【Japanese Podcast #21】今、日本で話題の恋愛論争を語る！/ 蛙化、浮気、復縁 — Transcript

やっほー、皆さんこんにちは。くみです

今回の動画も観に来てくれてありがとうございます。今回は、私のpodcast Ep21撮っていきたいと思います

今日のひづけは9月の18日です。9月18日の木曜日にこのPodcastを撮っています

みんな、今週どうだった？はい。

私はね、まあ前回と同じですね。特に何か変わりなく、まあ生徒さんと会ったりとか、うん。ジムに通ったりとか読書をしたりとか、お料理教室に行ったりとかそんな感じで自分の趣味を楽しみながら、毎日毎日充実した日々を送っています。はい。

今はね、やっぱり涼しくなってきたとは言えまだ暑いんですが、だんだんだんだん日本はちょっとずつね、涼しくなってきていて

食欲の秋、スポーツの秋、読書の秋って言われるように秋は何をするのにもちょうどいい気候というか暑くなく寒くなくね。うん。

で、私も昨日ショッピングモールに行ってきたんですけど、ちょっと読書の秋だなと思って本を1冊ゲットしてきました。「世界の 一流は「休日」に何をしているのか」っていう本です。これをちょっと面白そうだなと思ってこれが一番目に入ったので、これをね今日から読み始めていこうと思っているところです。

年収が上がる週末の過ごし方。面白そうじゃない？

はい。これをちょっと読書の秋ということで読み始めようと思ってます。

そしてね、昨日は無印に行ったんですけど久しぶりにそしたら、焼きリンゴ味とか、かぼちゃ味あとは、さつまいも味のバウムクーヘンが売っててこれはもう買うしかないと思って、買っちゃいました。

そんな感じで、秋ってめっちゃさ美味しい食べ物もいっぱいあるし旬の食べ物もねたくさんあって

そろそろ私も、なんか松茸ご飯とか秋刀魚とか食べたいな〜。食べたいなあって思ってます。はい。で、今日のPodcastでは、日本のYoutubeですごく話題になっている論争について

みんなと一緒にシェアできたらいいなって思っています。

はい。まあそれは何なのかっていうと聞いたことあるかどうか分かんないんですが、日本ではよく言われる「蛙化現象」っていうものについて

めっっっちゃいろんなYoutuberさんが、あの、色々意見を言ったりしてるんです。で、その「蛙化論争」についてだったり、あとは「どこからが浮気なのか」とかね、そういうのとか、

うーん、あとは元彼とよりを戻すのは、アリ派かナシ派かみたいな。そういうのとか色々日本のYoutubeで話題になっているテーマについて今回はもう本当に私の個人的な意見をお話してきたらいいかなっていう風に思っています。

はい。楽しそうじゃない？みんなもぜひ、この私のPodcastを聴いて色々思ったことをね、コメントで今回たくさん残してくれると嬉しいです。

はい。そもそもこういうのって、海外のYoutubeでは話題になったりするのかな？テーマとしてなんか出るのかな？どうなんだろう？って思うんですけど

私はよくね、外国人のPodcastとかを見たりするんですけど、「蛙化現象」みたいなのはあんまり聞いたことないかもしれない。Red Flagについて話してる動画とかはめっちゃ見るんですけどなんかそういうのはよく見るけど「蛙化現象」について話してるのは見ないなあと思います。

はい。今回も皆さん最後まで楽しんで聞いてもらってそしてチャンネル登録忘れずにお願いします。

はい。じゃあ早速本題に入っていきたいと思います。

Ep.21 "今、日本で話題の恋愛論争を語る！"

まずですね、「蛙化論争」についてちょっと

みんなと一緒にお話していきたいんですけど

「蛙化論争」ってか「蛙化」って何なん？

っていう話じゃないですか？で、「蛙化」について

ちょっとみんなに紹介したいんですけど

「蛙化」っていうのは、元々は、なんかさ例えば、私の好きな人がいます。で、私ずっとその人のことが好きで、だけどその人も、私のことが好きって分かった瞬間に私の気持ちが冷めちゃうこと。その人が私のこと好きって分かった瞬間「え、なんかちょっと気持ち悪いかも」ってなっちゃうこと

