Skip to content

СЛАВИК VS ШТЕФАНОВ // Разнос по фактам

Обсуждение темы Крыма и войны в формате диалога между Славиком и Штефаном с разбором спорных вопросов и личных позиций.

Key Takeaways

  • Видео представляет собой откровенный диалог без формальных правил дебатов.
  • Тема Крыма и войны рассматривается с разных точек зрения, включая личные переживания.
  • Плашка «иностранного агента» вызывает споры и имеет серьезные последствия для активистов.
  • Идентичность и политическая принадлежность жителей Крыма остаются спорными и многогранными.
  • Обсуждение подчеркивает сложность и неоднозначность текущей политической ситуации.

What the video covers

  • Формат видео — не дебаты, а свободное обсуждение на тему Крыма, войны и личного общения.
  • Участники обсуждают сложные политические и социальные вопросы, связанные с Крымом и конфликтом.
  • Поднимается тема маркировки «иностранного агента» и связанных с этим проблем и санкций.
  • Обсуждается сравнение плашки «агента» с жёлтой звездой евреев в концлагерях, что вызывает спор.
  • Разбираются вопросы идентичности жителей Крыма и политической ситуации в регионе.
  • Участники делятся личным опытом и взглядами на конфликт и последствия для граждан.
  • Обсуждаются юридические и административные аспекты, включая уголовные дела и международные санкции.
  • Ведется диалог с попытками понять позицию оппонента и найти точки соприкосновения.
  • Видео содержит эмоциональные высказывания и критику, но без явной агрессии.
  • В конце обсуждаются перспективы и возможные последствия текущей ситуации.

Chapters

  1. 00:00 Введение и формат обсуждения
  2. 13:51 Доверие и несправедливость в вопросе уезда из Украины
  3. 27:40 Возможные альтернативные сценарии конфликта
  4. 42:08 Крымская идентичность и личный опыт
  5. 56:51 Обсуждение избирательной системы и политических кланов в Крыму
  6. 85:51 Вопросы территориального контроля и культурного контекста
  7. 115:38 Юридические аспекты и уголовные дела, связанные с плашкой агента
  8. 183:07 Заключительные мысли и перспективы конфликта

Answers

Questions about this video

Что обсуждается в видео между Славиком и Штефаном?

В видео обсуждаются темы Крыма, войны, политической идентичности и маркировки «иностранного агента» в формате свободного диалога.

Почему плашка «иностранного агента» вызывает споры?

Плашка вызывает споры из-за ассоциаций с ограничениями, санкциями и даже уголовными делами, а также из-за сравнения с жёлтой звездой евреев, что считается спорным.

Какой формат имеет это видео — дебаты или свободное общение?

