Ley de Protección Integral a la Infancia y Adolescencia… — Transcript

Análisis y avances de la Ley de Protección Integral a la Infancia y Adolescencia frente a la Violencia, con Clara Martín, experta en derechos infantiles.

Key Takeaways

La Ley es un texto completamente nuevo y pionero en España y Europa.
Busca una protección integral y transversal contra la violencia hacia la infancia y adolescencia.
Involucra a toda la sociedad y diferentes niveles administrativos para su implementación.
Se alinea con estándares internacionales y recomendaciones de Naciones Unidas.
Representa un reto y una oportunidad para mejorar el sistema de protección infantil en los próximos años.

Summary

Presentación y bienvenida a delegados y profesionales del Observatorio de la Infancia de Andalucía.
Introducción a la Ley de Protección Integral a la Infancia y Adolescencia frente a la Violencia, aprobada el 20 de mayo y publicada el 5 de junio en BOE.
Importancia de la ley como un texto completamente nuevo, sin precedentes en España ni en Europa, alineado con estándares internacionales.
Clara Martín, profesora y experta en derechos de la infancia, expone los aspectos más relevantes de la ley en una sesión formativa.
La ley aborda la violencia contra la infancia desde una perspectiva integral y transversal, involucrando a toda la sociedad y administraciones.
Se destaca la necesidad de implementar la ley en las comunidades autónomas y la colaboración interinstitucional.
La sesión incluye una parte teórica y un debate para aclarar dudas y profundizar en la aplicación práctica de la ley.
Se mencionan aspectos penales y procesales relacionados con la ley, aunque el foco principal es la tutela administrativa.
La ley responde a recomendaciones internacionales y busca mejorar la protección y respuesta frente a la violencia infantil.
Clara Martín enfatiza la oportunidad histórica que representa esta ley para transformar el sistema de protección a la infancia en España.

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Speaker A

[Música] Bueno, buenas tardes y bienvenidos y bienvenidas a todos los compañeros y compañeras de las delegaciones territoriales en el servicio de protección de menores, el servicio de prevención de legislación y de la propia consejería. Muchas gracias al equipo del

Speaker A

Observatorio de la Infancia de Andalucía por esta apuesta formativa interna que hemos organizado, porque realmente es una oportunidad contar con Clara Martín en esta tarde, para bien, una gran oportunidad, una de las personas que más ha trabajado el texto de la ley integral

Speaker A

frente a la violencia contra la infancia y adolescencia, y creo que esta tarde va a ser una tarde muy positiva. Y hemos planteado, pues, en primer lugar, como bien sabéis, la ley, el 20 de mayo se aprobó, el pasado sábado 5 de junio se

Speaker A

publicó en BOE y entra en vigor en 20 días de su aplicación. Es una oportunidad conocer y desarrollar esta ley integral y creo que, bueno, que van a tener esa oportunidad en los próximos años, una ley integral de

Speaker A

protección a la infancia y a la adolescencia frente a la violencia y, sobre todo, que esté aquí con nosotros Clara Martínez. De verdad, qué bueno, qué, qué bueno, que, muy agradecida, sobre todo a los compañeros también, que os veo a muchísima gente implicada y por la

Speaker A

tarde echando aquí ganas para conocer la ley, para desarrollarla, para seguir trabajando y avanzando. Deciros que, qué bueno que, claro, como alguno de vosotros la conocéis, Clara Martínez García, es profesora de Derecho por la Universidad Pontificia de Comillas y directora de la

Speaker A

Cátedra Santander de los Derechos del Niño de la misma universidad. Es una de las personas, en mi opinión, que más entiende, más sabe de derechos de la infancia y adolescencia y más ha trabajado en este tema, y a nivel profesional y a nivel vocacional es una

Speaker A

persona con grandes conocimientos y, además, ahora veréis que es una gran comunicadora. Ella también participa en el desarrollo del máster de Derecho de Telecomunicaciones, es fiscalista en contratación internacional, ha colaborado en numerosas publicaciones de investigación sobre derechos y protección de la infancia, además de ser

Speaker A

autora de libros como Infancia, Pandemia y Derechos; 30 años de la Convención sobre los Derechos del Niño en España; informes como El inicio de la desprotección, las realidades de la infancia del conocimiento al cumplir la mayoría de edad; Para el Día Infantil; o coordinadora

Speaker A

de obras como El Derecho a Crecer en Familias, La Necesaria Transformación del Sistema de Protección a la Infancia en España, o Protección Jurídica de las Personas Menores de Edad frente a la Violencia. Hemos planteado esta tarde, bueno, esto entre otras muchas

Speaker A

cosas que nos pasaríamos toda la tarde explicando todas las cosas que declara como gran experta en temas de infancia y adolescencia de trabajo en estos años. Hemos planteado esta tarde para que sea algo más dinámico y práctico de todos, de

Speaker A

cara a todo el préstamo aquí, que Clara nos ponga durante unos 30 minutos aproximadamente los aspectos más relevantes de la ley para que podamos tener esa primera toma de contacto y que posteriormente, durante unos 60 minutos aproximadamente, podamos hacer un turno

Speaker A

para debates que nos sirva para clarificar las cuestiones que nos preocupan, que entendemos que tendríamos que desarrollar en las comunidades autónomas y las oportunidades que tenemos por primera vez de que esta ley entre en vigor y poder desarrollarla

Speaker A

también en las comunidades autónomas. Es que tengamos el concepto integral muy metido en la cabeza y en la práctica del día a día, que la responsabilidad de la protección de la infancia y adolescencia es una responsabilidad muy transversal, no solamente de las comunidades

Speaker A

autónomas, en el Estado o de las consejerías o de las administraciones locales, sino de toda la sociedad. Es un giro importante y un reto importante para los próximos años que me gustaría que Clara nos diese pinceladas de cómo podemos ir caminando hacia eso y,

Speaker A

por supuesto, cualquier cuestión, cualquier pregunta, cualquier tema que queramos profundizar, pues después ponemos un poco a abordar esa cuestión cuando tú quieras, Clara. Repasar la palabra y muchísimas gracias. Pues bueno, muchísimas gracias por tus palabras, Antonio. Siempre sois súper

Speaker A

cariñosos y generosos en las presentaciones conmigo, la verdad, y la verdad que la que está agradecida soy yo de poder estar ahí, porque además ya voy a ir confesando que la que va a aprender esta tarde seguro que voy a ser yo,

Speaker A

porque visto el personal que tengo delante escuchando, la verdad es que yo decía, madre mía, pero si esto tenía que ser al revés, tenía que estar yo ahí poniendo la oreja a ver cómo, a ver cuántas cosas quedan en el tintero en la

Speaker A

ley. No, a ver, para mí es verdad que esta ley es muy especial porque hemos trabajado mucho en la facultad desde el principio, desde cuando, desde que se hizo en la primera una subcomisión en el Congreso de los Diputados para estudiar el tema

Speaker A

de la violencia contra la infancia en España a raíz de las mates de las observaciones finales de cuatro años antes del cómic de, y ahí salieron pues una serie de conclusiones y, bueno, pues con mucha incidencia de la sociedad

Speaker A

civil se consiguió ir concienciando a los partidos políticos para que asumieran la necesidad de cumplir con esa recomendación del comité y elaborar una ley de protección integral de la infancia y la adolescencia contra la, contra la violencia que por fin ha

Speaker A

salido porque la verdad que parecía que estaba un poco como gafada. Bueno, yo como efectivamente tenemos o tengo 30 minutos, pues sí, muchas latas para mí es como poco, pero me va a obligar a hacer una síntesis y por tanto a ir a lo

Speaker A

esencial. Yo creo que lo más enriquecedor aquí es justamente que podamos intercambiar opiniones también sobre algunas de las previsiones que hay, no hay novedades que tienen que ver también con el ámbito penal procesal que yo iba a decir que controlo, por no decir que

Speaker A

nada porque no es mi especialidad, y bueno, podemos hablar de cuestiones pues de la prescripción y de algunos otros cambios así muy de brocha gorda, pero creo que el grueso y lo más importante de la lista precisamente en

Speaker A

la primera parte, no en lo que viene, lo que se ha denominado la tutela administrativa, que es la que no es ni procesal ni penal, que es la que conocemos. Entonces, todo ese conjunto de medidas, niveles, actuaciones que se han

Speaker A

articulado que pretenden ajustarse a los estándares internacionales. Voy a intentar compartir mi pantalla para ser un poco más ordenada porque si no, vayas pidiendo qué, que no quería hacer una cosa, menos esto se ve algo así aquí. Entonces, compartir.

Speaker A

¿La veis? Si no veis mi pantalla, perfecto. Bueno, pues este es el seminario que nos convoca y porque la verdad que tengo mucha gratitud y es una enorme oportunidad. Yo voy a articular la cosa en tres partes, primero que son como muy

Speaker A

tontas aparentemente, creo, pero que luego dan mucho juego. Primero, estamos ante una nueva ley, esto no es una modificación de leyes anteriores, sino que estamos hablando de un texto que se ha confeccionado completamente de cero porque no teníamos

Speaker A

ninguna ley similar o un contenido con un objeto igual en España y tampoco, por los estudios que algunas entidades han realizado, tampoco existe un texto equivalente en Europa y probablemente tampoco a nivel mundial, así por lo menos lo han dicho

Speaker A

las personas de Naciones Unidas, del Comité de Derechos del Niño o Marta Santos País. Es, por lo tanto, una oportunidad enorme la que tenemos aquí de abordar como de una manera mucho más adecuada a los estándares internacionales ya las

Speaker A

necesidades del niño, lo que es la respuesta frente a la violencia contra la infancia. Esta nueva ley surge en un contexto normativo que tiene un alcance internacional. Para mí esto es fundamental, es así como comienza la ley y me encanta la primera frase, es como

Speaker A

las novelas cuando te enganchan desde el principio, dices que esta novela me va a gustar. La primera frase que dice en la exposición de motivos de la ley es que la protección de los niños, niños, adolescentes frente a la violencia es un

Speaker A

imperativo de derechos huma...

Speaker A

aquí os he señalado algunos no que vienen de naciones unidas o del consejo de europa sino que lo que pretende es incorporar el paradigma tantas veces repetido pero poco puesto en práctica de la condición del niño como sujeto de

Speaker A

derechos el niño es titular de derechos como es titular de derechos toda la respuesta que tengamos que dar institucional normativa social educativa de todo tipo tiene que poner en el centro al niño con su dignidad y sus derechos y a partir de ahí construimos

Speaker A

la respuesta no al revés es decir no veo mi disponibilidad presupuestaria los medios que tengo y en función de esto el niño recibirá una u otra protección el enfoque de derechos como luego diré un poquito más alante exige esto todos

Speaker A

estos son contextos internacionales con distinta eficacia jurídica pero evidentemente todos pretenden ser incorporados en españa' la convención es parte de nuestro ordenamiento jurídico y las observaciones que ha dictado el comité dos fundamentalmente sobre violencia aunque otras se refieren a

Speaker A

ella son la 8 y la 13 la 8 para referirse al tema de los castigos corporales especialmente en el ámbito familiar aunque no solo también en el ámbito educativo y la 13 que es la que se refiere al derecho del niño a no ser

Speaker A

objeto de ninguna forma de violencia y el comité explica muy detalladamente a qué se refiere el artículo 19 de la convención que es el que específicamente regula o se refiere a las obligaciones del estado los estados parte de la convención para

Speaker A

responder frente a la violencia contra la infancia hay otros textos de la oms que ha trabajado muchísimo en el tema de la prevención de la violencia tiene documentos interesantísimo sobre esta cuestión y también las directrices sobre las modalidades alternativas de cuidado

Speaker A

de los niños y una resolución que hay de 2019 que se refiere específicamente a los niños privados del cuidado parental en particular aquí estamos hablando de la respuesta que hay que hacer frente a la violencia tanto en las situaciones de

