Speaker A
On m'avait suggéré de ne pas faire de vidéo avec toi. [rires] Classique. C'est que avant que je sois un des plus gros facho facho de France, j'étais populaire.
Thaïs d'Escufon reçoit Daniel Conversano, polémiste identitaire, pour un débat sur sa 'infréquentabilité', ses idées et la cohérence de son discours.
Key Takeaways
- L'invité revendique une cohérence idéologique et refuse l'image de simple provocateur.
- Les controverses naissent en partie de la découpe de longs contenus et du ton humoristique employé.
- Le débat met en lumière des thèmes identitaires et migratoires présentés de manière polémique.
- La présentatrice se dit en accord avec une partie importante des idées de son invité, ce qui oriente fortement l'échange.
What the video covers
- L'animatrice présente l'épisode comme une discussion sur l'infréquentabilité de son invité, figure controversée d'Internet et de la droite intellectuelle.
- Daniel Conversano se présente comme éditeur, écrivain et créateur de contenu polémiste, se définissant comme identitaire et blanc.
- Il explique que son image sulfureuse résulte en partie d'extraits sortis de longs lives et de l'usage de l'humour et de l'exagération dans ses vidéos.
- L'animatrice dit être d'accord avec une grande partie de ses positions, notamment sur la question de la communautarisation, après l'avoir écouté.
- Conversano critique le contenu de droite contemporain, qu'il juge souvent dépourvu de fond idéologique structuré et de lieux communs.
- Il évoque la radicalisation de la société française et européenne comme facteur expliquant l'évolution de sa perception publique.
- Le débat aborde la violence policière, les émeutes, le cordon sanitaire autour de la droite radicale et le rapport aux médias.
- Les interlocuteurs discutent des notions de low trust society et high trust society et du sentiment de malheur lié à l'immigration dans certaines villes.
- Conversano évoque l'idée d'un départ de France et les difficultés économiques et institutionnelles de la droite militante.
- La discussion se termine sur la défense de la culture européenne et sur l'engagement politique nécessaire pour y parvenir.
Chapters
- 00:00Présentation et introduction de l'invité
- 07:00Image médiatique et humour dans les contenus
- 15:00Violence policière et émeutes
- 26:40Cordon sanitaire et rapport aux médias
- 44:00Confiance sociale et immigration
- 58:00Engagement politique et expatriation
- 82:00Culture européenne et patrimoine
- 108:00Conclusion et perspectives militantes
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Speaker A
Et moi j'en suis à un niveau maintenant où je ne sors plus dans la rue sans masque. Je m'attends quand même un peu tout le temps à avoir un petit appel de la brigade judiciaire de Paris il y a
Speaker A
pas si longtemps. Ceux qui savent pas mais tu as une maladie vous l'avez peut-être un cancer.
Speaker A
J'ai un cancer très avancé. En fait, j'ai un cancer de stade 4. Il y a quelque chose de pire que de mourir, [musique] c'est que tout ce que tu aimes meurt.
Speaker A
Bienvenue Daniel Conversano. Bienvenue sur mon podcast que j'ai appelé "Infrequentable" figure-toi. Je sais pas bon j'en ai pas fait beaucoup donc il y a eu [rires] c'est normal que tu ne sois pas au courant.
Speaker A
Mais euh je trouvais que finalement c'était un petit peu dans le thème puisque euh tu es une personnalité d'Internet aujourd'hui on peut dire bon aussi un peu du monde intellectuel de droite on on y reviendra mais particulièrement euh
Speaker A
ouais controversée et sulfureuse on peut le dire je pense et euh et donc bon je suis un peu un fréquentable aussi d'une certaine manière mais l'idée c'est d'avoir une discussion un peu sur ben sur tout ça et puis sur pouvoir aussi si
Speaker A
les raisons de notre infréquentabilité finalement sont vraiment fondées ou si euh voilà notre argumentaire, nos idées euh ont une certaine cohérence. Euh donc je bon pour te présenter euh brièvement mais tu tu le feras après mieux que moi.
Speaker A
Tu es éditeur, écrivain, créateur de contenu polémiste. Oui. Euh identitaire, blanc. On peut dire ça.
Speaker A
ça. C'est ça me définit bien voilà. Et et papa aussi. Et je suis père de deux enfants effectivement.
Speaker A
Important. Ouais. Ouais ouais. Et justement donc tes tes positions idéologiques qui sont euh les raisons pour lesquelles je t'ai invité aujourd'hui euh sont sont controversées comme on l'a dit. C'est ce qui te vaut cette image particulièrement sulfureuse euh que j'avais moi-même il y a pas si
Speaker A
longtemps à ton sujet [rires] puisque euh je alors on m'avait suggéré de ne pas faire de vidéo avec toi.
Speaker A
Classique. Un classique. [rires] C'est pas la première fois qu'on me fait ce retour. Et mais ça me tient cœur quand même de de vraiment écouter quelqu'un en fait pour me faire mon propre avis et euh ce que j'ai commencé à faire il y a
Speaker A
relativement peu de temps, bon c'était quand même il y a il y a peut-être deux trois ans au moins. Mais euh puis en fait finalement je me suis retrouvée d'accord sur énormément de points avec toi. Alors pas pas tous mais une grande
Speaker A
partie en tout cas l'essentiel. Et euh et donc c'est pour ça que je me suis dit mais même c'est dommage parce que tu faisais même partie euh des personnes qui euh sur sur certains sur certains sujets étaient euh le le plus pertinent
Speaker A
pour moi notamment sur le la com- communautarisation. Et ça on on va en parler après. Et euh donc je me suis dit bah enfin je voilà ça m'intéressait de plus en plus je regarde ton contenu et tout et puis arrive un moment où en live tu
Speaker A
te dis oui je sais qu'il y a beaucoup de gens du milieu qui m'écoutent et qui l'assumeront jamais ou euh qu'ils l'ont qu'ils le disent pas et cetera euh mais je vous lance un appel enfin au bout d'un moment assumez et invitez-moi. Je
Speaker A
me suis fait j'ai été un peu piquée dans mon ego et je me suis dit comment ça je suis je ne suis pas une lâche donc je t'ai envoyé un message et je t'ai invité. Je t'ai envoyé un message et je
Speaker A
t'ai invité. Franchement c'est très gentil de ta part tu as une audience plus importante que la mienne et il faut il faut le souligner. Tu prends quand même un petit risque en m'invitant sur ta chaîne donc vraiment je te je te remercie vraiment
Speaker A
pour ça. Euh oui j'ai lancé cet appel parce que bon tu j'ai toutes les casquettes que tu que tu as décrites mais également aussi je suis un débatteur je suis quelqu'un qui aime converser qui aime parler politique qui
Speaker A
aime parler même de trucs intellectuels et et j'ai pas souvent l'occasion de le faire. Donc comme comme on disait en off avant de de commencer l'émission parfois j'ai l'impression d'être un sportif euh qui est en forme mais qu'on laisse sur
Speaker A
le banc de touche. Donc c'est super d'avoir l'occasion de de pouvoir discuter de de la ligne. Après sur le côté infréquentable on aura l'occasion de dire venir pendant l'émission. Déjà je pense que je j'apparais de moins en moins infréquentable non pas parce que
Speaker A
j'ai baissé finalement en radicalité dans mon discours mais parce que les gens aussi se radicalisent compte tenu de la situation en France et en Europe de l'Ouest plus généralement. Euh maintenant je comprends aussi pour quelle raison j'ai pu être mis de côté
Speaker A
et je comprends tout à fait pourquoi parfois je suis jugé sans être on va dire sans être vu et sans être écouté parce que j'ai fait tellement de live tellement d'émissions euh que forcément quand on en isole des bouts et que ce ce
Speaker A
sont ces bouts qui passent on dire sur les réseaux sociaux, ça peut donner une mauvaise image de moi parce que ça a tu tu l'as pas dit mais je peux l'ajouter, c'est vrai que quand j'ai commencé à faire du contenu
Speaker A
notamment en live, j'ai pris cette décision d'associer, on va dire, à la rigueur d'une analyse d'une analyse politique, de l'humour.
Speaker A
C'est-à-dire je je mets beaucoup d'humour dans mes dans mes vidéos. Euh je j'ai un peu un comique d'exagération, je suis à moitié italien, peut-être que ça joue dans ma personnalité. Et et et pour finir de répondre, euh je crois qu'en France, que ça soit
Speaker A
bien ou pas, c'est quelque chose que j'ai constaté, euh on aime bien mettre les gens dans des cases et et et et bien comprendre, voilà. C'est-à-dire que l'intellectuel doit être quelqu'un qui parle lentement, euh qui a pas un mot
Speaker A
plus haut qu'un autre, qui ne dit pas de gros mots précisément, euh qui qui euh on va dire euh est modéré. En fait, on associe en France l'intelligence à la modération, ce qui est pas le cas dans tous les pays. Et et et tout ça joue un
Speaker A
peu contre moi et fait que finalement les gens euh j'ai cette réputation de de type léger euh qui fait des vidéos euh humoristiques, pas sérieuses, alors que je quoi je crois vraiment que ça correspond pas à ma personnalité, à ce
Speaker A
que je et à ce que je produis, voilà. Bah complètement, moi j'avais aussi un peu cette image de de type excentrique, hein.
Speaker A
Oui, si tu me permets. [rires] Et euh et ce qui m'a surpris, c'était vraiment euh bah que tu avais vraiment un discours cohérent, qu'on soit d'accord euh ou pas avec lui, c'est que tu as vraiment pensé tes sujets. Euh il
Speaker A
y a une structure idéologique euh voilà qui qui est cohérente, qui est ordonnée. Et euh et il y a un vrai fond qui est intéressant et pertinent. Je trouve que le contenu de droite, bon, c'est aussi dû à la mainstreamisation de la droite,
Speaker A
enfin le fait que nos idées soient de plus en plus répandues par au sein de la population. Donc, je vais pas m'en plaindre, mais je trouve que avec ce phénomène vient aussi la multiplication de plein de d'influenceurs et créateurs
Speaker A
de contenu qui, je trouve, manquent souvent de fond idéologique et intellectuel euh structuré. Et euh et et souvent je je trouve que on va avoir beaucoup de poncifs et et mettre en avant euh bah juste des lieux communs euh
Speaker A
et ça fait pas beaucoup progresser la conversation. Donc euh pardon, je rigole parce qu'en fait euh tu tu as un tu as un surnom euh on t'appelle Daniel Conversation avec mes potes parce que tu parles beaucoup. [rires] Et donc à chaque fois tu dis !"
Speaker A
C'est vrai que ça va pas avec le nom, mais ça ça me ça me choque pas du tout, hein. Je je sais d'ailleurs même dans ma famille, je me fais troller euh il y a côté le le le le père de ma femme
Speaker A
euh quand il a il m'a entendu faire des lives pendant des heures et il a dit à ma femme "Mais qu'est-ce qu'il peut raconter pendant des ? Comment il peut avoir des sujets de conversation pendant des ?" Non là honnêtement, je pense que
Speaker A
c'est en plus on arrive au cœur de ma ligne, je pense qu'il y a une partie ethnique, hein. Dans ma famille, on a une famille de bavards et si tu veux tout savoir, je trouve que ma famille est bavarde. Donc imagine le niveau euh
Speaker A
c'est un je me suis j'ai des souvenirs d'enfance de de mon père qui parle à ma à ma grand-mère italienne et en fait d'avoir tu sais une je les adore, hein, je les aime, c'est ma famille, mais des moments où je dis
Speaker A
"Mais arrêtez de !" C'est en [rires] train de insoutenable, vraiment, hein, tu sais bon c'est Tu as tu as un tu as un gros débit, mais c'est c'est amusant qu'on parle très très vite fait de génétique et tout, je trouve ça je
Speaker A
suis vraiment fascinant. Il y a un livre à ce sujet qui s'appelle appelle euh bon zut, je mettrai le titre à l'écran parce que je vais pas bugger pendant 10 secondes, mais sur justement à quel point ton caractère même est est
Speaker A
lié à à ta génétique au-delà de ton expérience personnelle de la vie qui bien sûr a son a son influence, mais euh c'est quelque chose que je refusais de voir pendant longtemps parce que avec mon ego ça me j'avais envie d'être
Speaker A
unique. En fait, plus ça plus je me rends compte à quel point j'ai un caractère similaire à celui de ma mère par exemple et que le côté un peu voilà tête brûlée, provocateur et tout que en fait c'est 100 % ma mère, quoi.
Speaker A
C'est intéressant ce que tu dis parce que je je crois aussi profondément dans la vie on va y revenir, je pense, par rapport aux thématiques qu'on va qu'on va aborder. Je pense vraiment que le la personnalité déjà a une grande part
Speaker A
d'innée, mais que cette personnalité a une influence en fait sur tes idées politiques. Souvent on on croit que les idées politiques comme ça elles viennent du ciel, soit on gobe à gauche, soit on gobe à droite, mais en fait non
Speaker A
l'être, ce qu'on est, ça finit par influencer notamment à l'âge adulte ce qu'on va penser.
Speaker A
Donc on on est vachement déterminés finalement par notre par notre caractère. C'est un autre sujet, mais voilà.
Speaker A
Complètement, complètement. Et bah souvent tu on dit le physique de ses idées, mais pour moi c'est vraiment les les idées de son physique. Bon, je sais pas si la la nuance tu l'as saisie, mais Oui oui.
Speaker A
que qu'en fait les gens pensent que c'est parce que tu penses quelque chose que tu vas ressembler à ça.
Speaker A
Oui. Alors même si il y a des personnes qui ont des transformations incroyables, on pense par exemple à Marguerite Stern qui a beaucoup évolué même physiquement euh même si bon elle elle dirait que elle s'aimait bien aussi dans son dans
Speaker A
son dans son petit look qu'elle avait lors de ses années au sein de la Sorbonne.
Speaker A
Ouais. Mais on voit une évolution céré-physique sur les gens en fonction de ce qu'ils pensent, mais ouais, pour moi je suis plus persuadée que c'est ouais vraiment euh C'est dans l'autre sens.
Speaker A
Ouais, c'est ça, c'est dans le sens. Et c'est pour ça en fait que que tu tu penses ce que tu penses. Enfin bon.
Speaker A
Euh Donc alors ma première question serait donc pour un petit peu recadrer la la conversation.
Speaker A
Euh Recadrer la conversation, on dérive beaucoup hein. [rires] Si tu me fais dériver là, dans 3h on y est toujours hein.
Speaker A
Mais par contre, je sais écouter. Donc je je Parce que ça il y a un truc insupportable, désolé d'ailleurs je dis grâce mais rapidement, c'est que parfois quand j'écoute des débats ou des conversations sur des plateaux dissidents alternatifs, euh je déteste
Speaker A
les monologeurs qui n'écoutent pas les personnes en face qui continuent en mode tu poses une question et la personne oublie la question et part dans un tunnel de 30 minutes. C'est hyper désagréable pour le pour le spectateur, voilà. On va pas faire ça aujourd'hui.
Speaker A
Et moi aussi je dis grâce beaucoup, donc mutuellement on fera attention euh [rires] j'ai l'habitude.
Speaker A
Donc euh finalement, présente-nous quelle est ta thèse principale, euh ce qui un petit peu la ligne conductrice de tout ton engagement. Euh pour commencer et que les gens un petit peu situent euh quelle est ta ta ligne politique.
Speaker A
Waouh. Euh c'est rare que je sèche face à une question, mais je vais pas sécher longtemps. Parce qu'en fait c'est cette question, tu sais, elle me fait un peu penser à la question qu'on pose en général aux gens quand on essaie
Speaker A
d'apprendre à les connaître, par exemple qu'est-ce que tu écoutes comme musique. Et en fait on est désemparé face à cette question parce que oui, on a des des musiques préférées, mais en fait on écoute un peu de tout. Donc moi j'ai des
Speaker A
idées sur plein de choses, mais on va dire allez, je vais partir du principe que tu m'invites pour le côté radicalement identitaire, donc je vais répondre juste sur ce sur ce point-là.
Speaker A
Je vais pas parler de mon technologisme ou de ma vision économique, tout ça ça passe en retrait. Je dirais que par rapport à un de mes apports et l'apport probablement principal parce qu'en plus je fais ça depuis longtemps
Speaker A
et ça fait longtemps que j'ai la même ligne sur ce point, c'est que je suis absolument persuadé que on ne peut pas comprendre, on ne peut pas faire une analyse politique pertinente si on n'intègre pas le facteur ethnique dans
Speaker A
la lecture par exemple d'une d'une actualité actualité. Voilà. Alors, mais là où où il y a pas mal de comment dirais-je de choses fausses qui sont dites sur les gens qui tiennent ma ligne, c'est qu'on dit voilà en gros on
Speaker A
va dire Conversano il ne parle que de l'identité pour pas pour pas employer un autre mot.
Speaker A
C'est un obsédé de de ce sujet quoi. c'est tout à fait faux déjà non c'est tout à fait faux. Alors obsédé on finit par être obsédé par un sujet dont on parle tout le temps. Ça ça je le nie
Speaker A
pas. Mais euh c'est faux. Simplement je dis que la par exemple la grille de lecture sociale elle existe, faut pas la mettre de côté euh j'en suis parfaitement convaincu en plus moi je suis un enfant de prolétaire. Je sais qu'un prolétaire ne
Speaker A
pense pas comme un enfant de classe moyenne, ne pense pas comme un bourgeois et cetera. Mais ça ne suffit pas à expliquer les dynamiques du monde. Les réussites de certains pays, les échecs d'autres pays. Et donc si on n'intègre
Speaker A
pas cette lecture ethnoculturelle euh finalement ben on produit des des analyses sur l'actualité qui sont tout simplement fausses ou imprécises et donc j'essaie je vrai que je me rabâche je rabâche hein mais j'essaie de dire non mais attendez là ça il s'est il s'est
Speaker A
comporté comme ça ou ce groupe de personnes s'est comporté comme ça parce qu'il vient de tel pays, ils ont telle religion dans la tête et cetera. Et ça c'est oui si on devait résumer un peu mon apport en tout cas sur la question
Speaker A
on va dire identité identité immigration ce serait celui-là. Parce qu'en fait qu'est-ce qui m'a donné envie euh de de ben de choisir voilà de de dire de mettre les pieds dans le plat sur l'identité, c'est que il y avait des discours
Speaker A
anti-immigration. Mais ces discours anti-immigration n'étaient pas fondés sur sur le l'ethnie. Alors finalement je dis mais on tourne en rond. C'est-à-dire que pourquoi on ne veut pas ces ? Enfin quel est le ? Euh c'est c'est ? C'est social,
Speaker A
c'est ? Enfin il y a quelque chose de beaucoup plus profond. Et je me suis dit en fait on ne dit pas la vérité au fond euh et j'ai décidé de d'aller sur ce chemin Hmm. Et parce que c'est un sujet qui est
Speaker A
particulièrement tabou. Oui. Euh beaucoup de gens limitent le problème à la question culturelle qui existe évidemment, mais c'est vrai que quelque chose que tu répètes souvent et que je trouve très juste, c'est que la culture est le produit d'un peuple et
Speaker A
que ce n'est pas quelque chose de complètement euh Oui. immanent comme ça qui flotte dans l'air et qui qui n'a aucune euh aucune aucun lien pardon avec bah ce que tu es profondément Oui oui. Est-ce que est-ce que tu ce que
Speaker A
tu dis me renvoie d'ailleurs à la question suivante pour la complé- enfin la question précédente pour la compléter. Euh ça c'est pas une thèse mais c'est un peu une habitude que j'ai.
Speaker A
J'essaie toujours de rappeler aux gens que la façon qu'on a de penser en France euh elle est pas universellement partagée. Et là je je ne parle même pas de pays du tiers-monde hein je veux dire dans d'autres pays européens, en fait le
Speaker A
facteur ethnique euh est est euh n'est pas tabou. Hein je veux dire en Italie tu peux tu peux parler de Hmm.
Speaker A
sans aller jusqu'à dire que tous les Italiens sont racistes ce qui n'est pas vrai, mais je veux dire parler de la dimension ethnique n'est pas vu comme quelque chose de fou ou de stupide. Et et ça tu vois je je
Speaker A
les années passant, j'ai fini par comprendre je crois la source du problème, c'est que je crois que le peuple français est profondément profondément existentialiste.
Speaker A
C'est-à-dire qu'il est persuadé que euh chacun peut devenir exactement ce qu'il veut. Voilà. Et et les Français en sont si si persuadés qu'ils qu'ils croient que c'est une vérité d'airain. Alors qu'en réalité euh c'est une opinion. Euh moi je moi je je suis plutôt
Speaker A
essentialiste. Je je pense qu'on est avec des aptitudes, euh on est avec des défauts et des qualités et il faut faire sa vie en fonction de ça. Et et finalement le l'identité c'est le prolongement de cette pensée-là. C'est
Speaker A
que beaucoup de Français refusent ne serait-ce que d'écouter mon discours en disant "Mais non c'est pas vrai euh un Maghrébin ou un Noir peut devenir exactement ce qu'il veut. J'en connais des biens et cetera." toutes ces choses-là. Euh donc c'est il y a un
Speaker A
refus voilà de d'accepter euh finalement un peu cette prédestination euh pour ne pas employer le mot génétique en tout cas euh essentialiste. C'est-à-dire qu'on est avec euh des aptitudes Oui.
Speaker A
Voilà. Mais je Euh après c'est vrai que j'ai le sentiment que le peuple français est comme tu le dis particulièrement universaliste. Je sais pas que si c'est aussi bah justement quelque chose de génétique ou si c'est voilà en partie
Speaker A
historique euh même si ça peut voilà ça peut avoir son influence. Mais il y a beaucoup de gens qui pensent que cette grille de lecture est est trop facile et est le produit de personnes justement qui manquent d'intelligence.
Speaker A
Euh et c'est souvent quelque chose qui t'est rétorqué que c'est un peu bas du front comme analyse, c'est pas assez recherché, pas assez poussé, pas assez intellectuel finalement.
Speaker A
Tout à fait, c'est pour ça d'ailleurs que le dernier livre que j'ai que j'ai publié même que j'ai que j'ai écrit enfin c'est plus une synthèse donc je sais pas si on peut dire que je l'ai écrit mais en fait j'ai j'ai j'ai tenu à
Speaker A
publier un recueil de citations euh pour le coup vraiment racistes envers les peuples subsahariens avec dans l'idée de montrer que énormément de gens très intelligents dans l'histoire de notre pays mais aussi du monde ont eu ces opinions qu'aujourd'hui nous
Speaker A
considérons comme racistes et criminelles même insupportables euh parce que je veux vraiment casser cette idée que euh le la fierté que ce soit la fierté ethnique et la volonté de se préserver ethniquement euh est stupide.
Speaker A
Voilà, ça c'est ça c'est ça c'est le plus gros raccourci en France contre lequel il faut lutter euh dès qu'on tient un de manière générale dès qu'on tient un propos qui semble euh un peu trop simpliste euh parce que finalement
Speaker A
qu'est-ce que c'est la ? C'est revenir à l'idée que la distance la plus courte entre deux points c'est une ligne droite. Euh voilà donc par exemple en ce moment il y a les émeutes je veux dire pour moi c'est c'est évident que pour
Speaker A
mettre fin à ces émeutes absurdes, il faut que le niveau de on va dire de violence policière hein il y a pas d'autres expressions qui me viennent augmente parce que tout simplement après les gens ont peur et donc font moins de
Speaker A
conneries. Enfin pour moi c'est évident. Mais quand quand par exemple tu vas tenir un propos comme celui-là euh avec un langage un peu familier euh prolo hein comme j'ai l'habitude de dans mes lives et bien un intello de droite va
Speaker A
écouter va dire "Non mais c'est plus compliqué que ça." Parfois c'est plus compliqué que ça, parfois non.
Speaker A
Voilà. Oui mais ce qu'on pourrait te rétorquer c'est que justement on a évolué un petit peu que certes il y avait des on peut trouver plein de personnes dans notre histoire qui étaient intelligents et qui tenaient des propos comme ça euh mais
Speaker A
que bon bah voilà c'est des mentalités un peu arriérées et qu'on n'en est plus à ce constat-là.
Speaker A
On a le droit de le penser. On a un peu comme mais un peu comme sur les questions scientifiques on pensait des choses autrefois étaient complètement absurdes.