Это неформальное свободное общение без строгих правил дебатов, с обсуждением заявленной темы и обменом мнениями.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Будут дебаты со Штефаном. Ребята, давайте, это не дебаты. У дебатов есть заявленная тема, есть арбитры и какой-то... Ну, как сказать, ну в общем временные метки, вот так вот это назовём. У нас ничего подобного нет. У нас есть плюс-минус заявленная тема — Крым, война и общение двух людей. Всё просто, поговорить на конкретной теме.
00:11
Speaker A
заявленная тема Крым война и общение двух людей всё просто поговорить на конкретной темы Ну естественно это спор будет Я что-то видел какие-то твои эти отрывки со стримов смотрел Вот но как-то не очень проникся позиции Ну не очень понял потому что ну
00:30
Speaker A
Ну естественно, это спор будет. Я что-то видел, какие-то твои эти отрывки со стримов смотрел. Вот, но как-то не очень проникся позицией, ну не очень понял, потому что, ну...
00:41
Speaker A
начинать задавать но в целом типа привет наконец-то я до тебя Достучаться скажем так это было давно когда я тебе впервые написал наконец-то это случилось тему которую мы заявили Крым война и чуть-чуть общую позицию правильно алло-алло Да без проблем Так сейчас я
00:56
Speaker A
Где-то тебе интересно. Да, я понимаю, что я в сравнении с тобой вообще там, как там меня называют мои модераторы, медиа молекула типа, ты не должен меня знать, это очевидно. Поэтому если есть вопросы какие-то, можешь задать, либо я их могу...
01:13
Speaker A
нажать ещё кнопку Так а ты какое-то приветствие же делаешь своим зрителям мы уже поздоровались типа я уже полчаса сижу заранее специально запустился чтобы вот а окей окей Мне просто нужно будет там коро Я просто прово А можно плашечные Ну
01:34
Speaker A
Начинать задавать. Но в целом типа привет, наконец-то я до тебя достучался, скажем так. Это было давно, когда я тебе впервые написал. Наконец-то это случилось. Тему, которую мы заявили — Крым, война и чуть-чуть общую позицию, правильно?
01:54
Speaker A
равно мо Секундочку секундочку я пытаюсь для себя уточнить То есть ты едешь в Турцию условно там в анкару и ты приезжаешь а тебе говорят вот ты плашку не ставил мы тебя что не не так не так смотри у тебя на тебя заводится
02:07
Speaker A
Алло-алло. Да, без проблем. Так, сейчас я сделаю так, чтобы провод этот в LAN не отходил. Да, да, да. Это потому что провод я сейчас дёрнул, вот сейчас нужно как-то всё это установить стабильно. Так, тут нужно начать трансляцию, она автоматически не начнётся, потому что в Ютюбе нужно будет...
02:27
Speaker A
скорее всего тебя даже непот ты провед ти несколько незабываемых дней где-нибудь там в турецком отделении полиции ну интересно Слушай а в целом Смотри я без негатива куколда честно без негатива но мне кажется что это вот самае куколд что может существовать в
02:47
Speaker A
Нажать ещё кнопку. Так, а ты какое-то приветствие же делаешь своим зрителям? Мы уже поздоровались, типа. Я уже полчаса сижу заранее, специально запустился, чтобы вот. А, окей, окей. Мне просто нужно будет там коро... Я просто прово... А можно плашечные? Ну...
03:09
Speaker A
прямо поговорить на стриме я сейчас запущу тогда и обсудим я не против то есть ты хочешь сравнить жёлтую звезду у евреев в концлагерях с плашкой на Агента которая сейчас у тебя хорошо началась а сейчас поговорю про это я сейчас запущу
03:22
Speaker A
Плашечные снять. Я никогда этого не понимал. Ну, штрафы, штрафы, уголовка будет просто потом, гемор на границах всяких стран типа Казахстан, Армения, Турция, может быть, гемор. Ну, типа просто проблемы на ровном месте плюс какие-то активы в России всё...
03:50
Speaker A
предпочтение не больше действительно действительно Вот Но мы ВС равно е вешаем Потому что вдруг Вы подумаете что я хороший человек а я вот настоя матери информа Ён и или направлен иностранным агентом стефаном Александром андреевичем либо касается деятельности иностранного
04:06
Speaker A
Равно мо... Секундочку, секундочку, я пытаюсь для себя уточнить. То есть ты едешь в Турцию, условно там в Анкару, и ты приезжаешь, а тебе говорят: вот ты плашку не ставил. Мы тебя что, не... не так, не так, смотри. У тебя на тебя заводится...
04:24
Speaker A
что главное так мне сказали ты говорил ещ приветствие будет или это оно и есть в целом оно и есть сейчас выключаю плашку Привет всем дорогие друзья пишите как нас слышно как нас видно мы сегодня пообщаемся с прекрасным украинским стримером Славиком Славик
04:43
Speaker A
Уголовное дело. Да, если ты три раза прилетаешь за плашку, на третий раз у тебя уже уголовка. По этой уголовке тебя в теории могут объявить в розыск международный, и тогда турки будут тебя просто останавливать и разбираться, что у тебя за международный розыск. И то...
05:08
Speaker A
это обсудим точно если я где-то не прав слак меня поправит по правилам у нас донаты не выводятся выводится на экран но не озвучиваются потому что мы общаемся с нашим уважаемым гостем после окончания общения мы на все донаты ответим Если у
05:25
Speaker A
Скорее всего, тебя даже не пот, ты проведёшь несколько незабываемых дней где-нибудь там в турецком отделении полиции. Ну интересно. Слушай, а в целом... Смотри, я без негатива, куколда честно, без негатива, но мне кажется, что это вот самое куколд, что может существовать в...
05:50
Speaker A
инициатором я был уже я не знаю там сколько-то месяц Извини пожалуйста а последний инициатор получился ты уже поэтому тут как бы СПО Я имею в виду что у тебя есть ряд вопросов Да начиная с плашки Да которую ты считаешь не нужно
06:04
Speaker A
Медиасфере. Ты не думал об этом? Ну не знаю, вот звезда Давидова, жёлтая нашия [музыка] на както. Нет, есть выбор вате получить санкции. Подожди, ты про евреев, которые в концлагерях расстреливали? Про када? Мне кажется, пошёл контент, пошёл уже контент. Мы можем это...
06:17
Speaker A
таких как ты хотя есть какие-то люди я не помню женщина с которой варлам какие-то проводят Шульман вроде бы или не Шульман Она вроде бы себе принципиально не вешает и она не рассказывает тот бред который ты рассказываешь поэтому как-то странно то
06:28
Speaker A
Прямо поговорить на стриме, я сейчас запущу тогда и обсудим, я не против. То есть ты хочешь сравнить жёлтую звезду у евреев в концлагерях с плашкой на агента, которая сейчас у тебя? Хорошо, началась, а сейчас поговорю про это. Я сейчас запущу...
06:39
Speaker A
Агента Я думаю что уж у в целом такое особое положение в мире иностранных агентов в целом то есть в чём дело дело в том что Если захотят действительно возбудят уголовку мне не сложно эту плашку вешать чтобы уголовку получить
06:54
Speaker A
Стрим. Извини, пожалуйста. И обязательно это обсудим. Хорошая рание. Дат, значит чего? У нас плашка. Начать эфир. У нас наш гость против плашки, он считает это проявлением слабости. Кузьма, я не говорил, что ЛЗМ — это слабость, это сексуальное...
07:07
Speaker A
если будет заказ но другое дело что если ты не вешаешь плашку то это может быть не заказ а просто Рандомный сотрудник центра э решит начать свою рабочий день с двух халявных протоколов Да на твоих этих отсутствующих плашка в этом дело
07:24
Speaker A
Предпочтение, не больше. Действительно, действительно. Вот, но мы всё равно её вешаем, потому что вдруг вы подумаете, что я хороший человек, а я вот настоя матери информа Ён и или направлен иностранным агентом Стефаном Александром Андреевичем, либо касается деятельности иностранного...
07:42
Speaker A
таким людям Нет никакого негатива это предпочтение не больше ни меньше это это же не правда Ты просто как раз к негатив относи Потому что если ты негатив относил ты сравниваешь с неким сексуальным предпочтением которая как раз как будто
07:55
Speaker A
Агента. Короче, вы сами всё знаете, сами всё знаем. Это то из суда есть бумажка, что я иностранного финансирования не получал, но кого это волнует в наше-то время. Получал ты иностранное финансирование или не получал, мыслишь ты по иностранному, Александр, вот...
08:09
Speaker A
не знаю давайте вы возьмёте мою страну купите в ней все редкоземельные металлы А я буду на это смотреть и меня это будет возбуждать что-то такое скорее аналогия с политическими событиями если проводить а с Ино агентством Ну можно сра то как событий таких не было то что
08:26
Speaker A
Что главное. Так, мне сказали, ты говорил, ещё приветствие будет или это оно и есть? В целом оно и есть. Сейчас выключаю плашку. Привет всем, дорогие друзья, пишите, как нас слышно, как нас видно. Мы сегодня пообщаемся с прекрасным украинским стримером Славиком. Славик...
08:41
Speaker A
вообще разгон тупейший с самого начала вот ну да ну или сравнение с действительно евреями которые покорно вешают звезду Давида кажется лично находятся в другой стране не в Германии не в концлагере а прямо находятся вот в другой стране и такие ну повесим звезду
08:59
Speaker A
Привет, витаю. Да, заявленная тема — Крым, в целом украинский кризис, который наверняка Славик не любит, когда его называют украинским кризисом. Муто кажется война России с Украиной. Это слак, это соответственно стример из Украины, который затрагивает в основном украинские политические темы. Сейчас мы...
09:16
Speaker A
ней случилось Россия может добираться до других стран и Ну в смысле несколько дней ребята провели незабываемо вот что случилось и такие Ну потом отпустили Не ну слушай супер э вот сколько Как ты думаешь Сколько плашек допустимо чтобы не провести сколько там они 5 дней
09:34
Speaker A
Это обсудим точно. Если я где-то не прав, слак меня поправит. По правилам у нас донаты не выводятся, выводятся на экран, но не озвучиваются, потому что мы общаемся с нашим уважаемым гостем. После окончания общения мы на все донаты ответим. Если у...
09:46
Speaker A
такой Ну ладно ладно может быть месяцок даже повешаю плашку да Не ну это ерунда просто вот плюс А можешь уточнить Просто ты где находишься Какая страна не не могу уточнить Ну нахожусь в стране ка Евросоюз или нет нет нет не Евросоюз
10:04
Speaker A
Вас есть донаты гостю, задавайте их отдельно. Думаю, Слави пров какие-то, если они возникнут, правильно? Всё отлично. Дада, да, ты выноси их просто отдельно, чтобы мы сразу же, да, отпустили её после этого. Да, итак. А вообще инициатором этого разговора был Славик? Да, только...
10:20
Speaker A
Это явно бред Ну ладно хорошо Так это самая великая страна одна Да тоже из Армении Причём тут Армения Армения как бы всё нормально просто любим армян Окей я стараюсь не любить там людей за то что они кто-то их надо любить за их действия
10:39
Speaker A
Инициатором я был уже, я не знаю, там сколько-то месяцев. Извини, пожалуйста, а последний инициатор получился ты уже, поэтому тут как бы СПО. Я имею в виду, что у тебя есть ряд вопросов, да, начиная с плашки, да, которую ты считаешь не нужно...
10:58
Speaker A
что ты Я просто я уже вот пояснял тебе до до того как подрубил эфир что я не очень много знаю про деятельность Славика Я видел пару его отрывков из прямых эфиров где он смотрит мои ролики я там ти не могу ничего ни плохого ни