Speaker A

riesgo lo que nosotros llamamos situaciones de riesgo en lo que son intervenciones tendentes a evitar la separación del niño de su medio familiar como la digamos el funcionamiento y la organización de los centros de protección para que verdaderamente sean

Speaker A

entornos seguros y protectores y luego una recomendación importantísima y de la que puedo dar fe que estuvo en la base de esta ley son las directrices unas directrices que se aprobaron una recomendación del consejo de europa pero que eran del año 2009 se llama así sobre

Speaker A

las estrategias nacionales integrales para la protección de los niños contra la violencia el consejo de europa no nos puede decir que cambiemos o como tenemos que digamos que leyes tenemos que aprobar o qué contenido deben tener pero si puede dar

Speaker A

directrices para que los estados que forman parte del consejo de europa diseñan estrategias integrales plurianual es multi actor para luchar contra la violencia que padecen los niños y estas directrices tienen todos los elementos que después se han recogido y de verdad que si buscar y si

Speaker A

tuviéramos que buscar un referente que sirvió más en la estructura de inspiración a la ley yo creo que podemos decir o puedo decir que que este es uno los principios los elementos etcétera bueno y tengo aquí al lado otra cosa que

Speaker A

creo que es obligado y no debemos nunca perder de vista se trata de cumplir por supuesto con los mandatos y los estándares internacionales pero tenemos un horizonte que es el qué hemos asumido con la agenda 2030 y concretamente la meta 16 2 del de ese 16

Speaker A

que se refiere a la obligación no a la necesidad de poner fin al maltrato la explotación la trata la tortura y todas las formas de violencia contra los niños luego por medio de esta ley no solamente estamos implementando y dando

Speaker A

cumplimiento formal a lo que exige la convención sobre los derechos del niño sino también estamos en la senda para acercarnos lograr el objetivo 16 pues de los objetivos de desarrollo sostenible bueno voy a correr un poco que si no ya

Speaker A

veo que no me va a dar mucho tiempo fijaos el comité gestor perdona porque tampoco sé cuánto cuanta cosa sabe todo el mundo pero bueno intentó hacer un contexto el contexto para ver de dónde viene la ley en el año 2010 en el examen

Speaker A

en una españa es la primera vez que el comité nos recomienda que se apruebe una ley integral lo he copiado le integral sobre la violencia contra los niños parecida a la relativa a la violencia sexista y doméstica que es

Speaker A

de los de los de los elementos que hemos tomado como referencia para construir la actual lo viví no dijo bueno pues igual que él hay para las mujeres que se haga para los niños es verdad que sólo se lo

Speaker A

dijo a españa no se lo ha dicho a otros países pero bueno yo creo que esto tiene que ver con el mérito de algunas ongs no en su labor de incidencia que lograron que esto en las preguntas y en el examen

Speaker A

y en las cuestiones pendientes pues que el comité asumiera esto como recomendación al listado y en 2018 como no se había conseguido que esto llegara al congreso pues nos lo volvieron a repetir y el comité nos recomendó a

Speaker A

agilizar la aprobación de esta ley porque realmente iba a ser una ley que podía suponer un hito o un cambio importante porque nos ha dicho esto el comité porque nosotros tenemos un modelo o hemos tenido hasta el otro día que se

Speaker A

aprobó el gasto público y ha entrado está apunto entrar en vigor la ley nosotros tenemos un sistema que es eminentemente reactivo o sea claro que nosotros tenemos un sistema y hablo generalmente no lo ya podemos entrar en más detalle

Speaker A

que responde a situaciones de desprotección eso es así entendemos muchas veces y está en algunas leyes pero en las leyes en las leyes autonómicas más antiguas el concepto de protección que aparece es un concepto muy estricto que básicamente pretende

Speaker A

responder o reaccionar y cuando el niño ya ha sufrido la violencia y entonces bueno el sistema de protección pivota alrededor de la dualidad situación de riesgo situación de desamparo en función de la gravedad de la situación la que se

Speaker A

encuentre el niño que puede justificar su separación del núcleo familiar eso desde el punto de vista digamos asistencial y ahí y ahí andamos todo lo que no es desamparo y supone desprotección es riesgo y ahí se pueden intervenir pero ahí la violencia no

Speaker A

aparece identificada como una realidad específica sino entre otros muchos supuestos que están en la normativa y tenemos también pues un conjunto de normas hablo a nivel estatal ahora de carácter sancionador represivo como el código penal o el estatuto o si

Speaker A

básicamente la ley de enjuiciamiento criminal conjunto de normas que pretenden proteger a la víctima del delito luego ya estamos diseñando todo el conjunto de derechos de las víctimas cuando efectivamente ya lo son es decir cuando su derecho se ha visto vulnerado y es

Speaker A

verdad que a lo largo del tiempo hemos ido mejorando mucho la respuesta pero esa respuesta digamos a posteriori verdad yo cuando he ido haciendo el seguimiento de la legislación autonómica veía que en algunas como por ejemplo el concepto de

Speaker A

prevención ha ido calando cada vez más claramente como parte de la obligación protectora del estado pero en los años 90 95 2000 no era tan claro y no se recogía en la legislación autonómica que la prevención fuera una obligación sino

Speaker A

que en algunos casos se contemplaba que se elaborarían programas de prevención cuando ciertamente con un enfoque de derechos lo que tiene que hacer la legislación y los poderes públicos es básicamente apoyar a las familias y trabajar la prevención precisamente para

Speaker A

que solamente cuando algunos casos más graves se nos escapen que atender justamente invertir el peso de la realidad hay que actuar antes para garantizar eso eso es garantizar los derechos garantizarles el derecho no es garantizar una reparación o un

Speaker A

equivalente vamos a decir económico o no sé de qué tipo cuando ya se ha visto vulnerado eso tendría que ser el último recurso cuando nos llevaba ahí hemos llegado tarde bueno este es un poco el las conclusiones a las que se llegó

Speaker A

también no estas son las características diría yo ancona un poco fuertes porque porque desde luego se hace otro mucho trabajo y no es igual en todas partes y hay también un trabajo importantísimo de prevención pero el marco legal no

Speaker A

refleja probablemente toda la actividad que luego se está realizando por ejemplo desde los servicios sociales y desde los servicios de protección y conviene que ambas cosas vayan vayan juntas es un modelo sancionador básicamente cantidad de conductas se han ido incluyendo el

Speaker A

código penal yo tengo aquí una compañera con la que trabajo mucho miriam cabrera no que ha hecho la tesis sobre abusos sexuales a la infancia y me dice mira cualquier conducta que suponga hasta el maltrato de aún está en el código penal por tanto

Speaker A

cuando la gente dice otra ley a mirar todo lo que sea agredir a una persona menor de edad ya está en el código penal pero incluso aunque fuéramos capaces de tipificar todas las conductas que nos parezcan violentas en el código penal no

Speaker A

estaríamos haciendo un abordaje correcto de la respuesta que hay que darle a la violencia contra la infancia porque no se puede no se puede digamos convertir en una en un elenco indefinido casi de conductas que están en definitiva poniendo el foco en el

Speaker A

agresor porque si estamos hablando de la conducta hables ahora estamos pensando en quien agrede al niño y no en cómo voy a garantizar sus derechos para que eso no suceda bueno esta es un poco el planteamiento general y cómo es el código penal además

Speaker A

ahí están los datos los datos lo que ponen de manifiesto es que la violencia mejor ahora se detecta o se denuncia más pero la violencia no ha bajado la violencia se ha sofisticado tenemos ahora toda la violencia que se que se

Speaker A

hace empleando las nuevas tecnologías no podemos estar con la dualidad situación de riesgo situación de desamparo para abordar las situaciones de violencia online probablemente que hacemos de clase paramos al niño del medio familiar porque está en una situación en la que

Speaker A

hay una violencia en las redes no no no no acaba de haber ahí un ajuste entre la respuesta que estamos dando y la realidad que tenemos que atender esto es para mí lo que define lo que ocurría con

Speaker A

el sistema que ha estado llegando tarde porque era más bien punitivo que era insuficiente porque las medidas asistenciales y las medidas penales no son todas las que hay que abordar no es lo que dice el artículo 10 y no de la

Speaker A

convención por tanto es inadecuado porque en determinados momentos lo que hay que hacer es apoyar y fortalecer capacitar a la familia o hacer otro tipo de trabajo con el chaval y era ineficiente nadie puede negar que se han

Speaker A

dedicado ingentes cantidades de recursos presupuestarios materiales humanos a luchar contra esta lacra pero no se ha estado haciendo con una visión estratégica y con una visión con un enfoque de derechos yo creo que estas son dos conceptos fundamentales

Speaker A

que acoge explícitamente la ley el tema del enfoque de derechos del niño y el tema de la el concepto de protección integral esto ya sé que no se debe hacer en una diapositiva pero que así estaba todo la idea del enfoque de derechos que

Speaker A

bueno todos hablamos y suena como bien no bueno el enfoque de derechos en una me da igual en una política pública en una ley en una medida en un plan lo que haga lo que está haciendo referencia es

Speaker A

a que hay que poner en el centro de la acción los derechos de la persona en este caso los derechos de la persona menor de edad por tanto el enfoque de derechos es un enfoque que se contrapone al enfoque de necesidades

Speaker A

está bien y que supone desde luego una mejora respecto de lo que fue la caridad o la beneficencia que era completamente aleatorio y bueno pues podía haber alguien que diera dinero que construyera un orfanato porque suerte había todo el sistema de servicios

Speaker A

sociales y el enfoque más asistencial es naturalmente una ventaja y una y una y un pilar fundamental de nuestro estado de bienestar es nuestro estado social pero hay que avanzar un poco más en esa incorporación del enfoque derechos

Speaker A

porque no se trata solamente de cubrir las necesidades del niño por eso está dando a esta corte ya decir esto delante de todos vosotros sino de poner sus derechos en el centro y garantizar esos derechos y eso quiere decir que el peso

Speaker A

de la respuesta tampoco puede estar en los servicios sociales hay otros otros muchos más elementos verdad que han de ser tenidos en cuenta dentro del concepto de sistema concepto a otros elementos y otros sujetos que somos también responsables de la

Speaker A

protección de los derechos del niño frente a la violencia esto no va de identificar yo soy de derecho administrativo tsa que a mí esto me encanta identificar al órgano responsable cuáles son sus funciones cuáles son sus competencias para delimitar su campo legal de

Speaker A

actuación bueno eso está fenomenal pero cuando estamos haciendo este enfoque holístico en relación con las personas menores de edad resulta insuficiente por mucho que perfeccionemos la identificación de las funciones que tiene que hacer cada órgano en la consejería por ejemplo no

Speaker A

hay más medidas que hay que tomar hay que saber que todos tenemos un papel en la protección todos toda la sociedad ahora vamos a ver que tanto los poderes públicos por supuesto por tanto el legislativo el ejecutivo el judicial las

Speaker A

administraciones públicas pero también la sociedad civil también el sector empresarial las familias y desde luego hay que dar un protagonismo a los propios niños porque son los destinatarios principales de él y de esto y se tiene que configurar no como

Speaker A

una un objetivo al que tender sino con una obligación porque la convención si reconoce derechos correlativamente impone obligaciones si el niño tiene derecho a no ser objeto de ninguna forma de violencia es porque alguien tiene obligación de garantizarlo y lo tiene

Speaker A

que garantizar no de cualquier manera ni como se le ocurra sino de una determinada forma que es lo que intenta prescribir aquí en la ley está idea de protección integral pues bueno la recojo así porque no sé cuál es el que empieza

Speaker A

y cuál es que acaba la protección integral la integralidad se refiere al conjunto de derechos a todos los niños no solamente se va a atender a los niños cuyos derechos han sido vulnerados sino que vamos a trabajar la prevención de la