Speaker A
Mais là il s'agit plutôt de nature humaine. Euh et là je dirais que tu vois c'est c'est un peu comme quand tu lis du Blaise Pascal, quand il va il va parler des relations entre les gens, amicales ou amoureuses, en fait en en réalité, la
Speaker A
nature humaine évolue beaucoup moins que ce qu'on pense. Voilà. C'était exactement ce que j'allais ajouter, c'est que j'ai l'impression que les gens refusent de voir vraiment la partie animale encore en l'être humain.
Speaker A
Tout à fait, ouais. Et ils veulent vraiment se persuader que nous sommes sortis du règne animal, tu vois.
Speaker A
Ouais, ouais, ouais. Non, mais c'est c'est j'arrive vraiment pas à mettre prédateurs, pardon, euh tu vois, euh J'essaie de mettre un mot là-dessus, c'est espèce de Je vais inventer un mot, un "bourgeoisisme intellectuel français" qui fait que on on on veut toujours tout
Speaker A
complexifier. Euh en donnant la en essayant d'éclairer un problème, finalement, on le rend plus complexe euh de cette manière-là. Il y a des choses très complexes, hein, la physique, la chimie, c'est très complexe tout ça, la médecine, c'est complexe.
Speaker A
Euh les rapports humains, les rapports de force euh voilà, comme je te disais il y a quelques minutes un un peuple qui ne respecte pas sa police parce que elle ne peut pas riposter, ben tout simplement, ça crée une société
Speaker A
anarchique. Je veux dire depuis Aristote, tu lis Aristote, il va dire exactement la même chose, ces choses-là ne changent pas. Euh voilà, c'est c'est l'anthropologie, voilà, tu en as fait des vidéos toi aussi, euh les rapports entre entre les hommes et les femmes, il
Speaker A
y a des il y a des constantes historiques voilà euh voilà je Je suis en couple depuis des années avec une femme, quand il y a un moment de tension, de danger où il faut prendre une décision, c'est c'est c'est c'est
Speaker A
c'est toujours l'homme qui qui va euh qui va avoir tendance à le faire en premier parce que l'homme arrive à trancher euh alors que les femmes sont incertaines euh et par ailleurs, les femmes ont des qualités qu'on n'a pas.
Speaker A
Enfin, toutes ces choses-là pour moi sont des complètes évidences et c'est vrai que ce qui est un peu pénible en France, c'est que j'ai toujours le sentiment que on est obligé de d'apporter des preuves euh pour des choses qui
Speaker A
Oui, pour des choses que tu n'as pas besoin d'apporter Des choses que tu sens instinctivement, en fait, qui sont juste la vérité, mais en fait, il faut avoir un X diplôme, thèse, doctorat de je sais pas quoi pour
Speaker A
justifier de d'exprimer une opinion. Oui oui oui. Et tu vois, comme des des solutions aussi simples que euh bon bah à un moment donné, il y a des émeutiers, il y a des gens qui foutent le chaos, euh le
Speaker A
bazar, la violence, bon bah il faut que la répression policière soit plus forte, il faut il faut cogner, hein. Euh bon bah tu vois ça ça va être vu comme une réponse un peu barbare et ben du front
Speaker A
et bête qui est ah oui bah d'accord tu es pas tu tu n'es pas capable de produire une solution un peu plus complexe que cela.
Speaker A
Mais mais pour moi c'est la même chose dans les rapports hommes-femmes justement et c'est une des choses contre lesquelles je me suis heurtée notamment en exprimant un point de vue sur la question bah vraiment axée sur l'évolution humaine,
Speaker A
la psychologie évolutionniste et cetera. Donc comment est-ce que on est aussi forgé par qu'on a des instincts très archaïques en fait en nous dont on a pas vraiment la mesure en fait jusqu'à ce qu'on pose des mots dessus et
Speaker A
et moi c'est ce que je dis aussi aux gens qui me suivent par exemple sur cette question-là, c'est que c'est pas forcément réducteur de dire les hommes fonctionnent comme ça aussi parce que bah dans l'évolution il s'est passé ça
Speaker A
parce que biologiquement il y a tel mécanisme en eux telle ou telle chose et les femmes pareilles et en fait pour moi c'est davantage d'en prendre conscience finalement euh pour c'est davantage d'en prendre conscience qui va faire qu'on va
Speaker A
s'en émanciper d'une certaine manière de cette condition humaine un petit peu animale par certains aspects parce que euh bah connaître c'est c'est mieux choisir. C'est une phrase que que j'aime bien. Et et tout simplement bah quand tu ne fais que nier
Speaker A
finalement des choses qui sont en toi et qui te dominent qui te dirigent d'une façon plus ou moins consciente et bien c'est le meilleur moyen de se faire complètement dominer par tes instincts.
Speaker A
Hmm. Tout à fait. Tout à fait et en plus il y a aussi autre chose on fait le tour un peu des des des problèmes de de la droite intellectuelle euh et et un de ces problèmes aussi c'est une
Speaker A
forme d'hypocrisie euh et de de refus total et de principe de la généralité. Mon avis c'est que sans généralité on peut pas produire de discours. Par rapport à ce que tu viens de dire si je dis de façon générale les femmes font
Speaker A
plus attention à leur apparence que les hommes pour moi c'est une complète évidence, même pas la peine d'y passer une demi-heure dessus. Mais pourtant moi j'ai une exception, ma femme est très peu branchée cosmétique. Elle est pas du
Speaker A
genre elle est typiquement elle est l'exception qui qui confirme la règle. Alors je sais pas si c'est typiquement français moi je m'adresse à un public français mais mais euh bon il y a un syndrome des gens disent que c'est le midwitisme, tu sais.
Speaker A
C'est-à-dire dire que les gens qui ont qui sont suffisamment suffisamment intelligents pour produire un discours mais pas assez pour comprendre qu'une généralité euh on va dire voilà inclut des exceptions, euh ils vont toujours te dire "Tête tête tête, moi c'est pas vrai
Speaker A
euh voilà." Ouais tu vas dire "Bon les les Maghrébins ont tendance à se comporter comme ça, à peu près tout le monde est d'accord là-dessus, y compris les Maghrébins." Et puis tu as un type qui va lever le bras "Non non moi je
Speaker A
connais un type il est pas comme ça." Bah oui, je veux dire c'est c'est tellement stupide de plaisir de contredire aussi et de se sentir plus intelligent.
Speaker A
le vraiment le sentiment qu'on a mouché l'autre. ouais. Euh tu sais euh un type va me parler d'un Chinois qui court plus vite qu'un Noir, bah oui il y en a peut-être certainement mais enfin il suffit de regarder qui gagne les les médailles
Speaker A
olympiques tous les 4 ans enfin voilà, il y a une aptitude des Noirs à la course qui est évidente. Comme pourquoi nier ? C'est totalement ridicule, c'est une perte de temps. En plus ça ça aussi on pourrait le dire, ça paraît
Speaker A
hypocrite. En fait on on passe pour des hypocrites aussi auprès des autres. Euh et on ne gagne pas leur respect comme ça. On gagne pas le respect des étrangers en faisant semblant qu'on ne croit pas quelque chose qu'on croit. Euh
Speaker A
c'est à dire qu'ils ont il y a pas besoin d'être intelligent pour voir quand un Blanc fait semblant voilà de prendre une position euh on va dire pour plaire aux immigrés alors qu'en fait il ne le pense pas.
Speaker A
Voilà c'est c'est Même s'il y a quand même des Blancs qui sont vraiment convaincus ou qui essaient de s'auto-convaincre de cette réalité euh Oui oui oui bien sûr ça devient une c'est un fanatisme hein quand même.
Speaker A
Non déterministe quoi. Ouais non déterministe tout à fait. C'est c'est vraiment ça. Et ça c'est vraiment des trucs sur lesquels j'ai bloqué, je me permets d'insister parce que c'est moi c'est de la folie tu sais.
Speaker A
Euh quand j'essaie de dire mais il y il y a des aptitudes innées c'est une évidence. Donc j'essaie de donner des exemples parce que euh qui parlent à tout le monde. On on connaît tous quelqu'un autour de nous qui va compter
Speaker A
plus vite que nous, qui va calculer enfin moi j'ai un pote euh enfin tu lui fais une multiplication à trois chiffres, il te répond en deux secondes comme une calculette. Je veux dire euh il y a il y a deux après face à ça soit
Speaker A
tu tu te dis "Si je m'entraîne beaucoup je vais arriver à son niveau." soit tu te dis "Mais en fait il est plus fort que moi et et probablement que je n'y arriverai jamais." Et les gens nient ça,
Speaker A
il y a beaucoup de gens qui nient cela. Euh tu as beau euh prendre de bons exemples, tu te dis mais Oui.
Speaker A
pourquoi nier quelque chose qui qui est de l'ordre de l'évidence quoi. Bah tu peux quand même faire des constats simples, tu citais euh par exemple bah certains pays d'Afrique qui produisent des athlètes qui en course bah dominent largement euh bah la
Speaker A
plupart des athlètes européens, américains et cetera, peut-être aussi par pour un ratio jambes-torse, ce genre de choses. Et physique, on va faire un truc explicable.
Speaker A
Et dans les compé- dans les compétitions de bodybuilding, c'est la même chose. À moins qu'ils soient sous stéroïdes, c'est systématiquement des Européens de souche à fait.
Speaker A
qui euh qui gagnent parce que ils ont des dorsaux plus développés. Donc ça, c'est quelque chose de génétique. À la limite, ça, c'est quelque chose qu'ils peuvent peut-être entendre. Mais quand ça touche à l'intellect, Ouais.
Speaker A
bah comme c'est ce qui nous distingue, je pense, de la condition animale, c'est quelque chose qui est beaucoup plus difficile du coup à entendre.
Speaker A
Ça va ça va ça va ça va ça va aussi les gens individuellement dès dès qu'on aborde la question de l'intelligence et son caractère inné en en réalité, euh les gens le prennent pour eux. Euh ils disent euh en fait, mais pratiquement en
Speaker A
France, les gens n'aiment pas qu'on leur mette une limite, même théorique. Oui. Voilà. Euh après, c'est ce qui a fait aussi la grandeur de notre histoire, hein, on croit que tout est possible.
Speaker A
Alors parfois, on arrive à faire des choses extraordinaires. Oui. Mais euh voilà, encore une fois, euh en plus, moi j'ai édité des des types qui étaient vraiment branchés euh essentialisme, tout génétique et cetera.
Speaker A
Mais c'est c'est scientifiques là, ils ne nient pas que l'expérience a et on va dire que que l'acquis a aussi une importance. Alors que dans l'autre sens, les gens qui sont 100 % sur l'acquis, vraiment tu tu leur dis tu parles de
Speaker A
génétique, c'est comme si tu parles d'un truc monstrueux euh Sauf si c'est positif. Oui, sauf oui, voilà, sauf si c'est dans leur sens.
Speaker A
[rires] Ouais, sauf s'il dit logiquement, ça leur convient. Ouais. Tu vois ce que je veux ?
Speaker A
Euh c'est c'est c'est possible de dire que je sais pas, tel tel pays d'Afrique euh voilà, des aptitudes positives par rapport à nous, mais si c'est négatif, c'est beaucoup plus compliqué, quoi.
Speaker A
qu'on voit qu'il y a un biais, évidemment évidemment. Bien sûr. Ouais. Euh [grognement] finalement, dans ton dans ton dans ton parcours, pour y revenir un petit peu, euh tu as évolué euh sur certains aspects de tes idées. Bon,
Speaker A
celui-ci, pour le coup, est resté relativement constant. Très peu, ouais. Euh mais finalement, euh ce que ce que j'observe, c'est que ton discours là-dessus, n'ayant relativement pas changé, pour autant, la vision que les gens ont de toi a quand même un peu
Speaker A
évolué, hein, on peut le dire. Euh bon, il y a ce phénomène de la fenêtre d'Overton, si euh les personnes qui nous écoutent ne sont pas familières de ça, mais cette idée qu'en gros, il y a un cadre des opinions admises, euh et euh
Speaker A
ce cadre peut plus ou moins évoluer vers la gauche ou vers la droite en fonction de voilà la personne qui était radicale hier l'est moins aujourd'hui c'est circonstanciel aux événements aussi voilà je sais pas aux opinions les débats enfin
Speaker A
quantité de choses qui peuvent faire évoluer ce cadre mais j'ai l'impression bah le fait même que tu sois sur cette chaîne le prouve c'est que ton discours était beaucoup moins entendable il y a encore 10 ans même moins d'ailleurs et
Speaker A
j'ai l'impression qu'il y a quand même une petite accélération sur cette ouais cette capacité à entendre ce que tu dis comment est-ce que tu ?
Speaker A
Je pense que c'est c'est multifactoriel il y a aussi des choses qui viennent un peu de moi je me suis quand même assez agi c'est que j'ai eu 40 ans cette année donc c'est pas tellement sur le fond
Speaker A
mais sur la forme je suis quand même un peu moins excentrique qu'avant tu sais mais depuis que j'ai des enfants quand je fais une vidéo vidéo je me dis toujours mais mes enfants la verront peut-être un jour le simple fait d'avoir
Speaker A
ça en tête fait que tu pars moins dans la déglingue même humoristique déjà déjà j'ai quand même évolué voilà j'ai quand même évolué je corresponds un peu plus on va dire à la au type qui peut être invité sur un plateau sans
Speaker A
tout en l'air tu vois parce que j'étais pas forcément il y a 10 15 ans où j'étais vraiment une tête brûlée ça ça il faut quand même le dire et puis après bah comme comme on disait je crois
Speaker A
au début de l'émission bah tout simplement la société occidentale se radicalise parce que tout simplement des gens qui n'étaient pas touchés par l'insécurité il y a 10 ou 15 ans pour des raisons de plutôt sociales là pour le coup aujourd'hui le sont et moi je
Speaker A
peux te le dire parce que en fait je j'ai habité à Paris quelques temps et maintenant j'y j'y reviens on va dire de temps en autre et quand tu reviens dans un endroit sporadiquement tu vois les évolutions tu vois brutales
Speaker A
et et certains quartiers qui étaient extrêmement préservés il y a 10 ans aujourd'hui ne le sont plus et donc forcément des gens qui appartiennent on va dire à la petite bourgeoisie aujourd'hui bah quand ils écoutent du Conversano ou du Thaïs ils disent moins
Speaker A
qu'autrefois non c'est exagéré c'est c'est un guignol c'est quelqu'un qui fait de la provocation les gens ont des expériences tout simplement tu sais je crois que ce qui a le plus changé c'est l'avis des femmes finalement sur l'immigration ça c'est vraiment quelque
Speaker A
chose je peux je peux en témoigner c'était quand même très difficile avant de trouver une femme qui avait un avis tranché sur l'immigration et et finalement aujourd'hui c'est presque le contraire je trouve c'est même un lieu commun aujourd'hui de le
Speaker A
dire mais que ce soit sur TikTok d'ailleurs des influenceuses dont je connais même pas forcément le nom, mais parfois je vois passer des des espèces de petits sketchs politiques où je suis vraiment étonné par la radicalité des jeunes femmes de 20 ans. Pour moi, la
Speaker A
seule chose qui l'explique, c'est des très mauvaises expériences tout simplement avec des membres de la diversité. C'est ça s'arrête là.
Speaker A
Est-ce que c'est pas un peu frustrant dans un sens de se dire que c'est même pas tellement grâce à la qualité de notre travail en général, [rires] mais c'est juste Absolument.
Speaker A
Ouais, c'est juste le momentum politique historique qui fait que Ouais ouais. on est entendable et et on aurait pu voilà, c'était un peu des coups d'épée dans l'eau pendant des années et en fait voilà, il faut juste que les
Speaker A
gens soient confrontés au problème pour être capable d'entendre les choses. À la fois, bon bah c'est quelque chose dont je me réjouis la première, mais qui à la fois me fait aussi parfois me questionner.
Speaker A
Ça ce sera un de un de nos points de conclusion, mais sur Le sens.
Speaker A
Le sens et la vraie utilité de de ce qu'on fait. Euh Enfin ouais, voilà.
Speaker A
tout à fait ce que tu vas dire et d'ailleurs je l'ai ressenti. Après là, on est dans dans une réflexion qui est qui est presque existentielle pour coup personnel, mais c'est vrai que des fois je je me dis finalement j'aurais pu très bien
Speaker A
faire autre chose pendant 10 ans et commencer maintenant. Voilà, j'aurais [rires] été plus en raccord. Savoir tort que d'avoir raison trop tôt, mais enfin bon voilà, il y a des gens qui qui à un moment donné, on ne sait pas
Speaker A
pourquoi. Si tu me poses la question pourquoi tu as la première fois tu as tu as pris le micro, tu as lancé un live pour dire quelque chose que tu pensais et un truc en plus qui est détesté par
Speaker A
les trois quarts de la société. Je n'en ai aucune idée. À un moment donné, j'ai eu ce ce désir et après bah finalement quasiment je suis prisonnier après du truc parce que quand quand tu as dit ces choses-là, tu
Speaker A
peux pas revenir en arrière, ça devient en plus après ça devient ton économie de vie, il y a plein de choses qui se mettent en en évidemment en jeu. Mais mais oui, il ça m'arrive encore d'avoir de très souvent, ça m'arrive plusieurs
Speaker A
fois par an. D'autant que on l'a pas dit au début, mais moi au départ je j'ai un peu une formation littéraire, philosophique. Je suis quelqu'un qui est qui au fond aime plus la culture que la politique. Et et et la vie que je mène
Speaker A
ne n'est pas en au diapason en fait de ce goût-là. Alors oui, des fois j'ai des questions vraiment de des remises en question totale. Je me dis mais en fait les gens vont petit à petit arriver à à
Speaker A
tes idées et ils font encore 10 15 ans pour qu'ils soient mûrs, fais autre chose Daniel, tu vois.
Speaker A
Ouais. [rires] Oui, ça m'arrive. Tu vois, cette sensation je l'ai aussi, mais pas de réponse définitive parce qu'après je dirais c'est la c'est la c'est c'est la bêtise du quotidien de la vie. Voilà, j'ai des enfants donc j'ai un revenu
Speaker A
c'est-à-dire que si je change d'activité, il faut que je régénère un un revenu. Il y a plein de choses comme ça voilà. Voilà.
Speaker A
Bien sûr puis bon tu es arrive à un moment donné où tu pourras jamais faire oublier en plus en plus ouais ouais.
Speaker A
ton engagement En plus ouais. Et en plus il y a il y a la maturité politique c'est-à-dire que je suis quand même honnêtement je je je pense que mes vidéos sont plus pertinentes qu'elles étaient il y a 10
Speaker A
15 ans. Tant mieux heureusement. Il y a aussi ce truc je me dis c'est du gâchis c'est-à-dire que tu es ultra spécialisé dans ce domaine. Tu vas pas laisser d'autres gens produire des analyses des des fois c'est ça qui me
Speaker A
fait pendant un ou deux mois je je produis moins de vidéos et après j'entends des abrutis dire des choses complètement stupides. Je me dis non là il faut il faut il faut que j'intervienne parce que [rires] Ouais pareil moi je suis piquée
Speaker A
piquée dans mon ego des fois je vois des des des gens qui se mettent un peu sur mon créneau et tout je dis Ouais ouais ouais ouais.
Speaker A
Comment ? [rires] Ouais voilà exactement. Euh [grognement] je alors je vois quand même que tu es encore assez boycotté même à droite.
Speaker A
Ouais. Euh alors moi je suis pour la liberté d'expression à 200 % je pense que même les opinions les plus inentendables devraient pouvoir être exprimées à à gauche comme à droite et tout simplement les meilleures les meilleures idées
Speaker A
gagnent. Hm hm. Mais euh voilà donc bon peut-être que je vais me répéter mais à quoi est-ce que tu attribues le fait que même la droite applique un petit peu ce cordon sanitaire même dans la sphère très militante activiste assez radicale et ne
Speaker A
soit pas prêt à à entendre ton discours quoi. C'est une question très intéressante c'est encore une fois c'est un mélange de choses mais je j'en citerai plusieurs. Déjà il faut il faut le dire hein il y a il y a aussi la jalousie.
Speaker A
Euh c'est-à-dire que euh bon il y a un domaine où je pense être assez bon c'est justement dans l'échange et dans le débat et il y a il y a il y a des personnes qui ne souhaitent pas
Speaker A
débattre avec moi parce qu'ils craignent vraiment que leurs idées soient ridiculisées euh voilà par une attitude que j'aurais un mot un bon mot. Ça ça compte. Euh il y a aussi le bah ça va un peu dans le même sens la guerre
Speaker A
d'audience. Euh quelqu'un qui a une Tu vois par exemple c'est c'est des gens dans ta position pourraient se dire je ne vais pas inviter Conversano.
Speaker A
C'est aussi en fait c'est le transfert de communauté. Euh voilà si les gens ont trouvé son discours super intéressant, ils vont aller sur sa chaîne, ils vont le trouver tellement cool que peut-être ils vont plus revenir sur la mienne.
Speaker A
C'est des petits calculs mais que les gens auront, ça fait c'est de l'humain. Après il y a aussi quelque chose de de de beaucoup plus concret et presque mesurable, c'est que les gens se disent si je le fais passer
Speaker A
sur mon plateau, euh j'aurai des soucis peut-être judiciaires, ce qui n'est jamais arrivé mais les gens ont peur quand même, euh des gens vont me détester, ils vont se détourner de moi, je prends un risque qui est pas
Speaker A
nécessaire. Euh il y a aussi des frappes préventives. Je te donne un un exemple qui aujourd'hui paraît paraît ridicule, je ris rien que d'y penser, c'est que je t'assure qu'en 2012 en 2011-2012 je faisais déjà des vidéos identitaires
Speaker A
quand j'employais le mot blanc pour désigner les blancs j'avais des personnalités du monde de la droite qui me contactaient en privé en me disant "Daniel, tu as beaucoup de talent, ta vidéo elle est super, si seulement tu disais pas le mot blanc."
Speaker A
Je sais pas si tu te rends compte d'où on part hein. Ouais ouais. Voilà et et c'était pas c'était pas du tout un discours "Les blancs sont les meilleurs, ils doivent écraser tout le monde." C'est même pas des discours suprémacistes. Je disais
Speaker A
voilà, les blancs subissent l'insécurité, les blancs doivent se rassembler. En gros j'employais le mot blanc quoi.
Speaker A
Euh et donc donc il y a aussi ils se font des idées. C'est-à-dire ils disent "Si j'invite ce mec qui va employer le mot blanc et ben et ben ça va être une catastrophe, on sait pas trop ce qui va
Speaker A
se passer, la France va s'écrouler." Euh et bien souvent en fait la plupart du temps quand j'ai dit des choses que les autres ne se permettaient pas de dire, le monde a continué de tourner hein. Je veux dire moi j'ai pas eu de soucis,
Speaker A
j'ai pas passé ma vie en taule. Franchement il faut y aller très fort hein finalement pour aller en prison, faut faire des appels directs à la violence. Sinon quand même la la liberté de d'opinion existe malgré tout. Elle
Speaker A
elle est limitée, toi aussi tu as tu as eu des problèmes, évidemment, mais mais je veux dire on peut quand même dire pas mal de choses. Euh et beaucoup de gens à droite partent du principe qu'on ne peut
Speaker A
pas les dire soit parce que les gens ne sont pas prêts à les entendre soit parce que ça peut apporter des problèmes.
Speaker A
Voilà. Et même s'il peut y avoir une part de vérité dans tout ça, je veux dire à un moment donné on est on est des militants, on veut que nos idées avancent. Et parfois on ne peut pas faire avancer une idée autrement qu'en
Speaker A
la formulant. C'est-à-dire que on peut utiliser des périphrases, voilà un petit peu comme il y a une hypocrisie sociale, je sais pas quelqu'un ne te plaît pas, tu vas pas lui dire pourquoi.
Speaker A
Voilà, tu trouves que quelqu'un est trop gros, tu vas pas lui dire. Mais Mais de l'hypocrisie sociale mais mais ce dans le domaine politique, on doit être Par exemple, il y a un il y a un exemple vraiment qui me vient en tête qui est
Speaker A
très très qui est évident pour moi. C'est que les politiques ne disent pas la vérité aux personnes âgées sur le système de retraite.