11:12
Speaker A
Вешать. Ну или не знаю, насколько нужно. Не нужно, мне она, скажем так, непонятна. То есть ты человек, который уехал оттуда, которому ничего не угрожает. Ну с моей позиции, как я это вижу и думаю, но вы... Ну это не то, как ты это... Ну большинство...
11:37
Speaker A
Нет я никакой не Патриот в принципе я считаю тезис Где родился там и пригодился максимальным бредом который только когда-либо какая-то Пропаганда придумывала нет ни в коем случае это до или после моли зан можно зако Извини пожалуста Нет не извиняю но больше так
11:51
Speaker A
Таких как ты, хотя есть какие-то люди, я не помню, женщина, с которой Варлам какие-то проводят, Шульман вроде бы или не Шульман. Она вроде бы себе принципиально не вешает и она не рассказывает тот бред, который ты рассказываешь, поэтому как-то странно. То...
12:02
Speaker A
должен вешать Как ты думаешь это важно или нет а важно понимать про какие законы мы говорим так Это видишь уже хорошо Значит нам нужно распределять Да законы на справедливые и несправедливые нет законы в принципе это якобы отражение справедливого в обществе
12:17
Speaker A
Есть по идее, если ты санкции вот эти приводил, то они должны на неё накладываться, но почему-то на неё не накладывается. Она не боится, а на тебя накладывается. Ты боишься? Слу, у неё и Газпром рекламу покупает, когда она ино...
12:29
Speaker A
диктатура всё Извини я должен признаться что всё-таки одно я видел превью с твоим роликом превью Я не занимаюсь там может быть извини Я поэтому уточню сейчас где написано что ты уехал из Украины это правда не я уехал а потом приехал Ну ты
12:45
Speaker A
Агента. Я думаю, что у неё в целом такое особое положение в мире иностранных агентов в целом. То есть в чём дело? Дело в том, что если захотят, действительно возбудят уголовку. Мне не сложно эту плашку вешать, чтобы уголовку получить.
13:01
Speaker A
или Ладно короче я сейчас напишу шно пустой стул будет если что да Ну я не хочу У меня тут стул такой не если тебе не комфортно отвечать или если у тебя какой я я просто уточ я не знаю никакую
13:11
Speaker A
Можно мы уточним? Ты же прекрасно понимаешь, что уголовку могут возбудить независимо вообще ни от чего. Нет, ну это не совсем так, не совсем так, не совсем так. То есть если есть прямо заказ, то конечно всё равно найдут основание...
13:22
Speaker A
возраста не могут нормально уехать из Украины Ну видишь оказывается не знаешь оказывается не знаешь все думают что много чего знают а по факту зна так короче давай пока перейдём дальше сейчас мне принесут паспорт я тебе покажу что там визы стоят а не Ну хорошо
13:37
Speaker A
Если будет заказ, но другое дело, что если ты не вешаешь плашку, то это может быть не заказ, а просто рандомный сотрудник центра Э решит начать свою рабочий день с двух халявных протоколов. Да, на твоих этих отсутствующих плашка в этом дело.
13:51
Speaker A
меня базовое доверие к тебе есть Так что ради бога Но мне просто кажется что Ну я я думаю что вот несправедливость в вопросе ээ уезду из Украины ты тоже ощущаешь в целом ты среди сверстников своих может быть да
14:04
Speaker A
Вот. Ну действительно, уголовка — это некомфортно, вот такой вот фан факт. Я бы не хотел получать уголовку, вот такой вот, извините, да. Ну типа я уже сказал, кем я считаю таких людей, которые вешают, но я без негатива, я подчеркиваю, что у меня к...
14:17
Speaker A
считаю без негатива или с негативом хочешь воспринимать как угодно это не твоё дело какие у нас здесь ну происходят законы тцк коррупция бусика это всё не твоё дело и всё о чём ты хочешь меня спросить Это следствие того
14:31
Speaker A
Таким людям нет никакого негатива, это предпочтение, не больше, не меньше. Это же не правда? Ты просто как раз к негативу относишь, потому что если ты негатив относил, ты сравниваешь с неким сексуальным предпочтением, которая как раз как будто...
14:46
Speaker A
не показатель ты типа хочешь сказать что она какой-то показатель для меня или что Нет мы начали с обсуждения на ганской плашке и того как я Какие плохие в России законы и как плохо что я им подчиняюсь гово что я не
14:58
Speaker A
Бы не относится никак к плашке, к подчинению, как будто бы вот... Эээ сексуальное предпочтение, которое ты обсуждаешь. Это же наоборот, это если бы я сказал: э, не знаю, давайте вы повешаете плашку, а я буду на это смотреть, да? Или...
15:09
Speaker A
смотри Давай снизим немножко градус противостояния потому что начинается цеплять к словам это будет не очень интересно и Ну я не знаю насколько У тебя большой в этом опыт но я думаю что ничем хорошим это не закончится для нас
15:20
Speaker A
Не знаю, давайте вы возьмёте мою страну, купите в ней все редкоземельные металлы, а я буду на это смотреть, и меня это будет возбуждать. Что-то такое, скорее аналогия с политическими событиями, если проводить, а с иноагентством. Ну можно сра... То как событий таких не было, то что...
15:33
Speaker A
конкретным постом который ты написал у себя в канале он у тебя там до сих пор висит Я думаю ты понимаешь про Какой пост говорю или не понимаешь Ты думаешь наверное нет ну-ка про Крым что-то да да что-то про Крым раз мы тему
15:45
Speaker A
Ты сказал, это не событие, на новости это... Это, конечно, это моё, моя трактовка очень вольная и намеренно гиперболизировано, безусловно будем тебя за это цеплять, потому что мы такое не любим. Дада, да, непонятно что про редкоземельные металлы...
15:58
Speaker A
перечислял перед глазами Отлично Отлично Да вот тут у тебя четыре тезиса и вот Желательно чтобы мы все четыре разобрали скажем так коротко Но скажем так ёмко Окей Извини мне кстати написали что Шульман вешает плашку вешает Может я же
16:12
Speaker A
Вообще разгон тупейший с самого начала. Вот, ну да, ну или сравнение с действительно евреями, которые покорно вешают звезду Давида, кажется, лично находятся в другой стране, не в Германии, не в концлагере, а прямо находятся вот в другой стране и такие... Ну повесим звезду...
16:24
Speaker A
тебе ссылку на него кинуть чтобы ты сразу открыл тоже Если надо я думаю что ты можешь просто зачитывать типа я сейчас ОТК я на всякий случай отправил Да давай я тебе в личку в Telegram все свои пруфы которые я буду
16:35
Speaker A
Чтобы нас видели. Правильно, я тебя понимаю. Не, ну если бы Германия могла достигать других стран, ЕС, ЕС, а Россия может достигать других стран. Россия может по услови Тайланде выступала группа под названием B2, например.
16:54
Speaker A
А в чём собственно говоря важность если мы говорим про то что вот это вот оно ну как оно влияет вот кровно или не кровно это оккупация это аннексия подожди ну можно мне хотя бы вопрос заканчивать в зависимости от того
17:07
Speaker A
сколько крови проливается это будет фактом оккупации аннексии агрессии или это не будет фактом оккупации аннексии агрессии Какое количество крови это показатель Марис позиции конечно международного права и в целом права нене Не подожди подожди я тебя спрашиваю твоё мнение мне не надо позиция
17:22
Speaker A
международного права я это зна там дальше будет запятая и я продолжу мыс международное право Я плюс-минус знаю конечно конечно для юридической квалификации это не столь важно да вопросе международного права но отношение к событию формируется в том числе его кроваво и сопротивлением
17:40
Speaker A
этому событию например вот ты Уважаемый Вячеслав считаешь что город Дрезден он часть Федеративной Республики германи пока мы далеко не ушли сечас камера ску оез всё хорошо хорошо так вот э дрезн город - это часть Федеративной Республики Германии Да вот А дело в том
18:08
Speaker A
что он-то присоединён незаконно путём аннексии смотри всё что было Германии это аннексия не давай я сейчас поясню Объединение Германии - это аннексия Федеративной Республики Германия Германской Демократической Республики но при этом отношение наше к этому процессу оно не аннексия оно объединение и оно в
18:27
Speaker A
целом нормальное Почему в том числе потому что оно прошло бескровно а ещ потому что действительно великие державы об этом договорились это всё Ну да это важный тебе пример где наше отношение к какому-то событию зависит от кроваво При этом если бы ГДР какая-то какие-то
18:49
Speaker A
воинские части начали сопротивляться началась бы война вокруг этого пролилась бы кровь погибло бы хотя бы 500 человек отношение было другим бы иначе а если бы была бы настоящая война с несколькими тысячами погибших то это бы вообще считалось бы как война и
19:05
Speaker A
полноценная аннексия захват одной Германии и другой Да поэтому действительно вопрос кроваво Он очень часто в истории формирует отношения Я не знаю что тебя тут удивляет если честно Смотри я выслушал эту не интересную историю Но я не выслушал ответ на свой вопрос а если мы говорим
19:28
Speaker A
про дн И так дальше мне не интересно что там было до 1975 года до тех моментов пока не был подписан Ну хельсинское соглашение всё остальное мне во-первых плевать какого года 1975 Объединение Германии Вячеслав В каком году произошло во де или дено я не
19:45
Speaker A
знаю давайте давайте теперь подумаем насколько важно ты меня перебил ты меня перебил ты десятый раз меня перебиваешь Я в целом рассказываю про концепцию если ты говоришь всё остальное например про Косово Ты очень часто рассказываешь территории разделя они по
19:59
Speaker A
административным границам переходили от одного к другому и так дальше это во-первых во-вторых мне на Вот это абсолютно плевать что ты рассказал Я тебя спрашиваю про конкретные вещи Какое количество крови для тебя важно чтобы мы говорили что это плохо А это хорошо Я же
20:14
Speaker A
только что на примере Германии что надо мне пример не надо мне пример во-первых ты историю рассказал в контексте если бы то тогда бы Откуда ты знае А если бы Марсиане напали Что было бы тогда я думаю что это бы тоже иначе
20:28
Speaker A
классифицировал бы классно но видишь это неинтересно это не интересно я же тебя спрашиваю про по факту т я тебе вот говорю я тебе говорю по фактам кроваво есть или бескровно каких-то событий определяет отношение к ним даже на примере э
20:44
Speaker A
украинской конечно Ну я вот я се спрашиваю сколько крови тебе надо это мой вопрос Сколько тебе крови надо чтобы ты считал что это плохо нет достаточно в целом конечно каждая Да каждая человеческая жизнь она бесценна и можно про это говорить но но
20:59
Speaker A
в вопросе исторических э процессов такого масштаба Ну конечно если бы речь шла о сотнях погибших то это было бы совершенно сотне хотя бы погибших то это бы было совершенно э другого э формата события то есть чтобы число жертв
21:18
Speaker A
заметно превышало там не знаю обычный новостной фон да Или э ну обычную Криминальную хронику которая была каждый вечер Да в Крыму Вот то есть а если бы 90 людей убили то это уже не считается для х Я думаю что ты пытаешься найти
21:32
Speaker A