Speaker A

vulneración de derechos de todos los niños da igual su raza su nacionalidad su condición socioeconómica su orientación sexual da igual contempla un conjunto de medidas amplísima no solamente riesgo desamparo medidas penales sino medidas sociales medidas educativas medidas policiales y otras muchas que son

Speaker A

también necesarias y complementarias identifica también los ámbitos de la vida en los que está el niño y como digo involucra a todos de manera que esto lo que forman en realidad es un sistema por eso la ley estatal se llama sistema de

Speaker A

protección a la infancia porque hay un conjunto de elementos que están interrelacionados y eso es como esos elementos todos son absolutamente esenciales aunque no todos hagan el mismo papel evidentemente las familias o los servicios sociales de atención primaria no realizan el ningún papel

Speaker A

pero todos deben estar y deben existir porque todos tienen un papel en la protección el informe mundial ya sugirió el informe mundial sabes que hubo un informe mundial fíjate en el año 2006 que hizo un señor brasileño piñeiro que se lo

Speaker A

pidió el secretario general de naciones unidas y empresa con un tocho de informe sobre la violencia contra los niños en el mundo y la verdad es que es un informe que yo creo que ilustra esta fenomenal completísimo con testimonios y

Speaker A

además fíjate si han pasado años y sigue siendo amigo de ver todavía de muchísima actualidad y aquí ya me apuntaba un conjunto de recomendaciones no de cómo abordar la violencia contra los niños lo primero que hacía este informe es

Speaker A

dividir la violencia bueno dar una definición conforme al artículo 19 de la convención pero además decir dónde están los niños la violencia contra los niños se produce donde viven los niños dónde están los niños o sea en la familia en

Speaker A

la escuela en los centros de protección y reforma en la comunidad claro como era una visión mundial decía y en los centros de trabajo nosotros en eso tenemos muy poca which is a ninguna el caso pero pero en el mundo pues

Speaker A

desgraciadamente sí que sí que asumen de las peores formas de trabajo muchos niños y de aquí se sacan también algunas de las cuestiones absolutamente esenciales y de los principios que después acoge la ley no fortalecer los compromisos y medidas nacionales y

Speaker A

locales prohibir cualquier forma de violencia dar prioridad a la prevención etcétera cosas que vamos a ir viendo ahora aterrizando ese marco internacional de estándares y sobre todo de de fundamento conceptual del enfoque de derechos y protección integral nosotros

Speaker A

en españa esto también fue otra cosa que claro vamos a vamos se debe elaborar una ley tendría que ser una ley estatal pero qué tipo de ley qué tipo de ley no porque luego se trata de intentar garantizar una igualdad de

Speaker A

trato por lo menos mínima en todo el territorio nacional para que no ocurra lo que ya tenemos en a nivel autonómico nuestra legislación autonómica habiendo las 17 leyes autonómicas que hay ahora la de baleares y la de val y la de

Speaker A

valència son más modernas digamos más completas pero hay una diversidad inmensa empezando por que el concepto de violencia y esto es yo creo que es grave no trae consecuencias el concepto de violencia no es el mismo en la

Speaker A

legislación autonómica según la comunidad autónoma en la que estés como es posible que no tengamos el mismo concepto de violencia contra la infancia si eso va a determinar después la actuación de los poderes públicos si vamos a prohibir la violencia contra el

Speaker A

mate o vamos a prevenir la violencia contra la infancia tenemos que saber en qué consiste y es extraño que la violencia contra la infancia en murcia es decir un sitio no sea la misma que en castilla-león entonces me acuerdo en los primeros

Speaker A

trabajos para mí era claro que esto es un desarrollo del artículo 15 de la constitución el artículo 15 la constitución es un derecho fundamental con las máximas garantías constitucionales recursos de amparo incluido que es el que prevé el artículo 53 de la

Speaker A

posición y habla del derecho en la vida por supuesto ya la integridad física y moral sin que podamos en ningún caso recibir o ser sometidos a torturas ni a penas o tratos inhumanos o degradantes este es el fundamento que

Speaker A

digamos este es el derecho que se desarrolla como derecho fundamental en la luz libre no todos los artículos de la lopj tienen naturaleza orgánica pero si los que son desarrollo de este concepto por tanto el concepto de violencia y algún otro que vamos a ver y

Speaker A

algunas otras de las medidas son ley orgánica y qué significa eso pues que es de aplicación directa en todo el territorio nacional por lo tanto no puede ser que ahora el concepto de violencia mariah algunas comunas autónomas no lo tienen otras hablan de

Speaker A

abuso otras hablan de maltrato otras abordan el acoso en el ámbito escolar pero en otras formas de violencia es decir teníamos una disparidad de soluciones en el marco legal bastante brad como es un derecho fundamental tiene que ser regulado por ley orgánica

Speaker A

para ser garantizado por ley hace falta una ley que además es orgánica porque ya sabemos que el reconocimiento de derechos y su desarrollo también la imposición de obligaciones a los poderes públicos requieren una norma con rango de ley luego esto no podría

Speaker A

ser una cosa que se hiciera y por programas ni por normas reglamentarias ni por medidas sueltas se requiere una ley concretamente se requiere otra ley distinta a las que había porque tenemos una legislación general todas las que hay a nivel autonómico pero es verdad

Speaker A

que la visión integral de la violencia contra la infancia requiere un texto específico que recoja cuáles son los conceptos fundamentales cuáles son los principios los ámbitos niveles y actuaciones por tanto no bastaba o era insuficiente eran insuficientes los

Speaker A

cambios que se hicieron en la ley orgánica de producción juric al menor en el año 2015 aunque metieron cosas pero no no no era una visión integral y yo creo que esta ley esta ley es la más adecuada y por tanto es la mejor

Speaker A

porque quiere decir esta es una ley en la que yo tampoco en absolutamente todos los recovecos porque han estado modificando los hasta el último día negociando lo cierto es que es una ley que ha sido muy consensuada que

Speaker A

solamente hay un grupo parlamentario que ha votado en contra que es vox todos los demás partidos políticos todos han votado a favor nos han abstenido han votado a favor de la lope y por tanto hay un consenso prácticamente sobre la

Speaker A

necesidad y sobre el contenido de esta ley pero es verdad que para lograr ese consenso pues ha habido ahí mucha intervención y muchas cosas que han tenido que ser transaccionada sí y negociadas para mí tres conceptos en la

Speaker A

ley que son fundamentales violencia buen trato y entorno seguro el concepto de violencia como es evidente es el que lleva el rótulo de la de la ley no es una ley de protección integral frente a la violencia contra la infancia luego

Speaker A

y lo que vamos a hacer es definir qué es la violencia para saber frente a que tenemos que defender y garantizar los derechos de los niños y entonces lo que hace es recoger una como un concepto incluso vamos más lejos del propio

Speaker A

artículo 19 de la convención porque naturalmente incluye y luego también en el articulado algunas previsiones sobre el tema de las nuevas tecnologías pero la ley no se conforma únicamente con a su fin o su objeto vamos a decir no es

Speaker A

proteger al niño frente a toda forma de violencia sino más concretamente lo voy a leer que es revelador no dice la ley tiene por objeto garantizar los derechos fundamentales de los niños niñas y adolescentes a su integridad física

Speaker A

psíquica psicológica y moral frente a cualquier forma de violencia luego el objeto de la ley no es erradicar o luchar contra la violencia sino garantizar todos los derechos de los niños incluso en las situaciones o principios sobre todo en situaciones en

Speaker A

las que hay violencia y para ello tendrá que hacerlo asegurando el libre desarrollo de su personalidad y estableciendo medidas de protección integral o sea no vale solamente con tomar medidas para eliminar los factores de riesgo y luchar contra la violencia

Speaker A

sino que esto el fin que se propone el objeto que tiene la ley es hacerlo garantizando el libre desarrollo de la personalidad del niño y para eso tenemos que incluir otro concepto que es fundamental que es el del buen trato este concepto

Speaker A

pues a muchos lo habréis escuchado porque ahora está muy de moda en muchas entidades y muchas cosas jurídicamente no no hay una no hay principio no hay un derecho no hay un algo que se haya formulado como buen

Speaker A

trato si se ha trabajado más a nivel en la psicología como porque se ha trabajado desde félix lópez en los años 70 ha venido trabajando y hay otros malud y otros el tema del buen trato como una necesidad del niño igual que

Speaker A

necesita comer igual que necesita seguridad igual que necesita tener una salud necesita el afecto necesita el buen trato y esto nos lleva a aplicar a algo que es un poco difícil de concretar la misma lógica que hemos hecho con la

Speaker A

otra co ver la cobertura del resto de sus necesidades nosotros garantizamos que todos los niños van a tener una plaza en la escuela nosotros garantizamos que los niños va a tener acceso a la salud porque porque necesitan tener una salud buena

Speaker A

necesitan tener educación necesitan un buen trato la cuestión en esta ley es cómo articulamos o cómo hacemos que quienes trabajan viven cuidan a los niños los traten bien no solo eviten la violencia sino que además traten bien a

Speaker A

los niños es decir la idea no sólo llegará al no maltrato sino promover el buen trato no solo no tratar mal sino como tratar bien y eso para el derecho es muy complicado porque al derecho se le van ya lo hemos visto no se le da

Speaker A

mejor prohibir tipificar y castigar este tipo de claro es mucho más sencillo que decir como tratas bien ahí bueno pues entramos en una cosa mucho más difusa y un tercer concepto que se ha colado que no estaba en la versión

Speaker A

original de la ley y que ha cuajado ahora vamos a ver que prácticamente en todos los ámbitos es el del entorno aseguró a mí particularmente esto es una opinión personal que evidentemente no restaurada porque no es el que se ha

Speaker A

recogido el entorno seguro es como muy sugerente y queda muy claro lo que es para el niño que hace referencia a la necesidad también oa la obligación de que todos los ámbitos en los que se desarrollen los niños estos que se

Speaker A

mencionaba antes sean seguros para él es decir que no haya violencia pero la ley además decir que sean seguros dice que sean seguros de buen trato e inclusivos luego que en ellos no haya violencia que se les trate bien y que sean además

Speaker A

inclusivos el concepto de entorno seguro a mí me a mí particularmente me gusta más el entorno protector porque creo que evoca esa dualidad de no violencia y buen trato el entorno seguro la seguridad pero no existe el riesgo cero

Speaker A

no existe por tanto nunca vamos a poder garantizar un entorno 100% seguro pero sí que podemos hablar de un entorno en el que se hayan tomado muchas medidas y que para evitar lo malo y sobre todo para promoverlos y fortalecer los

Speaker A

factores de protección bueno pues entornos seguros son todos los ámbitos en los que aparecen al menos los servicios sociales esto yo no sé si se les ha pasado pero es el único ámbito en el que no se dice los servicios sociales

Speaker A

se constituirán como como entornos seguros bueno me estoy enrollando muchísimos que bueno los criterios generales de la ley pues también es un poco mezcla batiburrillo de cosas porque lo que dice la ley es que junto con los del artículo 2 para la

Speaker A

interpretación para la evaluación y determinación de / superior del niño se valorarán todos estos otros principios y criterios generales que se ve que aparecen aquí mezclados y sin especificar que es cada uno bueno yo creo que podía haberse hecho mejor

Speaker A

poniendo los principios específicos de la actuación en relación con la violencia pero se ha recogido todos estos y algunos francamente no son no son exclusivos de las situaciones de violencia que asegura el ejercicio del derecho de participación bueno está bien

Speaker A

que se recuerde pero no es un criterio específico de las situaciones de violencia siempre que hay un niño tiene derechos que tiene derecho por el artículo 12 a la participación bueno cuestiones transversales pues muchas muy importantes porque son

Speaker A

importantes las cuestiones transversales porque bueno yo la se llama o si la deja así pues porque son de aplicación a todos los ámbitos entonces si tú a saber cuál qué medidas ha adoptado la ley en el ámbito deportivo pues tú no te vas a