Speaker A
Parce qu'ils craignent de perdre cet électorat. Et moi, ça m'est arrivé d'avoir des des discussions avec des gens qui sont engagés dans le monde politique, je leur dis "Mais de toute façon, cet électorat, vous ne l'avez pas." Euh, ils votent pour le centre,
Speaker A
ils votent pas pour la droite. Alors, pour Moi, je je pense que ça doit être formulé. C'est-à-dire que la retraite par répartition, ce n'est ce n'est plus possible dans dans un dans une société où la pyramide des âges est telle
Speaker A
qu'elle est aujourd'hui. C'est-à-dire qu'il y a très peu de jeunes et il y a beaucoup de personnes âgées. C'est c'est En fait, c'est simplement la vérité et si on ne la formule pas, les gens ne comprennent pas. Ils ne comprennent pas
Speaker A
pourquoi on n'augmente pas les les retraites, ils ne comprennent pas pourquoi on veut les faire travailler plus longtemps parce que tout simplement on refuse de leur dire la vérité. Les gens vivent de plus en plus longtemps, il y a les gens font moins en moins
Speaker A
d'enfants. À un moment donné, les jeunes ne peuvent pas payer pour tous ces gens qui partent à la retraite 30, parfois 40 ans avant de décéder. Et et tu vois, c'est un discours là, même en le disant, on ressent presque un frisson comme si
Speaker A
on disait quelque chose d'incroyable, alors que c'est juste la vérité. Et et et et ça même même C'est marrant parce que j'en discute avec ma mère et c'est ce qui fait que elle va rester par exemple sur un vote Marine Le Pen. Euh,
Speaker A
Marine Le Pen, elle va pas aller sur un vote Zemmour parce qu'elle me dit "Oui, mais Zemmour quand même il veut qu'on parte à la retraite plus tard." Je lui dis "Mais regarde, mais tu as En plus, elle est exactement à l'âge, je lui dis
Speaker A
"Mais tu as 64 ans, tu es en pleine forme. Enfin, euh, voilà, euh, tu vas probablement vivre des années." Donc, vraiment, il y a des Parfois, je J'étais un peu long parce que pour moi, c'est une question importante.
Speaker A
On ne peut pas dire quelque chose autrement qu'en le disant. Voilà. Mais on pourrait te rétorquer aussi, je suis totalement d'accord avec toi, mais que c'est ton Un politique ne veut pas Oui.
Speaker A
dire euh ce qu'un ce qu'un influenceur politique ou ce qu'un commentateur peut se permettre de dire parce que il doit obtenir les votes des gens et il se trouve que aujourd'hui il la la la la stratégie majoritaire à
Speaker A
droite, c'est d'essayer de d'avoir le vote des personnes âgées. Ouais, c'est vrai. Toute la question est de savoir si le Est-ce que le RN monte à chaque élection parce que sa stratégie de diabo- de diabolisation fonctionne ou est-ce parce que les gens n'en ont plus
Speaker A
rien à Ou c'est un momentum politique pour le moi moi je pense que si actuellement euh Marine et Jordan étaient un tout petit peu plus radicaux, je suis pas certain que ce serait un problème et qu'il perdrait des voix.
Speaker A
Mais ça, il faut-il encore le ? Voilà. C'est difficile de le prouver, il y a des personnes qui te justifieront peut-être que bah l'échec relatif de d'Éric Zemmour aux dernières présidentielles, c'est parce qu'il était trop radical.
Speaker A
Mais moi je suis assez d'accord que c'est En fait, on se convainc que la stratégie de Marine est la bonne parce qu'elle augmente dans les sondages, mais en fait ça n'aide pas du tout à déjà à adopter un discours qui doit être plus
Speaker A
radical que celui qu'elle tient aujourd'hui. Enfin en tout cas, moi j'en suis convaincue. Alors bien sûr, elle n'irait jamais jusqu'à tenir le discours que toi tu tiens, mais un discours en soi enfin Éric Zemmour il y a quand même
Speaker A
il est quand même largement entendable, je pense par dire tous les gens de droite en privé qui se disent même plus de droite modérée en public.
Speaker A
Oui. Je dire en privé, ils te disent parfois des dingueries pires que ce que moi je dis.
Speaker A
Oui oui oui. Alors que je je je dire j'assume 100 % de ce que je dis en privé en public. Enfin mon discours ne change pas. Mais euh donc moi je je je suis persuadée comme toi que il y a aussi
Speaker A
beaucoup de l'auto de l'auto-persuasion que qu'il faut encore se diaboliser comme ça parce qu'on fait trop peur et cetera. Mais parce qu'en fait soi-même soi-même on a peur d'assumer peut-être ses ses opinions là.
Speaker A
Et et d'affronter l'opinion publique. Mais mais je reconnais que trouver l'équilibre n'est pas évident. C'est à dire qu'il m'arrive parfois de me fâcher en partie avec mon public. C'est à dire je vais prendre une position, les gens ne sont pas prêts à l'entendre.
Speaker A
Soit des fois je suis pas mort tort également, mais mais on va dire j'assume quelque chose qui pour moi est totalement assumable, on va dire, et et je me mets à dos une partie de mon public. Donc déjà à ma petite échelle de
Speaker A
de de youtubeur, de créateur de contenu. Donc pour un politique, je me souviens là quand il y avait la la dernière la première élection, la première tentative de d'Éric Zemmour, tu sais il y avait eu cette ce scandale totalement créé par
Speaker A
les médias, mais qui avait qui avait fait que les gens s'étaient positionnés sur les les enfants handicapés à l'école. Enfin pour moi il a dit un truc d'une banalité confondante.
Speaker A
Ouais voilà. Non non mais tu vois c'est des trucs déjà j'étais d'accord avec lui, mais mais moi quand il l'a dit je pense ça va passer comme une lettre à la poste. Et puis finalement une semaine après, je me suis rendu compte qu'il
Speaker A
avait baissé déjà dans les sondages en partie à cause de ce problème. Donc c'est un équilibre, il faut aussi comprendre les politiques. C'est un équilibre qui est pas facile à trouver.
Speaker A
Mais je pense aussi surtout que enfin c'est tous les médias qui ont en ont fait tout un pataquès. C'est aussi une manière de présenter la chose qui ont fait que c'en est devenu une polémique.
Speaker A
Euh si on avait des médias euh qui étaient davantage de notre côté, C'est clair.
Speaker A
ils présenteraient la chose d'une manière complètement différente. partie de la politique aujourd'hui. On prend en compte le fait que les politiques doivent passer sur les plateaux télé et que la plupart du temps ils sont On joue pas à armes égales, ça c'est
Speaker A
sûr. fait complètement [rires] complètement. Euh mais euh pour revenir un peu donc du coup aux idées que tu défends maintenant qu'on a bien compris euh en fait pourquoi aussi tu avais l'image que tu avais, euh pourquoi est-ce que tu étais
Speaker A
perçu comme quelqu'un de radical, euh ce qui peut justifier euh aussi ta ta relativement faible exposition même si bon quand tu es vraiment quelqu'un de politisé et que tu suis le milieu enfin tout le monde te situe. Oui. Mais euh là
Speaker A
je parle plus je parle plus pour des gens qui consommeraient pas du contenu politique euh quotidiennement. Euh finalement donc ta ligne c'est euh tu tu promeus le communautarisme blanc euh et une un certain sentiment voilà d'appartenance ethnique et aussi bah de
Speaker A
de de fierté de ce qu'on est. Hm hm. Euh est-ce que c'est pas un peu too much comme ? Est-ce que c'est vraiment nécessaire d'aller ? Est-ce que simplement bah dire se reconnaître en tant que en tant que groupe ethnique qui
Speaker A
existe c'est pas ? Euh sachant que oui c'est vrai que je voulais dire ça aussi tout à l'heure mais on est vraiment le seul groupe en fait ethnique qui se refuse de se désigner comme tel alors que enfin les les Africains n'ont aucun
Speaker A
problème, les Asiatiques non plus enfin et cetera et cetera. euh mais donc voilà euh je me disais euh comme c'est quand même un un grand tabou, ça ça semble être un peu la ligne à ne pas franchir, est-ce que voilà
Speaker A
est-ce que c'est too ? Est-ce que c'est ? Moi je pense que ça l'est sinon je sinon je ne le prendrais pas bien sûr mais je crois aussi au fait que chacun doit apporter sa pierre à l'édifice et que
Speaker A
certaines personnes doivent rester à la droite d'autres euh bien pour parler de la fenêtre de Overton pour la faire bouger. Euh donc évidemment ce serait trop qu'un politique parle de de la nécessité du communautarisme blanc quoi que parfois Zemmour l'a quasiment dit.
Speaker A
Euh mais euh mais non au contraire je je pense que c'est mon rôle précisément et le rôle des des personnes comme nous qui sont un peu confinés sur internet euh de de dire des choses comme ça je crois pas du tout
Speaker A
que ce soit provocateur alors pour le coup je il y a bien un domaine où je pense pas être radical, c'est là-dessus.
Speaker A
Euh finalement, je dis tout simplement que aussi pour apprendre à à s'aimer à nouveau en tant que nation voilà, j'emploie le nation un peu au sens voltairien du terme, c'est-à-dire que quand Voltaire disait nation, en fait, il pensait race.
Speaker A
Voilà, pour lui une nation, c'était une race quoi, c'était voilà. Euh pour refaire nation, il faut apprendre à s'aimer, il faut apprendre à à à vivre ensemble à nouveau à vivre européen, voilà. Euh et c'est ce qu'on essaie de
Speaker A
faire avec ma communauté euh les les braves euh et et en plus alors en plus C'est toi, c'est typiquement une communauté enfin pardon juste pour ceux qui connaîtraient pas du coup les ?
Speaker A
les braves en fait, c'est c'est une communauté euh de Français et d'Européens euh voilà qui pour la plupart vivent en France mais encore qu'on a un réseau international euh et en fait la particularité des braves, c'est qu'on n'est pas un groupe militant.
Speaker A
C'est-à-dire qu'on ne demande rien à l'État, on ne on ne va pas défiler dans les rues, on n'a rien du tout contre les manifestations mais en fait en fait, on essaie de reproduire euh cette cette démarche de réseau et de
Speaker A
communautarisme que font naturellement les communautés asiatiques, les communautés juives et même les communautés maghrébines euh voilà en disant bah je sais pas par exemple quelqu'un alors évidemment, c'est c'est c'est toujours à limite par rapport à la loi parce qu'officiellement, tu n'as pas
Speaker A
le droit mais il se trouve que quand tu vas dans une boucherie halal, tous les employés sont musulmans. Alors pourquoi tu ne pourrais pas finalement avoir un commerce et décider de que tes employés seraient des ?
Speaker A
Exactement, avec parler de ça sur les restaurants chinois. Voilà, est-ce que vous avez déjà vu des des personnes non asiatiques employées dans des restaurants asiatiques en ?
Speaker A
Très rarement très rarement mais en fait, moi je dis simplement aux Européens au fond, vous avez le droit moral de le faire. Après le droit légal bah à vous de l'obtenir ou de comment dirais-je de de de filouter euh mais c'est cet état
Speaker A
d'esprit qu'on essaie d'avoir voilà un peu chez nous et puis aussi il y a il y a ce côté finalement c'est notre groupe est est politique sans l'être, c'est-à-dire que on pense à peu près tous la même chose sur les questions
Speaker A
clés mais quand on se regroupe par exemple pour faire la fête ou au mariage de de d'un ami et cetera, mais en fait, on va très peu parler politique parce que pourquoi parler d'un sujet sur lequel on est tous d'accord. Il y a
Speaker A
aussi avec cette le ce communautarisme qu'on a lancé lancé, il y a cette volonté aussi de dépolitiser au fond euh la la droite. Je crois que la droite est trop politico-politique et et tu sais, ça amène à des situations
Speaker A
absurdes où finalement tu ne fréquentes que des nationaux et au bout d'un moment tu t'embrouilles avec eux parce que forcément tu vas pas être d'accord sur tel ou tel sujet et et on manque de recul sur la chose en disant "Mais
Speaker A
attendez, on est d'accord sur l'essentiel." Je veux dire que toi tu sois catholique et que moi je le sois pas, enfin, c'était peut-être un problème il y a 300 ans, aujourd'hui il faut vraiment être fou pour pour en faire un truc clivant
Speaker A
qui va faire que je vais me fâcher avec toi. Euh et et il y a aussi cette volonté de finalement de chercher le plus grand dénominateur commun.
Speaker A
Et pour mettre les les pieds dans le plat, on peut pas dire les choses autrement qu'en les disant, comme je te disais tout à l'heure, euh bah en fait le plus grand des dénominateurs communs, c'est qu'on est des blancs
Speaker A
euh qui vivent dans un pays où le nombre de blancs est de plus en plus faible en proportion du nombre d'étrangers. Et et cette situation crée génère de l'angoisse, euh ne nous rend pas heureux et en fait on comment on peut la ? On ne
Speaker A
peut pas en un claquement de doigts faire partir ces gens, quand même même on on le veut, euh mais par contre on peut faire en sorte de fréquenter euh pas des gens qu'on apprécie et qu'on veut fréquenter. Euh voilà, euh c'est et
Speaker A
et finalement le le communautarisme tel que je le formule ne serait jamais né dans une nation qui aurait eu un rapport à l'immigration euh euh pertinent, c'est-à-dire en fait une immigration limitée dans le temps, en nombre. Euh aujourd'hui euh je crois même que tu
Speaker A
sais, quand on est enfoncé un peu dans quand on est enfoncé dans un modèle, euh ça devient tellement ton quotidien qu'on les gens finissent par croire que c'est normal. Et c'est ce n'est pas normal.
Speaker A
Voilà, moi à chaque fois que je viens à Paris, je me dis "Cette situation n'est pas normale, ce n'est pas possible d'arriver dans la capitale de la France et de voir autant de gens qui ne sont pas Français." Tout simplement, quel que
Speaker A
soit quel que soit le chemin politique qui a mené à cette situation, il est anormal. Voilà. Euh je sais pas si j'ai répondu à la question mais mais voilà quoi.
Speaker A
je t'ai coupé pour te faire préciser un petit peu finalement bah quel était exact enfin concrètement en fait les solutions que tu proposais, que tu prenais euh et euh et en fait oui, finalement le but que tu poursuis, c'est
Speaker A
bah de de dédramatiser cette question-là, de de décomplexer les gens sur le fait de pouvoir bah nommer la réalité qu'ils voient, qu'ils vivent au quotidien euh et la dimension voilà politique aussi que qu'employer les bons mots et se reconnaître comme un peuple à
Speaker A
part entière, une une ethnie, c'est c'est important dans notre combat. Tu tu disais solution, en fait je ne sais même pas si c'est le mot exact parce que quand les les spectateurs de la droite entendent le mot solution, en
Speaker A
fait ils veulent des solutions politiques concrètes. Mais en fait les solutions politiques concrètes, elles ne peuvent arriver que des politiciens.
Speaker A
Donc par ailleurs, voilà par ailleurs j'ai des avis, je vote. Bon moi je soutiens plutôt Eric Zemmour, mais ça c'est ça c'est un sujet pour le coup purement politique. Là on parle de métapolitique. Et je pense que la Alors
Speaker A
je vais donner un exemple concret. À quoi peut servir le ? Mais en fait il y a beaucoup de de Français de souche qui sont en couple et hésitent à faire des enfants parce que tout simplement ils n'ont pas un cercle social qui les
Speaker A
aidera euh euh avec lequel ils pourront vivre cette cette parentalité, communiquer. Euh tu sais quand quand tu es Il y a beaucoup de gens qui n'ont pas d'enfants aujourd'hui. Euh bah en fait quand tu es le seul à avoir des enfants
Speaker A
au sein d'un cercle social qui n'en a pas, tu es très isolé. Nous, chez les Braves, on a on est une communauté qui a plus d'enfants que les autres. Donc euh quand tu tu tu te mets en tête d'avoir des enfants, tu sais que
Speaker A
tu vas tu vas être compris, tu vas être aidé, tu vas voir ces autres parents qui sont dans ta région. Toutes ces choses-là, effectivement, c'est pas des solutions macro, c'est pas un truc qui va faire que hop on va C'est pas la
Speaker A
reconquista effectivement. Et et d'ailleurs ce qui fait que le le communautarisme est dur à hyper, c'est qu'il est pas spectaculaire. Voilà. Euh il devient spectaculaire peut-être s'il fonctionne au bout de trois ou quatre décennies. Mais au début, en fait c'est
Speaker A
des petites choses qui rendent le quotidien plus agréable. Et pour moi c'est essentiel. Parce que là j'ai parlé, tu vois j'ai donné un exemple concret sur la parentalité, mais si on dézoome, moi je je je je suis absolument
Speaker A
persuadé que beaucoup de Français de droite sont extrêmement malheureux. Et et en fait quand on est très malheureux, tout simplement on ne peut pas construire. On ne peut pas construire une vie personnelle enrichissante, on ne peut pas être un
Speaker A
très bon militant. Euh donc en fait c'est il nous manque la base en fait. On on on on vit trop dans le malheur depuis trop longtemps. Et et le communautarisme permet aussi un peu de contrer cette cette sinistrose ambiante.
Speaker A
Bah c'est euh cette différence euh c'est un concept qui est beaucoup plus euh compris et répandu aux États-Unis, mais de low trust society versus high trust society. Euh ce qui ce qui signifie donc pour les personnes qui ne
Speaker A
parlent pas trop anglais donc société de haute confiance versus société de de basse confiance et le point commun des sociétés de haute haute confiance c'est notamment bah une certaine monogénité ethnique parce que bah tout comme tu fais plus naturellement confiance à ton
Speaker A
frère ta sœur tes tes parents tes tantes tes frères enfin tes cousins et compagnie et bien par extension c'est voilà c'est ta famille un peu plus élargie bah ton peuple parce que tu le connais tu le côtoies tu connais ses
Speaker A
défauts parce que c'est aussi un peu les tiens. Et moi c'est vrai que c'est quelque chose que que j'ai vraiment vécu notamment bah parce que je je je toutes mes vacances ou enfin un bon nombre de mes vacances
Speaker A
en tant qu'enfant et même aujourd'hui je les ai passées au Pays Basque à Saint-Jean-de-Luz donc voilà c'est une destination où ma mère allait elle-même elle est du Béarn enfin on est on est du coin et tout.
Speaker A
Et et c'est quelque chose dont je me suis rendue compte qu'il était en fait pas normal en grandissant. Ce qui ce qui était quelque chose de normal pour moi c'est que les locations qu'on prenait on ne fermait pas la porte d'entrée.
Speaker A
On la laissait ouverte comme ça les enfants allaient se promener faire leur petite vie la journée se balader sur la place aller à la plage et puis mes parents ne s'inquiétaient pas du tout de ce qui allait nous arriver dans
Speaker A
la journée on savait que si on avait un petit creux on rentrait à la maison prendre le goûter et on repartait et la porte porte restait ouverte et et même limite les clés auraient pu rester sur le contact de la voiture dans certains
Speaker A
coins de France comme ça encore très préservés c'est encore quelque chose qu'on peut observer mais c'est presque de l'ordre du du du musée.
Speaker A
Et mais en fait c'était la réalité euh de de la société française en fait il y a il y a moins de 100 ans bien moins même et et c'est vrai qu'il y a ces petits bouts de France comme ça où
Speaker A
tu as encore le sentiment d'être dans la France un peu des années 60. Ouais de pouvoir y goûter un petit peu et donc bah forcément j'ai j'ai vu la grosse différence en en allant en ville aller faire mes études euh et et et
Speaker A
cette angoisse un petit peu le fait d'être toujours un peu sur le qui-vive de faire attention autour de toi euh et c'est quelque chose en fait où tu te rends compte que ce n'est pas normal en fait.
Speaker A
Parce que c'est des petites blessures au quotidien ouais c'est ça on s'y habitue euh à voilà avoir 15 euh 15 clés, porte à double tour, digicode, portail et à fait ce que tu dis. D'ailleurs ça ça me fait penser que au tout début quand
Speaker A
tu m'as présenté, j'ai oublié de te dire, il y a quand même une expérience qui a été à l'origine de mon engagement.
Speaker A
En tout cas on va dire qui m'a radicalisé, c'est ma ridicule qui m'a radicalisé, c'est ma découverte de de l'Europe de l'Est.
Speaker A
Parce que en Europe de l'Est la population est majoritairement européenne et en fait je n'ai même pas compris ce que je ressentais la première fois que j'y suis allé. Et finalement on pourrait le résumer à un bien-être. Et
Speaker A
et et quand j'ai compris, quand j'ai mis un mot là-dessus, je me suis dit mais en fait toute la différence est là. Alors bien sûr ces pays ont d'autres problèmes, corruption et cetera. Si tu parles aux locaux, ils vont te dire mon
Speaker A
pays est horrible. Mais nous si on compare avec son insécurité, en tout cas ce sont des pays où tu ne ressens pas l'insécurité. Et et après quand je me suis installé définitivement en Europe de l'Est Est-ce que tu viens en Roumanie ?
Speaker A
viens en Roumanie voilà, j'ai j'ai j'ai compris à quel point je souffrais en France. Il fallait que j'en sorte. Je dirais que c'est un petit peu comme quelqu'un qui est dans un couple toxique et il a besoin en fait d'arrêter cette
Speaker A
cette relation. Et après il se dit mon dieu qu'est-ce que j'étais malheureux ou qu'est-ce que j'étais malheureuse.
Speaker A
Mais mais tout ce dont tu as parlé, j'ai j'ai mis l'exemple en Europe de l'Est, ce truc où tu te fais des amis sur place, tu vois tu vas mettons tu fais un truc de co-working ou tu vas dans un
Speaker A
café, tu vas tu travailles sur ton ordi, je vais aux toilettes, je commence à remballer mon ordinateur et mon ami me dit mais pourquoi tu enfin quel est le ?
Speaker A
Je dis bah parce que je vais me le faire voler. Il dit pourquoi tu te ferais voler ton ?
Speaker A
Et là là là on arrive à une incompréhension totale, c'est-à-dire que lui n'a jamais vécu ça alors que moi j'ai vécu ça 1000 fois. Je n'arrive même pas à lui communiquer la chose.
Speaker A
Il dit mais parce que en France tu laisses ton ordinateur je veux dire même même 5 minutes, la probabilité qu'il soit volé elle est elle est extrêmement importante.
Speaker A
Oui oui [rires] oui c'est complètement et puis les téléphones il me regardait comme si j'étais un fou, tu sais comme si vraiment j'étais un mec qui avait des tocs. Tu vois, je dis non mais là ah tu tu es sûr que elle dit non
Speaker A
mais tu te feras jamais voler ici quoi. Donc oui c'est des trucs il y a 1000 exemples, on pourrait y passer 2h. Le truc qui est très connu aussi c'est la relation C'est vrai que c'est vrai qu'au début j'ai fait un peu de bashing
Speaker A
anti-française au début quand j'ai découvert l'Europe de l'Est parce que je ne comprenais pas la source des comportements des Françaises n'étant pas une femme, voilà.
Speaker A
Mais après j'ai compris. Par exemple, beaucoup de Françaises sont un peu nerveuses quand des hommes les les abordent parce qu'elles sont très souvent mal abordées, on va dire, avec agressivité. Voilà. Et ça c'est un truc à force d'y être, l'expérience en Europe
Speaker A
de l'Est m'a fait comprendre que c'était ça. Mais mais mais en tant qu'homme aussi c'est très plaisant parce que tu sais tu tu retrouves ce qui je je suppose, je ne l'ai pas vécu mais je suppose qu'en France c'était extrêmement
Speaker A
banal, le le la la tendresse par exemple d'un regard échangé avec une fille qui te une femme qui te plaît dans le métro à Bucarest ou à Budapest. Tu vois, ça c'est quelque chose qu'en France tu ne le retrouves plus. Les femmes ont
Speaker A
tellement peur d'être agressées, elles sont sur leur téléphone, elles sont comme ça. Mais ça c'est des choses la première fois que je je suis arrivée en Europe de l'Est, j'avais l'impression d'être l'homme le plus beau de la terre
Speaker A
tout simplement parce que quand tu plais à une femme, elle ne cherche pas à fuir ton regard. Mais en tant qu'homme c'est un truc tu rentres chez toi, je t'assure tu n'as même pas besoin d'avoir une relation sexuelle, tu es satisfait pour
Speaker A
la nuit, tu diras c'était tellement beau, je lui ai plu, elle m'a plu et cetera. Et ça c'est des petits bonheurs du quotidien qui nous sont finalement auxquels on n'a pas accès en France. Et ça en fait, on ne s'en pas
Speaker A
compte mais ça nous rend profondément malheureux. Oui. Ah mais c'est c'est beau comme anecdote comme tu dis mais c'est finalement ouais le sujet migratoire il y a des personnes qui pourraient juger ceux qui en parlent d'être obsessionnels, de ne limiter tout
Speaker A
qu'à ça mais en fait c'est vrai que ça a tellement de branchement avec avec tellement d'autres choses, l'économie et là l'exemple de relation homme-femme en fait c'est même ça a privé une une confiance alors évidemment il y a
Speaker A
beaucoup il y a des il y a des blancs aussi qui sont des des des fois généralité, il y a toujours des connards.