чёткую грань её Конечно нет Это потому что мы сейчас говорим про вещи ощущения их и их восприятия и там нету чёткого количества что действительно 89 норм 91 уже всё нет Если ты хочешь эту точку найти то нет это абсолютно такая
21:49
Speaker A
а нечёткая характеристика поэтом я с тобой согласен но при этом пото Что она во многом отражается в том как событие трактуется людьми Как как оно воспринимается и действительно мы не можем чётко сказать что вот это событие будет однозначно трактоваться как кровавое
22:11
Speaker A
Аста не оща я спрашиваю тебя твоё мнение ты говоришь мы кто мы говорю я говорю Что На мой взгляд присоединение к Крыма прошло бескровно вот отлично но это не присоединение это оккупация Крыма Зачем ты используешь эти слова ну это аннексия
22:24
Speaker A
Крыма акси это последствие это следствие это потом было Ну смысле оци Да нет если мы берём занятия если мы берём занятия административных зданий в феврале то да это можно называть оккупацией но период оккупации был короткий да 3 недели да
22:38
Speaker A
потом оккупация потом аннексия да да Ну так всё равно Россия оккупировала Крым не присоединила не Восстановила не воссоединилась войска заняли часть административных зданий действительно почему ты говоришь заняли заняли оккупировали это синонимичные слова в этом контек Просто оккупировал ты его
23:02
Speaker A
оккупировал знаешь было такое движение Оккупай Уолл срит вот в Соединённых Штатах Америки и там тоже понимаешь Там они не в критериях международного права рассуждали вот О'кей Но тут это чисто вопрос терминологии Ты просто видимо вкладываешь в оккупацию обязательно
23:21
Speaker A
негативную коннотацию Да ну нет нет нет нет например когда Германию оккупировали там ничего негативного не было это только плюсы кур народная республика оккупирована это тоже только плюсы поэтому тут в зависимости от контекста Ну вот видишь нет безусловно мы можем
23:35
Speaker A
чисто По международному праву по критериям считать Да что какое-то время Крым был часть Крыма по крайней мере была оккупирована тут как бы а после аннексии оккупация пропала перестала быть оккупирован это это противоречащее понятие Да если ты посмотришь классические определения оккупации и
23:51
Speaker A
аннексии Ну они не противоречащие дополняют скорее оккупация как раз обычно называется занятие территорией без намерения включить в последствие тери свой состав Угу Да просто вот это вот занятие в ходе военных действи Например почему мы называем всу в Курской области
24:06
Speaker A
оккупантами Ну это оккупируют эту территорию в ходе военных действий и без какого-либо явного желания и совершившего с факта забрать эти территории себе на послевоенный период Да мне кажется обычно так определяется но ты согласен с тем что Россия оккупировала
24:27
Speaker A
Крым Ну часть Да конечно часть административных знаний было занято российскими силами специального назначения Ну ну с просто что мы имею в виду под оккупацией на самом деле значительно действительно а что подожди я не пойму А с чем ты споришь Прочитай
24:41
Speaker A
любое определение слова оккупации и это произошло в Крыму ты говоришь часть какую часть например Давай давай уточним хорошо В целом я с этим согласен Это можно подвести под оккупацию это можно так называть я с этим Спорить не буду до 18 марта можно
25:01
Speaker A
считывать оккупацию понял хорошо так то есть если оккупация происходит без крови то это для тебя нормально ты считаешь Ну тогда О'кей тогда призна не совсем не совсем так но это конечно же важнейшая вещь Когда мы будем спрашивать о моём
25:16
Speaker A
отношении К какому-то объекту я конечно первый раз спрошу а убили ли вы там людей и сколько вы там людей убили По какой причине По какой причине Потому что люди сопротивляться хотели по какой по какой ещё причине оккупанты убивают
25:26
Speaker A
людей вот ээ то есть в Курской области если кто-то был убит то это потому что там люди решили сопротивляться Ну конечно жители на территории Украины Окей в Курской области на территории Украины Ну кстати хороша фо за на территории занятой
25:42
Speaker A
Украиной Слушай а вот Латвия Литва Эстония которая Советский Союз оккупировал Ну там тоже по иде людей не убивали нене подожди нет убивали конечно конечно убивали смотрите сам смотрите сам процесс аннексии действительно был бескровно воя Поче присоединение балтийских республик на мой взг вызывает меньше
26:06
Speaker A
негатива чем война с Финляндией не подожди я про Финляндию тебя не спрашиваю Я тебя спрашиваю про коре го когда ты спрашиваешь про мои отношения я могу их тебе дать только в сравнении потому что А это невозможно хорошего отношения не существует без отношения
26:20
Speaker A
плохого без сравнения У тебя есть у тебя нету знания этих качественных характеристиках предме нет вот смотри я же тебе сказал закон поняти законности вы пресекли чужую границу чужого государства ВС это уже не законно у меня уже это плохо отторжение без незнание
26:36
Speaker A
что там ЧМ когда Украина пересекла границу Российской Федерации в Курской области это негативно у тебя нет конечно почему потому что это следствие оккупации России для этого что-то с чем-то сравнить то есть СВ преду дест родимся вредине То есть ты хошь Да
27:01
Speaker A
Конте вредине ры До сегодняшнего дня начало оккупации к бескровно это следствие того почему сейчас Курская область оккупирована смотри ещё раз я с тобой согласен что контекст важен и важно сравнение я не знаю что там Финляндии кстати без знания Финляндии
27:21
Speaker A
представляешь Так ну это контекст действительно другой Да вот и тебе нужен контекст чтобы оценить это событие смотри наверное Давай я предположу я предположу я предположу просто предположу если бы украинцы вошли в курскую область и вырезали всех до последнего мирных жителей я предположу
27:40
Speaker A
что твоё отношение к этим событиям было бы другим я не прав Я не знаю А если бы марни напали на курскую область Ну я не хочу рассматривать события в контексте А если бы то тогда бы что бы я не знаю как
27:53
Speaker A
мы можем оценивать события если мы Извини пожалуйста что я смеюсь просто мне кажется что это прямо очень глупо глупый спор Не твоя ты приводишь альтернативную реальность на которую я должен отвечать а потом спроецировать на Реальную Мари ещё раз Хорошо Хорошо
28:10
Speaker A
Хорошо давай иначе вступление Я просто не знаю насколько знаком но есть вступление Красной армии в Восточную пруссию есть это тоже после было нападение нацистской Германии мы контекст знаем Да она как бы контратаковать совершала ли Красная Армия на этой
28:29
Speaker A
территории преступлени Я думаю что ты слышал про преступление которое Конечно я максимально осуждаю красную армию и это было битва говна и мочи так то есть смотри вот тут вот у тебя в зависимости от кроваво или не кроваво событий есть
28:43
Speaker A
отношение нет видимо если бы Ну смотри я думаю что если бы Красная Армия вступила в Восточную пруссию и не совершала никаких военных преступлений воевала бы чисто идеально то у тебя было бы другое отношение опять рассматриваем если бы да
28:55
Speaker A
вот что было бы так потому что это и есть вопрос оде отношени к предмету могу ответить правильно смотри если бы войска Красной армии не совершали тех преступлений про которые мы все знаем про миллионы изнасилованных и так дальше этой бы войны в принципе не было потому
29:14
Speaker A
что именно Эти [ __ ] и начали эту войну потому что они [ __ ] логично что [ __ ] со Вторую Мировую Советский Союз и нацистская Германия велику как таковою Да это была немецко Советская война Да Великая отечественна
29:33
Speaker A
это про немецко Советская война против кого Ну это как вот российско-украинская первоя кто нападает второе кто защищается немецко совет хо тогда соглас немецкая Советская война согласен с твоим определением первое кто нападает второе кто защищается всё немецко Советская война а почему в какой момент
29:51
Speaker A
ркк стала агрессором агрессором Ну в момент 17 октября ой сентября когда на Польшу напали А может это 23 августа нельзя сказать так не свае это с сегодняшнего дня уже можно потому что мы знаем последствия этого договора Ладно я не хочу в эту ветку
30:11
Speaker A
уходить Я предполагаю какой-то будей и по Советский Союз воевал против кого против кого много против кого в какой момент Ну в смысле Вот ты говоришь что это совместная была война Германии и Советского союза против кого против Польши в начале Латвия Литва Эстония
30:26
Speaker A
Финляндия ния против Латвии Литвы и Эстонии войны всё-таки обычно не считывают историки то я считывают в Латвии Эстонии считывают Мари Дава давай уточним Финляндия против Финляндии воевали совместно Германия и Советский Союз или Советский Союз Я в целом говорю Вторую
30:47
Speaker A
Мировую Войну начали Советский Союз и нацистская Германия А почему не Великобритания и Франция Почему не Великобритания и Франция что ну вед смотри 3 сентября кто объявил войну Германии Великобритании и Франции почему они не начали войну Да потому что они объявили войну вследствие
31:05
Speaker A
чего вследствие решения своих правительств вследствие того что кто-то совершил акт агрессии по отношению к Польше правильно Ну в целом да то есть получается они не могли начать потому что хронологически это невозможно Ну то есть О'кей ладно ты считывает что кто
31:21
Speaker A
напал на Польшу то начал в целом в целом подавай я сейчас не очень хочу выходить тоже в это э Спор о Второй Мировой Или ты не историк Я что-то не понял тебя называют историк блогер просветитель в чём ты историк что хо Что ты хочешь
31:33
Speaker A
спросить ещё раз я тебе просто поясняю на всякий случай что Советский Союз воевал на стороне антигитлеровской коалиции Советскому Союзу Давай посм Советскому Союзу Советскому Союзу Англия и Франция войну не объявляли не объявляла Польша объявила о том что она
31:45
Speaker A
находится в состоянии войны с советским союзом уже когда польское правительство было в эмиграции и сильно после в 1940 году это было в конце февраля 1940 года то есть сколько месяцев прошло с начала оккупации не подожди подожди подожди минутку Вот и дальше Советский Союз как
32:03
Speaker A
только он вступил в войну с Германией он стал союзником Великобритании и Франции и стал более того в этом конфликте обороняющегося стороной именно вот в этом конкретном германо Советском конфликте до этого у него были эпизоды действительно и нарушение международного
32:17
Speaker A
права с Польшей Спорить не буду но правда международное право в э тридцатые годы XX века это вообще что и почему его нужно соблюдать это тоже конечно интересный вопрос Вот и в вопросе войны с Финляндией тоже Советский Союз безусловно был в войне с Финляндией
32:31
Speaker A
агрессором если мы это выделим да Безусловно тут мы можем считать В целом во Второй мировой войне В смысле война бы не началась если бы не Красная армия это я не согласен и даже мне нравится что ты критикуя особенно яростно
32:42
Speaker A