これを「蛙化」って言うんですね。

結構残酷ですよね？

はい。

で、でも最近ではねそれが、なんかその相手が私のことを好きって思ってくれたで、気持ち悪いって思っちゃったこれだけじゃなくて、なんか本当に相手のいろんな行動に対して、例えば

相手が、めっちゃ一生懸命走ってるのを見て「え、なんか気持ち悪い」って思っちゃうで、気持ちが冷めちゃうことを「蛙化」って言ったり、もう色んな相手の行動に対して、全ての行動に対して「蛙化」っていう言葉を使うようになったんですね。

はい。分かりますか？

言ってること。

で今日はちょっとその「蛙化」日本でよく言われてる「蛙化」他にどんな行動があるのかをお話していきたいんですけど

結構残酷ですよ。はい。みんな用意はいいですか？

心の準備大丈夫ですか？まず、よく言われるのは好きな男性が、レストランでお会計をする時にカードじゃなくて、お財布をこう広げて小銭をこうやって一生懸命探してる姿とかを見てちょっと気持ちが冷めちゃうみたいな

うわ、蛙化しちゃうみたいなのとか

あとは、まあさっき言った通りなんか一生懸命走ってる姿とかを見て蛙化しちゃうとか、本当もう色んなことがあるんですね。

色んなことが言われてます。

どうですか？皆さんこれ聞いてみて。なんかこれが話題になるって、めっちゃ日本らしいのかな

どうなんだろう？海外のYoutubeとかではこういったことって、全くテーマになったり

しないんじゃないかなって思うんですけど

どうですか？

結構、ひどいですよね。

ね。

はい。

この「蛙化」今言った蛙化の行動たちに共感できますか？共感できませんか？私は、うーんと、私も正直経験があって自分がなんか良いかもしれないなって思ってた人が自分のことが好きだって分かった瞬間にあれ？って。あ、ちょっとなんか気持ち悪いっていうかちょっと嫌かもみたいな。なんかその人は私にとって本当に理想の相手だったからこそ、その人が自分のことが好きって分かった瞬間にすごい自分のものになったって分かった瞬間にちょっと気持ちがなくなってしまうみたいな感じ。

そう。

なんですが、私も一回それが合ったかな。

でもそれって、本当に大学生の時とかだし、まだまだ自分も若かったし、だからこそ

起こるものなのかなって思うんですけど。

はい。

私は、その彼氏に対して、付き合った人に対してじゃあ、その付き合った人が一生懸命走ってる姿を見て蛙化するとか、付き合った人が小銭をこうやってやってて、蛙化するとか、そういうのは特に無かったです。