Speaker A
Il y a toujours eu des violeurs enfin Oui. Mais c'est vrai que bon déjà en proportion moins. Enfin tous les tous les chiffres montrent que bah les étrangers sont surreprésentés dans les faits de de violence sexuelle, de féminicide même. Ça c'est aussi quelque
Speaker A
chose qu'on dit pas trop euh parce que souvent certains sont naturalisés français et donc inclus dans la statistique en tant que français. Mais euh mais mon frère qui a été marin-pompier euh qui est dans l'armée et cetera bon bah dans son expérience en
Speaker A
tant que marin-pompier quand ils intervenaient pour des histoires de de de violence conjugale de personnes qui se tapent dessus et et les et les voisins qui appellent parce qu'ils ils pour la femme bon bah systématiquement il y avait quand même un c'est quand
Speaker A
même un profil qui revenait euh donc on a compris quoi. Donc c'est vrai que oui comme bah comme je comme je le disais à l'instant euh la l'histoire pardon le sujet migratoire a des connexions avec beaucoup d'autres et
Speaker A
voilà C'est une arborescence en fait de de de de de conneries euh qui qui sont liées à l'immigration et qui sont tout à fait évitables. Et c'est vrai que là où tu as raison, c'est que justement précisément quand les gens te disent "Ah Conversano
Speaker A
ou même Thaïs hein, moi j'ai entendu ça à ton propos ah ah ils sont balourds encore à nous parler d'immigration." Euh déjà c'est saoulant parce que c'est on ne parle pas que de ça, c'est faux. Mais euh quand on en parle effectivement, on
Speaker A
est très sûrs de nous parce que vous ne vous rendez pas compte des conséquences.
Speaker A
L'immigration c'est pas seulement "Tiens, j'ai peur de passer dans tel quartier." C'est tout ce qu'on vient de citer là et c'est des c'est des c'est genre le bonheur c'est important hein enfin désolé de dire une banalité Bien sûr.
Speaker A
mais je veux dire une société où tout le monde est malheureux, ça rend les gens cyniques aussi hein. Par exemple en France, je trouve que les les les gens ont des vues à court terme, ils sont ils sont en mode comme on dit de nos jours
Speaker A
"Après moi le déluge." parce que tout simplement ils ne croient plus plus en l'homme parce que tout simplement voilà, il y a trop de malheur. On se dit de toute façon la société est pourrie euh et au bout d'un moment on on est
Speaker A
tellement malheureux qu'on arrive même plus à retrouver la source de ce malheur. Il y a pas que l'immigration bien sûr mais c'est c'est une source extrêmement importante dans des villes où tout simplement les blancs commencent à être minoritaires.
Speaker A
Bien sûr. Mais ce qui est affreux, c'est c'est que c'est tellement banal de dire ça de ça, c'est tellement ordinaire de se sentir mal quand on est en minorité ethnique, euh on ne devrait même pas avoir à batailler pour expliquer ce
Speaker A
sentiment. Euh quand tu vas Moi je pour des raisons professionnelles, je je suis allé au Cameroun quelques semaines il y a il y a une dizaine d'années mais en fait quand tu es en minorité ethnique, tu te sens en danger quand bien même il
Speaker A
n'y a pas de danger, c'est totalement naturel euh parce que tu te sens en terre inconnue quoi tout simplement. Et c'est des choses qu'on doit réapprendre à dire et à banaliser parce qu'il y a aucune haine là-dedans. Tout le monde le
Speaker A
ressent. Un Africain le ressent quand il va aller en Chine euh voilà, il va peut-être même vraiment subir le racisme pour le coup. Euh donc on a le droit de le dire, on a le droit de s'en plaindre.
Speaker A
On est aussi des victimes de cette mise en minorité euh forcée. Oui. Est-ce que dans un sens finalement du coup les immigrés africains qui sont en France et qui se plaignent de ce climat de racisme et cetera même si bon
Speaker A
le peuple français peut-être le le le peuple le plus antiraciste de de toute l'Europe Ouais.
Speaker A
euh et même peut-être même du monde occidental. Euh est-ce que finalement oui le ils doivent avoir aussi un certain inconfort à se sentir en minorité et ça explique aussi une partie de leur engagement, ouais.
Speaker A
C'est probable même s'ils le sont de moins en moins dans pas mal de strates de la société. Mais je dirais que à la limite s'il fallait employer une expression que je n'aime pas mais enfin les gens vont comprendre c'est
Speaker A
l'essentiel, c'est un peu le racisme culturel dans le sens où en fait au fond les Français, là je parle pas des Français de droite, ce qu'ils attendent des non-blancs c'est que ils se comportent plus ou moins comme des
Speaker A
Français. Voilà. Donc moi je peux en attester euh euh quand un même sans être agressif quand un non-blanc a des comportements typiques on va dire de de son pays d'origine, bah il va être un petit peu exclu socialement. Euh les les
Speaker A
femmes vont pas forcément vouloir sortir avec lui euh voilà et va se faire moins d'amis. Mais en fait tu sais le l'image de par exemple du mec antillais tu me diras les Antillais sont Français c'est pas un bon exemple mais mais même un
Speaker A
Malien qui arrive qui parle très bien Français euh et qui qui va bouffer au restaurant la même chose que les Français. Honnêtement je il y a pas d'exclusion sociale. C'est vraiment C'est vrai que les Français on a tendance à aimer que les gens majo-
Speaker A
mangent un petit peu les mêmes choses que nous. On a on a un petit peu dictateur là-dessus.
Speaker A
[rires] Euh par exemple j'ai un constat avec ma femme si si des amis parce que ma femme est Roumaine euh si des amis l'invitent et qu'elle mange pas un truc Français ils vont le prendre personnellement. Euh là-dessus on on peut être très raciste
Speaker A
si on veut. [rires] Des choses qui pour moi n'ont pas vraiment d'importance mais euh mais les Français euh on la bouffe, le vin c'est important pour nous.
Speaker A
ouais c'est vraiment un critère euh d'inclusion hyper important. Hyper important. Hyper important. Là pour des raisons de santé je je ne bois plus d'alcool depuis 2 ans et je suis dans la position des gens qui ne boivent pas d'alcool et en France c'est un vrai
Speaker A
problème de pas boire d'alcool. C'est-à-dire que Alors moi maintenant je mets l'argument maladie ça coupe un peu la discussion mais mais même les gens ils te regardent avec un presque suspicion.
Speaker A
Ouais [rires] ouais. Je pense que ça explique aussi une grande partie de de l'hostilité euh pour le coup de même les Français qui sont pas très politisés un peu normés et tout. Ils aiment pas l'Islam pour le côté ça mange halal et ça boit pas
Speaker A
d'alcool. Et ils aiment pas du tout ça. C'est Bah en France on fait ça. Les femmes euh on les on les voit elles sont belles on a envie euh on a envie que les les ouais de voir des jolies femmes et
Speaker A
tout, c'est c'est vraiment Bah c'est-à-dire que là l'antagonisme est tellement fort que même les Français, on va dire euh centristes ne peuvent pas la la nier cette cette différence quoi.
Speaker A
Ouais. Voilà c'est quelque chose de qui rassemble quand même même si bon la propagande pro-islamisme va bon train, mais euh c'est c'est difficile de d'avoir les Français là-dessus.
Speaker A
et ça d'ailleurs en plus il y a un peu une hypocrisie de la droite parce que quand tu leur dis mais il y a rien de plus opposé à l'esprit français que l'esprit musulman, ils vont te dire oui,
Speaker A
mais nous autrefois on était chrétiens et j'ai même quand on était au sommet de la théocratie française, on n'était pas aussi butés sur certaines questions que ce monde-là. Donc tu sais, il y avait les les les les tableaux où il y avait
Speaker A
des femmes nues, on c'était pas interdit. Donc vraiment c'est on est deux mondes extrêmement différents même à l'époque où on était ultra-conservateurs, tu vois.
Speaker A
Non mais bien sûr, mais c'est comme enfin moi l'argument qui m'a énervée quand je parlais plus de relations hommes-femmes et cetera, c'était "Taïce, c'est une islamiste mentale." Ouais.
Speaker A
Comme si il y avait pas un entre-deux entre euh l'ultra-libération sexuelle, OnlyFans et euh voiler ses femmes. Enfin je veux dire c'est ridicule, c'est tu peux tout à fait critiquer un excès pour ne pas tomber dans un autre. Mais je
Speaker A
pense que justement ce qui a fait aussi la beauté de notre civilisation, c'est cet équilibre et cette finesse. C'est c'est en fait la entre entre Pardon, c'est vraiment comprendre les subtilités en fait dans les opinions, dans les discours. Euh et ça j'ai l'impression
Speaker A
que c'est quelque chose aussi qui qui est très qui est très français, qui est très européen, qui est très blanc, on pourrait dire, c'est de c'est de comprendre les sous-entendus, c'est de comprendre les les nuances et de pas
Speaker A
tomber dans voilà, l'excès de l'un ou l'excès de l'autre. Euh par exemple, moi j'ai aucun problème Enfin, je veux dire les femmes en bikini sur la plage, c'est très bien. Mais par contre tout de suite quand c'est par contre quand c'est posté
Speaker A
euh dans des poses ultra-suggestives de montrer son son cul sur Instagram, pardon d'être un peu vulgaire, mais tout de suite il y a un côté même qui manque de finesse en fait et qui manque de En fait en plus il y a aucun contrôle
Speaker A
même du regard un peu masculin, ça tombe sur le tout-venant. Euh moi j'ai aucun problème parce que ma fille future fille euh soit en bikini à la plage avec ses avec ses potes hommes comme femmes et par contre de poster des photos d'elle
Speaker A
comme ça, bah là j'ai un problème. Et les gens sont pas capables de comprendre sont pas capables de comprendre la nuance entre les deux, quoi.
Speaker A
je pense qu'il y a une part d'hypocrisie. Euh voilà, alors je sais pas quelle est l'assise de cette hypocrisie, mais tu sais là tu as cité cet exemple et je rebondis là-dessus.
Speaker A
Moi je suis en couple avec une femme, elle se elle est en bikini sur la plage, ça me dérange pas. Elle est en bikini avec moi, ça me dérange pas du tout.
Speaker A
Elle met une photo un peu suggestive en bikini, ça va m'emmerder. Et en fait tous les hommes pensent pareil. Mais ces mêmes mecs qui pensent la même chose de leurs meufs, ils vont écrire un message en mode "Ah ta sœur en mode charia
Speaker A
blanche." Mais ça j'ai l'impression que c'est un problème intellectuel de la droite, c'est la droite est très très branchée doctrine, mais trop. Et en fait quand tu es à fond sur la doctrine, tu cherches toujours des incohérences chez
Speaker A
les leaders d'opinion en disant "Ah oui mais tu penses ça donc tu peux pas penser ça." Non mais attends, en fait comment dire, les opinions c'est un spectre. C'est-à-dire qu'en fait moi je suis clairement pas le plus conservateur
Speaker A
de la bande à droite, ça se saurait, mais je suis pas du tout un progressiste. En fait aux yeux d'un mec de gauche je suis un conservateur parce que tu vois on est tous tous tous quelque part voilà sur ce sur
Speaker A
sur ce spectre. Arrêtons quoi, il y a il y a de la subtilité, tu tu l'as évoqué.
Speaker A
On peut être ni charia blanche, ni progressisme ultime, des meufs à cheveux bleus quoi. On est tous à peu près quelque part au milieu. Et c'est pas grave d'être au milieu et d'avoir du mal parfois à Comment dirais-je, à établir la
Speaker A
frontière. Tu vois c'est c'est Qu'est-ce que je J'ai vraiment beaucoup de mal avec la pensée binaire et c'est aussi pour ça que c'est important pour moi d'avoir ce genre de discussion un petit peu longue en fait. C'est quasiment mon plus gros
Speaker A
problème et mes plus grosses incompréhensions avec même mon audience. Je sais pas, je vais te citer un autre exemple. Dans le conflit Ukraine-Russie, moi je soutiens la l'Ukraine pour des raisons identitaires, personnelles, intellectuelles, tout ce que tu veux. Et
Speaker A
les vraiment très sérieusement des gens me mettent cet argument devant le nez et me disent "Mais comment tu peux soutenir l'Ukraine alors que Macron soutient ?" C'est tellement stupide que je sais même pas quoi répondre.
Speaker A
Tu vois c'est c'est de la boussole qui indique le sud, c'est-à-dire ton ton opposant politique dit ça donc faut que tu penses l'opposé.
Speaker A
Mais parfois ton opposant politique peut avoir des points d'accord en fait. Si si si il pleut, Macron va prendre un parapluie pour sortir et moi aussi tu vois, [rires] ça ça me fait pas de moi un macroniste.
Speaker A
Là franchement on a affaire à la bêtise ou l'hypocrisie, un peu des deux, on sait pas trop. Après les gens peuvent ne pas être d'accord avec ma position, mais pas simplement la disqualifier parce que Macron est d'accord avec moi sur un
Speaker A
sujet, c'est complètement ridicule. En plus on est même pas d'accord pour les mêmes raisons, enfin bon, ça n'a aucun sens.
Speaker A
Oui, bien sûr. C'est clair. [rires] Non mais c'est clair. Euh un autre point donc c'est euh tu tu prônes enfin non, j'irai pas que tu prônes mais tu fais le constat de l'impasse de l'assimilation en tant que politique et c'est vrai qu'une grosse
Speaker A
partie de la droite est encore sur ce logiciel euh que personnellement j'ai j'ai j'avais déjà critiqué il y a plusieurs années, mais qui est que finalement si tous ces immigrés s'assimilent à la culture française, bon bah tout est bien qui finit bien. Euh
Speaker A
finalement si aujourd'hui le multiculturalisme ne fonctionne pas, c'est parce qu'on a manqué quelque chose, mal géré notre politique d'intégration, il y a eu un bug quelque part. Euh on a un passé colonial qui fait qu'ils ont du ressentiment envers
Speaker A
nous et donc donc voilà, il y a peut-être quelque chose qu'on doit se faire pardonner d'un certain côté. J'ai l'impression que les Français veulent continuer de se bercer du rêve de vivre heureux avec euh un peu toutes les
Speaker A
populations, we are the world, et euh et leurs potes noirs et métisses assimilés qui euh voilà mangent du saucisson et boivent du vin euh et que finalement bah si on on on n'est pas capables enfin voilà de de d'accueillir comme ça bah
Speaker A
toutes les personnes qui finalement veulent être françaises, se sentent françaises et donc finalement le seraient euh autant que nous, et bien on est des affreuses personnes sans cœur, des des radicaux euh qui voilà ne sont pas capables de de nuance justement. Euh
Speaker A
et euh et donc et que on est tous pareils dans le fond, que c'est qu'une sorte de culture et tout. Euh bon, euh finalement là-dessus, qu'est-ce que tu répondrais un petit peu à ces à ces postulats ?
Speaker A
Ouais. Bah il y a il y a un peu du déni je crois aujourd'hui, c'est-à-dire que beaucoup de Français au fond, si tu les interroges, tu passes une soirée entière avec eux, tu les tu les cuisines, ils vont être d'accord avec toi sur le fait
Speaker A
qu'on arrivera pas à assimiler notamment les millions de musulmans arabo-musulmans qu'il y a dans notre pays, mais euh le dire aujourd'hui, ça a plus le même poids qu'il y a 30 ou 40 ans parce que dire ça, c'est accepter
Speaker A
l'idée potentielle qu'il pourrait y avoir une une guerre civile euh si telle ou telle partie arrive au pouvoir et décide de faire le ménage. Voilà. Euh pour pour le dire un peu clairement. Euh donc il y a des gens qui le qui qui sont
Speaker A
encore enfoncés dans ce dans son rêve dans ce rêve et qui le sont on va dire sincèrement, mais je crois qu'il y a beaucoup de personnes qui simplement craignent les conséquences en fait d'un changement politique. Et c'est terrible
Speaker A
parce qu'en fait on arrive au au au scénario exactement scénario de Houellebecq qu'il expose dans son roman politique soumission. C'est-à-dire en fait finalement une France qui bascule vers l'Islam même pas on va dire par la violence mais par le renoncement des des autochtones
Speaker A
qui se disent non mais là il y en a trop de toute manière ces gens sont plus motivés que nous voilà, ils croient plus sur leur religion que nous voir on en a pas et donc là il y a un côté un peu laisser
Speaker A
aller. Voilà. Maintenant par rapport au tout début de ta question tu sais l'assimilation enfin je veux dire qu'on me présente un une nation qui a réussi à assimiler 20 ou 30 millions de musulmans sans l'être elle-même. Je veux
Speaker A
dire c'est c'est c'est à travers l'histoire ça n'a jamais fonctionné. Voilà, c'est une question de nombre ça je franchement c'est pas nouveau même même de Gaulle qui était pas le mec le plus radical du monde il le dit c'est
Speaker A
c'est on peut assimiler une partie des gens et en fait en en réalité on on peut même pas assimiler une partie. C'est-à-dire que même s'il y avait très peu d'immigrés parmi ces immigrés beaucoup ne le seraient pas simplement
Speaker A
assimilés je veux dire mais on s'en rendra pas compte. sont peu. Voilà. Et et par ailleurs ça là c'est c'est le côté Conversano je dois quand même faire avancer ma on va dire mon mon calendrier.
Speaker A
Tous les peuples ne sont pas égaux dans leur comportement. Voilà. J'ai regardé le chiffre il y a 1 million d'Asiatiques en France. Quand je parle d'Asiatiques je parle d'Asiatiques vraiment de de l'Est donc voilà l'Asie Chine Thaïlande et cetera.
Speaker A
On ne sent pas du tout le poids de cette immigration en France. Voilà. Si on la sent parce que par exemple on va passer dans les quartiers où il y a que des restos vietnamiens et tout. Et je veux
Speaker A
dire c'est Il faudrait Il faudrait être menteur pour dire on a peur de ces gens ils posent un problème et cetera. Alors que par ailleurs ils sont pas du tout assimilés.
Speaker A
Oui c'est ce que j'allais dire. Voilà voilà. Donc moi je dirais que en fait on regarde pas dans la dans la bonne direction. Moi je m'en fiche complètement que les étrangers soient assimilés ou pas. Je veux en fait qu'ils
Speaker A
ne nous posent pas de problème. Voilà et en réalité c'est vrai qu'on en France on associe l'assimilation finalement à la l'assimilation l'intégration à la à la tranquillité. C'est-à-dire voilà quand ils sont comme nous tout va bien se passer mais non. Et et par ailleurs ils
Speaker A
ne seront jamais comme nous en en en majorité parce que c'est un autre peuple. D'ailleurs je j'ai même pas besoin de me réfugier derrière un idéologue de droite, on va dire extrême.
Speaker A
C'est ce qu'a dit Elon Musk. Elon Musk a dit "Si vous prenez 5 millions d'Italiens et vous les mettez en Australie, le coin où ils vont s'installer va devenir l'Italie." C'est juste logique en fait. Tu arrives avec ta culture, avec tes mœurs, avec ta
Speaker A
vision du monde. C'est exactement la même chose pour les Africains. Finalement, il y a une folie.
Speaker A
Moi, tu sais, si je passais sur un plateau télé, on va dire bah classique quoi, CNews et tout ou peu importe, le mec passe un appel sur en même temps.
Speaker A
[rires] Ainsi, par exemple, si vous voudriez m'inviter à tout hasard. Non mais surtout si j'avais affaire à un mec de gauche, je dirais "Mais je crois que vous êtes complètement fous." C'est-à-dire que vous voulez faire venir des millions de musulmans et à peine ils
Speaker A
mettent un pied sur le sol, vous voulez en gros qu'ils abandonnent tout de leur religion. Parce que finalement, de ce point de vue-là, c'est eux les radicaux.
Speaker A
Ouais, c'est c'est presque inhumain dans un sens. Mais et c'est inhumain et et absurde.
Speaker A
Ils attendent de de gens qui sont musulmans depuis 25 générations, je sais pas combien, qu'ils arrivent et que d'un coup ils ne voient plus leurs femmes, ils mangent comme nous, ils ont la même vision du monde. Enfin, ça n'arrivera pas. Ça
Speaker A
n'arrivera pas. Si je sais même pas si c'est souhaitable, mais ça n'arrivera pas. C'est Il faut être fou pour penser ça. Et je crois qu'il faut leur dire. Il faut leur dire "Non mais là, vous vous voulez quelque chose qui n'est pas
Speaker A
possible." Voilà, si toi tu vas t'installer au Japon, tu vas pas te comporter comme une Japonaise.
Speaker A
Tu vas pas te poser de problème au Japon parce que tu vois, tu es une fille bien, tu es une Européenne, tu vois, tu as Il y aura pas de problème d'insécurité parce que Thaïs d'Escufon est au Japon.
Speaker A
Mais tu vas pas devenir Japonaise. Ou alors, il faudrait des décennies quoi. jamais asiatique japonaise et commencer à avoir des revendications et à dire "Comment ça, vous n'acceptez pas que je sois aussi Japonaise que ?" C'est vrai que en fait,
Speaker A
quand tu prends cet exemple-là, même si c'est un classique, mais c'est vrai que tu te rends compte un peu de l'absurdité de l'argumentaire quoi. Et moi, je suis je suis d'accord avec toi quand tu dis que finalement, c'est même pas une
Speaker A
question d'assimilation parce que comme tu dis, ces communautés asiatiques qui sont en France, elles travaillent, elles font aucun problème. Moi, ça m'est complètement égal qu'il y ait des quartiers Japonais.
Speaker A
C'est même un peu ouais, exotique dans un sens et je pense qu'ils auraient aimé en fait que toutes les immigrations fassent un petit peu Enfin, tous les peuples immigrés fassent un peu ça à leur manière. Mais en fait, on voit
Speaker A
juste que bah toutes les cultures ne se valent pas euh tout simplement et que et que tu peux avoir plaisir à te balader dans un quartier entièrement Japonais ou Coréen et tu vas pas ressentir le même plaisir dans un quartier pakistanais ou
Speaker A
indien ou que sais-je. Et et mais mais forcément on va là dire ça bah bah c'est c'est difficile à attendre à entendre pour beaucoup de personnes et oui voilà il y a une différence de de comportement et et je suis voilà dans un
Speaker A
sens je suis voilà je porte porte pas le discours assimilationniste non seulement parce que j'y crois pas parce qu'il y a une question de nombre qui rend la chose impossible mais même aussi parce que même voilà je trouve ça inhumain et et
Speaker A
même si j'aime pas user du de l'argument de l'adversaire en disant je suis plus humain que vous regardez c'est moi la vraie humaniste parce que je c'est un petit peu ce genre de rhétorique que j'aime pas mais le fait est que bah moi
Speaker A
j'accepte ce peuple comme il est pour ce qu'il est juste simplement moi j'ai envie que bah le mien reste en majorité et que bah la France reste la France c'est tout et eux ils peuvent rester ce qu'ils sont juste chez eux et j'ai pas
Speaker A
la la la la prétention de leur demander d'abandonner toute toute leur histoire et toute leur lignée et machin je nie pas les parcours individuels vraiment mais qui sont en fait en réalité extrêmement rares personnes qui vraiment ont cette volonté
Speaker A
ce qui ont un coup de cœur pour la France pour sa culture qui ont vraiment un souhait profond d'appartenir voilà et et ça existe et vraiment on va te tu vois on va te citer ah mais Alexandre Dumas il était carteron ou il était noir
Speaker A
bon en réalité voilà il était carteron et son père était métisse mais euh et et donc parce qu'il a contribué à la culture française regarde tu es en train de nier l'apport culturel bon OK il y en a un il y en aura peut-être il y en aura
Speaker A
peut-être 10 à tout péter et je suis pas du tout en train de le nier mais mais combien comme lui et à quel point à quel point c'est rare et et à combien tu peux vraiment leur accorder bah cette sincérité ce souhait réel
Speaker A
qui que d'ailleurs moi j'aurais été incapable de faire à leur place je veux dire moi je je j'ai que je m'expatrie dans un autre pays à moins que ce soit un pays européen où c'est quand même plus facile parce qu'il y a des
Speaker A
proximités bah voilà génétiques culturelles qui font que tu te sens quand même moins dépaysé que dans un autre pays mais mais je moi la première je reconnais que ce serait bah impossible pour moi de m'assimiler complètement à la culture je sais pas
Speaker A
thaïlandaise ou quoi que ce soit c'est juste pas possible je pourrais pas Si je souris en t'entendant en parler parce que ça ça me fait penser à quelque chose que qui me vient souvent en tête, c'est que parfois je suis fatigué parce que j'ai
Speaker A
l'impression que ça fait 15 ans que j'ai des banalités. Oui. Ce que c'est ce qu'on dit là, c'est une banalité extraordinaire. Parce que tu vois, on parle d'assimilation et si tu me demandais est-ce que tu es assimilé à
Speaker A
la culture ? J'aurais du mal à te répondre. Honnêtement, je vis en Roumanie, mais je suis pas ultra assimilé à la culture roumaine.