критикуя мои конструкции если бы то сам использовал её Потому что ты понимаешь что сравнение необходимо для Предания отношения К объекту И когда ты это вот примешь Это ты наверное поймёшь почему я привожу тебе примеры и ГДР с РГ и с
32:59
Speaker A
нападением на Финляндию и сни стран балти Румыния часть Румынии Каким образом стала советским союзом Ну часть Советский Союз Ультиматум выдвинул и румынское правительство на него согласилось Сохо на территорию с которой вышли румынские войска подавшие согла на Ультиматум целом очень похожи процесс
33:19
Speaker A
давили на правительство впустили войска и Соти страны то есть Когда войска одного государства входят на территорию другого ты не называешь не они там они в балтии они находились согласно двустороннего договору Вот они просто использовались как фактор давления то есть Это скорее похоже
33:38
Speaker A
знаешь на окончательную оккупацию например Чехословакия когда э президента Чехословакии заставляют в общем-то подписывать бумажку и отдавать приказы не сопротивляться Вот чем-то на это похоже на эти действия но да В целом то есть агрессивные ли они Пожалуй да кто начал второю мировую простой вопрос
34:00
Speaker A
Назови государство нацистская Германия и всё 1 сентября года второю мировую войну начала нацистская Германия безусловно это Это если я в целом говорю я не про дату не про события вот в целом вот если мы с сегодняшнего дня смотрим вот Вторую
34:14
Speaker A
Мировую Войну начала нацистская Германия Великобритания Франция Польша и Советский Союз подожди и Польша а Польша Каким образом начала начав боевые действия против Вермахта очевидно защищаю кто начал Ну смысле Окей они обняли Давай выпишем Польшу хорошо Великобритания Франция и Советский Союз
34:34
Speaker A
велия что сделали может действия не про лони и Франция обяви объявили 3 сентя сде начали наступление в сарское области ограниченное наступление упёрлись в линию Зигфрида и начали готовиться к масштабному наступлению то есть они начали готовиться А Советский соз
34:55
Speaker A
оккупировали они сначала оккупировали территорию Германии Я понял Сейчас секунду я блин к этому не готовился Но есть один документ Хороший Просто ты говоришь что Латвию линию Эстонию не оккупировали А там есть чёткий декрет где говорилось о том что их будут
35:07
Speaker A
оккупировать у меня проблема сейчас конкретну эту дату будет найти конечно Ладно я тебе потом её скину но не это с Я готов даже согласиться что это можно называть оккупацией до аннексии вот потом это ну правильно классифицировать как аннексию когда у вас создаются
35:23
Speaker A
советские Республики они присоединяются к Советскому Союзу правильно это называть аксий Мне кажется грамотнее Ты же вот называешь процесс именно присоединения Крыма Ну в смысле попадания его под российскую юрисдикцию аннексии Мне кажется ту тут также я понял тебя блин это конечно Ну а ты что ты ты
35:44
Speaker A
же не закончил да ты не законченный историк странная формулировка но факт Ну не закончил свой воз да А ты планируешь его заканчивать где-то Да конечно Понял А плюс-минус когда это будет Не знаю Я думаю что к концу тридцатого
36:00
Speaker A
года я что-нибудь закончу тридцатого года что-нибудь Закончу я понял о отлично Я нашёл документ скажем так чтобы я клоуном не выглядел в нашей ситуации вот я тебе сейчас тоже ссылку кину а ты можешь вывести на экран и тоже
36:14
Speaker A
почитать её потому что максимально звучишь Да по поводу того что ты говоришь не оккупировали не вводили И так дальше Вот тебе сканы текстов документов о том что нет вки с использованием войск тут написано приказываю 12 июня быть в готовности к
36:34
Speaker A
выполнению боевых задач по указанию последнего Да ну тут указание быть готовыми армия армия готовилась к войне против балтии в случае если страны балтии будут сопротивляться но они не оказали сопротивлени А почему они не оказали сопротивления потому что на них давили
36:53
Speaker A
потому что на них давили Всё верно и в случае если бы давление оправдало они бы водили войска То есть это всё было под давление войск Не потому что там политический экономический так дальше также как Ну похоже на ГДР То есть это
37:06
Speaker A
очевидная оккупация тут нету дво чтений Почему не уверен в этом Хорошо давай давай действительно если это я не очень хочу цепляться по поводу терминов я тебе объяснил почему я считаю что я считаю оккупации Как по-другому назвать Как по-другому назвать присоединение
37:20
Speaker A
латви литво аннексия аннексия это накси это следствие аннексия без оккупации невозможно Ну я не согласен с этим глобально Это не совсем так аннексия без оккупации скорее возможна Вот но просто вопрос Можем ли мы называть оккупацией этот процесс если
37:40
Speaker A
советские войска всё-таки сначала Под таким же давлением чуть меньшим Да советские войска приняты были на этой территории В смысле военные базы Разместили Вот но наверное можно назвать оккупацией вот процесс между Да началом советизация и выходом военных условных своих Да мест
37:58
Speaker A
базирования наверное можно это Давай вернёмся к Крыму Короче у тебя нету чёткого ответа Сколько крови тебе надо чтобы считать что это плохо Правильно я понимаю да это прямо то что я сказал ну это в контексте говорил конечно но в целом Если ты
38:16
Speaker A
хочешь вести к этому Да я это сказал понял тебя по поводу оккупации А и почему это оккупация не аннексия например с точки зрения США существует декларация уэса которая чёрным по белому декларируют что они не признают эту территорию как часть Советского Союза
38:31
Speaker A
поэтому эти государства были 100% оккупированы а не аннексировать международное сообщества не Причём здесь международного сообщества вообще ну ты привёл ссылку на США Если США считают что это территория не признаётся участи Советского Союза то это оккупация Всё верно но оккупация -
38:55
Speaker A
это процесс захвата вооружёнными силами под угрозой применения Вооружённых Сил территории другого государства Хорошо При таком определении При таком определении в целом друго Назови друго Я сказал занятие в ходе боевых действий территории в ходе боевых действий а если нету боевых действий Ладно возможно без
39:14
Speaker A
боевых действий Но в смысле В любом случае выдвижение армии занятие ей территории это само по себе скорее можно ровать как боевые действия вот территории без согласия на то государство на территории которого эти войска находятся и без намерения включить эти территории в
39:35
Speaker A
состав своего государства То есть это по факту временное занятие чем ты тогда споришь что из твоего определения не соответствует происходящему в тех государствах намерение включить в состав это следствие это потом произошло Ладно хорошо Если ты действительно считаешь что не противоречия можешь это и в целом
39:58
Speaker A
в твоём определении Это точно так можешь считать я Мне кажется что корректнее это называть аннексий О'кей Но это всё равно негативы и мы это осуждаем и не поддерживаем правильно Ну агрессию против других государств Мы конечно не поддерживаем Но
40:12
Speaker A
если это не тема Крыма идём дальше второй тезис который ты использовал сейчас секундочку открою его снова крымчане имеют право самостоятельно определять свою субъектность лишать их этого тире насилия вот у меня первый главный вопрос Нет не хороший Что и кто такие крымчане
40:30
Speaker A
вот пожалуйста сло жи жители полуострова Крым жители полуострова Крым определяют себя которые определяют себя как крымчане которые имеют такую идентичность ту в том или ином виде крымчан скую идентичность да да Крымская идентичность Вполне себе Севастопольская идентичность довольно сильная даже
40:47
Speaker A
внутри Крымского обще Крымская Севастопольская Да это есть идентичность представляешь существует локаль и хорошо что такое Давай уточним Вячеслав Что такое украинцы украинцы есть Этнос Нация что тебя ещё интересует разные термины мо как ты определяешь Кто такие украинцы Вот кто украи Лично я тот человек у
41:06
Speaker A
которого есть либо вот такой вот паспорт либо человек который сам об этом сказал всё Ну вот с крымчанам в целом та же ситуация крымчане действительно имели идентичность такую име что Ну смыс в смысле а пас Давай давай по очереди
41:19
Speaker A
первое я с паспорта начал имели ли крымчане какой-то свой паспорт Нет не имели паспорта не имели Отлично тогда вот смотри на мне пример Я из что уточним украинцев Российской империи не существовало потому что нет паспорта Российскую империю будем обсуждать Ну
41:36
Speaker A
получается украинцы появились когда появился украинский паспорт правильно зафиксировал эту мысль граждане появились с пол дру Извини ты мешал сюда то чего Ты изначально не заявлял ты добавил граждан я изначально сказал да украинцы есть граждане национальность граждане и национальность - это одно и
41:53
Speaker A
тоже самое И этнические народ Украины А никакой Крымский народ Я не знаю например Ну зря не знаешь вот Крымские татары в твоём понимании существуют Так это же Крымские татары Это же не крымчане это Крымские татары это сть это часть
42:08
Speaker A
Крымского Крымской идентичности она внутри Крыма действительно отдельно стоит дажи Моко пожалуста я нача Говори Я человек который родился в Запорожской области я там жил до 16 лет Потом я уехал в Харьков там жил 6 лет Потом я в Днепр там жил 6 лет сейчас я
42:29
Speaker A
нахожусь в городе Мукачево можешь посмотреть где оно находится живу уже здесь полтора скоро будет 2 года кто я харча крымчанин днепртрофи если ты живёшь в Крыму и чувствуешь себя крымчанина чувствуешь какой-то элемент Крымской идентичности то ты крымчанин Здравствуйте мир победившего социального
43:07
Speaker A
конструктивизма смотри А если я тебе скажу что я например вот спокойно перемещаю и живу годами в разных городах в том числе если бы [ __ ] из России не оккупировали полуостров я там тоже очень много раз был во время школы я там
43:18
Speaker A
путешествовал отдыхал всё лето проводил я б мог и там был жить Я тогда считался крымно Хотя я не крымчанин вообще видел хорошо что ты был скоко тея лет было где ты был в Крыму ка го это был школьник
43:29
Speaker A
двухтысячные начало дл Ты наверняка видел российские флаги на полуострове этого я не могу сказать этого я не помню я был вко помни Ну я те Просто я думаю что есть люди которые из Крыма сейчас смотрят Вот и они могут
43:44
Speaker A
сказать что в целом там присутствовал вот довольно уникально для Украины явление много российских флагов люди считают себя русскими очень многие в Севастополе Абсолютное большинство считало себя русскими в целом покры то большинство считало себя русскими говорят на русском языке знаешь сколько
44:01
Speaker A
украинских школ у Укра украино мовних школ например было в Крыму ти гово Я учился в Запорожской области на русском языке в русскоязычной школе да И что что из этого я не перестал это у Крыму это была особенная ситуация ещё дальше у
44:17
Speaker A
