Speaker A
Ни меня, ни тебя нет. На самом деле, разбирая ли, ты вскользь затронул тему детерминизма и вспомнил про Роберта Сапольски. А можешь раскрыть своё отношение к проблеме наличия или отсутствия свободы воли?
Видео обсуждает отсутствие свободы воли с позиции детерминизма и взгляды Роберта Сапольски на сознание и поведение.
Key Takeaways
- Свобода воли — иллюзия с точки зрения детерминизма.
- Детерминизм лежит в основе научного метода и понимания мира.
- Поведение человека определяется не сознанием, а биохимическими и подсознательными процессами.
- Сознание важно, но не является источником свободы воли.
- Понятие свободы воли имеет культурные корни и не универсально.
Summary
- Свобода воли рассматривается как иллюзия, подобная идее России как независимого объекта.
- Понятие свободы воли связано с христианской культурой и не является универсальным.
- Детерминизм необходим для научного познания, и если он верен, свободы воли не существует.
- Квантовые эффекты и случайность не дают свободы воли, так как вероятностные функции детерминированы.
- Невозможность предсказания поведения человека не означает наличие свободы воли, а лишь недостаток данных.
- Роберт Сапольски предлагает радикальную идею, что поведение предопределено и независимо от сознания.
- Подсознательные факторы сильно влияют на поведение, но сознание всё же играет важную роль.
- Сознание и ментальная каузальность необходимы для объяснения человеческого поведения.
- Древние греки уже обсуждали детерминизм, нейробиология лишь подтверждает эти идеи.
- Свобода воли — это концепт, созданный людьми, а не объективно существующий феномен.
Chapters
- 00:00Введение и постановка вопроса о свободе воли
- 00:48Культурные аспекты свободы воли и её существование
- 01:19Детерминизм и его роль в науке и свободе воли
- 01:57Квантовые эффекты и случайность не дают свободы воли
- 02:36Проблема предсказуемости и детерминизм поведения
- 03:06Взгляд Роберта Сапольски на сознание и поведение
- 03:37Подсознательные факторы и влияние на поведение
- 04:13Роль сознания и ментальной каузальности
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
По-моему, свободы воли не существует. На самом деле, то есть свобода воли существует точно так же, как существует Россия. Я имею в виду, что вот Россия как что-то отдельное, независимое от людей, которые живут на территории Российской Федерации.
Speaker A
Да, собственно, что это какая-то такая вот надсуставная, это связано с христианской культурой. Да, то есть на Востоке вообще в принципе про свободу воли так много не говорят. Вот. А ну и соответственно вот вопрос: без нас просто само это понятие, этот феномен существует или нет?
Speaker A
Да, то есть или он придуман нами просто. Вот я считаю, что он просто придуман.
Speaker A
Собственно, потому что детерминизм никто не выкидывал. Да, собственно, если мы не верим в детерминизм, то наука невозможна. Понятно дело, что есть разные точки зрения. Но если детерминизм есть, неважно какой, да, то свободы воли нет. Вот и всё.
Speaker A
Да, то есть что наше поведение оно полностью определено было в начале появления нашего пузырька Вселенной или шело кото когда-то начало у Вселенной или не было, наверное, не было. Да. Вот, то есть она была всегда. Вот. Ну значит и всегда, всегда уже было всё понятно, что и как, что я сейчас вам скажу.
Speaker A
Да, вот и по-другому никак не может быть. Да, то есть собственно случайность, квантовый эффект — это тоже не свобода воли. Да, даже если действительно есть случайность, хотя есть сомнения большие, что вообще фундаментально где-то случайность существует, то существуют именно истинно случайные какие-то процессы.
Speaker A
Вот, то есть не проблема. Вот ещё раз, не то, что они непредсказуемые, то есть вот есть разница между тем, что мы не можем предсказать что-то, да, я много что не можем 100% предсказать, можем только вероятностное в квантовой механике. Но это не значит, что это не детерминировано, понимаете?
Speaker A
То есть сама вот эта вот функция вероятности она детерминирована, всё, она детерминирована на 100 лет на ВД. Вот просто мы в наших экспериментах не можем что-то угадать, но это не значит, что у атомов там появляется свобода воли или что: ой, мы не можем предсказать поведение человека, значит у него есть свобода воли. Нет.
Speaker A
То есть просто у нас недостаточно данных, чтобы её предсказать, вот и всё. Или способов это сделать. Но на самом деле это всё детерминировано. Вот интересно, что у Сапольски чуть более радикальная позиция.
Speaker A
То есть понятно, что про детерминизм там говорили древние греки. То есть это как бы не новость, и нейробиологи здесь ничего нового не могли сказать. Но Сапольски он клонит к другой версии. Он говорит, что наше поведение не просто уже предсказано, оно независимо от нашего сознания.
Speaker A
Вот в чём там вот что подрывает одно место у тех, кто слушает Сапольски. Да, потому что по сути это гораздо более... Ну то есть одно дело сказать: да, там мои мысли детерминированы, и поэтому они и потом они детерминируют моё поведение, а другое дело сказать, что вообще неважно, что там себе думаешь, что твоё сознание — это просто вообще интерпретатор твоего поведения, а твоё поведение определяется там концентрацией глюкозы у тебя в крови, там уровнем натрия, там какими-то гормонами и прочими вещами, про которые ты даже не знаешь.
Speaker A
Да, вот но на самом деле в каком-то смысле, конечно, наше поведение достаточно сильно зависит вот таких вот как бы подсознательных факторов. Да, мы можем влиять на поведение человека через какие-то стимулы, которые может быть на подсознание его действует, он про них не осознаёт до конца.
Speaker A
Но всё-таки наше сознание играет решающую роль в детерминации нашего поведения. Да, вот здесь я с Сапольски до конца не согласен. То есть иначе бы сознание просто непонятно было бы, зачем нужно сознание.
Speaker A
Да, но сознание нужно. Да, и сознание важно. Наши мысли и вот эта ментальная каузальность — это очень важная вещь.
Topics:свобода волидетерминизмРоберт Сапольскинейробиологияквантовая механикаподсознаниесознаниенаукафилософияментальная каузальность