Speaker A
Simplement, comme les cultures roumaine et française sont deux cultures européennes de tradition chrétienne et cetera, oui, il y a des différences, mais elles sont tout simplement moins importantes que des différences entre la culture chinoise et la culture française. Enfin,
Speaker A
c'est une banalité confondante. Et je dirais même si au lieu de m'expatrier en Roumanie, je m'étais expatrié en Suisse ou en Italie, en plus j'ai des des origines italiennes, ou même en Espagne, on verrait quasiment pas la différence.
Speaker A
Genre deux, trois ans, je parlerais la langue locale, les gens me considéreraient comme des gens du coin. Enfin, voilà, c'est c'est c'est c'est tout, c'est pareil. Et c'est pour ça d'ailleurs que les les les Africains arrivent à faire communauté
Speaker A
même quand ils sont pas issus du même pays parce qu'ils sont tout à fait conscients de ça. C'est qu'ils sont plus proches, par exemple, les Subsahariens sont plus proches entre eux qu'ils ne le sont de nous. Enfin, c'est c'est
Speaker A
C'est complètement. Même si même en Afrique, il y a beaucoup de racisme inter-peuple en Afrique.
Speaker A
Oui oui, ben ça c'est après c'est historique, hein, c'est aussi en Europe, on s'est foutu sur la gueule entre nations, hein. Mais ça c'est autre chose, c'est les c'est les luttes de pouvoir, c'est le chauvinisme et cetera.
Speaker A
Et et peut-être la le seul aspect positif de cette espèce de folie d'immigration massive qu'on connaît depuis 50 ou 60 ans, c'est que je crois que ça permet aux peuples européens de se rendre compte de leurs de leurs
Speaker A
points communs. Oui. Il nous a fallu longtemps pour nous en rendre compte, mais il y en a quand même beaucoup.
Speaker A
Il y a quand même encore des gens, bon, en réalité, c'est quand même de plus en plus minoritaire parce que les gens commencent quand même à faire la distinction entre civilisation européenne, Europe et Union européenne, même si bon,
Speaker A
ça c'est encore un autre sujet de l'Union européenne, mais il y avait quand même des gens encore il y a 5, 10 ans qui étaient capables de dire que la civilisation européenne n'existait pas, que comme on s'était foutu sur la gueule
Speaker A
dans toute notre histoire, on est on était encore ennemis les uns contre les autres, qu'on pouvait s'allier plus dans la francophonie, tu vois, contre d'autres pays européens, parce qu'on est concurrents ou je ne sais quoi.
Speaker A
Et donc c'est vrai que dans ce sens-là, la mondialisation a des aspects, on va dire positifs elle nous donne aussi des armes contre les les ce qu'on subit parce que euh comme tu le dis la la facilité du voyage fait que tu vas
Speaker A
dans des pays d'Europe de l'Est et en fait tu te sens plus chez toi que dans certains coins de France.
Speaker A
Oui oui bien sûr. Non mais on là on en revient pour le coup au manque de nuance dont on parlait tout à l'heure qui est qui est insupportable qui qui qui rend des fois difficile la discussion avec un
Speaker A
autre mec même de droite, c'est que voilà les gens qui ne qui n'ont pas cette vision ethnique hein de l'histoire vont te dire mais ça tient pas regarde les pays européens sont toujours fait la guerre. Mais ça n'a absolument
Speaker A
rien à voir en fait la guerre en fait dès même je me souviens d'un d'un texte de Voltaire où il dit en gros il faut faire les États-Unis d'Europe en fait il avait déjà cette vision de l'Union Européenne euh euh parce qu'en
Speaker A
fait on est extrêmement proche en réalité. Mais sauf que qu'est-ce qui va faire que deux nations vont s'opposer c'est des raisons politiques quelque part le peuple n'est pas concerné. Et et pour revenir à l'exemple de l'Ukraine et la Russie moi j'ai discuté avec des
Speaker A
Ukrainiens et et et quelques Russes. En fait tu bien sûr ils détestent l'autre au moment de la guerre. Mais en fait tu leur dis mais finalement vous êtes vous êtes pas si différents les Russes et les Ukrainiens mais ils sont d'accord.
Speaker A
C'est à dire que les gens ils voient une contradiction mais c'est juste qu'il y a des intérêts politiques économiques macro voilà il y a le le le nationalisme russe qui a toujours été un peu un un truc d'empire en fait hein une vision
Speaker A
d'extension du territoire à l'infini euh et puis après il y a les cultures et et effectivement la culture ukrainienne et russe est extrêmement proche. Mais il il n'empêche que la guerre est elle existe elle est réelle que du coup il y a une
Speaker A
vraie haine qui qui naît exactement comme à une époque on avait la haine de l'Allemand. Voilà. Euh voilà et et moi j'essaie de dire à ces gens qui essaient de contrer un peu la la grille de lecture culturelle un peu de façon que
Speaker A
je trouve un peu bête un peu bas du front je leur dis mais regarde aujourd'hui quand tu vas en vacances en Allemagne tu es pas haineux des Allemands. Donc c'est bien la preuve que à un moment donné il y a eu un moment de
Speaker A
l'histoire où on les a détestés mais pour des raisons qui n'étaient pas en fait n'avaient pas trait finalement à la à l'être à l'âme en fait c'est tout simplement ben de des politiques qui se sont mis l'un contre l'autre et nous ben
Speaker A
voilà puis à l'époque de toute façon c'était tellement les gens qu'on parle des époques qui n'ont rien à voir. Je veux dire tu étais obligé d'aller à la guerre à partir de là on on on oublie de rappeler ça. On oublie de rappeler ça
Speaker A
les nationalistes un peu chauvins ben on va dire souverainistes te disent en gros oui mais les Allemands les Allemands il faut pas oublier que les gens ils les Français sont allés crever à Verdun parce qu'on les a obligés.
Speaker A
Ils sont pas levés un matin en mode "Ah je déteste ces Allemands, je veux y aller." Je veux dire, la guerre ça a été ça en gros jusqu'en 45. Faut pas oublier hein, c'était ça.
Speaker A
Voilà, voilà. Oui, si c'était pas ça, c'était un peu du mercenariat, c'est-à-dire on payait des gens, les gens étaient tellement pauvres, ils allaient faire la guerre pour ramener des sous à la maison. C'était ça la guerre hein. Et aujourd'hui, il y a une
Speaker A
lecture un peu a posteriori qui est un peu débile de la chose en disant "Oui, historiquement, les Anglais, les Allemands n'ont jamais été nos amis, donc on peut pas discuter avec ces gens-là." Franchement entendre ça en 2026 Oui, je pense que ça reste encore un
Speaker A
discours marginal mais Oui oui. ça vaut la la peine de ça c'est une ligne à droite qu'il faut Alors là, je je suis radical, qu'il faut abattre la ligne.
Speaker A
Oui, ça nous fait perdre beaucoup de temps. Ah oui, énormément, énormément. Le nombre de de problèmes communs qu'on a aujourd'hui avec les Allemands et les Anglais, il est tellement important que s'il y a bien un moment de l'histoire où
Speaker A
il faut faire une fraternité, on va dire sans même parler ethnique, mais fraternité culturelle entre pays européens, c'est maintenant.
Speaker A
Pardon. Pas de souci. [rires] Euh, est-ce que tu crois que c'est vraiment audible en France, est-ce que ça le sera un ? Euh bon, finalement, on a un petit peu répondu à la question en disant que c'est aussi une question de
Speaker A
moment historique, mais euh mais à la vitesse à laquelle vont les choses, je trouve que la lenteur du discours qu'on tient euh à s'implanter dans les esprits et enfin, ça va pas du tout assez vite quoi.
Speaker A
Ouais. Donc euh, j'ai l'impression que voilà, les Français sont particulièrement attachés à l'antiracisme. Donc euh voilà, est-ce que dans un sens euh on ferait pas mieux de d'aller à l'e- à l'efficacité et de pas euh s'attarder sur des des points qui peut-être peuvent
Speaker A
freiner des Français envers nous et qui euh ne seront jamais audibles quoi. Si j'avais la la solution euh clairement, je l'appliquerai et il y aurait pas de souci et on et les gens voteraient à droite. Voilà, ça c'est le
Speaker A
le truc souvent euh il y a pas une émission politique où les gens ne me posent pas la question. Et je leur réponds toujours ça, je leur dirais si si j'avais la formule magique, euh ben en fait, notre nos partis, nos idées au
Speaker A
moins sous la forme du du Rassemblement National seraient au pouvoir. Donc déjà, on n'a pas trouvé la clé. On n'a pas trouvé la clé. Maintenant, je pense que le jeu le temps joue pour nous politiquement, je veux dire hein.
Speaker A
C'est-à-dire qu'il y a de plus en plus de Français de souche et de descendants d'Européens qui vont voter à droite parce que tout simplement la vie sera insupportable à plein de niveaux d'ailleurs, pas que pas que sécuritaire.
Speaker A
Euh et et maintenant la question de savoir en gros est-ce qu'il faut être radical, est-ce qu'il faut pas ? Moi je crois que c'est très bien que des personnalités soient modérées et le reste, c'est très bien que des gens
Speaker A
comme nous existent. Euh simplement voilà, si si si j'avais euh puisque tu poses une question quand même, j'y réponds, je me dérobe pas. Moi je crois que ce qui c'est arrivé récemment avec des des mécènes euh à droite qui qui ont fait du
Speaker A
bon travail. Mais je pense que ce qui manque en fait, c'est un mécénat de haut niveau euh qui permettent à des idées comme les miennes d'exister et d'être viables économiquement, enfin de Hmm.
Speaker A
euh voilà et et de la sorte que les gens peuvent les écouter euh et on n'est pas soumis voilà aux censures de la gauche et cetera. En fait ce dont on manque c'est d'indépendance.
Speaker A
Oui. On manque d'indépendance par rapport aux structures bancaires, on manque tous les problèmes que connaît par exemple Martin Sellner. Quand on aura on aura résolu ça, pour moi c'est évident, beaucoup plus de gens euh s'engageront à droite.
Speaker A
Oui. Parce que là on là on là on touche à la personnalité, c'est-à-dire que moi j'arrive à vivre à l'inconfort d'une insécurité économique.
Speaker A
Hmm. La plupart des gens n'y arrivent pas. C'est-à-dire que de ce point de vue-là euh j'ai un caractère un peu exceptionnel, mais dans le sens premier du mot, exception. Euh la plupart des gens, si tu ne leur donnes pas un
Speaker A
salaire, ils ne vont pas travailler pour mettre en avant tes idées. Voilà, c'est tout. Euh et et et franchement c'est parfois aussi bête que ça. Euh si on avait une économie de droite radicale qui existait euh en France et en Europe,
Speaker A
bah tout simplement de plus en plus je veux dire je suis pas le seul à penser ce que je pense hein.
Speaker A
Hmm. Mais mais euh mais par contre je suis un des seuls à on va dire plonger comme ça dans l'inconnu sans savoir ce que sera sa vie dans 4-5 ans financièrement euh judiciairement à tout niveau. Voilà.
Speaker A
Oui. Il y a toujours des gens qui sont là pour prendre les risques pour les autres.
Speaker A
Mais je dirais qu'au fond au fond euh si si je devais travailler sur quelque chose, peut-être que je suis pas la bonne personne pour ça. J'ai une personnalité assez clivante et cetera, mais c'est travailler à convaincre les gens qui ont beaucoup d'argent et qui
Speaker A
pensent à droite vraiment euh de de prendre au sérieux cette histoire de fenêtre d'Overton.
Speaker A
Oui. Euh voilà. Parce que finalement ce que j'allais dire c'est que on pourrait dire que voilà en fait c'est c'est la aussi des Françaises en fait que finalement notre discours s'adapte à la réalité bah du peuple français, de sa
Speaker A
sociologie, de sa psychologie Ouais. et donc que que voilà l'organisation finalement actuelle bon bah c'est comme ça que ça devait se passer et c'est normal que voilà on soit parmi les radicaux, le discours majoritaire celui du Rassemblement National et cetera et
Speaker A
cetera. Mais finalement je pense que ce n'est vraiment pas du tout prendre en compte le problème bah de la censure, de la non-liberté d'expression réelle en France et que si vraiment on avait pas ce cette pression économique ou de
Speaker A
censure et que on bah en fait nos opinions seraient juste beaucoup plus entendables et je pense que les Français seraient voilà beaucoup plus enclins en fait à à l'entendre parce que ça aurait déjà fait des années que le le discours fait son
Speaker A
chemin et et encore une fois on est on joue pas à armes égales donc Si finalement en fait là tu as posé une question importante parce que la réponse nous amène à quelque chose de très concret. Euh tu vois il y a il y a des
Speaker A
lois en France. Mais il y a il y a des propos que tu vas tenir qui peuvent te conduire à une amende et il y a des propos qui que tu vas tenir qui vont te qu'on te qui vont
Speaker A
te conduire à la prison. Et parfois il y a des il y a des propos que je ne devais pas tenir parce que je sais que si on va dire un mec de gauche tombe sur cet extrait particulièrement, c'est
Speaker A
procès ensuite, je vais le perdre, je vais perdre de l'argent de l'argent et donc je vais demander à mon public un peu d'aide. Euh si j'avais derrière moi un mécène, bah en fait ce serait une une démarche politique. Je dirais voilà, on
Speaker A
va probablement perdre ce procès mais il faut dire ce truc-là euh pour le banaliser et peut-être éventuellement que parce qu'après quand une idée est tu vois c'est un peu comme ce que fait les filles en ce moment. Il y a plein de
Speaker A
trucs qu'ils font qui en réalité ne sont pas les ne sont pas légales. C'est pas des choses légales. Mais ils sont tellement à le faire que on va dire on peut pas leur faire tout à tous un procès en fait on s'en sort plus. Bah
Speaker A
c'est un peu pareil pour les opinions de droite euh quand on est très peu en fait à les porter, on est hyper en danger tu vois on met on sort la tête de la tranchée.
Speaker A
Ouais j'en sais j'en j'en sais quelque chose j'en sais quelque chose j'en sais quelque [rires] chose parce que même à la limite si tu tu tiens des propos qui vont qui sont concrètement moins radicaux que les miens, comme ils sont vus par 500000
Speaker A
personnes et pas 50000, bah tu en fait ça prend plus de risques. procédure En fait le risque du signalement de C'est ça complètement.
Speaker A
est plus important voilà. Comme tu dis c'est des personnes qui vont scruter en fait ton discours, isoler des extraits, les poster sur Twitter, essayer de faire des procès dessus. Moi après euh je je voilà je je connais ces techniques d'intimidation,
Speaker A
j'en ai pas peur mais euh je m'a je m'attends quand même un peu tout le temps à avoir un petit appel de la brigade judiciaire de Paris en me demandant de de me déplacer euh pour une audition, quoi. Parce que ça m'est
Speaker A
arrivé il y a pas si longtemps. Ouais, pour le coup alors pour le coup différencier avec les Américains qui est un milieu que je connais quand même assez, le milieu nationaliste américain, écoute, en fait, je crois que les
Speaker A
Américains ont juste plus d'argent, tu vois. Mais mais ce que je peux te dire des créateurs de contenu radicaux, pour le coup plus radicaux que moi, euh aux États-Unis, c'est que ils n'ont pas de problème d'argent. Et alors là là là,
Speaker A
j'avoue que je suis un peu envieux de ça. Voilà même. Ou loin de là. Euh je vais donner un exemple concret, voilà, j'ai j'ai publié un en français un livre de Jared Taylor et donc arrive le moment de la
Speaker A
négociation entre éditeur et auteur et je lui dis voilà, que quelle part voulez-vous et cetera. Il m'a dit de quelle part de quelle part ? Vous éditez mon livre en français, c'est super, je n'ai pas besoin d'argent.
Speaker A
Il m'a dit je n'ai pas besoin d'argent. Ah ouais. Qui qui n'a pas besoin ? Enfin Ouais.
Speaker A
Voilà. Moi je vais j'étais persuadé qu'avec la ligne qu'il tenait, il avait des soucis d'argent aux États-Unis. Il m'a dit non, avec American Renaissance, son mouvement, il n'a pas besoin d'argent. Nick Fuentes, qui est probablement la personnalité la la pas
Speaker A
la plus radicale du monde, euh il il n'a pas de problème d'argent. Il reçoit des dons en crypto de 70000 euros par émission. C'est c'est et et alors les gens vont dire "Ah, il parle de thune, il parle de thune." parce qu'en
Speaker A
France, il y a un vrai problème avec ça, mais il est évident que je serais, et toi aussi, plus libre si je n'avais pas à me poser la question de l'argent. Moi, chaque semaine, je me demande si je vais
Speaker A
exister euh économiquement le mois d'après. Euh et c'est évidemment un truc qui te limite.
Speaker A
Bien sûr. Oui. Bah je je Moi pareil, mais euh oui, comme tu dis, après il y a aussi un discours plus décomplexé sur l'argent aux États-Unis, donc les gens mettent plus facilement la main au portefeuille.
Speaker A
Ouais, et puis ils ont plus d'argent concrètement, il faut le dire aussi, hein. Je veux dire ça c'est un peu un sujet tabou en France, on est en train de devenir un peu leur Thaïlande à eux, hein.
Speaker A
Ouais, on vit pas si bien. Bah pas plus tard qu'il y a quelques jours euh j'étais à Paris et j'entendais des Américains euh mais j'étais au restaurant et moi je le trouvais cher un peu ce restaurant pour ce qu'il était.
Speaker A
Les Américains, en fait, ils commentaient les prix, ils disaient "Mais qu'est-ce que c'est pas cher la ?" Ah là [rires] !
Speaker A
jamais senti aussi pauvre. [souffle coupé] C'était des menus, je sais pas, 60 70 balles euh bon, c'est pas je je vais payer, quoi, mais moi je dis quand même ça fait un c'est un peu embêtant, quoi. Ça ça fait beaucoup,
Speaker A
ouais. La marque elle est à 60 euros, c'est rien. [rires] Là, ça m'a j'ai j'ai pris une claque.
Speaker A
Ah il y a beaucoup de mensonges sur les États-Unis que ils crèvent la bouche ouverte, que le système de santé, enfin bon bref, c'est encore un autre sujet, mais mais ils s'en sortent mieux que nous là-dessus. Euh, alors euh, bon, je vois
Speaker A
que l'heure tourne, donc je vois ce que je vais pouvoir aborder ou pas. Euh, tac tac tac. Oui, bon, quand même. Euh, alors toi, tu prônes notamment donc au-delà euh, ouais, la communautarisation aussi l'expatriation. Et euh, bon, c'est ce
Speaker A
qui m'intéresse parce que c'est ce qui m'a fait le plus me rapprocher de ton contenu parce que euh, bah, peu d'influenceurs en parlent, même si c'est quand même de plus en plus un truc. Et c'est vrai qu'il y a 10 ans, c'était quand même
Speaker A
très mal vu l'expatriation. Euh, moi j'avais fait une vidéo il y a quelques années où c'était un peu la première interaction qu'on avait eue puisque tu l'avais commentée en en me disant que j'avais tort. Et j'avais essayé mais
Speaker A
Notre relation a commencé par un clash. [rires] Mais en fait, je je comprends tout à fait euh, le fait de devoir défendre son positionnement et son bifteck. Je l'ai pas mal pris d'ailleurs. Mais c'est vrai que moi, j'essayais d'avoir un peu une
Speaker A
position à ce moment-là euh, réconciliatrice. Et puis, j'avoue que moi-même, j'avais pas vraiment un avis très tranché sur la question. Bon, je devais avoir 21 ou 22 ans, donc on était encore en train un peu de construire tes
Speaker A
idées. Mais euh, mais mais oui, il y a il y a encore des gens qui vont juger ça comme comme une traîtrise à la nation finalement, de partir. Euh, individualiste. Et euh, et puis euh, bon bah, d'autres qui vont le défendre comme
Speaker A
toi, comme même un projet politique à part entière. Euh, et j'ai voulu le plus de plus en plus vers cette direction.
Speaker A
J'ai fait part il y a pas si longtemps de mon souhait peut-être euh, de quitter la France. Bon, pas très loin. Donc, je je continuerai à à me battre comme je peux me battre, mais c'est vrai qu'en soit, je peux le faire de n'importe où.
Speaker A
Et moi, j'en suis à un niveau maintenant où je ne sors plus dans la rue sans masque euh, Covid. Donc en fait, au bout d'un moment, c'est un peu pesant, ce genre d'ambiance. Ou des lunettes de soleil, mais bon, ça n'empêche pas quand
Speaker A
même que les gens puissent me reconnaître ou quoi que ce soit. Non pas que je sois parano et que je et que je me dise que à chaque coin de rue que je suis une star internationale et que on
Speaker A
va me sauter dessus et cetera. Euh, mais je sens quand même l'hostilité dans les regards et dans les grandes et dans les grands centres-villes, ça, les gens ne se rendent pas compte. Et ça aussi, c'est la twittosphère assez
Speaker A
insupportable là-dessus euh, à droite, qui est que je sais pas, on aurait une sorte de le du martyre et qu'on se voit comme le centre de l'attention et tout, mais en soit il suffit pas de que tous les gens nous
Speaker A
reconnaissent dansant la rue, il en suffit de de de quelques-uns. Suffit d'un qui est très Voilà, et puis même c'est une question de de tranquillité au quotidien que j'aime pas être dévisagée, que c'est un truc qui est un peu pesant à la longue.
Speaker A
Au début, tu peux te sentir un peu voilà petite starlette et tout. Euh ton ton ego est un peu boosté, ça dure un ou deux ans et puis en fait au bout d'un moment tu commences un peu en avoir
Speaker A
marre, que tu as envie de pouvoir prendre un café ou traîner sur ton tel ou j'en sais rien sans que il y a des gens qui cherchent à te filmer ou te prendre en prendre en photo pour les poster sur les réseaux sociaux,
Speaker A
ne serait-ce que ça. Et parfois ça peut aller à des insultes ou des enfin par exemple Mila postait euh euh enfin pardon je digresse mais euh récemment que je sais pas au à la caisse de son Carrefour bah le le le le caissier euh
Speaker A
l'avait insultée. Moi ça m'est arrivé au Sephora, voilà. Euh et en fait bah juste c'est quelque chose qui qui est juste désagréable au quotidien, c'est tout.
Speaker A
Bien sûr. Et euh et au-delà des procès judiciaires, des choses comme ça qui font que bon bah la pression monte et que je me sens pas la bienvenue chez moi et c'est triste à dire parce que bah c'est mon pays et je l'aime, moi ça me
Speaker A
ça me fend le cœur. Mais c'est vrai qu'à un moment arrive un moment donné où j'ai juste envie de de vivre un quotidien normal et tranquille. Euh voilà, je suis pas euh je suis pas Taylor Swift mais euh mais je et encore enfin je veux dire
Speaker A
elle elle a plus de sympathie que moi j'en aurais euh et les personnes qui me détestent me veulent vraiment du mal physiquement quoi.
Speaker A
Oui c'est on n'est pas des acteurs de cinéma hein, quand on se fait reconnaître euh c'est pas toujours des des interactions agréables.