Speaker A

mirar solo los artículos que hay sobre la ámbito deportivo sino que miramos lo que es común a todos a todas las medidas de protección y además lo específico de ese ámbito y bueno como se como hablábamos de identificar lo que es más específico

Speaker A

pues yo creo que se da un paso más en el tema de la colaboración y cooperación entre administraciones públicas por lo menos explícita al deber de colaboración en los términos de la legislación general administrativa yo creo que eso está siempre bien decirlo

Speaker A

luego habrá que ver cómo se colabora como se coopera desde luego una cuestión que va a ser importante y espero que sea muy relevante con unas fórmulas estas nuevas de nueva gobernanza es la creación de la conferencia sectorial de

Speaker A

infancia y adolescencia no es una conferencia sectorial solo para violencia contra la infancia y la adolescencia sino una ya sabéis que las conferencias sectoriales es como el este que está tan de moda ahora se llama consejo interterritorial del sistema

Speaker A

nacional de salud jurídicamente sale su naturaleza jurídica es la de una conferencia sectorial es un órgano mixto de administración al del estado y representación de las comunidades autónomas en asuntos que son de competencia exclusiva de las comunidades autónomas por eso se ha creado una en

Speaker A

materia de infancia precisamente para lograr avanzar en la mejor coordinación que nos llega tirando las orejas el comité desde el año 1994 que no se examinó por primera vez aparece también una cuestión muy importante la recolección de datos como

Speaker A

como un factor esencial para la toma de decisiones para la elaboración de las políticas públicas para por supuesto los presupuestos y aquí sí hay una cuestión importante para los servicios sociales porque se exige que sean los servicios sociales de atención primaria los que

Speaker A

recojan los datos y los y los casos y sobre violencia contra la infancia y que se te junto con lo que tenga la entidad pública de protección se reenvíen a lo que hoy es el room y que va a pasar o que se pasa a llamar rugby

Speaker A

sea registro unificado de servicios sociales y violencia contra la infancia una cosa si ahora me lo sacan del nombre bueno una serie de derechos y deberes perdón y una serie de derechos de los niños frente a la frente a la violencia que son

Speaker A

importantes y que sean recogidos fundamentalmente el estatus de la víctima de hecho a ser informado a la asistencia jurídica se define lo que es el conflicto de intereses porque pues porque muchas veces lo hay con sus representantes legales y entonces no se

Speaker A

les puede proteger no no son ellos los que le causan la violencia en el deber de comunicación que también es transversal a todo a todas las situaciones yo creo que se ha reforzado mucho o por lo menos se ha ampliado

Speaker A

aunque han quedado algunos flequitos que yo creo que no han quedado bien ajustados por ejemplo se impone a el deber y la obligación a todos los profesionales que trabajen con niños expresando el ámbito educativo por ejemplo y vamos a notificar a los servicios

Speaker A

sociales cualquier situación o sospecha de maltrato que pueda estar sufriendo un niño vale y a la vez se crea la figura del coordinador de bienestar y protección que es que lo va a notificar entonces los profesores se lo notifican

Speaker A

al coordinador y él centraliza o el que primero lo ve tiene que ir y notificar yo creo que todo eso se tiene que concretar como que mejoran herramienta importante de las directrices del consejo la estrategia para la erradicación de la violencia

Speaker A

contra la infancia también va a ser un macro documento para cinco años el que tiene que participar todo el mundo incluyendo el consejo de participación infantil que se ha creado en el ámbito estatal la formación merece una mención especial

Speaker A

porque pasa a ser absolutamente clave la formación de todos los profesionales que trabajan en todos los ámbitos con los niños formación inicial y formación continua sobre derechos del niño y sobre los temas de violencia precisamente para no solamente con una finalidad de

Speaker A

sensibilizar que también es importante sino para mejorar la detección y eso tiene que ver con la prevención si yo detecto situaciones o sospechas puedo comunicar y evitar que la cosa se agrave en la sensibilización porque hay que hacer mucho trabajo se vio con los

Speaker A

castigos corporales en la sociedad y mejorar la detección precisamente sobre la base de la de la formación en este sentido por ejemplo yo aquí ya ha dejado caer en mi universidad que lo que dice la ley es que los grados

Speaker A

medios perdón los grados superiores y los grados universitarios y los posgrados que conduzcan a profesiones que supongan trabajar con niños deben incluir formación en estas cuestiones deben incluir formación en estas cuestiones yo creo que aquí tenemos esta es una manera pues bueno a lo mejor a

Speaker A

medio y largo plazo de conseguir que por ejemplo los profesionales que lo hacen maestros que van a ser pediatras o que van a ser psicólogos o entrenadores de lo que se hayan escuchado ya hablar de todas estas cosas bueno esta ley este es

Speaker A

el segundo punto i esta ley es eminentemente preventiva la prevención es la clave este es como piden ahora un titular pues yo diría este titular la prevención es la clave y la ley aunque llevan el nombre de james

Speaker A

o load si tal y cual la gente lo tiene asociado muchas veces con abusos sexuales claro que contempla también los abusos sexuales pero no es una ley contra los abusos sexuales es una ley contra la violencia y es una ley que pone el foco

Speaker A

principal en la prevención porque porque como dice el informe mundial este que se señalaba antes y lo repite hasta la saciedad toda forma de violencia contra la infancia se puede prevenir siempre y ninguna forma de violencia contra la

Speaker A

infancia es tolerable ninguna forma en ningún grado es tolerable por tanto que tenemos que hacer primero con las familias fortalecer y capacitar a las familias es curioso que para mí es una persona que ha sido muy curioso por ejemplo

Speaker A

encontrar que la ley diga que la familia ha de ser un entorno seguro la verdad porque siempre ha sido un ámbito y aquí hay mucha invisibilidad de la violencia precisamente porque además el tema del entorno seguro tiene que ver con una

Speaker A

especie de luego de elaboración de políticas de salvaguarda no pero está bien que en la familia se diga aquí se garantizan los derechos del niño y no puede haber violencia como lo vamos a hacer pues se recogen un montón de

Speaker A

medidas que básicamente tienen que ver con la promoción del buen trato y con la capacitación en el ejercicio positivo de la parentalidad que son son cosas en las que muchos hay muchos ayuntamientos que han estado trabajando y que el consejo

Speaker A

de europa también pues bueno ha promovido mucho no si lo llevamos al cual al conjunto del sistema esto es lo que vienen a decir las directrices de naciones unidas es que lo que tenemos que fortalecer es la sep es la

Speaker A

prevención la prevención de que la prevención del riesgo sea que decir te gustase la atención primaria y la prevención secundaria lo que tenemos que evitar si es la separación del niño es un medio familiar pero también antes tenemos

Speaker A

evitar que siquiera se produzcan situaciones de riesgo en el ámbito educativo también se remite a las administraciones competentes que serán las autonómicas en este caso no sé si las locales también tendrán algo algún papel ojalá en el ámbito educativo

Speaker A

hay bastante cambio que se pone en conexión con la ley con la loe y lo que crea es una figura que se ha comentado mucho y que es la del coordinador de bienestar y protección que va a estar en

Speaker A

el va a existir o debe existir en todos los colegios públicos concertados y privados todos deben contar con un coordinador de bienestar y protección y señala cuáles son las funciones del coordinador la propia ley no aunque dice que serán esas administraciones públicas

Speaker A

las que desarrollen pues los requisitos y ya más en detalle cómo se va a organizar esta buena figura ha sido muy controvertida y tiene cosas que no quedan resueltas del todo en la ley pero bueno es que es

Speaker A

una ley la ley tampoco resuelve todos los aspectos pero yo creo que sí que es muy importante que efectivamente empecemos a crear esa cultura de que la responsabilidad institucional de las entidades que están con niños pasan por tener a alguien que verdaderamente

Speaker A

articule la acción de la propia entidad alrededor de las situaciones de violencia producidas ahí o detectadas en el ámbito sanitario también se recogen algunas algunas precisiones también la adopción de protocolos y la promoción del buen trato ahí yo creo que están más

Speaker A

avanzados que otros ámbitos en la notificación de casos en los servicios sociales seguro que aquí es donde más vamos a hablar para mí es uno de los capítulos que más inquietud me ha producido y me encantaría saber qué opináis por ejemplo

Speaker A

sobre la a consideración de los funcionarios voy a mirarlo exactamente los funcionarios de los servicios sociales cuando dice cuando ejercen funciones de protección tendrán la consideración de agente de la autoridad y lo que esto supone la consideración de agente de la autoridad

Speaker A

con sus días se le reconoció a los profesores en las escuelas o como la tienen reconocida por ejemplo los agentes forestales qué significa lo de agente de la autoridad y qué ocurre con los que trabajan en los servicios sociales pero

Speaker A

son funcionarios que yo entiendo que hay gente que no lo es y entonces no tienen esa protección bueno yo creo que se le da mucho protagonismo y mucho y un papel muy relevante a los los equipos de los servicios sociales de

Speaker A

atención primaria y realmente habrá que articular todas estas previsiones con las leyes de servicios sociales de cada comunidad autónoma para esta idea yo creo que en andalucía que la tenía y la de 2016 yo creo que hablaban del historial

Speaker A

social y de la necesidad de tener un profesional de referencia que sea el que un poco también coordine todas las distintos ámbitos que hay que coordinar en la actuación con las situaciones de violencia bueno los equipos de intervención también bueno pues lo que

Speaker A

dicen es que tienen que estar muy formales con la ley pues el papel lo aguanta todo dotarán a servicios sociales de atención primaria especializada de profesionales bueno en principio no dice que procurarán dotar dice dotarán y por lo tanto son mandatos

Speaker A

directos no y aquí es donde perdón y aquí es ahí lo tengo en el último lugar el seguimiento y registro de los casos de violencia que se yo creo que eso sí es un cambio muy notable muy importante que se impone que

Speaker A

lo tengan que llevar en los servicios sociales de atención primaria en el ámbito de las nuevas tecnologías la ley también recoge algunas previsiones y bueno es curioso porque no solamente desde luego impone obligaciones a los poderes públicos en

Speaker A

este caso se refiere también concretamente a las empresas tecnológicas que van a tener que hacer un poco más de esfuerzo del casi nulo que han hecho hasta ahora para para ver para para controlar los contenidos y para evitar estas situaciones o que se

Speaker A

emplee en las redes como medio para para producir violencia hasta ahora las obligaciones se ha dejado todo en el ámbito de la responsabilidad social corporativa y evidentemente pues si lo dejas a la voluntaria del mercado pues el mercado no responde porque el mercado

Speaker A

el mercado y está para otras cosas en el ámbito deportivo o sea el consejo y lo pasaréis que tiene una campaña que se llama empieza a hablar y ha empezado hace un par de años y aquí se ha avanzado muchísimo muchísimo en el

Speaker A

ámbito del deporte y de ocio y tiempo libre porque aquí hay muchísima violencia y violencia sexual pero hay violencia de otro tipo que a veces se confunde en esos valores del deporte de sacrificio el sufrimiento el esfuerzo bueno se puede entender una manera un

Speaker A

poquito degenerada y al final acabamos creyendo que son valores propios del deporte pues insultar al chaval porque no consigue saltar la valla o porque tal que te ves al culo bueno un montón de formas de tratar que probablemente vamos por mente que son

Speaker A

violencia y que no tiene nada que ver con los valores en el deporte no aquí sobre todo a nivel internacional la fifa y otros han avanzado mucho sabéis que por ejemplo si tenéis curiosidad el athletic club de bilbao tiene un

Speaker A

programa el programa tarp que es un máster de formación para la creación de entornos seguros en el ámbito deportivo con el país vasco con la universidad el país vasco que son súper pioneros y tienen mucha influencia de los países

Speaker A

anglosajones en lo que lo que recoge la ley aunque no lo desarrolla tanto como el ámbito educativo es una figura que está puesta ya en la diapositiva elia el delegado de protección también dice que todas las entidades deportivas contarán