今までそういう経験をしたことはないです。

けど、日本ではそういう経験をする女の子がめっちゃ多いんですね。で、今すごい本当に

SNSで、TikTokとかYoutubeとかで、まあ今っていうかちょっと前かな、1年2年前ぐらいかな

結構すごく話題になったんですね。この「蛙化現象」っていうのが。

うん。

どうですか？

どうですか？結構残酷だなって思わない？

なんか私は一回その自分の彼氏とか、その自分が好きになった人だったら

もうなんか、彼氏になったら何してても可愛く思えちゃうし

その人が例えばミスをしたりとか、例えばなんかね、鈍臭いことをしたとしても

鈍臭いっていうのはちょっと、ドジなこと

っていう感じ？

分かる？

例えば普通に歩いてて、何もないところで転けるみたいな

そういうのを、ドジとか鈍臭いとか言うんですけど

そういう鈍臭いことをしたとしても私は多分自分の彼氏だったら「可愛い、何してるの？」ってなっちゃうんですよ。

うんだからそれを見て別に、私は

「え、なんで？」みたいな感じで気持ちが冷めることとかは絶対ないです。

はい。

どうですか？皆さん。その「蛙化」って言う

現象に対してどう思いますか？

なんか自分の好きな人だったらさ、可愛く思うよね？

自分の好きな人だったら何してても可愛いってなりませんか？

どうだろう。

例えば他にも言われるのはフードコートとかあるじゃん？

で、フードコートで

例えばうどんとか注文して、こうお盆を持っててで、その私のことを彼氏が探してる

このご飯を持った状態で、「あれどこだろう」って探してる。

そういうのを見ただけで冷めるとか

そんな感じで本当に色々言われるの。

ちょっとしたことでも、蛙化しちゃうみたいな

はい。

え、めっちゃ残酷じゃない？

私そんなので蛙化されたら彼氏にめっちゃ嫌なんだけど。

ねえ、どうですか？

蛙化とか思われたら嫌なんだけどそんなので

はい。でもまあ私は別に付き合ってからは

本当に全部全てが可愛らしいな愛おしいなって思うタイプなので

別に何しててもいいんですけど

その私のことを傷つけたりする行動があったらそれは、もちろんね気持ちが冷めちゃうとかはあると思うんですけどね。

はい、どうですか？

どうですか？

これが「蛙化論争」です。

みんなはそう言う

「あ、自分も蛙化したことあるな」って思う人とか、どうでしょうか？

いますか？

うん、まあ結婚してからとかさは特に

もうそんなの言ってられないよね。

結婚したりしたらさ、本当に彼の完璧な姿だけじゃなくて、いろんな姿を見ることになると思うし

パートナーが、例えば口開けて寝てるとか、口開けてパンツ一丁で寝てますとかさ

そういう状況とかも、まあ普通に見るようになるわけじゃないですか？

きっと。

で、そういうのでいちいち、蛙化、蛙化とか言ってたらさ

結婚できないよね？

どうなんだろうね？

今時の日本の子は、そういう風に、ちょっとしたことで蛙化、蛙化って言われちゃうので

ちょっと気をつけた方がいいですよ、皆さんもし日本人と恋愛したいなって思ってる子がいたら

はい。もう蛙化しやすい子は多分めっちゃ蛙化しやすいと思う。

でもそういう子ってさ、あれなのかな？

なんか、そのパートナーに対する理想が高すぎて、多分理想がめっちゃ高いからこそパートナーが、自分の理想とちょっと違うことをした時に「あ、なんかやっぱり好きじゃないかも」ってなっちゃうのかな？