меня в посёлке было четыре школы три из которых были русскоязычная три одна украинская была Да но в ещё раз на всякий случай поясню в Крыму было 577 кажется или около того школ всего из них семь украино мовно просто чтобы ты
44:33
Speaker A
понимал соотношение Но это кстати можешь это использовать когда Если тебе вдруг будут говорить притеснение притеснение русского языка в Крыму Ты можешь вот этот фак вообще ничего не хочу использовать Потому что когда ты говоришь ты утверждаешь ты доказываешь я не буду вообще ничего Анти
44:48
Speaker A
доказывать того чего нет так вот и дальше в Крыму была своя автономная республика административно-территориальная автономия важно уточнять это не Автономная Республика типа Татарстана или башкартастан вашего это разные вещи фактически фактически это федеральный субъект внутри унитарной Украины Нет почему В чём разница между Арк и
45:13
Speaker A
Республика Татарстан Я не знаю про Республику Татарстан ничего кроме того что вы там задушили и не дали Никакому народу самор ты сам Ты сам это привёл Как пример сказал это не как татан я вот хочу Извини Баш карста я не лл страшно
45:27
Speaker A
может быть разницу с Бош Карном сможешь назвать смотри если мы говорим про Крым то там чётко продекламировать с тобой про Соединённые Штаты Америки мы обсуждаем Крым правильно Хорошо смотри мы сейчас говорим мы перескочили действительно мы говорили прорыв по моей вине я признаю это а
45:57
Speaker A
говорили про крымскую идентичность нет секунду Давай закончим в автономной республике Крым все полномочия записаны в Конституции правильно ты с этим не споришь Да есть Конституция Республики Крым отлично Существует ли Согласно этой Конституции какой-то Крымский народ или как ты там их называешь крымчан ский
46:12
Speaker A
народ Может в целом надо посмотреть кстати преамбулу но не особенно первую статью посмотри там три три народа там украинский русский и крымско-татарский насколько я помню зафиксированы но наличие народа фиксируется не Конституцией иначе у тебя получится что украинцев не существовало до их и сейчас
46:35
Speaker A
не существует Как ни странно если мы говорим про закон когда альбу чёрный экран что ли появляется не я тебя вижу в дискорде ты работаешь Не это у меня у меня на стриме Ну ничего Сейчас я быстренько Конституция Ты понимаешь что Согласно
46:52
Speaker A
Как ты говоришь полномочиям гдето прописано И так дальше никто на территории полуострова Крым не имел Вот вот сде в Конституции ВС прописано у них были полномочия на проведение вот этих местных референдумов они улицы могли сами переименовывать ещ какие-то внутренние вопрос решать но не
47:14
Speaker A
боле Ты не разобрался не разобрался полно записа в конститу выхода А это вы закрепили Недавно я не помню в каком конкретно году у вас никто вообще выйти не может так А у вас А у нас Согласно 7 Трей статье Конституции
47:37
Speaker A
Украины могут вообще кто угодно независимо от того реду да Дада потому что такие люди как я которые живут годами в разных городах в разных регионах с востока до Запада с Юга до Севера да да Такие как я которые путешествуют всю твою жизнь
47:53
Speaker A
учатся живут работают рождаются на разной территории Украины понимаешь Так ты мог бы мог бы и не на территории Украины Может ты бы и в Гомере каком-нибудь Сея Я не знаю что бы я мог я не знаю мог бы да мог бы а я тебе по
48:04
Speaker A
факту говорю как есть в моей жизни так так ты жил Ну ты в Крыму кстати не жил Давай отме Крыму я не жил я жил Запорожская область Харьковская Днепропетровская и сейчас за Карпатская вот четыре области где это буде Украина
48:16
Speaker A
кто ж спори ты Клона будешь включать или что я не понял кчему ты Я ж не спорю я тебе говорю это к тому что пускай это будет Украина я тебе ещё раз говорю Крымская идентичность она существует я вот что
48:27
Speaker A
она существует аргументы какие-то то что ты утверждаешь я понимаю есть люди которые считают себя частью этой идентичности есть люди которые считают себя крымчанам в том числе можешь аргументы какие-то Вот чем крымчане например отличаются от русских Ну как пример В смысле Ну это просто часть
48:43
Speaker A
русской это часть Южно русской идентичности в целом А чем крымчане отличаются от русских Пожалуйста скажи мне идентичностью у нена более того она матрёшечки случай что она не противоречит друг другу ты можешь быть крымчанин и может быть русским это
48:58
Speaker A
матрёшка такая идентичность складывается и у каждого в целом человека в современном обществе есть такая матрёшка идентичностей ты можешь быть не знаю киевлянина украинцем И я не знаю там Восточный украинец ты можешь отделять это Хотя сейчас конечно уже не
49:14
Speaker A
отделяется есть ли у тебя аргументы чтобы сказать крымчане от Русского отличаются и перечень Чем отличаются есть идентичность А а как ты можешь вот спрашиваю есть или нет Ты можешь сказать говор серьёзно отличает Крымский говор в целом ты узнаешь отличишь его от
49:30
Speaker A
московского Да ты в целом как часть вот этой Южно русской идентичности Ну хотя я не уверен что это корректный термин пото что тут нужно разбираться Да что мы понимаем под Крымской идентичностью Ну она отличается культурно действительно можно какие-то конкретные вещи не
49:46
Speaker A
абстракт а Конкретно Ну по говору что тебе нуж че [музыка] от го в Москве Ну давай мы можем сейчас видео наверно послушать как говорят в Москве как говорят в Крыму говор отличается Что такое говор Я не понял Типа украинская разговаривают на русском
50:08
Speaker A
языке там разговаривают на русском языке немного иначе Что значит разговаривают иначе это что Ну все люди разговаривают иначе Вот ты разговариваешь и я мы разговариваем с тобой на одном и том же языке мы разем ина там есть диалектизмы
50:22
Speaker A
там есть особенности фонетических правил языка там иначе говорят на русском языке Я правда не знаю зачем ты включаешь это как ты можешь назвать пож секун секун секунду секунду тоже будет разница и куряне тоже существующая куря тоже существующая идентичность про белгородцев не знаю но
50:46
Speaker A
думаю что тоже существующая идентичность в Крыму была довольно сильная идентичность развита Давай Окей хорошо ты вот пытаешься конкретика Наверное ты понимаешь как конкретно определить вот различия можешь пожалуйста да сказать мне в чём отличие украинца от Русского например язык например культура когда я
51:06
Speaker A
гою Давай уточним если украинец не знает украинского ри мы просто по будем разбира ты меня тоже ты меня тоже перебивал когда я говорил ты задал вопрос давай уточним давай сразу уточним если украинец не знает украинского языка он не
51:21
Speaker A
украинец я могу отвечать на твой вопрос как Да ты наблюдательный закончил вопрос приятно так вот русский отличается от украинской например языком культурой культура раскладывается на отдельно в Украине есть свои народные песни народные танцы Народная одежда отличающаяся от Русской понимаешь
51:43
Speaker A
независимо от того Знаем мы или не знаем это вопрос другой если мы говорим про украинцев Согласно паспорту то вообще плевать что он знает А если мы говорим про человека который сам себя идентифицирует всё он может себя так идентифицировать потому
51:56
Speaker A
что ему захотелось Сегодня он так захотел и всё я согласен с этим так вот так это и определяется так и определяется идентичность чего-то кого-то а не чего-то не существующего Ну не существует крымчане Как можно Определи не существуешь как зигуют русские нацисты
52:14
Speaker A
которые говорят что украинцев не существует Ты просто лишаешься кроме языка там актуально Ну конкретно можно что-нибудь вот давай украинский танец гопак Назови мне Крымский танец Давай давай по очере пори не настолько смотри мы можем сейчас не настолько глубоко погружён в культуру
52:40
Speaker A
Крыма но там точно есть свои национальные Ну не национальные а просто культурно важные там Одежды да культурно важное историческое Наследие часть у которого они себя ощущают да да И это всё будет про Крымских Татар Нет ну про историческое Наследие не совсем так
52:54
Speaker A
всё-таки там условные севастопольцы они аэ себя определяют не как крымские татары очевидно Вот например в украинском же Крыму был гимн у города Севастополь отдельный Я думаю что ты его слышал Может быть так вот Вот если это украинский город Просто я тебе хочу
53:13
Speaker A
чтобы ты оценил а гимн украинского города там есть вот такие строчки легендарный Севастополь неприступный для врагов Севастополь Севастополь гордость русских моряков вот понимаешь насколько это нормальная часть украинской идентичности считать что ваш город - это гордость э моряков другой
53:35
Speaker A
страны вот я не знаю Мне кажется что это всё-таки какая-то отдельная идентичность И когда ты пытаешься людей право на эту идентичность лишить ты немножко Мне кажется по моему мнению зигует я не люблю когда люди зигуют Хотя всякое у
53:50
Speaker A
людей в жизни бывает я понял могу тебе ответить да но во-первых ты как историк если ты вообще считаешь историком Ты должен понимать что Севастополь - Это скорее позор чем гордость там не было ни одной успешной битвы там не было успешной обороны
54:09
Speaker A
ничего прога пересказал ты мне Пропаганду пересказал и те гимн Севастополя сл так гимны этой город Севастополь про русских моряков какая разница правда илит это вопро идентичности Почему такой гим сразу сказа и Крымские татары А ты мне рассказываешь про каких-то крымчан А есть там что-то
54:30
Speaker A
про крымчан в этом в этой матрёной идентичности есть крымчане Я думаю я могу найти те упоминание крымчан в разных культуре Кстати я думаю что я тоже смогу найти Вот но давай я те скину просто позже вот я сейчас прямо во время
54:43
Speaker A
прямого эфира не буду искать Да согласи неудобно что я сейчас буду сидеть 5 минут вот где-то в но я уверен что я смогу найти упоминание крымчан в самых разных контекстах конечно это существующая идентичность Если до брать XV века это в основном
54:59
Speaker A
Татарская А вот после мы найдём И относительно просто жителей этого полуострова когда там депортации были в 46м Да а потом в шестнадцатом году да дважды проводился геноцид крымско-татарского населеним году в шестнадцатом году не было депортации массо был был был признали Мелис
55:14
Speaker A
террористическая организация Украина Ну я как украинец могу в том числе сказать Можешь это не применять На Веру признали это тоже актом геноцида в том числе Да в Украине есть певица которая выступала с песней о том что в сорок шестом был
55:26
Speaker A
геноцид крымски на евро Давай уточним уточним Да когда я пою тебе гин Севастополя в вопросе определени Севастопольской идентичности я не прав потому что Пропаганду пересказывают когда ты говоришь посылаешь на песню на евровед это очень важный и релевантный пример Да только
55:43
Speaker A
эти люди Крымские татары и я их не отрицаю А ты мне рассказывал про крымски про крымчан а каки мне ты рассказал про русских Аза ещё раз это есть вот я не понимаю как ты не можешь уловить вот что есть
55:57
Speaker A