Speaker A

con un delegado protección igual yo que el real madrid tenga uno me parece hasta que para ellos no es ningún problema pagar a un señor o señora para que esté haciendo estas funciones o estoy pensando en mi pueblo donde yo vivo que

Speaker A

el equipo de rugby que se acaba de crear si debe tener también un delegado de protección y que formación debe tener y cuál es su responsabilidad es decir todo esto que se contempla que está yo creo que me que está muy bien pensada uno que

Speaker A

haya siempre un referente al que los chavales puedan dirigirse no para si tienen cualquier dificultad y luego hay que llevarlo a cabo y alguien lo tiene que pagar y además no se trata de tenerlo como florero se trata de que de

Speaker A

verdad haga su papel no entonces bueno pues hay que hay que avanzar mucho y esto llevará muchos años y hay que formar a la gente para que lo haga hay que formar no sólo al delegado sino a los miembros de la entidad los esfuerzos

Speaker A

las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado pues yo espero que también como siempre dicen que cumplen y que son muy obedientes con todo lo que se les dice pues estoy segura de que van a todo este cambio pues de mil amores y me

Speaker A

llama la atención también porque no estaba al principio en la ley y se dice que estos lugares donde está la policía deben ser también entornos seguros y yo creo que incluso llega a decir como amigables para que no tienen que entrar

Speaker A

en sitios sórdidos donde se les mezcla con personas mayores de edad y donde no sabemos muy bien qué clase de trato recién es fundamental que la policía que muchas veces va a ser también de conexión entre la situación de violencia

Speaker A

y la tramitación que se le dé después al caso pues que traten al niño como debe ser se recogen algunas previsiones por ejemplo sobre la toma de declaración pues precisamente para evitar revictimizar lo haciendo las cosas por regular bueno y

Speaker A

otras cosas que hacen y otras otros elementos más perdonad que corra tanto que si ya veis que es amplísima son un capítulo específico que iba a ser más pequeñito y al final en el último momento literalmente han metido un

Speaker A

montón de artículos que se refiere a las actuaciones en los centros de protección y es curioso es muy curioso porque porque podríamos haber aprovechado mejor para regularlo o establecer lo que podemos entender por un buen trato institucional y sin

Speaker A

embargo se han ampliado muchísimo los artículos de carácter orgánico porque lo que hacen de alguna manera es retocar los que estaban en la ley orgánica 8/2007 en los centros de protección especial para dicen allí para menores con problemas de conducta y lo que hacen

Speaker A

es extender esa posibilidad la posibilidad de adoptar esas medidas a todos los centros de protección como si ésta fuera la solución a las situaciones de violencia que se dan en los centros de protección a mí tengo que decir que esa es la parte

Speaker A

que más me ha dejado con peor sabor de boca porque creo que hemos perdido la oportunidad justamente decir bueno pues claro que si los profesionales tienen que saber cómo actuar en todos los casos y si tienen que tomar la decisión de que

Speaker A

el niño tiene que tomar una medicación o de aislarlo o de contenerlo o de hacer un registro pues por supuesto que los derechos fundamentales son iguales en un centro de protección especial o en un centro de protección ordinario son

Speaker A

derechos fundamentales y hay que regularlo por vía orgánica pero ya que estamos hablando de la violencia en los centros a lo mejor podríamos haber dicho por ejemplo eso algo que dice que los centros serán entornos seguros que por

Speaker A

tanto aquí vamos a cuidar los códigos de conducta las políticas de salvaguarda que vamos a dar formación y que vamos a cuidar y que vamos a dar participación que los niños bueno así se dice algunas de estas cosas que los niños van a ser

Speaker A

informados en cuanto entren en el centro de los mecanismos que tienen para denunciar etcétera pero bueno creo que se podía abrir un poco más lejos y luego pues seguimos esperando al que el ministerio fiscal pues pues cumpla con su labor de inspección y

Speaker A

supervisión que le corresponde y que bueno pues que lo mejor que podía ir un poquito más lejos y otro conjunto de leyes muy muy grande como veis que se modifican de todo tipo para acomodarlo a por supuesto no son cualesquiera código

Speaker A

penal hay algo en el código civil para situaciones de ruptura familiar la ley de la ley de enjuiciamiento criminal y yo y la jurisdicción voluntaria no porque como se ha modificado poquito el artículo 17 con el riesgo pues pues lo

Speaker A

modifican al tag bueno y ahora queda todo o sea que va que vamos a hacer ahora pues desarrollar la ley bueno primero entender la entera que tiene muchos recovecos y el gobierno desarrollar dos cosas se llevan las que

Speaker A

quedan emplazados a presentar dos proyectos de ley importantísimos la el avance hacia la especialización de los juzgados y la creación de los juzgados de violencia contra la infancia de sabéis que hay uno piloto en canarias no sé si es en las palmas creo no sé en

Speaker A

canarias sé que hay uno también especialización de los fiscales y especialización de los equipos esto es cosa de las comunas autónomas de los equipos que auxilian que asisten a los órganos judiciales y desarrollo normativo de muchas cosas de la

Speaker A

conferencia sectorial de todo el tema de los registros elaboración de la estrategia eso a nivel estatal y las comunidades autónomas pues probablemente adaptar su legislación si quieren ir más lejos podrán ir más lejos de algunas de las cosas que vienen

Speaker A

en la propia ley porque hay algo que no toda ella es es ley orgánica pero bueno esto sí que va a exigir un reto que por lo menos o una consideración algunas a lo mejor optan por hacer su propia ley

Speaker A

de violencia con su propia pero bueno siempre respetando los mínimos que son comunes marcados por la ley estatal y nada más extendido mucho perdón hablo mucho y además era muy largo muchas gracias o no deja de ahí ahora

Speaker A

muchísimas gracias a ti clara porque ha sido clarificadora pues si doy paso un poco antonia si tiene que decir algo y hay un aviso de que bueno para dar lugar el front ordenada al turno de palabras podéis oír que tengo pendiente a jose

Speaker A

antonio que ya está ahí esperando que ahora le daremos paso pero podéis ir solicitando desde reacciones que está abajo a la derecha ahí podéis levantar la mano y vamos ordenando así gráfica muchísimas gracias clara a algunas de las cuestiones planteadas me

Speaker A

han parecido tremendamente interesante no aparte de todo el trabajo que nos queda por delante me parece un trabajo precioso desarrollar todo esto y ponerlo en el suelo en la realidad en cada uno de los territorios no pero hay algunas

Speaker A

excepciones que además coincide con reflexiones que yo ya me había hecho en un primer vistazo de la ley no que tienen que ver con los servicios sociales como agente de autoridad allí abrió un debate muy amplio porque uno de

Speaker A

los temas que los servicios sociales siempre estamos en esa dualidad confusa de el control relación de controles y relación de ayuda no a mí me ha gustado mucho el enfoque psicológico que también tiene esta ley y desde ese enfoque

Speaker A

psicológico que se transmite a lo jurídico ha supuesto un conflicto y sigue suponiendo un conflicto a lo largo de los años establecen una relación terapéutica desde una relación de control y más desde una relación de agente de la autoridad y puede ser uno

Speaker A

de los temas esta tarde se debatan o que los compañeros vayan aportando sus opiniones relacionadas esto a nosotros también nos había tocado el tema de los centros de protección de menores cuando aquí en andalucía en los centros de trastornos

Speaker A

de conducta no tenemos esa contención mecánica no tenemos esa contención y parece que la ley va un poco en contra de esa parte y gente de -0 que son derechos de la infancia y adolescencia y que además en la ley de infancia de emergencia de

Speaker A

andalucía que se está tramitando en el parlamento andaluz actualmente ahí nosotros íbamos un poco en otra línea no en otra línea mucho más desde un enfoque de derecho y vamos y espero que vayamos en esa línea de enfoque de derecho cuando

Speaker A

la ley salga del parlamento y bueno yo voy a pasar la palabra el resto de los compañeros porque creo que va a haber temas coincidente y afortunadamente también hay una parte importante que desarrollar por los servicios sociales van a tener una

Speaker A

importancia y para el desarrollo la ley fundamental pero en la parte integral a mí me queda duda de cómo vamos a poder desarrollarla con los edificios que también me llama mucho la atención que justo las servicios sociales no se consideren

Speaker A

entonces seguro porque el único que no se consideren tenemos seguro cuando hay cuestiones por ejemplo que yo ya he trasladado los compañeros de aquí del centro directivo yo que vengo del ámbito de los servicios sociales tanto a que

Speaker A

trabajan los servicios sociales que ni siquiera muchas veces los servicios sociales estamos pidiéndole a los juzgados que sean entornos amigables y cercanos a los niños porque se crean los servicios sociales de andalucía al menos que en general yo conozco no por lo menos la

Speaker A

provincia donde yo he trabajado tienen ese enfoque de entorno amigable donde atender a los niños y se atienden les atienden a los adultos en centros de servicios sociales que nos den no cree que no tienen una estructura y una

Speaker A

organización espaciada y en cuanto a la atención desde el enfoque de derechos que son algunos de los temas que podríamos debatir ampliamente a mí me ha encantado y bueno creo que podríamos estar muchas horas pero me ha gustado mucho el enfoque que

Speaker A

le ha dado la presentación y pasó la palabra a los compañeros después me dejáis un huequito porque me puedo extender mucho y hablar algunas de las cuestiones que ya no está pero que no quiera adelantar por dar lugar a otro

Speaker A

cristianismo pues pasaba la palabra josé antonio que la tenía pedida desde hace un ratito pero agradecer a antonia la posibilidad que nos tienen a todos de poder aprender declara agradecer a la clara la exposición y lo que haya podido

Speaker A

colaborar para que darle y haya nacido pues su aventura en el parto yo creo que bueno soy soy el letrado de la consejería yo creo que la ley tiene títulos competenciales claros en el ámbito del derecho penal y que por ahí

Speaker A

no hay mayor problema tienen títulos competenciales claros el ámbito de derecho procesal que sigo entendiendo que es un enorme defecto del sistema español atribuir la competencia para conocer de la actuación del ministerio pública en ejercicio de esta administrativa de protección del menor

Speaker A

el jugador o civil hay un artículo en el que círculos alguna revista del siglo xix yo creo que evidentemente en el carácter es incompatible atribuir la competencia en ejercicio de potestades de implicación pública y habilitando una potestad no revisora como iniciativa

Speaker A

civil hemos perdido la gran oportunidad de aclarar la relación de peso entre el ejercicio no puede estar imperio ejercer un pública y el ejercicio de la protesta en este caso también represora por parte de la jurisdicción civil porque la pena

Speaker A

quitando eso me preocupa en la otra parte la parte puramente porque claro dejando dentro departament a ti va de lado digamos la parte policial que supone la existencia de una infracción a los derechos del niño que origina la existencia a su vez de la

Speaker A

situación de desamparo donde entran las valencianos títulos competenciales propios de menores en sentido estricto se abre el gran dilema la intervención en ámbitos sectoriales está muy claramente dirigida al ámbito del deporte se crecerán por parte de las administrativas que tengan competencia

Speaker A

en materia deportiva y tienen futuros competenciales pero qué pasa en el ámbito de la familia el título competencial que tiene por ver la comunidad autónoma ámbito a menor a un título que está directamente relacionado con la situación de

Speaker A

desamparo y hasta qué punto existe una competencia atribuida a los órganos de servicios sociales ligadas la protección de menores en situaciones que no son de un principio de protección como son las propiamente prospectivas o preventivas eso está por definir a mí al introducir

Speaker A

me da la impresión que esto da lugar a una cierta complejidad entre sí quien tiene que desarrollar los títulos presenciales es la consejería de igualdad las consejerías d porque la distribución de competencia entre lo que sea la familia y quien

Speaker A

entra en la familia fuera de la situación definida exposiciones desamparo eso todavía por ver en todo caso la gran pregunta esta ley es la pregunta de las leyes orgánicas que se ha conectado en ámbitos que tienen una competencia no solamente de desarrollo