なんでだろうね？

私は分かんない。

うん。

でも好きだった人が自分のこと好きって分かってちょっと「あ、ごめんなさい」ってなっちゃうことは

昔はあったから、それは分かるかな。

うん。

どうですかみんなは？

はい。

これがまあ「蛙化論争」って言われるものでした。

で、まあ蛙化しちゃったとしたらもし

うーん、どうするんだろうね。

てか私だったら多分、蛙化はしないけど「え、その行動ちょっと嫌かも」みたいな。ちょっとその行動私あんまり好きじゃないかもって普通に多分言うかな。

うん。

それでなんか嫌いになることはないんだけど、それ好きじゃないなって伝えるかな。

うん。伝えてあげるのがいいんじゃないでしょうか。

はい。

それでさあ、なんか勝手にどんどんどんどん冷められて「はい、もう別れましょう」とかなったらもう

ね、パートナーもたまったもんじゃないですよね。

結構残酷だなって思います。私はちょっと分かんないです。

この「蛙化」は。あんまり同感できない。

うん。

じゃあ次。

「浮気はどこから？」っていうテーマ

について話していきたいと思います。

これはなんか日本のインタビュー動画みたいなTikTokとかかな？

TikTokとかあの、まあShortとか

そういう動画で、すごいバズってる動画がありましたよね。

例えば付き合ってて彼氏が、あの夜のお店に行ってそういう行為を他の人とすることは浮気か

それとも、夜のお店に行くのは浮気じゃないのかっていう感じなんですね。

で、私は完全に

浮気だと思います。はい、もうそんなの論外です。

あ〜論外、論外、論外。

だからこれを浮気じゃないって言える人はちょっと私は分かんないかも。

まあでも本当人それぞれだし

そのね、どこからが浮気かみたいなのってさ私にとっては、それが浮気かもしれないけど

誰かにとっては、まあ浮気じゃないって考える人もいるわけじゃん？それは別にいいんですよ、人それぞれなので。

だからそれが間違ってるとかは私は言わないんですけど、その人にとって浮気じゃなくても、その人のパートナー

にとって、それが浮気なんだったらそれは問題ですよね。付き合ってるっていう状況において、片方の人は浮気と思って

るけど片方の人が浮気じゃないと思ってる。だからやってもいいと思ってるっていうのは問題だなって思います。

うん。

それはもう本当カップルの問題なので

どこからが浮気かっていうのをちゃんとしっかり話し合ってもらって、ね？

お互いのなんか気持ちをリスペクトするべきだし付き合ってるっていう状況なんだったらやっぱりそのパートナーの気持ちを

尊重するべきだと思うのでパートナーが嫌だなって思うんだったら

それはするべきじゃないし、パートナーが別にそれは浮気じゃないと思うからいいよ

って言うんだったら別にいいんじゃない？

って感じですよね。

はい。

どうですか？

皆さんはどう思いますか？

まあ人それぞれね、これは

「どこからが浮気か」とかはあると思うんですけど

私が感じるのは、まあその、うーん何だろうな

そういう行動があったから浮気っていうのはもちろんんですけど、もう普通に気持ちが

自分じゃない、誰か他の人の方にむいてる時点で結構、浮気というか、自分のことを一番に大切に思ってくれてないんだな

っていうのを感じた時点で浮気かなと思うかな。

うん。

かな？

と思います。

だからもし私のパートナーが私じゃなくて他の誰かに気持ちがもう傾いちゃってるんだったら

それは、浮気とは言わないけど浮気とは言えないかもなあ〜

どうだろう？

難しい。

ええ〜難しい。

え、どうだろうね？

でももうその気持ちが私から離れてる時点で嫌かも。

あ、もうじゃあ別れた方がいいってなるかもしれない。

けど、その何か決定的な行動があったんだったらもう完全にそれにそれは浮気と言います、私は。

うん。

でもそれがさあ、例えば女の子の本当に仲の良い友達であ〜、例えばね、その友達と一緒に何か二人で

カフェに行くとか、夜ご飯を食べに行くととかは全然私は、浮気だとは思わないです。

そこに対してその感情が乗っかっちゃってるんだったらね

「あ、この人いいな。この人と付き合いたいな」とか

そういう感情があるんだったらそれは浮気かもしれない。

うん。

どうだろう？

分かりましたか？

私の言いたいこと。

だからまあ行動した時点で、絶対にアウトなんですけど

そういうスキンシップとかがあった時点で、もう私は完全に浮気だとは思うんですけど

それがなかったとしても、その気持ちが私から離れちゃってるんだったら

浮気かな？と思います。

うん。

だし、なんかその状態で私とずっと

付き合い続けられても、嫌だしね私も。私も嫌だから

それだったら別れた方がいいかなって思います。

私のことをもっと大切にしてくれる人を探します、私は。

うん。

まあ人によって違いますね。

はい。

私は今まで何人かお付き合いをしたことっていうのは、まああるんですけど、うーん何か、浮気をされた経験っていうのは正直

ないと思ってます。私が知らないだけかもしれないけどね。

私が全く知らないだけで、私の彼氏さんたちが浮気をしてた可能性はあるかもしれないですけど

分かんない。

うん。

だけど今までそういう経験はないんですね、実際。

うん。

だから、分かんないけど一回その浮気とかをされて、許せるか許せないか

っていうのも結構ね、日本では論争なんですが

私は絶対許せないですね。絶対許せない。

はい。

なので、なんか一回浮気された経験があるけどやっぱり、その彼氏のことが好きだから