москвичи вот москвичей ты признаёшь как существующая Да машина такая максимальное [ __ ] есть такая Да как идентичность ты не признаешь что есть люди которые определят себя как москвичи Я таких не знаю вы-то можете себя признавать хоть как Трансформеры
56:09
Speaker A
какие-то мне Плевать я не знаю я ни разу не встретил какого-то человека чат рулетки где я часто общаюсь что мне челок говорит там я Москвич там я таких не встречал ш Хорошо хорошо действительно Вот Но дальше если мы
56:20
Speaker A
говорим уже отступаем что ты О'кей зига нул лишил права на локальную идентичность людей не имею таких людей не существует ты не привёл аргументы существования прил Амен сейчас в чате если есть кто-то из Крыма понятно что ты скажешь это ложь Кто есть из Крыма как
56:35
Speaker A
вы себя определяете если вот есть омичи в чате Давайте ребят в чате локальной идентичности соревнуемся кубаноиды вперёд ча по с чатом потом без меня можно как-то пообщаться не Ладно ладно мы просто поклони давай давай я сам буду как-то определять когда я буду
56:51
Speaker A
с кем общаться да ЕС мы договорились мы тобой мы с тобой разговариваем я тебе просто скажу что Конечно есть идентичности вот Окей Ойо поехали поехали поехали прекрасные парад идентичной Хорошо ты отрицаешь крымску идентично идентичность в виде гномика существует или нет Ну я думаю что да но
57:15
Speaker A
она не массовая и не является национальной Всё я понял можем переходить дальше но в целом сри я тебе скажу так я тебе скажу Так что с позиции социального конструктивизма действительно если бы кто-то пришёл к какому-то европейскому народу группа интеллигентов сформировала
57:33
Speaker A
бы сформировала бы идентичность в виде гномиков нашла бы древние тексты великих гномов и сформировала бы национальный миф для гномов и объявила бы определённый народ на определённой территории гномами то я тебя уверяю это бы сработало как национальная идентичность но хорошо переходим к
57:51
Speaker A
следующему этапу крымскую идентичность ты отрицаешь Нет ты е не доказал существование не доказал нечего отри ты не доказал что мне от А как ты доказал существование украинцев Ну давай смотри если у тебя идёт запись ты пересмотришь Я не хочу уже третий раз для тебя
58:06
Speaker A
повторять два я повторил хорошо у тебя вопрос какой-то вот русские в Крыму существуют Да конечно да русские имеют право на идентичность в Крыму Нет в смысле они не должны не могут себя считать русскими могут Могут могут имет право идентифицировать себя
58:27
Speaker A
как русские Там они себя могут идентифицировать как гномиков мне всё равно хорошо значит там есть русские Да русские по факту есть конечно да и они большинство в Крыму Я кстати себе специально я же готовился говорю я тут открыл У меня есть перепись двадцать
58:41
Speaker A
первого скажем так максимально не актуально но что маемо то маемо как говорят сколько 56% 56% 2001 да да 2001 Да да да оговорился Неважно а да то есть Абсолютное большинство в Крыму да да п Да хорошо Вот они Давай уточним что хотя
59:01
Speaker A
бы они имеют право на идентичность и там в Крыму что важно Абсолютное большинство себя определяло как часть другого государство образующего народа как русский это действительно была опасная ситуация для Украины Почему ты это сказал что мне с этим делать Вот я это
59:16
Speaker A
выслушал это как раз это как раз Ну они имеют право на мой взгляд эти русские в том числе и украинцы которые там проживают они имеют право на то чтобы определять свою судьбу е я вот не знаю готовился ты готовился
59:31
Speaker A
Ты наверно социологию посмотрел и видел что там всегда было социологически значимая группа населения которая выступала за присоединение к России Она всегда была значима вот просто объёмная в Севастополе всегда это было большинство если не абсолютно то хотя бы относительно Вот и Ну на этом основани
59:47
Speaker A
тоже можем какие-то рассуждения продолжать всё могу говорить прави сраз просто не хочу чтобы ты меня перебивал я сейчас начну отвечать ты начнёшь перебивать вот я на всякий случай страхуют очень часто взаимное перебивали Но если ты хочешь что-то договорить ты
60:07
Speaker A
можешь просто отметить что сейчас важно тебе договорить Да мне важно сейчас договорить так вот если мы говорим про то кто где и что имеет право это должно определяться вот этим вот вот смотри видишь вот если мы говорим про Украину то вот
60:19
Speaker A
это вот определяет может человек что-то где-то делать или не может про Россию тоже самое на территории России люди с вот таким то красной бумажкой могут определять что-то или не определять Не потому что они русские Не потому что они
60:31
Speaker A
украинцы Не потому что они татары И так дальше до бесконечности бумажка под названием паспорт какого-то государства определяет может человек что-то там решать или не может А не то какой Ты русский или ты человек это не имеет никакого значения Это первый момент
60:46
Speaker A
второй момент если мы говорим про то что ты сейчас сказал по поводу того кто и что где хотел Слушай это хороший тезис Но это с тво Роны лицемерие вот у меня специально открыты дебаты фанов против милова на 56 минуте ты лову
61:02
Speaker A
рассказываешь о том что вот то что ты мне здесь перечислил но я уверен на 100% и я думаю ты сейчас подтверди что ты прекрасно знаешь результаты голосованиях на выборах за кого за Какие партии голосовали крымчане Можешь ли ты
61:15
Speaker A
пожалуйста сказать за партию регионов и коммунистов за партию регионов и коммунистов в основном всё так про партию русское единство Ты знаешь В смысле вот эти партии эти Да знаю про парти про партию русский блок Ты знаешь она Кстати она Она кстати Она кстати не
61:34
Speaker A
выступала за присоединение к Федерации потому что Это незаконно было Вот сколько людей за я действительно знаю про эти партии Я даже я Даже предполагаю Какой у тебя будет аргумент за них голосовало не так много людей Но что тут Важно Давай я уточню Подожди
61:52
Speaker A
подожди давай уж я закончу раз то что ты задал вопрос вот какой вопрос я спросил знаешь или не знаешь скажи Да знаю Нет не знаю это бинарный вопрос хорошо хорошо хорошо закончи свою мысль хорошо всё про эти программы Ты знаешь Объясни
62:06
Speaker A
мне пожалуйста почему вот это уже вопрос к тебе Объясни мне пожалуйста во-первых почему ты никогда не говоришь хотя есть отдельное интервью Я видел где ты использовал этот тезис То есть ты выступаешь с позиции когда тебе доказывают что там люди были против
62:17
Speaker A
Крыма ты говоришь нет вот есть опросы когда ты тебе говорят что есть за ты говоришь Да нет Вот же ж есть результаты вот этих выборов И так дальше во-первых почему ты вот так вот лицемер Это первый момент а второй момент хотя давай второй
62:29
Speaker A
потом будет Отвечай на этот вопрос Спасибо Смотри я конечно упоминаю про русское единство в своём Крыме про русскую весну и про их результаты Я тоже упоминаю вот про крымскую весну А И М что тут важно понимать во-первых русское
62:45
Speaker A
единство - это молодая партия которая в целом брала неплохие результаты для такой молодой партии что важно понимать во-вторых пророссийский избиратель русское единство 28 августа 2008 год дата образования очень новая Ну сравнительно молодая партия была действительно выборы через выборы через
63:07
Speaker A
3 года были не через Всё я просто дату назвал Всё дальше идём дальше Ну 3 года назад действительно сравнительно молодая Хорошо ты можешь загуглить вот так там же когда коммунисты Украина и когда Партия Регионов была основана и понять
63:19
Speaker A
что эти партии постарше и по влиятельный Я просто голоса пророссийских сил уходили коммунистам и регионам потому что они воспринимались как дружественные России как пророссийские они крымчане действительно голосовали в этих условиях за такие силы русское единство и Партия Регионов воспринимались как очень
63:42
Speaker A
похожие партии только вот Партия Регионов имела огромный административный ресурс имела огромную сеть коррупционных связей на всём юго-востоке Украины благодаря которым они выигрывали выборы иногда сказочным образом Да это можно встретить Особенно это показательно в Донецке но в Крыму тоже
64:01
Speaker A
э интересно это всё А отображается Вот и действительно они занимали эту нишу они в первую очередь получали голоса про российских крымчан так так и ты про Вторую партию не ответил вторая парта партия уточню была образована в 2002 году а русский блок Ну
64:21
Speaker A
она не очень популярна бы не ну она в целом не очень популярна была такое бывает понял то есть партии которые в названии свое и декларации Хочешь я тебе кстати скину их программы надо почитаешь народ Крыма русские за подъём Крыма
64:36
Speaker A
Русские победят в борьбе за власть вот у них вот такие вот лозунги были за них почему-то не голосуют Хотя они за Россию как Так объясни разные бывают так сейчас секунду ня мигает экран опять лся на секунду технические шоколадки бывают
64:51
Speaker A
Да надо как-то за еврон смотри Партия Регионов помимо выступления за евроинтеграции выступала за русский язык в качестве государственно есть мнение что за это тоже кто-то голосовал выполнили ли они это обещание Нет не выполнили что евроинтеграции они подобрались гораздо ближе чем к вопросу
65:14
Speaker A
присвоения русскому языку статусу государственного что привлекало больше Как ты думаешь крымчан вопрос русского языка как государственного или вопрос евроинтеграции Я думаю что вопрос русского языка их больше привлекал И это как раз вопрос пункт программы который направлен на то чтобы забывать симпатии
65:34
Speaker A
юго-востока Украины Амен аргументы Почему ты так думаешь потому что для юго-востока Украины в целом для востока Украины мы видим по соц опросам по к мису нашему замечательному мы видим что они тяготеют к таможенному союзу большинство я тебя не про это спрашиваю
65:50
Speaker A
я тебя не про это спросил высо популярность русского языка Почему ты считаешь что что русский язык им важен был с точки зрения Мы тоже можем увидеть про влияние русского языка Но в Крыму справедливость радио он и так имел практический статус Вот именно И в
66:04
Speaker A
Запорожской области где Я учился я всю жизнь в больницах меня в 16 лет отвели в военкомат Я в военкомате заполнял всё на русском языке Да мне плевать было и всем было плевать на статус этого все знали что Украинский государственный но
66:17
Speaker A
документы в Запорожской области Вот я ходил заполнял и в том числе и в Крым когда я ездил всё на русском было почему люди заполняя документы на русском переживают чтоб он ста государственный ты бред говоришь нет ну в смысле конечно
66:29
Speaker A
есть Есть разные сферы в которых в любом случае вас принуждают кни украинского до четырнадцатого года это очень медленная украинизация бы сре образования увеличилось количество украино мовних школ увеличивалось их количество в Крыму практически не росло была одна гимназия там откры очень
66:47
Speaker A