Speaker A

siendo competencia de ejecución parte recurrida autónoma la memoria económica a ver si me mostró otra lo sé otra vez claro pues bueno se hicieron estudios yo ahí yo soy profesora yo no tiene en el legislativo afortunadamente pero parece

Speaker A

como que se remite a a la aprobación de la estrategia o sea que la estrategia ya sí que obligatoriamente tiene que ir con una dotación económica pues claro este es el este es el tema de todas las leyes

Speaker A

empezando con la de 2015 si no hay dinero para implementar la que estamos que estamos haciendo no prometieron que iba a haber millones pero la memoria económica no he visto para la estrategia sí que está recogido que se habilitarán pero la ministra dijo

Speaker A

que sí que se iban a poner no sé cuántos millones pero eso son cosas que se dicen pero realmente no he visto la memoria tampoco he visto en la tramitación yo creo que también alguna vez alguien lo dirá por ejemplo no ha habido informe

Speaker A

del consejo general del poder judicial y del consejo estado no ha habido dictamen el consejo estado para esta ley a mí porque esta ley una primera que claro se aprobó el anteproyecto se mandó un anteproyecto yo creo que ahí al

Speaker A

consejo de estado pero se disolvieron las cortes y cuando ya se constituyó el nuevo gobierno se hizo como que la versión que se seguía tramitando era la anterior y ya no se parecía prácticamente nada y no se sacó y de hecho si veis la exposición de

Speaker A

motivos no hay no se dice que se haya pedido dictamen al consejo de estado pero parece siempre un órgano muy recomendable para a preguntarle no bueno y una cosa que me ha encantado pero que me ha encantado porque es la

Speaker A

primera vez que lo escucho es el tema de la impugnación de las medidas de protección en la jurisdicción voluntaria y no yo no yo sigo sin entenderlo porque no entiendo cuál es la revisión que hacen de actos que son estrictamente

Speaker A

administrativos por ejemplo si hay declaraciones de situación de riesgo que hace un juez de la jurisdicción voluntaria analizando un acto típicamente administrativo no pienso para mí es para mí es un misterio ya entiendo que puede ser una cosa que

Speaker A

arrastremos históricamente pero comparto absolutamente que no hay una precisión clara porque cuando dice la modificación que hay respecto de dice las medidas de protección cuáles son las medidas de protección solo acogimiento familiar y residencial o la declaración de riesgo

Speaker A

también es una medida de protección que se dedica cuáles son o en todo caso si se declara el riesgo en algunos porque hay sitios hay por ejemplo en valencia está recogido que se tiene que formalizar y declarar se tiene que

Speaker A

declarar formalmente el riesgo ante quien lo recurre y desde luego en vía administrativa no parece que tenga sentido entonces que donde no tiene cabida en nuestro sistema actual en la existencia de actos administrativos que no se puedan revisar

Speaker A

judicialmente por ese equilibrio al que tú te referían pues de momento no no se anima a la gente a preguntar yo creo que yo les pregunto a mí sí que me encantaría saber lo que opinan de lo de la consideración del

Speaker A

agente de la autoridad a participar el audio está buscando el aire no sé si el problema el siguiente un cuando se decreta la existencia de una situación de desamparo o de un riesgo que se verifique el desamparo y esto va a un

Speaker A

juzgado de primera instancia la plena jurisdicción se verifica en que de hecho se produce la anulación de la resolución de la comisión provincial y por tanto se anula la resolución administrativa que decrete el desamparo ojo que no he visto

Speaker A

ni en una sola sentencia que entre a considerar si en ese procedimiento administrativo ha habido caducidad la vida oxidada ha habido diez evidencia que no existe pero por ejemplo algunas relaciones personales es que puede que el órgano judicial declara nula una

Speaker A

resolución acordando unas relaciones personales y en su lugar constituya unas relaciones personales distintas con lo cual está configurando un juicio técnico seguramente basado en la prueba de parte menos veces basado en la pericial propia del juzgado porque a estos efectos casi

Speaker A

no llegan seguramente por el psicólogo la psicóloga de parte pasa a recoger un auto vas a recoger luego en sentencia un técnico que luego la administración pública que es la que sigue teniendo la tutela del menor tiene que asumir como

Speaker A

propio en esas relaciones personales sobre un enfoque técnico que no es el enfoque técnico que ha vertebrado la decisión de la administración pública a la hora de aumentarlo por lo tanto seguimos teniendo un choque de trenes de imposible solución la especialización

Speaker A

del estero fiscal la especificación del órgano judicial bienvenidas sean pero insisto donde está el órgano administrativo que se va a encargar de verificar la prevención y la localización de los supuestos de riesgo en el ámbito existe mente familiar y

Speaker A

cómo se hace eso y realmente creemos nosotros que llegamos a poner en pie la revolución que debe significar esta ley ahora aquí una cosa que supongo que bueno entiendo que habéis leído la fecha uno conoce una de las cosas que hace el

Speaker A

artículo 16 que estallase modificar el artículo 17 de la ley de la de 2015 es precisamente la que se refiere a la situación de riesgo y aunque mantiene básicamente el mismo concepto general no el concepto es residual de cualquier

Speaker A

situación de desprotección que no constituya desamparo y que pero bueno sea en fin una situación de desprotección de vulneración de derechos que no sea tan grave como para hacer para que justifique la separación del niño lo que hace luego esto sí es una

Speaker A

cosa que yo creo que es relevante es recoger una lista de indicadores de riesgo o sea algo que antes en realidad vosotros tenéis en el valor a me era una herramienta técnica en la que se funda técnicamente tal y

Speaker A

acreditada pues con una con una relación d con una relación de elementos que permitían objetivar esa decisión de la administración porque efectivamente lo que le estamos dando aquí a la administración es un poder inmenso no y corre muchísimo el riesgo de digamos

Speaker A

de aplicarse a veces discrecionalmente a veces arbitrariamente en todo caso lo que hay que hacer es fundar lo técnicamente yo creo que por eso el refuerzo de los equipos como dice aquí es clave pero si yo esque no están más de acuerdo es decir para mí

Speaker A

está esta ley y faltan garantías jurídico administrativas y sean y se han mejorado en el sentido de por ejemplo el tema de la participación de los niños en el procedimiento y demás pero es que a mí me sigue faltando por ejemplo la

Speaker A

duración de los procedimientos administrativos por ejemplo me sigue faltando es que es que cuánto tiempo puede durar esto es que eso es inconcebible en cualquier otro ámbito el que actual administración precisamente porque si termina el procedimiento y no

Speaker A

se ha dicho nada tú puedes defenderte si hay silencio positivo si hay cuando son iniciados de oficio no va de esto pero hay caducidad no hay caducidad y si yo tengo que tener una seguridad jurídica mínima no y sin

Speaker A

embargo tenemos a la gente ahí en unas condiciones pues no puede ser entonces poner un plazo al procedimiento y si no ser conscientes de que tenemos que aplicar supletoriamente el de la ley a 39 40 2015 pues como mucho seis meses

Speaker A

pero no se hacen entonces en esta en esta mezcla de actuaciones materiales con actuaciones jurídicas que hay que formalizar pues en ese batiburrillo yo creo que perdemos garantías y luego ya la revisión judicial pues para mí siempre ha sido bastante bastante

Speaker A

discutible porque claro en mi idea están los actos administrativos la jurisdicción contenciosa que es lo que fiscaliza la legalidad y el cumplimiento de los fines pero claro si un juez hay si hay un equipo técnico que avala la

Speaker A

actuación de una determinada manera que hace el juez exactamente no sé yo comparto que si no a mí me gusta mucho la ley porque me gusta mucho que se haya aprobado esta ley y que tengamos una ley que es un punto de partida que es seguro

Speaker A

que hay que mejorar pero ya digo que no no creo que esté todo tampoco bien cerrado no lo creo y vas a hacer si mi pregunta era ver cómo vivían ellos si les parecía porque en el congreso hubo muchísima discusión con esto yo yo

Speaker A

no veía lo de la declaración de los funcionarios de los servicios sociales no me parecía que fuera un [Música] a los que lo defendían y está así en la exposición de motivos no explican que las personas los food más personas los

Speaker A

funcionarios de los servicios sociales sufren muchas de esas agresiones y se ven indefensos en determinadas situaciones y entonces se les con se les da la condición de agente de la autoridad porque entonces ya pueden recabar el auxilio de las fuerzas y

Speaker A

cuerpos de seguridad del estado y por tanto están más protegidos claro yo cuando me voy a ver que es un agente de la autoridad en otros ámbitos pues los agentes de la autoridad tiene que ser primero funcionarios luego no

Speaker A

todos los trabajadores de los servicios sociales van a tener esta condición tanto no se van a poder beneficiar de esa de esas ventajas que le otorga el ordenamiento y luego hay otra cosa que me dijeron no no eso no es así no sé por

Speaker A

qué no pero en todos los casos los agentes de la autoridad tienen lo que se llama la presunción de velocidad de la presunción de veracidad de las actas igual que la tienen los maestros es decir que en una situación de conflicto

Speaker A

en lo que diga el agente de la autoridad se presume que es verdad y aunque sea yo los otros tienen que demostrar que no es así cuál es a mí me parece me parece que yo no lo entendía pero puede ser que en

Speaker A

él es que no me da para entenderlo por una razón y está y esto a mí lo que más me chocaba en la legislación general porque lo hice en las directrices de naciones unidas lo que está dicho es que

Speaker A

se primarán siempre las medidas consensuadas respecto de las impuestas que en la medida de lo posible se buscará la colaboración de la familia para el plan de intervención cómo va a colaborar y vicky dice la ley y si no

Speaker A

colaboran adecuadamente concepto jurídico super indeterminado si no colaboran adecuadamente se podrá declarar la situación de riesgo en qué medida yo puedo decir que no están colaborando adecuadamente y declaró el riesgo o que están atentando contra mi autoridad porque no hacen caso no lo sé

Speaker A

quiero decir que era qué instrumentos estamos poniendo en manos de los de todos los técnicos que sois funcionarios de los servicios sociales no si realmente creéis que eso es útil por un costo y así pues es que hace falta

Speaker A

encantada yo yo y también esto no cuánta gente de los servicios legales no es funcionaria y por tanto no tiene no va a tener esta condición o sea si le pegó a uno a un funcionario entonces si es

Speaker A

atentado contra la autoridad si le pega un señor vídeo un contrato laboral no les está haciendo la misma función no sé pero son mis son un poco frikis a lo mejor pero también toda esta reflexión de está naciendo está clarísimo con la imperiosa

Speaker A

necesidad de hacer una formación y supervisión continua a los profesionales de los servicios sociales y eso tampoco está recogida en esa memoria económica que no conocemos de la ley porque entonces no estamos garantizando que se haga un buen uso de esas figuras

Speaker A

que se han generado y no es sólo información sino también supervisión que son cuestiones distintas yo le dejó entrever mi opinión que no quiero ponerla así muy claramente sin escuchar el debate porque me parece que hay compañeros de los servicios de

Speaker A

protección de menores representados que trabajan directamente en unidades tutelares compañeros los servicios de prevención por ejemplo que trabajan con los servicios sociales y que coordina todo el verano desde tipos de tratamiento familiar que pueden aportar también en esta línea y me parece un

Speaker A

tema interesante para que oigamos un poquito de esa opinión encantada de escucharlo porque sólo escuchaba políticos y ahí yo creo que había como otro mar de fondo que no era exactamente el que la misma frecuencia que la mía personal que funcionario pero

Speaker A

el personal que encaró que somos funcionarios por ejemplo de tipo de tratamiento familiar en la mayoría no somos funcionarios en la mesa de al lado ya no es necesario que tenga que esa condición de agente de la autoridad

Speaker A

esa es la que agrede o quiero ser funcionario o tendré que llamar a la policía hombre digo yo para que atienda mucho más allá no porque tienes tratar mucho con el tema de bueno pues de la formación y supervisión de equipo