Speaker A
Voilà, c'est ça. Ouais. Et donc donc du coup pour revenir sur l'expatriation, j'ai exprimé à un moment donné le souhait peut-être de partir et bon ça m'a été reproché aussi euh notamment par exemple des gens qui me donnaient des dons qui m'ont dit "Je
Speaker A
vais arrêter de te donner des dons parce que tu as dit que tu allais quitter la France, tu as le tu as le tu as le tu as le devoir de rester et tout." Désolée je prends une voix, je veux pas les moquer
Speaker A
mais c'est vrai qu'en fait je me dis bah déjà les gens ne se rendent pas compte et même au-delà de ça, quand bien même je serais pas exposée et cetera, j'en reviens de plus en plus quand même à
Speaker A
considérer ce choix comme un choix voilà politique Ouais. Euh et qui est qui est positif en soi, euh je sais que tout le monde ne peut pas partir. Je tout le monde d'ailleurs ne doit peut-être pas partir, quoi que
Speaker A
je sais pas. Il arrive un un point où je me dis que ce sont les Français en fait qui paient pour tout ce système et que peut-être que bah arrêter de le financer ça ferait qu'il s'écroule et puis
Speaker A
laissons les gauchistes dans leur mouise face à leur le monstre qu'ils ont créé et laissons les gérer avec ça parce qu'en fait nous c'est nous qui encaissons et c'est nous qui payons et cetera enfin même je pense à mon père
Speaker A
moi ça me rend ça me rend dingue les charges qui qu'il a alors qu'il bosse comme un chien et tout et je me dis mais c'est c'est de l'argent voilà complètement on sait où va cet argent et c'est les les bons Français comme lui
Speaker A
gentil comme tout et tout enfin ça me fait mal au cœur en fait et je me dis est-ce que voilà est-ce que finalement c'est même pas le discours qui devrait être presque majoritaire dans un sens dans la droite qui n'est pas politique
Speaker A
électorale enfin qui n'est pas politique politicienne tu vois enfin bon voilà défendons un peu ta ligne finalement Et ben écoutez tu en avais gros tu avais beaucoup de choses à dire [rires] Mais mais je vois en fait le le chemin
Speaker A
que tu t'apprêtes à emprunter je l'ai emprunté avant toi donc je peux te dire en gros jusqu'où aller en fait j'ai fini par réaliser que quand tu es expatrié il faut pas le cacher mais après prenez prenez l'expatriation en
Speaker A
disant aux gens vous devez vous expatrier sache c'est un discours qui qui ne qui ne passe pas parce que tout simplement il y a des gens qui vont s'expatrier eux vont t'écouter et ceux qui ne vont pas s'expatrier ils vont
Speaker A
faire de ce choix presque une un acte militant et du coup ils vont le prendre très mal si tu leur dis qu'ils ont tort de rester et ça il m'a fallu quelques mois quelques années pour le comprendre il y
Speaker A
a des gens qui aussi ne peuvent pas s'expatrier pour des raisons personnelles mettons je sais pas leur père ou leur mère va va mal alors ils restent près d'eux économiquement ils trouvent pas un job ailleurs donc donc même des gens qui
Speaker A
veulent s'expatrier parfois n'y parviennent pas et du coup c'est c'est je comprends psychologiquement que quand toi tu tu fais de l'expatriation l'alpha et l'oméga parce que c'est ta nouvelle c'est ta nouvelle vie ben les gens se disent finalement je je me sens
Speaker A
éloigné de lui humainement ou d'elle donc donc en fait je suis passé qu'est-ce qui a fait que j'ai beaucoup beaucoup beaucoup parlé d'expatriation à un moment donné c'est honnêtement c'est aussi simple que ça c'est que je me suis
Speaker A
expatrié expatrié et j'étais ultra heureux et donc j'ai voulu communiquer ce bonheur moi j'ai toujours été comme ça quand j'ai un bon plan je vais le communiquer et je dis aux gens, mais voilà, soyez natio depuis l'étranger, continuez de voter aux élections. Euh
Speaker A
donc de toute façon euh il y a il y a c'est pas comme si la guerre civile était déclarée et tu vois, s'il y avait une guerre déclarée et que surtout en tant qu'homme qu'on se dérobait, euh là vraiment je me
Speaker A
sentirais comme un déserteur. Mais euh on est dans un système, on est prisonnier de ce système démocratique mou où seules les élections peuvent faire changer les choses. Euh qui plus est, tu peux revenir quand il y a une
Speaker A
manifestation, tu peux revenir en fait en cas de grabuge si tu le souhaites. Euh tu es pas expatrié, tu es pas sur Mars quoi. Euh donc euh il y a il y a plein de choses, il y a un
Speaker A
mélange de de ressentiments, de parfois d'envie aussi parce qu'il y a des gens qui aimeraient mais qui peuvent pas. Euh donc en soit moi je veux pas dénigrer les personnes qui déjà n'en ont pas les capacités ou qui veulent rester, je
Speaker A
respecte ça aussi d'ailleurs. Euh moi forcément ce que je souhaite pour les miens, ceux qui pensent comme moi, c'est comme tu dis qu'ils soient heureux et qu'ils soient dans un endroit relativement préservé s'ils le peuvent, au moins déménager dans un coin de
Speaker A
France euh voilà. C'est là où j'allais en venir, c'est que par exemple les gens vont te dire euh même si tu es malheureux en France parce que tu es militant nationaliste, euh tu dois pas t'expatrier. Et franchement, il
Speaker A
y a une expérience euh je t'invite à le faire avec ces gens qui te disent ça, tu leur demandes où ils habitent. Et en fait, ils ne sont pas expatriés à l'étranger, mais ils ont pratiqué un white flight en France. Et je leur dis
Speaker A
mais c'est exactement la même chose. En fait, tu ne supportais pas l'insécurité, je dis pas je suis pas bagnolé, tu es allé vivre euh je sais pas de vers les Côtes-d'Armor ou euh dans un coin près de Bordeaux qui est plutôt préservé.
Speaker A
Donc en fait, tu as fait la même chose que moi, c'est juste tu as pas changé de nation. Mais je veux dire en soi, alors où places-tu la ? La fierté c'est de continuer de payer des impôts en ? Je
Speaker A
veux dire on peut poser la question, est-ce que ça est-ce que ce patriotisme fiscal a encore un sens ? Voilà, sans parler du fait évidemment que les gens qui te disent ça, euh bon, tu ils s'appellent c'est c'est Jean Troll et et
Speaker A
leur et leur avatar c'est c'est une c'est Pepe the frog. Je veux dire à un moment donné, voilà, un peu de réalité.
Speaker A
[rires] Non, c'est facile pour toi de de dire tu risques rien. Bon euh écoute, et pour en revenir en fait en plus à cette première interaction qu'on a eu finalement, le pire dans tout ça, c'est que tu as j'ai
Speaker A
raison et toi aussi. Parce qu'en fait, les choses que tu as dit dans ta vidéo sont également vraies. Alors le fait que d'autres pays européens vont également sombrer dans l'immigration de masse.
Speaker A
C'est en train de se produire en réalité. Ça arrive ça arrive en Irlande, c'est en train d'arriver en Europe centrale. Alors il faut pas il faut pas doumer à fond, je dis pas qu'ils vont aller aussi loin que nous en France,
Speaker A
mais des éléments en fait que tu avais donné sont vrais. En réalité par exemple toi aussi tu vas probablement t'expatrier, peut-être que le coin où tu vas aller va être horrible dans 15 ans.
Speaker A
C'est-à-dire que il y a pas de solution miracle, voilà. C'est ce qui a fait que du temps.
Speaker A
Je suis toujours pro expatriation, mais je le prône beaucoup moins qu'avant parce que je sais que voilà, l'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs sur tous les points. Euh je le sais, je sais que des gens ne vont jamais partir
Speaker A
de France soit par manque de courage, soit par manque de possibilités, soit parce que voilà, ils se sont mis en tête que peu importe le taux de malheur auquel ils vont ils vont arriver, ils vont rester en France. Et là là là
Speaker A
vraiment on est on est plutôt dans l'humain quoi. C'est-à-dire qu'il y a des choses on peut pas on peut pas forcer les gens là-dessus. Moi je reste convaincu hein, que quand on est un identitaire pour sa plénitude personnelle et pour l'épanouissement de
Speaker A
sa famille, il vaut mieux vivre dans un pays qui est majoritairement européen. J'en suis absolument persuadé. Euh mais euh mais on pourra pas convaincre tout le monde et on on ne peut pas en faire une ligne politique au sens strict.
Speaker A
Voilà. Oui. Mais euh mais du coup c'est au moins une solution assez concrète si les gens souffrent trop. Euh après si Moi je respecte beaucoup les gens qui font le choix politique et pour le coup conscient de rester en France et qui
Speaker A
vraiment ils l'ont choisi euh parce que ils veulent pas et je je je le comprends et je l'ai pensé aussi et il y a toujours aussi une partie de moi que ça à qui ça déchirerait le cœur en soi de
Speaker A
partir. sûr. Euh même si euh si je partais ce serait vraiment juste à côté, je viendrais régulièrement euh mais mais oui mais bon il y a quand même il y a quand même ce truc là où tu te
Speaker A
dis ça fait chier de leur laisser euh leur laisser le pays. Mais moi c'est vraiment ce côté euh en fait tu payes ce système là en fait. Si si à la limite tu payes pas d'impôts et tu subissais juste
Speaker A
la situation. ma la principale raison pour un militant ça limite pour laquelle euh Surtout qu'on est le pays le plus taxé au monde.
Speaker A
Oui bien sûr. En fait mais tu sais c'est des trucs un peu c'est des des trucs dont tu rêves, c'est un peu comme le bankrun. Les gens qui sont contre les banques et tout qui veulent montrer que les banques jouent avec un argent qu'ils
Speaker A
ont pas. Ils disent en fait si on demandait à tous tous en même temps de récupérer notre argent aux aux banques, on verrait que l'argent n'est pas dans les banques, c'est vrai.
Speaker A
Mais sauf que personne ne le fait. Tu vois c'est le genre de truc qui ne voilà, si les Français de souche partaient de France en même temps et laisser le gouvernement avec ses millions d'immigrés dont une partie fout rien,
Speaker A
c'est sûr que là ils seront obligés de changer de ligne politique les les les politiciens. Mais sauf que dans les faits ça n'arrive pas. C'est pas possible. Prenez un truc on peut pas faire mettre tout le monde on va dire sur une
Speaker A
même ligne en même temps un truc qui est aussi engageant que partir d'un pays tu vois donc donc c'est pour ça que je te dis c'est pour moi c'est plus central d'en parler.
Speaker A
Je pense que c'est toujours une solution individuelle. C'est une solution de bien-être mais politiquement c'est c'est c'est pas une ligne ça va pas fonctionner. On va pas faire partir 10 millions de natio en même temps alors que je pense que
Speaker A
concrètement c'est quelque chose qui qui aurait un impact politique. Un peu comme tu sais un truc qui est qui est la grève des Européens. Voilà moi dans un pays comme l'Angleterre moi je comprends pas pourquoi massivement mais je comprends
Speaker A
pas en tant que conversano qui a sa personnalité et cetera. Moi je pense que la la plupart des Anglais devraient faire grève pendant un mois de rien faire dans le pays tant que les robots ne font pas à leur place
Speaker A
pour dire voilà voilà ce qui se passe quand vraiment le peuple veut quelque chose. C'est-à-dire arrêter l'immigration qui a pris des proportions folles en France et en Angleterre.
Speaker A
Voilà. Pour pour boucler un peu sur le l'expatriation ce qui fait aussi que je le mets moins en avant qu'avant c'est pas du tout une honte ou quoi que ce soit mais c'est vrai que je parle assez peu de ça c'est qu'il y a quand même une
Speaker A
souffrance de l'exil et la souffrance de l'exil elle n'arrive pas tout de suite. Voilà.
Speaker A
Et ça j'en ai parlé à beaucoup d'expatriés au début tu es dans l'enthousiasme voilà tu dis ah tu découvres des nouvelles choses tu manges la bouffe bouffe locale tu vois tous les côtés positifs après tu vois les côtés négatifs du pays dans
Speaker A
lequel tu t'es installé et en fait le manque arrive ben avec le temps. Voilà.
Speaker A
Par exemple moi je souffre en Roumanie de de ne pas entendre la langue française voilà.
Speaker A
Rien que ça rien que ça et et on pourrait dire qu'on s'habitue alors je sais pas si je suis un cas particulier mais moi plus j'avance plus ça me fait souffrir.
Speaker A
Voilà. Plus les années avancent plus je dis ah ça fait 5 ans que je vis dans un pays où j'entends pas ma langue je me le formule pas comme ça mais c'est des ce sont des choses qui font souffrir. Et
Speaker A
puis bon bien sûr les les amis la famille manquent aussi hein bien Moi le truc qui me manquerait le plus c'est vraiment le côté euh des beaux centres historiques qu'on a.
Speaker A
Moi, c'est un vrai plaisir de me balader dans la rue. Déjà, j'adore la culture en France où alors en vrai, c'est quand même le cas dans beaucoup de villes d'Europe, mais on fait tout à pied, on a vraiment cette
Speaker A
culture de marcher et moi j'adore marcher. Juste me balader d'un point A à un point B, même prendre les transports en commun, en soi, j'aime bien ça, sauf si c'était pas aussi pourri et sale et mal fréquenté, mais euh et juste tu sais
Speaker A
de de lever la tête et de voir que de la beauté autour de toi.
Speaker A
d'accord. Euh moi, ça c'est quelque chose de ça a une vraie souffrance de ne pas avoir ça et et vraiment cette voilà, architecture française, même si voilà, il y a quand même des villes en Europe qui sont magnifiques. Moi, je par exemple, j'ai
Speaker A
un amour pour Prague Ouais. qui est ma ville préférée vraiment euh top 2 et mais mais voilà, c'est vrai que en France qui est vrai on s'en on s'en rend compte surtout en partant, mais c'est à quel point tout est beau euh et
Speaker A
même quand tu quittes les centres-villes, les villages, enfin tout est beau, alors que il y a quand même des pays d'Europe de l'Est, tu vois, tu quittes les grands centres-villes, c'est euh du béton, c'est c'est pas beau, c'est c'est pauvre aussi.
Speaker A
ouais. Ouais, c'est vrai. Et euh et c'est vrai que enfin voilà, on a Bah, c'est-à-dire que quand tu pars du sommet, tu es toujours déçu. D'accord, il y a deux points où on est toujours au sommet, c'est gastronomie et
Speaker A
architecture. Et d'ailleurs, ça renvoie, tu sais, à des des petits sketchs que les Américains font, ils viennent en vacances en Europe et puis après ils restent entre chez eux, ils disent "Tu essaies de reproduire l'expérience du café aux États-Unis, mais ça marche
Speaker A
pas." En fait, en gros, tu les vois prendre un café et puis la caméra se tourne et on voit qu'ils ont vue sur un parking.
Speaker A
[rires] Alors que nous, moi par exemple, je suis né à Grenoble, tu vas au centre-ville historique de Grenoble, tu bois un café, tu vois des statues, tu vois des bâtiments magnifiques, 18e, 17e. Voilà, et ça c'est on s'en rend pas Pour nous, c'est
Speaker A
banal, presque, mais on s'en rend pas compte à quel point c'est une chance. Ah oui, non, mais vraiment.
Speaker A
beaucoup, ça joue beaucoup. quelque chose qui élève l'âme, quoi. Moi, vraiment, c'est quelque chose ça me Enfin bon bref, tu sais.
Speaker A
Ouais, il y a il y a Non, mais tu as raison, tu as raison de le dire, ça parce qu'on on critique beaucoup la France, faut aussi montrer ce qu'il y a ce qu'il reste d'exceptionnel en France.
Speaker A
Euh et d'ailleurs, je pense qu'on en architecture, avec peut-être avec l'Italie, on est au plus haut niveau avec la France. Euh par exemple, l'expérience de la balade quelque part, moi ça ça n'a ça n'aurait pas de sens pour moi de me balader à Dubaï ou au
Speaker A
cœur des États-Unis euh parce que tu te balades En fait, il y a une autoroute, il y a ? Il y a un McDonald's, il y a une station service, quoi.
Speaker A
[rires] Alors que à peu près partout que tu ailles en Europe de de l'Ouest, tu décides de te balader au centre-ville, tu te fais plaisir. Euh, voilà, c'est c'est ça joue, encore une fois, comme on disait, ça joue sur le bonheur, hein.
Speaker A
Euh, et le bonheur, c'est important. [rires] Et c'est vrai que juste ce que je ce que ce qui me désole un petit peu en Europe et en France, c'est que finalement euh nos sources de fierté, c'est bah que des
Speaker A
choses du passé, quoi. Oui, c'est vrai. Et du coup, on tombe un peu dans une espèce de muséification de notre culture qui ne devient devient de moins en moins vivante. Et et finalement, ce qui évolue dans notre culture, bah c'est les
Speaker A
apports euh immigrés. Donc, on va nous dire que "Ah, regardez, c'est la langue française qui évolue avec l'africation, le truc, les mots euh arabes dans le vocabulaire et tout." Et c'est que des trucs comme ça et enfin bon,
Speaker A
Ouais ouais. Ça, c'est un autre sujet, mais euh à la limite, peut-être un jour on pourra en reparler, mais c'est pour ça que moi je tiens à j'insiste beaucoup pour pour ne pas bâcher la culture pop. À droite, tu
Speaker A
sais, on a la tendance, peut-être par snobisme, en gros, à ne valoriser que la culture classique. Et au fond, la culture classique, qu'est-ce que ? C'est la culture de grands artistes qui sont effectivement de grands grands artistes, mais qui sont morts depuis 200 ans.
Speaker A
Voilà. Euh, je veux dire, à un moment donné, dire que il n'y a pas de chef-d'œuvre produit dans la culture populaire actuelle, c'est pas vrai. Je veux dire, il y a il y a des morceaux de rock, de folk euh actuels, voilà, qui
Speaker A
sont magnifiques. On les écoute tous, on adore. Il y a une culture blanche contemporaine, euh, OK, qui n'est peut-être pas au niveau de Mozart et cetera, mais mais qui, en fait, est une culture de qualité et qui est toujours
Speaker A
supérieure à la à ce qui est produit de l'autre côté. Complètement. Et et à droite, on a tendance à vraiment, là, c'est je pense c'est du pur snobisme, mais oui, ce n'est rien par rapport à Chopin. Mais qu'est-ce
Speaker A
qu'il est par rapport à ? Je veux dire, on parle de trucs On parle de trucs, le top top 5 de l'histoire de l'humanité, tu vois. Ah, à ce moment-là, si Chopin existait, euh, Céline Dion peut pas exister, tu vois, c'est
Speaker A
Oui. On peut pas résumer la culture Voilà voilà. blanche à, comme tu dis, à juste du classique, des statues Oui, voilà, voilà, voilà. Il y a une culture blanche contemporaine, faut pas le nier.
Speaker A
C'est ça. Voilà, il il y a des grands films, voilà euh DiCaprio, c'est quelqu'un qui, politiquement, est à notre opposé, de l'autre côté de la de la barrière, mais c'est un immense acteur. Voilà, on peut parler du jeu d'acteur, ça ça manque à
Speaker A
droite. Des émissions, on va dire "Tiens, c'est quoi tes films ?" Et voilà, tu tu vas dire que tu vas aimer un film de gangster où DiCaprio a joué a joué super bien. À à droite, on va te
Speaker A
regarder un peu de haut genre comment ça euh euh pourquoi on n'est pas en train de parler de René ? Ben des fois on lit du René Guénon et des fois on regarde Les Infiltrés avec DiCaprio avec une
Speaker A
prestation exceptionnelle. Tu vois et c'est mais c'est même si c'est produit en l'occurrence j'ai pas pris mon exemple parce que c'est un acteur de gauche mais mais c'est de la culture blanche. Voilà, le le cinéma hollywoodien c'est de la culture
Speaker A
blanche. Euh et et il faut pas dévaloriser ça, c'est aussi une enfin ce sont les chefs-d'œuvre contemporains.
Speaker A
Voilà. Moi ce que je déplore un peu, c'est cette espèce du d'unification de de ce à quoi doit ressembler un homme ou une femme de droite, tu vois et parfois on a un côté enfin j'ai envie de dire la gauche c'est
Speaker A
pareil en soi dans leur dans leur style mais on nous on s'autorise pas à une certaine un peu excentricité sortir un peu des sentiers battus du juste mon saucisson mon pinard les et la ma campagne et puis sinon
Speaker A
ça me fait connecter sur un autre sujet sur lequel je voulais te brancher un peu avant de conclure D'accord.
Speaker A
euh mais qui est ouais donc voilà tu vois genre ce modèle-là de réussite euh et ouais donc voilà ces références culturelles-là ce ce tu vois tu tu peux te prendre en photo dans les églises le truc les statues le machin euh mais
Speaker A
voilà c'est un peu c'est un peu vieillot en fait. Oui vieillot c'est Même si plus que ça ça englobe c'est catégorique. Ouais il y a un vrai problème les gens sont trop catégoriques à droite.
Speaker A
Hmm. Vraiment au sens strict du mot euh je ne sais plus vraiment je vais te dire un truc ça va tellement paraître ridicule on va en rire ensemble mais euh je sur un de mes groupes parce que j'ai donc
Speaker A
j'ai mon groupe Telegram que tu suis politique puis j'ai un groupe culturel en fait je parle de mes goûts il y a pas d'autre ambition que partager ce que j'aime et un coup j'ai j'ai partagé une chanson de Michael Jackson
Speaker A
un peu un peu méconnue enfin moins connue que les autres et des gens m'ont sincèrement dit mais tu es identitaire et tu mets en avant Michael Jackson.
Speaker A
Oui la personne c'est des armées quoi. Ben je mets en avant Michael Jackson parce que c'est un chanteur certes noir mais dont j'aime bien les musiques et mais de grand talent un être exceptionnel enfin voilà mais mes enfants euh aiment aiment aussi enfin
Speaker A
c'est pas c'est pas c'est pas la fin du monde quoi on a le droit.
Speaker A
Oui oui non On a pour le coup on a le droit d'être multiculturel dans dans le domaine de l'art quoi quand quelque chose est beau tu vois.
Speaker A
C'est c'est quelque chose enfin pareil, c'est un peu l'argument de la vraie diversité, tu vois, finalement, on défend le fait que chaque peuple, en fait, ait une identité forte, euh, qui qui est une culture vivante chez eux, euh, et moi j'apprécie
Speaker A
sincèrement, euh, bon, alors, pour le coup, ça c'est assez c'est assez classique d'aimer la culture asiatique et tout, mais moi je je je j'adore, alors, j'étais une grosse otaku quand j'avais 14 ans, mais euh euh, mais ouais, la la culture asiatique
Speaker A
aussi euh me fascine, je trouve que c'est c'est magnifique, bien sûr, euh, et même je j'aimerais euh j'aimerais bien euh potentiellement euh aller visiter euh des certains coins d'Afrique, quoi, tu vois, c'est Ouais, ouais, tout à fait, tout à fait.
Speaker A
juste et ça fait pas de toi un espèce de pro- du multiculturalisme. pas du tout une manière de me dédiaboliser, mais je suis 100 % identitaire, mais totalement xénophile.
Speaker A
Moi, j'ai aucun problème avec l'étranger en tant qu'étranger. complètement. [rires] J'ai aucun problème avec ça, quoi.
Speaker A
J'adorerais aller en Jordanie et tout, enfin, je sais pas si c'est un pays qui Ouais, si tu mets de côté les dangers euh qui peuvent dans certains pays, en fait, voyager, découvrir une culture, c'est vraiment agréable, enfin, c'est
Speaker A
pas on dit pas ça pour troller, quoi. Ouais, ouais, complètement. C'est ce qui est ce qui est triste, c'est juste l'uniformité, encore une fois.
Speaker A
Absolument ouais. Euh, et donc ah oui, donc je parlais euh des différents modèles de réussite, il y a aussi euh autre chose qui qui moi me semble être pareil, une solution un peu concrète à à plus courte échelle, parce que j'avoue que j'ai de
Speaker A
plus en plus de mal à cacher mon scepticisme sur la politique électorale. Oui. Euh, et euh et justement, on a eu un échange à ce sujet euh sur Twitter.
Speaker A
Oui. Puisque tu tu écrivais "Ce qui est surprenant à Milan, c'est que Meloni n'envoie pas les policiers pour neutraliser les émeutiers. On veut la victoire de la droite radicale précisément pour cette raison, qu'elle ait le courage de mener une politique
Speaker A
autoritaire et de l'assumer, c'est franchement décevant et ça explique que des gens intelligents finissent par être dégoûtés de la politique et décident de mener une existence oisive et cynique.