別れられないみたいな。

で、だからずっと付き合い続けるっていう女の子も、中にはいるんですけど

うん、私は絶対なしですね。

はい。

もう浮気したっていうことが明らかになったんだったらもうその時点で、はいじゃあさようならってなると思います。

本当に好きな人でも、やっぱり一回そういう信頼がなくなってしまったら、それを元に戻すのってさ

難しいよね。

なんか、真っ白な絵の具に一回黒をちょっと、ちょんって入れただけで

もう真っ白には戻れないじゃないですか？

本当それと同じで、一回自分の気持ち、クリアな気持ちもう完全に100%信頼してた気持ちが

一回じゃあ、浮気されましたっていうのが入ったらもう完全に100%そこに戻ることはできないなって

思いますね。

うん。

だから、私はそれはナシかな。

その浮気をされてもずっと付き合い続けるっていうのは

ナシかなって思います。まだ経験がないから

分かんないけど、どうだろう？

みんなはどう思いますか？

はい。そんな事が起こらないといいなと思います、今後も。

はい。

じゃあ次。

次のテーマはね

「よりを戻すのはアリかなしか」です。

「よりを戻す」っていうのは、その一回付き合ってて、別れたけどもう一回復縁する

もう一回付き合うことです、同じ人と。

それを「復縁する」とか「よりを戻す」っていう風に言うんですけど、それはアリかどうか。

はい。

私は実際、元彼さんたちとよりを戻したことはないです。

はい。復縁するっていう選択は今までになかったです。

でもそれって、別にそういうチャンスがなかったというか、うーん、なんか一回別れた人と

もう一回またどこかで出会って、良い感じになって、もう一回付き合わない？みたいな感じの状況になったことがないから

うーん、だから私はないだけなんだけど

どうなんだろうね？

なんかもし本当に大好きな人と別れちゃって、でもその別れた原因が

お互い何か問題があって、別れたとかじゃなくてさ、ただただもう、今がタイミングじゃなかった、みたいな

今じゃない。お互い本当に好きだけど今一緒にになるのは違う。みたいな原因で

別れたんだったら、もしかしたらよりを戻すのってアリなのかなって思いますけど

その何かが、例えばどっちかが浮気して別れたとか、なんか、どっちかに大きな問題があって別れたとかね

そういう問題があって別れたんだったらよりを戻すのはナシかなって私は思います。

みんなはどう思う？

うーん、難しいよね。

なんかやっぱりさ、大人になってさ人間ってなかなか性格を変えることとかって難しいと思うし

一回そういう問題があって別れたんだったらその問題を改善してよりを戻したとしても

なんか上手くいかない気がするんだよね、その人とは。

うーんって私は思うかな。

だから、それだったら私は、他の素敵な男性と出会いたいって思うかも。

もう一回別れた人は、もう過去の人っていう感じでうん。

過去は過去。

で、新しい恋愛を探しに行くかな、私だったら。

って思います。

みんなはどう思いますか？

皆さんは復縁、よりを戻したことってありますか？

なんかよりを戻すってさ、やっぱり多分安心感もあるんだろうね、お互い元々もう知ってる人だから

「あ、なんかすごい安心するな。落ち着くな。やっぱりこの人がいいな」って思うこともあるのかもしれないけど

うん、けど私はやっぱり、なんか上手くいかない気がするな。

でも上手くいってる人もいるからね実際、その、一回別れたけど、よりを戻して結局

そのまま結婚しましたとか、そういう人もいるじゃん？

だから、ね？まあ結局は何事も人によりますね。

私は上手くいかないと思うだけで。その元彼たちと

うん。どうでしょうか？

はい。

今回は結構赤裸々に、恋愛について私の意見を話してみましたがいかがだったでしょうか？

はい。

みんなも、「蛙化」した経験とか元彼や元カノさんとよりを戻した

で、上手くいったっていう経験とか、浮気はどこからだと思ってるっていうね

なんか意見とかがあったらぜひ聞かせて欲しいです。

ん〜なんか恋愛って本当難しいよね。

なんでこんなに難しいんでしょうね？

はい。

本当に上手くいかないし、タイミングとかもすごく大切だと思うし

うんね？好きって気持ちだけじゃやっていけないことだってあると思うんですよ。

はい。

でもやっぱり、それでもね、なんか自分にとってめちゃめちゃ「あ、この人と一緒にいたいな」って思うような誰かを、人生でね、たった一人の人を

見つけれたら、すごく幸せなことだと思うし、この人を

見つけるために多分、今までの色んな失敗とか色んな経験とかがあると思うんですよね。

はい。

私も今まですごくたくさん色んな経験をしたし、色んな失敗もしてきだしもちろん

うん。大学生の時とかね、私も若かったから色んな失敗をしたんですけど

それが結局やっぱり今の自分の恋愛の価値観にも繋がってるし

だからこそ今、本当に素敵な人とお付き合いができてるとって思うから、そう。

だからやっぱり恋愛ってすごく経験することが大切だなって思いました。

うん。経験が少ないから多分蛙化とかも起きちゃうんじゃないかな？

どうだろうね？

はい。そんな感じです。

今日はちょっと、うーんと

まあ色々、恋愛に関して話してきたので皆さん、気に入ってくれると嬉しいです。

そしてみんなの意見もぜひコメントで聞かせて下さい。

はい。じゃあ今回の動画もいいなと思ったらグッドボタンとチャンネル登録とコメントを

残してくれると嬉しいです。

はい。

また次の動画でお会いしましょう、バイバイ〜〜