Speaker A

entonces era una necesidad imperiosa la supervisión de los equipos y con ésta también mucho con la práctica cotidiana de la relación de ayuda no y eso es muy importante establece una relación de ayuda es fundamental para que podamos generar

Speaker A

cambios entonces ahí yo creo que los compañeros pueden aportar desde su experiencia desde el servicio de prevención y de protección para un poco entender todo esto a la mano reacciones las reacciones no permiten levantar la mano a mí me pone en esta lista de cosas

Speaker A

pero es una censura que hice no sabía si aplaudir o después el corazón es lo que se va a llamar la atención y la salud aclara por lo menos que hace mucho que no lo vemos de verdad y estaba esperando y luego julieta aquí

Speaker A

mayor gracia pues nada encantado claro de escucharte y toda la exposición brillante que ha hecho que la verdad que nos anima a conocer con mucho más la ley de profundizar mucho más en ella como el ratito que estamos a la pregunta qué

Speaker A

estaba haciendo desde un principio que te veo que un tema de la autoridad yo creo que has comentado algo efectivamente ha sido una interna que ha generado en cuando en el proceso de aprobación de la ley muchísima discusión

Speaker A

los grupos políticos no es más solamente se aprobó con dos grupos políticos que votaron a favor y con una y con una oposición de todos los de todas las plataformas de infancia y todas las iniciativas de infancia yo estaba

Speaker A

reflexionando escuchándote y escuchando un poco lo que estábamos hablando y coincido con algunas de las cuestiones que se plantean pero también estaba intentando le busca la parte y positiva vamos a ver que el artículo 39 de la ley establece esa actuación en

Speaker A

situaciones de urgencia yo creo que muchas veces los profesionales de los servicios sociales no hemos visto como un sistema dependiente de los demás sistemas para que actúen ante situaciones de urgencia no no no desde el punto de vista que establece este

Speaker A

artículo que sí que es donde yo creo que se podría enmarcar lo que es la condición de agente de la autoridad es y recabar esas fuerzas de colaboración sea la fuerza del cuerpo de seguridad de los servicios sanitarios de cualquier

Speaker A

servicio que sea efectivamente para responder ante una situación de urgencia que pueda presentarse yo creo que en ocasiones en situaciones que queremos bueno que vemos a diario que puede ser necesario esta figura de agente de autoridad ahí yo sé que el encuentro ese papel de

Speaker A

relevancia lo único que pasa que ahora viene la cuestión práctica y en forma realmente los servicios sociales que personal por lo que eran hablando profesional del equipo de tratamiento familiar que puede verse ante una situación de urgencia en ese momento que

Speaker A

va a recabar la ayuda de un profesional de los comunitarios que sea funcionario y es decir que a la hora de conllevaría como una reformulación incluso de la de las plantillas de los profesionales y la apuesta también de estabilización del

Speaker A

personal pues para que fuese funcionario pero así que el encuentro si eso fuese si realmente fuese el tema del personal funcionario del funcionariado no estuviera resuelto pues tiene su tiene su relevancia de que no seamos un servicio un sistema subsidiario de los

Speaker A

demás sistemas no y que si estamos así ante una situación de gravedad podamos nosotros asumir lo que es pues a ese papel referente de la situación de gravedad que se encuentra un niño y coordinar una actuación como agente de

Speaker A

la autoridad donde podamos proteger ante determinados riesgos esta es la parte que he intentado verle de posible este elemento pues me gusta sí claro hay que preguntar al que está ahí en la salsa julieta su turno julieta sea

Speaker A

como la pescadería poco retorno y julieta perdón la conexión todo el tiempo he tenido no se funciona regular pero no sé si es porque hicimos mucho porque mi ordenador no funciones bueno vamos a ver claras gracias por su exposición porque siempre

Speaker A

viene muy bien oír a los demás desde luego a mí la ley también me parece que quizá haya ambiciosa que tiene la parte buena de que se puede desarrollar muchas cosas pero yo no sé si se ha pasado

Speaker A

porque efectivamente es verdad en la sensación yo cuando la ley de llegar ganar mano a mano yo tampoco claro yo cuando cuando uno ve la literatura que tiene dice quizá pasar podía haber concretado más para empezar porque esto conserva leer no se habrá

Speaker A

que hacer directamente unos manuales pequeñitos que la gente no entienda porque seguramente sí que te tiran dos días y sigues bueno eso por un lado por otro lado de los que habláis de la gente de autoridad mí también es una

Speaker A

cosa que me resulta difícil de entender previamente y seguir cuando hable a partir del artículo 41 del ámbito de los servicios si no la duda ahí está hablando de servicios sociales primarios especializados y servicios de protección de menores porque claro la impresión que

Speaker A

tengo yo habla de los servicios argentinos en algún grupo de trabajo de la ley pero en este tema yo no interviene nada y tenga la condición de autoridad claro y de hecho claro cuando hablas especializado en andalucía entenderíamos los etc pero en

Speaker A

otro ámbito podría entender que fuera los servicios de protección de menores entonces para empezar los agentes de autoridad son también los servicios de protección de valores porque además de hecho cuando hablas de equipos de intervención desde el servicio de

Speaker A

protección de menores no se interviene lo que se hace es tomar decisiones y reaccionar se hace de nivel primario y especializado y además de hecho en los equipos no habla de que tenga que ver un abogado dice que cuando sea necesario

Speaker A

las medidas de protección está muy claro que tiene que haber un abogado es más si vamos a la situación de riesgo que ahora se muestran indicadores que estaban hablando antes en la situación de pico quién va a intervenir tendría que ser un

Speaker A

abogado entrevistar a la resolución está la micro de derecho hombre mental está está diciéndole a las familias lo que tienen que hacer está haciendo está incidiendo en las familias claro entonces ahí ya de parte cuando se ponen indicadores indicadores no significa

Speaker A

necesariamente que no sea la motivación de la resolución más que en indicadores se hace sobre la base de que estás incumpliendo el derecho fundamental para los menores porque como padres no lo está haciendo entonces ahí es al ponerlo

Speaker A

como indicadores para luego dictar las resoluciones me provoca un poco de confusión y creo que más le va a provocar al que llegue de nueva y diga y ahora tengo que hacer una resolución de riesgo que lo mismo el secretario del

Speaker A

ayuntamiento porque claro el de urbanismo es que además es un indicador no es lo mismo que una situación de riesgo que en situación de desamparo no sean los indicadores se han dicho si bien este dicho estas son situaciones de

Speaker A

desamparo y aquí encabezamientos indicadores y entonces de kurt porque lo que han hecho es cambiar el apartado 2 que hablaba del hermano si es mucho más largo y un montón de cosas entonces esto me provoca un poco de difusión la verdad y luego otra cosa

Speaker A

que quería yo comentar es bueno que hay una cosa estupenda que ponen al final que es la ley de enjuiciamiento civil dice que los procedimientos para la resolución de los recursos que hay antes ante los juzgados civiles por desamparo

Speaker A

porque cualquier medida de protección se tendrá que resolver en tres meses eso vamos eso sería eso como las películas americanas fue en dos minutos que resuelve pero este es un ser maravilloso pues ganar o cuando tú mete a un niño

Speaker A

una familia en guarda con fines de adopción y está con el yugo ahí encima hasta que se resuelve y pasan dos años madre misma barbaridad entonces es que yo aquí sí que tendría que claro el alero que intenta vamos a dejar para más

Speaker A

tarde porque cuando yo estuve en una reunión y hablando de este tema con seis de general y que más o que sería imposible meter en esta ley ya la modificación la planta bueno de la planta judicial del sería creando los juzgados

Speaker A

especializados respecto de lo que ha dicho antes no me acuerdo del nombre ortiz de apellido y vosotros estabais hablando de que estabas hablando del tema de que ese juzgado administrativo juzgado civil es largo yo entiendo que aquí estamos hablando de derecho de

Speaker A

familia y el problema de la administración y se rige por derecho administrativo y si te puede hablar de que los plazos es por lo menos así se están cumpliendo los los seis meses y se amplían los plazos y se

Speaker A

caduca los expedientes quiero si hace años cuando tú viniste a málaga de tanto año es una medida perfectamente de las edificaciones las guardas perfectamente que cuando tú fuiste al servicio conociste aquello que iba haber algo malo de descaro yo te decía no desmayen

Speaker A

lo que más quieres es que es así entiende entonces eso ha cambiado eso ha cambiado con los no sé en el resto de comunidades hay que todo es yo estaba en baleares o en otra y te puedo decir qué

Speaker A

bueno qué bueno que regular pero hay de todo como en botica entonces pero lo de los tres meses dios mío si eso fuera de verdad pero para eso previamente tenían que cambiar yo vieron los jueces especializados yo hubiera dinero y que

Speaker A

hubieron o equipo porque normalmente el problema es que no no ven los casos los equipos especializados jugando familia no lo ven es que no ven al niño entiende no valoran sobre todo y sobre todo el día y un poquito en falta en alusión al

Speaker A

interés superior del menor no sé es como que por un lado es tradición nuestra otra ley esto es nuevo pero por otro lado está modificando todo lo anterior muchas cuestiones nuevas que son nuevas en el sentido de integrar

Speaker A

todos pero la realidad es que es la medida para los niños tienen que ser el interés superior del menor 4 pero bueno yo podría seguir diciendo muchas cosas ya bueno yo creo que por alusiones pp iba a participar este es

Speaker A

otro debate que me interesa muchísimo hay muchas de las declara si bien pues sí el pp el micrófono no pos 1 hasta como la parte de abajo a la izquierda ahora no y es que ese es el problema

Speaker A

esto no es derecho de familia estos son procedimientos administrativos que se ejercen el ejercicio de potestades de imperium en el que la administración pública ejerce su imperium y no es ni padre ni madre ni tiene ninguna relación familiar precisamente la única defensa

Speaker A

que tiene cualquier persona que se relaciona con menores no solamente funcionarios y personal laboral sino todas las personas que ejercen la gestión indirecta mediante el concierto o el contacto social que también podrían ser entendidos por gente de autoridad

Speaker A

porque son quien tiene el 95 ciento de los niños en los centros correspondientes no cree en relaciones de derecho de familia las personas que están en los centros privados-concertados se basan en la delegación de la potestad que la

Speaker A

administración pública ejerce de forma coactiva y aquí está el gran problema nosotros no estamos generando relaciones familiares y en las delegaciones provinciales en las comisiones provinciales cada vez qué se pasa por alto en la existencia de una audiencia al padre oa la madre en un

Speaker A

cambio de centro la falta de audiencia al padre o la madre unas relaciones personales la falta de consideración de la caducidad en el ejercicio de la acción correspondiente se está olvidando que no estamos en un gabinete psicológico o no estamos en una consulta

Speaker A

de un trabajador social estamos en un procedimiento administrativo de un administración pública que tiene una enorme competencia aumentada en una potestad exorbitante porque ejerce un imperio esto no es derecho de familia ni aquí tiene nada que ver un pues de la

Speaker A

familia y tendría que ver alguien que verifique si lo que ha decidido el legislador en una ley orgánica que pasará la enorme responsabilidad de la actuación del ámbito judicial al ámbito administrativo porque es más rápido según dice la ley está el anterior y es

Speaker A

más técnico y tiene más medios si eso es está bien hecho o no está bien hecho pero ya está no hay una situación de derecho de familia y por ahí empieza el problema porque que la delegada provincial de turno es

Speaker A

la madre adoptiva yo la verdad es que pensaba que era la única en este país y que pero ya veo que somos dos por mi propia deformación el problema para mí vamos el problema hay un tema de configuración del modelo que está detrás

Speaker A

y es que si optamos por un modelo de protección administrativa que es lo que claramente el legislador ha hecho ha sido administrativo absolutamente todas las situaciones porque es más propio de la administración porque funciona incluso funcionando así y va masaje y