Speaker A
La droite, une fois au pouvoir, doit nous faire croire au changement, sinon le niveau d'engagement général ne fera que diminuer avec les divertissements qui arrivent dans le futur et permettront de s'isoler joyeusement.
Speaker A
Même moi qui suis grillé à 100 %, j'ai parfois le désir de me réinventer et de faire complètement autre chose de ma vie, tant ce laxisme face à l'inacceptable déprime et donne le sentiment que rien n'avance concrètement." Et je t'ai répondu "Même
Speaker A
sentiment ici, d'où les critiques sur mon inconstance que j'entends puisque je t'entends de me lancer des petites piques sur C'est vrai, je suis pas où mais c'est vrai. Je veux pas le nier mais j'ai si tu l'as entendu c'est que c'est vrai.
Speaker A
Je je ça m'est égal ça me fait rire mais c'est vrai que deux ou trois fois tu as dit que ça revenait pas mal les critiques sur mon inconstance.
Speaker A
Ouais. Or je l'ai je l'ai jamais entendu exprimer publiquement mais vrai que des fois tu buzzes à mort et puis depuis tu disparais deux mois et on comprend pas.
Speaker A
Oui oui c'est c'est vrai. [rires] C'est totalement vrai. Euh et du coup je disais bah bien que je sois investi depuis bien moins longtemps que toi ça t'use et comme on est sincère euh ça je pense que c'est quelque chose que toi et
Speaker A
moi on peut pas nous attaquer là-dessus. Euh c'est c'est sur la sincérité et l'authenticité de notre engagement je pense euh que ce soit le nombre d'années mais aussi bah les risques qu'on peut prendre, ce qu'on dit, justement même
Speaker A
parfois on l'est un peu trop, on manque un peu de filtre. Euh c'est un peu les critiques justement qu'on essuie mais euh mais donc voilà comme on est sincère c'est difficile de fournir autant d'énergie qu'avant dans un combat auquel
Speaker A
tu crois de moins en moins. Oui. Et alors euh loin de moi Dis-moi. l'idée de vouloir complètement faire doomer les gens donc c'est-à-dire déprimer pour les gens qui connaissent pas ce mot euh mais et et voilà de les démotiver à voter je
Speaker A
suis pas je suis pas je prône pas l'abstentionnisme non plus, je je dis pas que le militantisme ne sert à rien ou quoi que ce soit mais c'est vrai que plus le temps passe plus je suis déçu des politiques, je pense que c'est le
Speaker A
cas quand même de beaucoup de gens et plus j'essaie de bah justement une des portes de sortie en fait qui m'a fait sortir en partie même si bon c'est quand même toujours quelque qui me toujours quelque chose qui m'atteint émotionnellement voir ce
Speaker A
qui se passe ça me fait vraiment vraiment mal euh et bien c'est de me dire bon bah concrètement à mon échelle à moi qu'est-ce que je peux faire bah c'est réussir euh ce que je peux faire moi concrètement à mon à mon échelle
Speaker A
c'est réussir financièrement du mieux que je peux pour pouvoir vivre dans un endroit relativement préservé, soit m'expatrier, soit m'acheter au moins une tranquillité de vie à moi, à mes proches, à ceux que j'aime et à ma future famille.
Speaker A
Oui. Euh c'est euh voilà me m'entourer de gens qui me ressemblent euh qui pensent comme moi et ça c'est bah pareil c'est un bonheur au quotidien et c'est des choses c'est des leviers qui sont actionnables euh indivi concrètement individuellement. Le
Speaker A
problème c'est que c'est pas forcément un discours qui est très vendeur parce que euh bah ça demande de la responsabilité individuelle, de se bouger et il y a des difficultés que tu rencontres et que je comprends que les
Speaker A
gens bon bah voilà, il y en a qui y arrivent pas et donc qui du coup peuvent te reprocher de pas bah de pas avoir une espèce de solution collective comme ça pour résoudre le problème.
Speaker A
n'est pas immédiat. Oui, voilà complètement. Puis où tu vas régler leurs problèmes et c'est plus facile de t'en remettre à une tierce personne pour venir régler ta vie. Mais déjà il est même pas dit que la personne une fois au pouvoir va vraiment faire
Speaker A
ce qu'il faut. Euh on on on est on voit quand même beaucoup de politiques qui nous déçoivent même de notre bord une fois élus. Euh bien sûr c'est moins pire que la gauche mais voilà, l'avenir reste toujours assez
Speaker A
incertain. Et euh et donc c'est vrai que je me porte de plus en plus vers un discours qui est bah de responsabilité individuelle, de réussite financière parce que c'est l'argent c'est juste le nerf de la guerre.
Speaker A
Ouais. Et euh et voilà de communautarisme, d'expatriation si on peut, intérieur ou extérieur. Euh et donc toi qui est quand même connu pour être enfin connu quand on suit ton contenu tu es quand même plutôt un grand un grand optimiste et tu
Speaker A
dis et tu dis bah arrêtez les gens de droite d'être un pessimiste, de tirer les gens vers le bas. Euh la réussite électorale est possible. Euh mais forcément je peux pas empêcher de te dire mais même si on arrive au pouvoir
Speaker A
voilà on on rien n'est garanti. Et euh moi on m'accuse de blackpiller un peu en disant ça. Moi j'essaie surtout d'être dans un équilibre entre les deux, entre à la fois pas vendre du copium aux gens, tu sais c'est le copium c'est tu
Speaker A
sais tu t'auto-convaincre pour te rassurer d'une réalité un peu parallèle pour refuser de voir le le monde concret. Finalement c'est un petit peu la la grette pile versus Marine Le Pen va arriver au pouvoir et tout ira mieux comme ça. Ouais.
Speaker A
Ouais. Et donc ou c'est comme le copium dans une relation qui ne marche pas et tu te convaincs que non mais ça va aller mieux si il se passe ça, ça va aller mieux si je fais si. Et en fait bah ça
Speaker A
n'arrive jamais. Et donc à la fois je veux pas faire perdre du temps aux gens, à la fois je veux pas non plus verser dans le pur des pessimisme et et le le le le le l'incapa enfin comment dire le le
Speaker A
la passivité. Ouais l'impuissance. Euh voilà, c'est ça. Euh donc finalement comment est-ce que tu réconcilies euh ça euh vu que là tu c'est la première fois un peu que je vois un peu un signe de faiblesse entre guillemets dans ton optimisme habituel
Speaker A
et je me suis dit ah ça m'intéresse de lui poser la question où est-ce que tu en es ?
Speaker A
Ouais bon ben c'est vrai un peu moins souvent que les autres parce que je suis plutôt du genre avoir le verre à moitié plein, mais euh je je suis encore une fois quelque part dans ce même qui qui qui
Speaker A
est souvent distribué à gauche à droite, enfin surtout à droite. Tu sais, c'est tu as un pépé de frog qui tourne autour d'un poteau et il y a un endroit où il y a marqué euh "We are so back" et après
Speaker A
"It's so over". Tu vois, en gros, c'est fini, amène-nous en fait on est de retour. Euh il y a il y a par exemple il y a vachement ça quand tu suis la politique américaine. Euh tu es anéanti
Speaker A
quand la gauche reprend le pouvoir, après Trump finalement revient des enfers et l'emporte et à nouveau l'espoir renaît. Donc je veux dire, même si je suis quelqu'un qui est de nature plutôt positive, il y a des moments où
Speaker A
j'ai des voilà, j'ai des moments où je me dis "Putain, mais en fait on avance pas quoi. On a on est un peu comme une un hamster dans une roue quoi." Euh et particulièrement c'est vrai que ça ça
Speaker A
m'embête pour l'Italie déjà parce que bah je suis en partie italien alors ça m'affecte beaucoup. Et puis tu te dis mais est-ce qu'on peut avoir sur le papier plus radical qu'une qu'une femme qui a commencé dans les jeunesses fascistes ?
Speaker A
Tu te dis "Non mais tu Moi quand elle a obtenu le pouvoir, je me suis dit ça y est, l'Italie est sauvée." Je veux dire quand même, euh elle a mis de l'eau dans son vin, mais elle a obtenu le pouvoir,
Speaker A
elle a commencé elle a elle a commencé. Bon, il va y avoir au moins avoir de l'ordre dans le pays. Bon, après il y a Je veux dire, parfois je publie des analyses, parfois je publie aussi des billets d'humeur. Ça aussi c'est c'est
Speaker A
aussi un truc que j'écris sur le sur le coup de l'humeur. J'en ai parlé avec avec un idéologue qui s'appelle Gabriele Adinolfi, mais il m'a dit "Tu sais, en fait toi tu n'habites pas en Italie, tu ne sais pas les choses bonnes que fait
Speaker A
Meloni. Meloni fait ce qu'elle peut." Donc j'écoute aussi hein, c'est c'est ces trucs-là. Euh en fait, je crois tout simplement que il y a le contre-pouvoir est encore trop fort.
Speaker A
C'est-à-dire que même quand on est aux manettes, il y a tellement de leviers, les médias sont tellement contre le pouvoir de droite en place et c'est pareil en Italie hein. Vraiment il y a un un gauchisme très fort en Italie.
Speaker A
Euh il y a le même problème avec ces juges qui prennent des décisions qui ne sont même pas dans dans le code légal italien. Enfin je sais pas, voilà quoi, ils décident de de mettre 4 ans de moins
Speaker A
que ce qui est prévu par la loi à un violeur ou un tueur. Ils Les mêmes problèmes qu'on a en France, ils les ont en Italie. Et dans ce contexte, ben on peut imaginer que Meloni euh se dit "Ben
Speaker A
si vraiment là j'envoie les flics dans la rue euh d'ailleurs elle a fini par le le faire, elle a envoyé l'armée. On va dire en gros si elle fait du grabuge, s'il y a une infernale à l'italienne, ça
Speaker A
va mal finir. Donc on n'est pas dans leur basket, on n'est pas dans leur basket pour comprendre voilà il y a effectivement il y a des jours où je me dis mais mais purée mais soit c'est tous des traîtres au pouvoir,
Speaker A
soit c'est tous des incompétents, soit en fait le contre-pouvoir est tellement fort qu'on peut rien faire. Mais après pour finalement ça me renvoie parce que ça pour le coup on a on a préparé ça un peu avant l'émission, tu m'as dit que tu
Speaker A
allais m'interroger sur l'optimisme et ça m'a fait m'interroger sur mon optimisme. Et et et je ne sais même pas si j'ai raison d'être optimiste parce que je je crois que la réponse finalement elle est plus anthropologique que enfin elle est
Speaker A
elle est plutôt ontologique que politique. Euh personnellement, je suis plutôt quelqu'un d'optimiste parce que je suis quelqu'un d'énergique.
Speaker A
En fait euh je je sais pas si tu as remarqué mais il y a des gens qui ont une énergie faible, des gens qui ont une énergie moyenne donc une énergie forte.
Speaker A
Et les gens qui ont une énergie forte d'ailleurs dont j'ai jamais vraiment compris l'origine, quand je parle d'énergie je parle pas de force physique particulière parce que je suis pas spécialement sportif, mais je suis quelqu'un qui se qui est très difficile à démotiver.
Speaker A
Voilà, par exemple quand je suis sur un projet euh s'il marche pas je vais réessayer d'une autre manière et cetera.
Speaker A
Et en fait le le le le les gens énergiques sont un petit peu contraints à l'optimisme parce que tout simplement quand tu as un projet foireux, tu as tellement d'énergie intérieure que tu vas en recréer un ex nihilo. Tu vois, mais tu ne sais pas au
Speaker A
fond si ça va amener à quelque chose de concret derrière. Euh donc peut-être que les pessimistes ont raison, honnêtement ça je peux pas te le dire. Je je je peux pas te le dire mais ce que je sais c'est
Speaker A
que en tout cas individuellement et psychologiquement euh se dire que quelque chose n'est plus possible ou n'est pas possible alors que l'enjeu est extrêmement important, en l'occurrence sauver la France, sauver l'Europe, euh je ne peux pas m'y résoudre.
Speaker A
C'est-à-dire que je crois que même si c'était vraiment foutu, je ne pourrais pas le croire. Je ne voudrais pas le croire et je continuerai quand même. Tu ? Et et je je ne peux te répondre que ça. Euh parce que effectivement quand on
Speaker A
prend juste les chiffres, l'immigration qui continue, les blancs qui font de moins en moins d'enfants, voilà. Après il y a aussi des sources au Bon après c'est trop long de détailler mais il y a aussi des sources objectives euh de des
Speaker A
raisons objectives pardon de de de de l'optimisme à moyen long terme. Parce qu'en fait moi je suis plutôt quelqu'un à à court terme, effectivement je vois pas les solutions, mais à moyen terme je vois les dynamiques. Tout simplement la
Speaker A
droite l'emporte dans de plus en plus de pays euh en Europe et on peut imaginer espérer que euh on va dire plus les problèmes vont s'accumuler sur la question migratoire sécuritaire, bah tout simplement plus la droite aura d'options. Voilà, ça c'est un peu c'est
Speaker A
un peu mon espoir à l'échelle de on va dire de l'Union Européenne, c'est que simplement l'Union Européenne bascule à droite parce que tout simplement il y aura trop de gouvernements de gouvernants de droite. Et là pour le coup le contre-pouvoir de gauche sera
Speaker A
impuissant parce qu'on sera devenu trop fort par toutes ces en vertu de enfin en raison de toutes ces victoires électorales. Ça j'y crois, ça j'y crois. Et après bon ça ça nous amène à un autre sujet, on l'abordera
Speaker A
peut-être une autre fois, mais j'ai aussi un optimisme technologique, c'est-à-dire que je pense que la la alors ça c'est Alors on va très loin et je peux même pas détailler parce que là ça va me partir sur un tunnel d'une
Speaker A
heure. Mais je pense que la qualité de l'humain va augmenter dans les années dans les décennies qui viennent en raison de la technologie, de la sélection embryonnaire et de toutes ces choses-là. Ce qui fait que les problématiques qu'on a aujourd'hui, je
Speaker A
pense, seront seront moindres en fait hein dans dans 40 ou 50 ans. Voilà. Mais je hyper intéressant tout ce que tu dis. Après moi je pense que la le le discours optimiste de toute façon par exemple bah tout ce qui est les
Speaker A
politiciens, ils ont pas d'autre choix que de bah voilà parce que c'est leur discours et tout et il faut que ils aient ce discours-là.
Speaker A
Moi c'est vrai que je m'interroge un peu sur celui que moi toi on devrait tenir.
Speaker A
Après comme tu dis il y a des questions bah de de sensibilité personnelle, de caractère. Euh je je sais pas si je suis quelqu'un d'hyper optimiste. Moi je dirais que justement bah que je suis un peu entre les deux en fait.
Speaker A
Et euh et c'est-à-dire que je vais avoir comme ça des des des instants de de C'est pareil hein. Ouais ou ou C'est pareil.
Speaker A
Et pour moi j'ai l'impression c'est peut-être un un trait qu'ont en commun finalement les les entrepreneurs, tu vois, ils vont croire en leur projet, c'est parce qu'ils persévèrent que un jour ça réussit ça finit par marcher.
Speaker A
Bah oui. Euh et finalement en quelque sorte je me dis bah c'est un petit peu ce que j'ai fait quoi. Il y avait des moments où j'y j'y j'y ai moins cru, il y avait des moments où c'était franchement hyper
Speaker A
difficile et où je me suis dit mais en fait je vais tout arrêter, je vais fermer tous mes réseaux, euh je vais euh je vais juste attendre de me marier, d'avoir des enfants puis basta quoi.
Speaker A
Mais le truc c'est que au fond bah je reste que ce que ce que je suis, euh c'est plus fort que moi de vouloir rajouter ma mon petit euh mon petit sel euh et de vouloir donner mon avis euh et
Speaker A
que j'ai pardon excuse-moi je t'ai interrompu, mais j'ai répondu en fait à finalement à l'échelle politique collective, mais j'ai pas répondu à l'échelle individuelle. Je suis vraiment pas persuadé que j'ai j'ai la meilleure décision pour ma vie hein. Parce que ce
Speaker A
que les gens savent pas c'est que avant que je sois euh un des plus gros facho facho de France, j'étais populaire.
Speaker A
[rires] Parce que tu vois tu vois mon caractère, je suis quelqu'un de d'amusant euh tu vois j'aime bien rigoler, j'organisais des fêtes étudiantes et cetera. En plus j'étais dans dans une filière de sciences humaines et et oui euh
Speaker A
souvent je sais pas deux ou trois fois dans l'année je me dis mais merde mais c'est c'est que des fois euh quand tu reviens un peu sur ta vie tu te dis mais pourquoi j'ai fait ce ? Et au fond au fond tu trouves même
Speaker A
pas la vraie réponse mais sauf que tu l'as fait le choix et après tu as un petit tout chou c'est tu es obligé de continuer jusqu'au jusqu'au bas de la piste.
Speaker A
Mais mais mais ma vie aurait pu être tout autre. Donc euh c'est vrai que c'est un peu ce que j'ai formulé à un moment de faiblesse tu as raison. Euh quand j'ai à la fin de ce tweet je dis
Speaker A
mais des fois je me dis euh pourquoi je me fais chier à avoir le monde entier contre moi quoi.
Speaker A
Ouais je le dis des choses parfois. [rires] Pourrais mettre mes qualités au service d'autres choses quoi.
Speaker A
Ouais ouais. C'est c'est euh Ah oui complètement. Mais c'est vrai que je me dis bon voilà en fait on a un caractère qui est comme ça.
Speaker A
Ouais ouais ouais. Euh c'est plus fort que nous en fait et puis euh et puis il y a un moment donné où je me dis bah en fait voilà on a juste je pardon pour le bruit.
Speaker A
Ouais. Euh en fait à un moment donné je me dis juste bah voilà on joue notre part, on plante des graines en fait. Je sais pas tellement ce qu'elles vont donner. Euh mais comme on disait c'est comme pour un
Speaker A
business en fait tu tu Ouais ouais ouais. tu tu essaies des choses et puis il y a peut-être une de ces choses-là qui va donner de beaux fruits. Et puis euh en fait même quand j'ai envisagé à un
Speaker A
moment donné tout arrêter et peut-être que ça me reprendra en plus tard hein je je garantis rien. Euh notamment j'en sais rien le jour où j'aurai des enfants ou quoi je pense que la la tentation de vouloir justement m'occuper euh sera
Speaker A
grande et peut-être d'ailleurs que c'est ce qu'il faudrait que je fasse pour être une bonne mère je le contraire hein. Tu tu sais pas Tant que tu en auras. Ben Tant que tu en auras pas. Quand peut-être que tu en auras tu tu diras
Speaker A
"Ah il faut que je peux vraiment pas lâcher, il faut absolument qu'on l'emporte politiquement sinon nos enfants auront un avenir pourri." Oui il y a aussi ça. Et puis euh ouais.
Speaker A
Et aussi le fait que si de toute façon si toi-même tu es pas heureux et tu te sens pas accompli de toute façon bah tu es pas une bonne mère aussi donc bon je je verrai. Mais euh mais le fait est que
Speaker A
je me dis bah en fait voilà on on joue juste notre rôle c'est au moins ce qu'on peut faire. Euh je je m'en voudrais beaucoup en fait si vraiment j'arrêtais tout je pense. En tout cas c'est ce que
Speaker A
j'ai fini par me dire. Et et quand j'ai des petits sursauts d'espoir comme ça je me dis mais en fait euh genre je je vis pour ces pour ces petits moments-là.
Speaker A
C'est ça qui me donne du carburant. J'essaie de l'utiliser au max quand j'en ai et puis bon bah quand j'ai des phases un peu down bon bah je je me dis bon bah c'est pas grave et je sais qu'après je je
Speaker A
quand j'aurai des phases ascendantes, ce sera vraiment efficace et je ferai vraiment plein de trucs.
Speaker A
Mais euh mais c'est vrai que c'est ouais c'est c'est toujours un peu ambivalent. Euh je suis moins voilà. J'ai l'impression que je suis quand même moins dynamique que toi là-dessus. Et je me demandais justement si bah tu vois
Speaker A
euh tu pour ceux qui savent pas mais tu as une maladie vous vous restez un cancer.
Speaker A
Oui. Euh même si tu as une phase de rémission bon il semblerait que ça revienne plus ou moins. Bon je je te laisse plus le détail si tu veux en parler ou pas. Mais et justement vu qu'on disait bah qu'on
Speaker A
est aussi le produit de nos idées de notre de notre corps de ce qu'on est dans le sang mais aussi bah psychiquement hormonalement euh euh est-ce que ça aussi un impact un peu comme ça sur ton ? Tu vois ta maladie
Speaker A
très concrètement ça peut euh un corps malade produit des idées malades aussi. Ouais ouais ouais. Bah j'ai pas l'impression que ça soit le cas parce que justement l'énergie dont je t'ai parlé elle elle elle crée le l'attitude que j'ai face à la maladie. Alors je je
Speaker A
suis obligé de de détailler un minimum sinon les gens ne comprendront pas. J'ai un cancer très avancé. En fait j'ai un cancer de stade 4. Euh initialement c'était un cancer de stade 3. Je suis rentré en rémission quelques temps et il
Speaker A
a récidivé ensuite à distance c'est-à-dire en fait ce sont des métastases. Et donc depuis un an je je lutte contre des métastases pulmonaires.
Speaker A
Alors le traitement fonctionne bien pour l'instant mais euh il y a une incertitude sur mon avenir c'est-à-dire qu'en fait les statistiques sont contre moi. D'ailleurs même dans une situation où il y a une rémission euh euh au stade
Speaker A
4 euh les les les chances en fait hein que je sois vivant dans dans 10 ans sont assez faibles hein elles sont de moins de 15 % il faut quand même le le savoir.
Speaker A
Donc ça a évidemment un impact bien sûr sur sur ma psychologie sur ma vision des choses sur sur plein de sur plein de points en réalité. Euh et mais ce que je peux te dire c'est que bah forcément comme je suis malade je
Speaker A
fais souvent enfin je fais des cures tous les toutes les 15 jours de chimiothérapie. Euh et en fait je vois très bien à l'hôpital on finit par créer des amitiés et là je vois les différences de caractère. Euh mais mais
Speaker A
je le dis sans aucune je veux dire sans aucun orgueil hein parce que c'est c'est pas parce que je suis énergique et et volontaire que je veux guérir que je vais y arriver. Mais il y a des gens qui
Speaker A
renoncent. Voilà il y a des gens qui renoncent extrêmement vite, c'est à dire ils subissent le traitement et en fait, ils ne se renseignent même pas sur peut-être ils peuvent-ils avoir un meilleur traitement ou pas et cetera parce que pour eux, ils ont tellement
Speaker A
pas eu de chance qu'ils ont eu de la maladie que le sort les a déjà frappé quelque part, ils sont déjà prêts en fait à à dire au revoir quoi. Euh et et là je vois que finalement mon
Speaker A
tempérament en politique, bah quand quand il m'arrive un malheur de vie comme celui-là, c'est il est à peu près le même. Il est à peu près le même donc euh non je ça aurait pu avoir un impact, ça aurait pu me faire déprimer davantage
Speaker A
mais non et alors là c'est c'est je pense que c'est purement personnel. J'ai j'ai beaucoup d'orgueil. Voilà et je sais que c'est peut-être un péché euh d'un point de vue catholique d'avoir de l'orgueil. Moi, je pense que c'est une
Speaker A
qualité pour un homme d'avoir de l'orgueil. Je dis bien de l'orgueil hein, pas du tout de la prétention ou de l'arrogance. Mais euh j'ai toujours le sentiment d'être quelqu'un qui a quelque chose d'important à apporter au monde.
Speaker A
Que ce soit vrai ou que ce soit faux, c'est toujours quelque chose qui m'a poussé.
Speaker A
Et du coup euh pour en revenir à la politique, euh quand j'ai des moments de de désespérance, ce qui me reconnecte à la politique et je crois que c'est important de le dire parce que c'est un c'est un peu tabou, c'est la colère ou
Speaker A
la haine. C'est-à-dire que je vois quelque chose qui me qui me donne la rage et je me dis je ne peux pas ne pas dire quelque chose, ne pas intervenir.