Speaker A

que los juzgados para mí es que estás eligiendo o sea si optas por el modelo administrativo estás eligiendo por una forma y una organización unos procedimientos y un equilibrio que tiene que haber entre la protesta administrativa que se le otorga a la

Speaker A

administración y el control que se ejerce sobre esa administración me choca siempre que se le otorgue una capacidad o una potestad que puede llevar a la separación de un niño del entorno familiar sobre la base de una decisión más o menos técnica y que el

Speaker A

control el contrapeso que se pone sea al del control de la función voluntaria para mí a mí eso me me me choca desde el punto de vista la organización administrativa y creo que queremos mantener aspectos del modelo judicial con aspectos de un

Speaker A

modelo administrativo y eso no encaja bien porque no nos gusta lo mejor o nos parece demasiado burocrático o no sé cómo llamarlo el modelo administrativo pero a mí me parece que es un modelo súper garantista justamente bueno en mi opinión hemos hablado con

Speaker A

julieta ya pero yo de lo que habéis dicho yo estoy de acuerdo y él no habla con clara muchas veces de que efectivamente es un procedimiento administrativo que es difícil incardinable y pensar y estoy de acuerdo con pp en que eso lo vean los juzgados

Speaker A

civiles pero el problema es que yo creo que al final habría que llegar a un sistema de juzgados mixtos porque porque es verdad que estoy hablando de oír al menor y tal pero eso el derecho de audiencia de todas maneras

Speaker A

igual en el juzgado que en la administración luego siempre da que administrativo y todos estoy de acuerdo completamente pero es verdad que las figuras jurídicas que se están tratando tratando son puramente civiles tutela la suspensión de visitas en relaciones familiares patria potestad

Speaker A

son instituciones de puro derecho civil que se están tratando desde un procedimiento iniciativa y por último y término no tiene mucho sentido que siempre siempre hemos dicho mejor el modelo administrativo porque es más rápido pero resulta que la ley ha dicho

Speaker A

que los jueces tienen que resolver en tres meses coty teórico la administración va a tardar más que lo que tardaría un juez si le pusiera un plazo de tres meses claro yo personalmente iba a sonar un poco así yo yo es que existen y que

Speaker A

sería fantástico que el desamparo no volviera a ser declarado por los jueces desde esta ocasión como mociones de urgencia con un modelo británico creo que así en él lo declaran estas summers pues tiene que decir esto si esto no

Speaker A

porque porque luego nos revientan claro luego nos revientan los casos porque claro tiempo que tardó que venderlo pues si todo fuera rápido sería maravilloso pero un modelo mixto podría funcionar tendría es que es que este busto porque las instituciones son civiles pero los

Speaker A

procedimientos son administrativos porque éramos ahora cómo se come eso pues yo creo que esto es solamente para cerrar este debate queremos a felina y esperando pena que ha solicitado antes y vamos a dar paso cuando quieras no te vimos yo creo yo no tengo el micro

Speaker A

no no no alguien que rafa muriel disfrazado bueno y ahora bueno pues yo lo que a mí me ha supuesto un poco la experiencia de la del entorno de trabajo el nuestro lo que es el foro de la infancia el foro está

Speaker A

constituido por todos los colegios profesionales de que están implicados en la atención a la infancia eso te da una visión que sobrepasa los sectoriales ies intersectorial en el debate de las cuestiones no más allá de la dialéctica entre los el escenario administrativo

Speaker A

para tomar las decisiones el escenario judicial no en realidad la ley nosotros la hemos visto cuando lo hemos estado discutiendo como un paso importante hacia delante primero por uno por un fundamento de derechos no decir que la ley se fundamenta en el derecho

Speaker A

supone un paso importante abierto no resuelto hay que distinguir entre los espacios que se abren de buscar la resolución de los problemas en una ley la ley tiene que desarrollarse y veremos qué medida va a dar en el campo de las

Speaker A

funciones no pero los los profesionales en cuanto a sobrepasar esa dialéctica que antes decía nuestro administrativo y los judiciales porque es profesionalmente nos sentimos pero todavía muy dentro de la asistencia de samos asistencialista mente y entonces claro los conflictos van a

Speaker A

venir cuando existe ya el hecho no de la vulneración y allí empiezan los debates dialécticos no los profesionales quien está preocupado porque un enfoque de derechos no sólo abrirá a la prevención y al enfoque de riesgo no el enfoque de

Speaker A

derechos también habla del disfrute de los derechos y ese es un elemento diferenciador de la prevención es un elemento de promoción y es un concepto distinto pero la gente tienen que empezar a preocuparse de la promoción de los derechos es sólo en términos por

Speaker A

ejemplo de lo que es ver el proyecto vital de un chaval independientemente de su condición social no eso significa que existe también mucho debate en la proximidad lo que hablábamos del entorno seguro no el entorno se refiere a la proximidad al entorno pero

Speaker A

círculo es ahí donde los profesionales tienen el conflicto y el conflicto para hacer promoción y prevención y los profesionales tanto los trabajadores sociales voy a nombrar ahora por el epíteto profesional y no por el de organización social contra los

Speaker A

educadores sociales como los psicólogos comunitarios como los trabajadores sociales los pediatras etcétera están preocupados porque cualquier proyecto de promoción o proyecto de prevención tiene que ver con lo que será antecedido también por parte de clara los espacios del niño se

Speaker A

desenvuelve si entendemos el espacio educativo y el proyecto de un niño depende de las soluciones que existen en el espacio educativo depende de las funciones que se determinan espacio familiar en el espacio familiar los profesionales se debaten en la proximidad en la

Speaker A

discusión del espacio y más preocupados por el enfoque sectorial lo que aquí acostumbramos a analizar unidos a la carga es el cristianismo pues lo los que están intentando ahora es cómo prevenir que una niña o un chaval pierda su

Speaker A

proyecto de vida y eso podría tener consecuencias en el espacio educativo pero también puede tener consecuencias así familiar y ahí están los trabajadores sociales de base pero también están los educadores sociales y los psicólogos comunitarios y los viajes

Speaker A

y muchas veces estamos ofertando el espacio de coordinación como necesario en la proximidad yo creo que esta ley sí permite desarrollar desarrollar ese encuentro no hay un planteamiento un real no sobre lo que significa una ley de derecho y no un planteamiento

Speaker A

proteccionista y que empieza a darle vuelta nuestra fresa fundamentalmente al nivel de respuesta de los hechos ya consumados del asistencialismo esto se piensa que la ley abre esas puertas depende ahora de cómo se desarrollen los marcos de la

Speaker A

los distintos decretos el marco general de desarrollo desde el rey etc pero pienso que hay que empezar a cambiar las mentalidades de aproximación y pensar en cómo están ahora preocupados los profesionales que se desenvuelven en el ámbito local claro que tendremos

Speaker A

consecuencias de tipo de plantillas y de demás cuestiones y de recursos pero pienso que seguimos pensando unilateralmente en una ley garantista proteccionista y por lo tanto asistencialista esta ley que permite lo otro pero debemos de situarnos en ese otro ámbito para poder

Speaker A

ir articulando ese propuesto lo que yo o plantear lo profesional no sé si se siente y yo yo lo comparto también creo que es la oportunidad ahora que se ha incluido esta otra dimensión porque el otro no deja de ser sofisticar y mejorar lo que

Speaker A

ya teníamos no ampliarlo con otras medidas pero creo que lo diferencial es esto que esta idea de no solamente tengo que evitar la violencia sino que tengo que lograr mi objetivo siempre y en toda circunstancia y todos los ámbitos es lograr el libre

Speaker A

desenvolvimiento de la personalidad el libre desarrollo de la personalidad del niño sea su desarrollo integral holístico en situaciones de violencia en situaciones de pobreza en situaciones de emigración pero lo otro es lo accesorio lo fundamental es que mi objetivo es

Speaker A

lograr ese desarrollo y lo que pasa es que lo que tendré que hacer varía en función de la circunstancia que está impidiendo ese desarrollo pues aquí porque hay violencia aquí porque hay pobreza aquí porque hay una circunstancia de

Speaker A

discapacidad aquí porque hay pero lo nuclear es esto no es ese enfoque de derechos si yo lo comparto creo que esa es la gran oportunidad y que luego no vamos a solucionar qué es lo que tenemos ahora mismo qué medidas tenemos tenemos

Speaker A

medidas jurídicas que es lo que venía del derecho de familia no medidas jurídicas que ahora adopta también administración y algunas medidas sociales bueno aquí lo que hace la ley es decir medidas estadísticas medidas presupuestarias medidas que de otra

Speaker A

índole no qué es lo que está marca también la convención no no vale sólo con la cuestión puramente jurídico competencial sino que claro esto es mucho más difícil y mucho porque mucho más difícil de concretar pero tenemos la

Speaker A

oportunidad de hacerlo si no la liamos mucho bueno pues sí claro yo creo que que más o menos hemos cubierto el área que queríamos generar hay un debate que van a salir cosas seguramente hay cosas que debates que no se van a

Speaker A

cerrar aquí como como hemos uno nos ve seguro tampoco en el objetivo de este seminario pero si está bien ponerlo sobre la mesa porque me pareció interesante volver a reflexionar y es verdad yo en ese concurso nada soy

Speaker A

estadístico por lo tanto cuando hablas de los indicadores pues me parece muy interesante pero también soy muy escéptico por encima de incluso de ser estadístico y entonces entiendo que si pp tiene esa visión galicia tiene todo y las viene otra es porque realmente

Speaker A

existe una controversia clara y que todavía va estas protestas potentes al poder siempre profunda sí sí antonio quiere decir algo y ya pues antonio [Música] yo creo que ha sido una tarde muy interesante sobre todo porque esto activa activa el diálogo

Speaker A

y abre opciones para que podamos seguir hablando de este tema o de otros temas para eso para poder organizar actuaciones internas de formación de conocimiento de transferencia del conocimiento de debate porque todos los que estáis aquí en esta tarde podrían

Speaker A

aportado mucho de la experiencia y darle las gracias clara como fuese otra manera por qué de alguien sea una oportunidad importante que estés aquí que podamos compartir contigo y dialogar de esta manera y a todos los que están aquí y

Speaker A

bueno por mi parte nada más simplemente porque agradecer una vez más a ti a todos los compañeros y compañeras que han compartido este espacio y que seguiremos avanzando porque esto es un primer paso pero los pasos que quedan todavía son

Speaker A

mucho más grandes nos quedan muchos pasos muchos retos y mucho trabajo por delante para hacer esto una realidad y muchas gracias muchas gracias a todos más de un placer muchas muchas gracias y seguimos ahora ahora empieza todo ahora empieza a todos

Speaker A

ahora cuando empieza así que nada hasta otra muchísimas gracias a todos ha habido casi 70 personas todo el tiempo más bien compañeros de los servicios de contención de contención de las relaciones territoriales y de otros ámbitos también pero

Speaker A

fundamentalmente de g a vuestra disposición un saludo muchas gracias gracias [Música] ah [Música]

Topics:Ley de Protección IntegralInfanciaAdolescenciaViolencia infantilDerechos del niñoProtección infantilObservatorio de la InfanciaClara MartínAndalucíaLegislación española

Frequently Asked Questions

¿Qué es la Ley de Protección Integral a la Infancia y Adolescencia frente a la Violencia?

Es una ley completamente nueva en España que busca proteger a niños y adolescentes frente a la violencia, alineándose con estándares internacionales y promoviendo una protección integral y transversal.

¿Cuándo entró en vigor esta ley?

La ley fue aprobada el 20 de mayo, publicada en el BOE el 5 de junio y entró en vigor 20 días después de su publicación.

¿Quién es Clara Martín y cuál es su papel en esta formación?

Clara Martín es profesora de Derecho en la Universidad Pontificia de Comillas y experta en derechos de la infancia. En esta formación, expone los aspectos más relevantes de la ley y facilita el debate para su comprensión y aplicación.

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