Speaker A
Et finalement moi chez moi en tout cas, la colère, c'est ce qui fait que je ne sombre jamais complètement dans la dans la dépression. C'est mon moteur vraiment. Euh haine, c'est un mot un peu désagréable et au fond, je ne sais même
Speaker A
pas si c'est de la haine. Mais colère, oui. Alors, je vais te donner un exemple, les deux enfin les les quelques fois où j'ai vu des musées euh se faire euh comme je suis très attaché à la culture et à la grande culture, je vois
Speaker A
que en fait, on peut voler le Louvre comme si c'était une épicerie du quartier, euh en fait, ça me met dans une colère. Je me dis mais c'est pas possible mais si si des gens comme moi ne militent pas pour que pour que ce
Speaker A
système change complètement et qu'on arrête cette folie, euh je tout ce que j'aime parce que finalement, il y a quelque chose de pire et là là pour le coup, la maladie m'a aidé. Il y a quelque chose de pire que de mourir,
Speaker A
c'est que tout ce que tu aimes meurt. Je trouve ça pire, enfin c'est évidemment pire. Euh je parle même pas uniquement des enfants bien sûr. Mais l'idée d'un monde futur où tout ce que j'aime aurait disparu, ça ça m'anéantit. Et et et et donc je me
Speaker A
dis tu es obligé d'essayer de faire le maximum pour que ces choses-là survivent euh parce que c'est c'est bien plus grave que ton propre cas, voilà.
Speaker A
Tu imagines un peu l'idée qu'il y a un attentat un jour au Louvre et que la Joconde, je dis que la Joconde parce que tout le monde connaît, mais je veux dire que toutes les œuvres magnifiques qu'il y a au au Louvre soient détruites. Mais
Speaker A
c'est horrible. Ah c'est c'est ça m'énerve tellement, ça m'énerve par avance parce que je sais que ça finira par arriver. Si c'est pas le Louvre, ça sera le le Guggenheim ou je ne sais pas quel musée à Saint-Pétersbourg, mais ça
Speaker A
finira par arriver. Je sais que ça vient, je sais que voilà des des des choses que j'adore peuvent être détruites par des ennemis, des ennemis politiques et et ça me reconnait comme ça au combat, tu sais euh voilà. Maintenant, est-ce qu'on va ?
Speaker A
Euh je sais pas, c'est pour arriver à une forme de conclusion, je n'en ai aucune idée. Et finalement, il y a il y a il y a un point commun entre mon combat personnel contre la maladie et mon et mon combat politique, c'est qu'il
Speaker A
y a une incertitude énorme. Et l'incertitude, ben en fait, comment tu nages dans ? Ben tu as des moments hauts et dans des moments bas, hein. Et concernant la maladie, en toute franchise, ben les moments où ma maladie
Speaker A
me fait déprimer, c'est tout simplement les les moments où je pense que je vais mourir. Voilà. Et puis les jours où je me dis "Mais non, tu vas faire partie de ceux qui vont vivre", ben je suis heureux. C'est aussi simple que ça. Et
Speaker A
finalement, en politique, c'est un c'est un peu pareil. Euh et c'est vrai que ça m'a ça m'a foutu un coup de voir euh que que que Meloni euh enfin finalement que que le les grabuges qu'on avait en France, c'était pareil en Italie. Euh
Speaker A
alors que c'est un pouvoir qui est censé d'être être de droite forte. Euh voilà.
Speaker A
Et après le lendemain, tu te dis "Bon ben, qu'est-ce que tu ?" Puis tu sais tu sais tu tu te reconnectes toujours à la logique du moindre pire. Tu dis "OK, mais ce serait pas Meloni, ce serait la gauche.
Speaker A
Ce serait peut-être pire." Tu ? Et et là, tu dis "Bon ben, vu l'enjeu, tu es obligé de quand même de soutenir." C'est vrai que les gens qui nous suivent considèrent qu'on a presque un devoir moral en fait de toujours porter euh
Speaker A
l'impression un un discours positif, ce que je peux comprendre parce que en soi on peut avoir dans un sens, hein, je veux pas non plus euh voilà me prendre pour je sais pas quoi, mais ce truc de de mener les troupes, tu dois
Speaker A
remonter le moral des troupes. Ouais, c'est ça, c'est ça. Et en fait, si tu veux ben continuer et que les gens te suivent, ben en fait, si tu leur vends que du pessimisme et du French bashing, euh toi et moi, on a largement
Speaker A
eu l'occasion aussi de critiquer ce qui peut être critiquable en France, mais on sait tous les deux qu'on est profondément amoureux de la France. Euh et et et donc euh à la fois, parfois, j'ai envie de d'être honnête avec les
Speaker A
gens qui me suivent, de dire exactement bah moi je pense vraiment ça puis je pense aussi que ils apprécient et ils te sentent aussi plus proche de toi parce que bah tu es juste quelqu'un d'humain qui est traversé par ses émotions, ses
Speaker A
humeurs, ses ses coups de déprime, sa motivation et tout. La colère fait aussi partie, je pense que c'est mon carburant numéro 1 et puis aussi le ouais l'ego. J'ai un peu d'ego et parfois je me dis non mais je le
Speaker A
dirai tellement mieux que cette personne ou je sais Ouais ouais ouais. Même la colère contre la gauche tu dis ces gens sont tellement médiocres. Quand je vois des des des députés qui gagnent 7000 ou 8000 ouais ouais ouais moi non seulement ils
Speaker A
véhiculent des mauvaises idées mais en plus ce sont des cons. Je dois le dire mais ce sont des abrutis.
Speaker A
Je me dis mais c'est pas possible. Moi je suis socialement en galère alors que ils prêchent le faux, ils font du mal à la France et là je me dis donc j'ai pas envie de lâcher j'ai pas envie de leur
Speaker A
leur laisser la part du gâteau. J'allais dire aussi ça pour tout ce qui est bah tu sais un peu une une certaine gauche caviar ou des gens qui ont accès à tout ce qu'il y a de plus beau,
Speaker A
luxueux et cetera et je me dis mais pourquoi eux ils y auraient droit et pas ? Et ça c'est vraiment une des une des pensées que j'ai eu mais très tôt en fait à la base je me destinais à être
Speaker A
prof enfin bref et en fait je me suis dit mais je veux quelque chose un peu enfin non pas que je ma sœur est prof donc j'ai un grand respect pour ce métier mais je me suis dit je bah je
Speaker A
veux faire pas comme les autres et surtout bah si certaines personnes ont ont ont tout ça et ben pourquoi pas moi moi aussi et je m'estime pas moins bien qu'eux en fait.
Speaker A
Ouais bah c'est l'orgueil c'est une bonne chose. [rires] Mais il y a quelque chose qui m'a qui me touche dans ce que tu dis quand tu dis que ça me ferait plus mal de voir tout ce que j'aime disparaître et je pars en
Speaker A
fait c'est je suis pas c'est ça qui est important. Je préfère mourir ma propre mort me m'importe moins que effectivement de voir mon pays être rasé, détruit, toute la culture et et c'est vrai que il y a des gens qui pourraient ne pas
Speaker A
comprendre ça et trouver ça un peu absurde parce qu'une vie on en a qu'une et tous ces bâtiments et n'ont pas d'âme mais ça me fait penser à une citation qu'en fait il faut absolument que je retrouve mais tu sais de laquelle je
Speaker A
vais parler peut-être. Mais c'est que en fait si tu n'es pas de ce peuple-là, si tu partages pas ça c'est normal que tu peux pas comprendre en fait. Et c'est quelque chose que tu ça c'est pas cette citation-là mais ça
Speaker A
me renvoie à un passage que je pourrais pas citer de tête mais je je sais qu'il est dans le camp des saints. Bah c'est ça c'est ce que je cherchais. En gros non seulement ils vont tout détruire, mais en plus ils s'en ficheront.
Speaker A
C'est ça. Ils le feront même pas par haine, c'est que pour eux ça ne représente rien.
Speaker A
Exactement. la Vénus de Milo, ça veut rien dire pour un pour un mec qui est musulman, bah ça veut ça va absolument rien dire.
Speaker A
Mais je je je vais essayer de le retrouver. Non non, bah vas-y. Parce que ce que je trouve vraiment très très très fort.
Speaker A
très beau, il dit tout. Ce passage ce passage dit tout, mais du coup, pendant que tu cherches, ça ça me Je l'ai.
Speaker A
Je vais je vais pas digresser inutilement, hein, je te rassure, en plus on arrive en fin d'émission. Mais en fait, je Tu vois, la la seule fois où j'ai ressenti un désespoir dans la vie, c'est quand j'étais euh
Speaker A
je sortais de l'enfance, pas j'avais 13-14 ans. Donc j'étais dans la jeune adolescence, et en fait, je je me renseignais euh en tant qu'amateur sur l'astronomie. Et en fait, j'ai réalisé que la théorie euh on va dire la
Speaker A
majoritaire dans dans le monde de l'astronomie, c'est que l'univers a une fin. Et que un jour, en fait, il y aura une mort thermique de l'univers. Et j'ai et et en fait, je n'ai jamais été aussi malheureux de ma vie. Je me suis dit
Speaker A
"Mais en fait, tout ce qui a existé n'existera plus, c'est horrible." [rires] Donc et et et finalement, dès ce moment-là, j'ai relativisé la mort personnelle. Euh c'est évidemment très grave, hein, c'est la fin d'un destin, c'est horrible de mourir, c'est horrible
Speaker A
pour mes enfants et plein de choses. Mais mais le pire, c'est vraiment la mort de ce que tu aimes et qui a compté pour toi. Donc euh Oui, même si tu tu meurs, et tu sais ou que tu laisses quelque chose derrière
Speaker A
toi, des enfants, une famille, enfin c'est quelque chose qui est beaucoup moins beaucoup moins tragique dans un sens, même si bien sûr c'est toujours triste, mais tu sais qu'il y a une part un peu d'eux en toi.
Speaker A
Voilà voilà, mais mais tu vois de toi en eux, pardon. Ouais. Et euh et et pareil dans les objets et tout ça. Alors, j'ai retrouvé la citation prie.
Speaker A
que je qui est magnifique. Euh et d'ailleurs, si Connaissance c'est un classique, mais si vous l'avez pas lu, il faut juste que vous le disiez parce que c'est un des plus un des plus beaux livres que j'ai lus.
Speaker A
là, c'est vraiment le mot, hein. Ah oui oui. Bon, un peu déprimant à la fin mais Ah.
Speaker A
en tout cas, il y a un passage qui dit "Votre univers n'a aucune signification pour eux, ils ne chercheront pas à comprendre, ils feront du feu avec votre belle porte de chêne. Ils s'essuieront les mains au livre de votre
Speaker A
bibliothèque, ils cracheront votre vin, ils mangeront avec leurs doigts dans les jolies étains que je vois à votre mur.
Speaker A
Assis sur leurs talons, ils regarderont flamber vos fauteuils, ils se feront des parures avec les broderies de vos draps.
Speaker A
Chaque objet perdra le sens que vous lui attachiez, le beau ne sera plus beau, l'utile deviendra dérisoire et l'inutile absurde.
Speaker A
C'est magnifique. Et c'est c'est enfin C'est c'est trop beau. Les questions c'est Parce que finalement on on on diminue on réduit la la force du du livre en le réduisant à son intrigue. Mais là on voit que non seulement Jean Raspail il a
Speaker A
vu ce qui allait arriver politiquement mais il a vu les conséquences philosophiques. C'est c'est d'une finesse intellectuelle extraordinaire.
Speaker A
C'est c'est Extraordinaire. Et j'ai j'ai une profonde haine je crois pour le coup pour les gens, le système, les médias, tout ce que tu peux qui qui vont être capables de dépeindre ce genre d'homme comme des espèces de de monstres
Speaker A
ou de stupides réactionnaires sans voir vraiment la la la la la pertinence de leur intelligence, la beauté de leurs mots euh et ouais cette finesse d'esprit et tout je enfin je là pour le coup je leur c'est vraiment
Speaker A
quelque chose que je trouve ça veut dire il y a une injustice c'est-à-dire que je que je ressens des fois fortement euh je bon après je je passe à autre chose hein. Mais quand les gens essaient de me faire passer pour
Speaker A
quelqu'un qui manque de profondeur, qui est balourd euh ou voir même qui est méchant parce que raciste et cetera euh alors qu'en fait j'ai cette délicatesse au fond de l'âme c'est même le début de Bagatelles pour un massacre de Céline où
Speaker A
il dit "Les gens qui se croient délicats ne le sont pas alors que moi je suis un délicat." Il dit ça à propos de lui. Euh et c'est vrai là on voit que que Raspail qui est détesté par la gauche vu comme
Speaker A
un monstre ou je sais pas quoi euh en fait on voit sa finesse, on voit sa sa sensibilité en fait hein.
Speaker A
Oui. Quel point parce que un objet n'est pas qu'un objet, c'est un objet qui a été créé par un ancêtre, il y a du travail derrière, il y a une histoire, il y a il y a tout une il y a tout un patrimoine
Speaker A
enfin le patrimoine ça veut dire quelque chose pour nous de très fort. Et et et pour en revenir un peu à ce qu'on disait l'autre fois enfin un peu plus un peu plus tôt euh moi c'est une des choses qui me
Speaker A
pousse le plus à militer. Je me dis je je veux pas quitter ce monde en me disant que j'ai essayé de faire le maximum pour que ce que j'aime euh déjà pour faire comprendre aux autres que ce qu'on aime est important et qu'on doit
Speaker A
le préserver. Euh donc donc il y a cette volonté-là, cette cette rage et finalement face à ça euh euh je dirais que l'attitude que j'ai c'est un peu comme quelqu'un qui aurait subi une une catastrophe naturelle. Euh tu vois il y
Speaker A
a une inondation, ta maison est en train d'être foutue et tu essaies de sauver les meubles quoi. Euh donc c'est pas la situation idéale, tu ne sais pas si tu vas t'en sortir avec ta famille euh mais euh mais tu te bats parce que tu as pas
Speaker A
d'autre choix. Euh voilà quoi c'est c'est c'est tout. Non mais c'est totalement d'accord. Moi aussi je pense que c'est mon mon plus gros moteur, c'est juste vraiment l'amour que je porte à la culture de ce pays, à quel point il est beau et tout.
Speaker A
Enfin ça ça me verser une larme euh Ouais ouais mais mais ça franchement c'est c'est bien qu'on ait amené l'interview vers ça et même de terminer là-dessus parce que c'est Bon moi c'est c'est aussi ce que je crois. Moi
Speaker A
j'hésite jamais à communiquer mes émotions à mon public. Euh et je dis aux gens voilà, si vous vous avez l'impression que c'est foutu, que tout que rien ne sert à rien et que vous êtes déprimés, sachez que nous aussi, voilà,
Speaker A
on a on a on passe par ces phases-là. On continue de militer parce que on veut essayer quand même, voilà, mais euh voilà, ces moments de doute, c'est important de montrer qu'il y a une communion aussi de sentiments. Voilà,
Speaker A
moi ce sentiment d'impuissance je l'ai. Euh quand il y a eu euh quand il y a eu le meurtre de Lola, j'ai été anéanti pendant des semaines. En fait à un tel point en plus moi j'ai une fille qui
Speaker A
avait un peu Voilà, qui qui un jour aura 12 ans euh et je me suis dit mais si c'était ma fille, je je je n'arriverai même je n'arrive même pas à imaginer le niveau de tristesse et et de colère qui serait
Speaker A
le mien. Euh et donc forcément ça te ça te fait passer C'est dur d'être un militant en gros. Voilà, c'est dur d'être un militant nationaliste euh psychologiquement, euh mais on a fait ce choix et et malgré tout je pense que En
Speaker A
tout cas moi, je sais pas toi, mais moi moi je pense que je le serai jusqu'au bout parce que je sais que j'ai raison, je sais que l'enjeu est important et je et il y a pas que ma vie qui est en jeu,
Speaker A
il y a celle de ceux que j'aime euh et pas seulement de ma famille euh ma famille aussi ethnique hein qui est qui sont les Européens en fait hein. J'aime vraiment les Européens, je suis pas du tout misanthrope. Euh je pense que
Speaker A
ça si conclure là-dessus, euh on on ne se lance pas assez de fleurs. On est un beau peuple. Voilà, collectivement évidemment qu'on est tous des crétins bien sûr, des gens des gens qui pensent qu'à leur gueule et tout,
Speaker A
mais je veux dire on on est un beau peuple. Euh moi je peux le dire en tant que demi-étranger parce que je suis 50 % Italien. Les Français sont gentils.
Speaker A
Voilà, ils Voilà, ils sont très gentils. Euh ils peuvent avoir des petits vices comme ça, détester le voisin, mais c'est c'est incomparable avec avec la haine qu'on peut ressentir qui vient de certaines autres cultures. Euh les Français sont ouverts, ils sont
Speaker A
généreux, ils sont serviables. Euh voilà, ils ont créé des belles choses et en plus ils sont humbles. Voilà quoi, ils ont créé des choses magnifiques et parfois tu parles avec les artisans, c'est comme s'ils te parlaient de rien. Oh, je le fais
Speaker A
comme ça, mais c'est pas c'est pas grand-chose. C'est c'est c'est d'une beauté, je veux dire ça ça mérite d'exister aujourd'hui et demain, voilà. C'est pour ça qu'on se bat.
Speaker A
Ouais, je suis d'accord avec toi et je vais conclure aussi là-dessus en disant que ouais, finalement euh moi voilà, ce qui me porte aussi, c'est cette volonté de vouloir pour ceux qui n'ont n'en ont pas encore pris la conscience
Speaker A
euh bah de leur faire prendre conscience bah de la beauté de de leur peuple, de de de leur histoire évidemment hein, c'est peut-être un pensif de dire ça mais mais vraiment profondément euh et je pense que c'est aussi pour ça que bah
Speaker A
le sentiment d'appartenance à une ethnie, à une communauté, c'est tellement important parce que voilà, tu tu tu prends tout le pays, tout tout son peuple dans voilà, pour ce qu'il est dans sa globalité, tu le l'aimes, ses qualités,
Speaker A
ses défauts et tu te bats vraiment pour lui comme c'était euh bah ta famille en fait, tout simplement parce que c'est ce que c'est. Euh là récemment quand on a vu des petits vieux qui se sont fait euh
Speaker A
dépouiller là à Paris et humiliés en plein dans Paris, mais mais moi j'en aurais pleuré parce que je vois mes grands-parents et et en fait c'est vrai que moi j'ai cette chance que que beaucoup de personnes n'ont pas même
Speaker A
si enfin chacun devrait se renseigner un petit peu sur tu vois un peu plus ses ancêtres et cetera, non pas voilà pour faire du juste la culture du musée mais aussi parce que ça tu comprends mieux d'où tu viens, qui tu es et et vers où
Speaker A
tu vas aussi. Moi c'est vrai que j'ai cette chance d'avoir pour le coup une généalogie très très documentée parce que voilà, tu es partie de la noblesse et tout machin, tous les registres sont hyper bien tenus, je remonte au 12e, 11e
Speaker A
siècle même, enfin c'est assez euh assez touchant, tu vois, il y a le le blason de la ville de Bon, je mettrai mais par exemple bah tu tu vois, tu retrouves des éléments de mes armoiries à moi parce
Speaker A
qu'en fait c'est là où il y avait les premiers Ouais ouais. chevaliers du terre du coin et tout qui étaient euh Bon, pardon. Il y avait les chevaliers de ma famille qui étaient euh qui étaient là et tout qui étaient
Speaker A
implantés là. Bon après mon nom il est déjà sorti mais et en fait euh et ouais et puis j'ai j'ai j'ai il y a une rue euh dans Clermont-Ferrand qui porte le nom de mon arrière-grand-père, enfin le nom de famille euh puis en fait
Speaker A
la la France c'est ma famille quoi, c'est c'est c'est la terre où sont enterrés mes ancêtres mais tous ceux qui nous écoutent d'ailleurs mais c'est vrai que j'ai vraiment ce truc où où je marche dans les rues et tout et ça ça
Speaker A
dit une histoire ça dit mon histoire aussi de ma famille et et genre juste moi ça ça m'émeut trop en fait parce que je me dis mais mais c'est pas c'est pas possible quoi. Je peux pas et donc je
Speaker A
suis d'accord avec toi je me dis en fait le truc c'est que oui parfois je vais pèse je rage et j'ai pas la motivation parfois ça me saoule parfois je me dis que ouais les gens sont ingrats et tout
Speaker A
je suis aigrie des fois. Ouais. Euh mais dans le fond euh tu vois ça m'a donné beaucoup d'espoir de commencer à avoir une audience internationale et tout parce que je je me dis on traverse tous les mêmes problèmes et c'est notre famille élargie
Speaker A
et plus on est nombreux plus on est fort tu vois. Euh et moi ça m'a vraiment redonné un un un élan de motivation que je n'avais plus enfin honnêtement j'étais au bout du rouleau.
Speaker A
Oui. Mais voilà tout ça pour dire que dans le fond euh la colère c'est un vrai carburant mais on a aussi vraiment un un un amour profond de de ce qu'on est et euh et ouais je pense que dans le fond bah
Speaker A
voilà c'est juste c'est ce qu'on est c'est notre caractère mais ça nous portera juste toute notre vie et je pense que jusqu'à la fin c'est ce qu'on fera hein même s'il y a des hauts et des bas.
Speaker A
mais ça a permis de discuter ça a permis de voir si qu'on on combat des hydres que les gens connaissent le gauchisme euh voilà le l'immigrationnisme mais on combat aussi le cynisme de l'époque et c'est pas évident. Voilà il y a beaucoup
Speaker A
de gens qui pensent que voilà après eux le déluge de toute façon c'est trop dur de convaincre donc on n'essaie même pas et c'est dur de on se bat contre des vents contraires hein même y compris de personnes qui au fond pensent
Speaker A
comme nous et même qui le disent mais qui disent bon ça sert à rien c'est c'est encore un c'est encore un obstacle à franchir. Euh il faut beaucoup d'énergie justement pour y parvenir. Je pense que tu en as aussi.
Speaker A
Ouais. [rires] En général mais ça c'est un truc un peu inné quand on l'a en général on l'a un peu toute sa vie donc je suis pas trop inquiet pour pour toi.
Speaker A
Ouais c'est super gentil mais en tout cas c'était un plaisir bah de faire ta connaissance de de te rencontrer d'avoir cette discussion. Euh bon bah il y aura des gens qui sont plus ou moins d'accord peut-être qu'ils considéreront que tu
Speaker A
vas trop loin. Moi je pense que c'est bah toujours intéressant de vraiment écouter les discours des gens qu'on qu'on critique ou avec lesquels on est en désaccord. Euh et puis ceux qui sont déjà convaincus de toute façon seront
Speaker A
juste contents que je t'invite sur ma chaîne. Et euh voilà j'espère que bah cette discussion à tous vous aura plu et euh bon bah si vous voulez voir plus de vidéos de ce genre euh bon bah ça ça a
Speaker A
un coût de louer le studio, euh de de me déplacer à Paris. Bon là, il se trouve que tu y étais donc on s'est coordonnés.
Speaker A
Mais même si j'invite un invité ou quoi que ce soit, donc si si vous voulez voir davantage de ça, euh et bien j'ai créé mon site internet pour ne plus dépendre des plateformes qui me bannissent en permanence. Donc là récemment, c'est pas
Speaker A
très long, euh qui m'a banni. Mais si vous voulez me soutenir financièrement, et bien j'ai créé mon site donc là plus de problème, c'est rapport direct. J'ai j'ai suivi ton conseil. Voilà parce que Daniel a lui-même un site et d'ailleurs
Speaker A
n'hésitez pas aussi si euh bah son discours enfin ton discours euh vous intrigue, et bien bah d'aller euh sur ta chaîne YouTube.
Speaker A
Ouais, écoutez mes vidéos déjà c'est très bien. Voilà, écoutez mes discours. Merci d'ailleurs. tu abordes bah plein d'autres sujets euh comme la pas que de politique quoi.
Speaker A
qui techno-optimisme, art, quoi que ce soit, enfin beaucoup de choses, génétique, euh QI aussi.
Speaker A
Mais euh voilà, beaucoup de sujets euh intéressants. Je pense que que vous pouvez aller creuser euh sur sur ta chaîne que je mettrai également en description et voilà, encore une fois, si vous voulez me soutenir plus concrètement qu'en likant, partageant et
Speaker A
commentant ce qui est déjà vraiment chouette, bah c'est d'aller dans le lien en description à mon site. Merci Daniel.
Speaker A
Merci à toi. D'avoir répondu à mes questions et euh ravie de t'avoir euh eu sur ce fauteuil en face de moi.
Speaker A
À bientôt peut-être. Avec plaisir. [musique]
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