крута В смысле в Крыму Ну в целом мы можем посмотреть соцопросы Давай ты тут Если ты хочешь предметно поговорить до открывать мы должны мы должны открывать кмис и смотреть что их волновало и я тебе говорю что да их статус русского языка
67:01
Speaker A
волновал и вопросом русского языка можно было завоевать их симпатию и когда Просто когда ты мне говоришь когда ты мне противопоставляет регионов и русский блок или русское единство Ты совершаешь На мой взгляд ошибку потому что избиратель голосует за про российскую
67:20
Speaker A
силу в любом случае что он голосует за коммунистов что он голосует за регионалов что он голосует за русский блок только вот в случае голоса за партию регионов он реально влияет на политику в Киеве а голосовать за молодую О'кей ты считаешь что не молодую а около
67:38
Speaker A
маргинальная так скажем Она регионально имела значение партию это не всегда хорошо особенно на всеукраинских выборах Но и на выборах в парламент более того важно сказать что избирательная система крымы ведь была очень коррумпированная и тоже факт который ты вряд ли будешь
67:54
Speaker A
отрицать у нас есть секунду прямо сейчас проверяю статистику за коммунистов голосовало 7% крымчан так называемых в парламент автономной Республики Крым выборы Верховный Совет автономной Республики Крым Да 7% а кто да ну первые регионалы Регина да потом вот коммунисты
68:13
Speaker A
7% за коммунист Ну я же говорю больше всего я те назвал две самых влиятельных а потом идёт с таким же количеством народный Рух Украины например ну прекрасно О'кей регионал самые влиятельная политически сил са вте про за евроинтеграции и за русский язык
68:27
Speaker A
который ты сказал Сколько процентов тоже семь там Сем и сейчас уточню тебе конкретную цифру скажу коммунисты 742 народный Рух 702 Ну прекрасно А я честно говоря это я честно говоря этого не помнил но допустим это так за партию предлагающий язык в
68:52
Speaker A
качестве государственного если у тебя в регионе и в целом наверное во всей Украине и так везде русский язык это бред знаю сси спроси у крымчан у крымчан опять блин знал бы я кто это я обязательно спросил но пока это ты
69:05
Speaker A
говори Крымского полуострова А ты вообще-то говорил про юго-восток украи ты говорил про юго-восток Украины Запорожская область - это юго-восток когда я говорил про юговосток как важен исле оних русского языка Да Запорожье это юговосток вот вот вот лучше зна Вот ты лучше меня знаешь
69:22
Speaker A
скорее всего можешь объяснить Вот почему мне русский язык был очень важен или там мо бабушки Например почему конечно я говорю о статистических личе скорее всего потому что скорее всего потому что вы с детства на нём говорили вы его использовали И вам
69:37
Speaker A
комфортнее было говорить на русском а не на украинском поэтому вам важно чтобы это положение дел сохранялось Так оно и сохранялось оно перестало сохраняться после оккупации прекрасно но чтобы оно сохранялось в том числе нужно голосовать за политические силы которые к этому
69:52
Speaker A
прит потому что с другой стороны Давай поясним на всякий случай может быть поэтому тея с другой стороны политического Спектра есть силы которые призывали к более ускоренной украинизации страны отлично усилени к усилению влияния украинского языка в разных областях жизни и вот Голос за
70:12
Speaker A
силы которые выступают за Сохранение и за даже усиление статуса русского языка это голос против этих сил и когда Ну вам такой выбор предоставляется вы конечно голосуете так вот касательно Крыма Извини ещ важный момент он действительно важен есть книжка прекрасная украинских
70:28
Speaker A
кстати журналистов Георгия Чижова татьяни масей и даже не могу дальше выговорить прекрасной фамилии или онида Швец ладно вот переломные годы страницы украинской Революции он там просто затрагивает этот вопрос очень хорошая книжка Всем советую в целом она про украинская но умеренно и там автор
70:46
Speaker A
реально проводит авторы коллектив проводят исследования Там они рассматривают вопрос Крыма его настроени в десятых годах Как оно переломные годы страницы украинской Революции Я же сказал вот и они как раз рассматривают вопрос коррупции в Крыму как она усиливалась за
71:06
Speaker A
время правления Януковича как в Крыму действительно стал появляться вот этот донецко макеевский клан который крымчане иронично называли македон как была устроена избирательная система в Крыму когда тебе нужно было заплатить определённым людям там ты рассказываешь Кави плохой или что
71:29
Speaker A
ты мне рассказы оче целом я тебе рассказываю сейчас про систему в Крыму чтобы ты понимал не строил ещё иллюзии по поводу того как там проходили выборы в некоторых Ну очевидно как и в остальной Украине вряд ли там что-то
71:40
Speaker A
особенное было Ну нет На самом деле всё-таки Крым не самый честный кстати Севастополя относительно честный что тоже интересно но это опять же надо сейчас смотреть Какая разни кчему это вот и со временем вот это вот как раз нность насаждения не местных сил а
71:58
Speaker A
македонцев то есть Выходцев из донецко и Макеевки в Крыму на важно государственные посты она тоже вызывала некое отторжение Потому что македонцы эти самые воспринимались как ставленник Киева как представители Центральной власти которых насильно навязывают Крыму это тоже снижало так скажем рейтинги
72:17
Speaker A
Украины в Крыму что тоже стало важным фактором для дальнейшей сепарации не никакой сепарации не было ты бред говоришь полный Что такое сепарация Ну когда кто-то хочет отделиться стать независимым когда кто-то хохочет Я не думаю что это сепарация я думаю что это
72:35
Speaker A
стремление к сепарации Что такое сепарация стремление Окей отделение Я же говорю попытка стать независимым Крым сепарироваться от Украины Это бред такого не было никогда ладно это чуть позже обсудим Если хочешь я только за закончим с своим этим короче
72:50
Speaker A
ну кто такие крымчане мы всё время это общались Ты сказал ты какие-то пруфы существования крымчан потом пришли пока что матри если кто-то называет себя крымчанам и обращается к другим людям крымчане это пруф Нет конечно почему Ну это то же самое что я когото называю я
73:06
Speaker A
свою жену называю Солнышко это что это значит смотри вопросе Да существование украинцев главное что ты отметил - это идентичность вопрос украинской иде это существующая идентичность они выдумана тача это существующая идентичность они выдумана в такой голове не подожди секунду секунду Извини извини извини я
73:28
Speaker A
не прав крымчане - Это существующая и выдуманная идентичность точно так же как и украинца существующая и выдуманная идентичность украинская идентичность не выдуманная А сформированная ты бред говоришь она выдумана как Люба как историк должен понимать что любая нация государство оно исторически сложилось Да
73:45
Speaker A
человеком но оно так сложилось исходя из исторических событий так да оно выдумано выду это когда мы с тобой сели и Гарри Поттера выдумали вот что такое выдумано Нет выдумано - это когда собирается группа интеллигентов сначала начинает интересоваться стариной собирать объекты
74:03
Speaker A
культуры собирать повере сказанье секун ладно это интересно А кто украинскую выдумал Кто украинскую выдумал идентичность Ну мы конечно говорим в первую очередь о кирилло-мефодиевского братстве болгарах о некоторых нет кирилло-мефодиевское Братство - это Харьковское студенческое сообщество которое интеллигенты украинские которые
74:25
Speaker A
про какие годы работали в этом направлении что какие годы какие годы Ну это X век X век вот в Киеве тоже были интеллигенты которые в этом направлении старались это группы разных интеллигентов которые в разное время жили родились учились и
74:46
Speaker A
начали Ленин причастен только как для оформления Украины в текущих её границах как политического образования нет как идентичность это всё-таки пораньше было вот да группы интеллигентов собирались и формировали украинскую идентичность точно так же давай на всякий случай я поясню чтобы без
75:03
Speaker A
какого-то передёргивать не знаю что обвинение меня в шовинизме точно также придумало например чешская идентичность русская идентичность Белорусская идентичность и многие другие идентичности они в целом выдумывают вот интеллигент Так а что значит выдумываю как это как ты себе это в голове
75:19
Speaker A
представляешь Вот они сидели обсуждали такие Что Ну они сначала начинают собирать объекты историческо культура сначала они начинают формировать историю какого-то народа они заявляют при этом что есть какой-то народ определяют его условные границы начинают собирать в этом народе как они это делают Ну вот ты
75:38
Speaker A
говоришь определяют как они мама абстрактно смысле максимально абстрактно как они почувствуют эту вот историю как они соберут это анальных вибраций или что я не понял это на уровне чувст по-твоему Как сформировалась украинская нация почему вот в Харькове живёт Украи
75:55
Speaker A
в Белгороде жит русский Ну потому что там живёт русский Потому что во время Советского Союза всех делали русскими Ну там делали советского человека но получился русский в Белгороде живёт русский Потому что Советском Союзе я сейчас говорю я сейчас
76:11
Speaker A
говорю вот почему в Харькове живёт украинец А в Белгороде русский как определилась эта граница что такого особенного в этой границе что тут по эту сторону все русские по ту все украинцы с правой стороны от Украины не всех русских ты бред сейчас сказал а
76:26
Speaker A
граница определена людьми которые сели договорились что вот эта граница - это украинская граница и с той стороны - это русская граница вот и всё так так но Смотри ты согласен что э Границы идентичности во многом совпадают с границами государства Я не понимаю тезис
76:41
Speaker A
границы идентичности я этого не понимаю украинцы в большинстве своём Где живут в Украине Почему в селе в Харьковской области приграничном у которого 10 км до границы не знаю там в каком-нибудь Волчанске почему там большинство украинцами себя считает А в соседнем селе каком-нибудь
77:03
Speaker A
Ну городе Шебекино большинство себя считают русскими Почему так Я не знаю кто себя считает как Шебекино Но это всё зависит от того какая школа вот в школу когда человек приходит ребёнком его учат языку культуре Да это социальный конструктивизм это конструируется таким
77:20
Speaker A
образом нация которую до этого выдумали и дальше её внедряют Да так работает выду нации формируются как они формируются из пены морской они формируются интеллигенты садятся и придумывают вот к этому сводится это долгий процесс он растя времени он называю что это формируется Вот я и
77:38
Speaker A
говорю что формируется А придутся это вот это чуха села и написала Гарри Поттера Вот она сидела там под наркотой выдумывает Джоан ролинг Это хорошо мы это поняли идм дальше Давай мы очень много говорим Ни о ЧМ Я считаю трей тезис апелляция украины к
77:57
Speaker A
украинскому законодательству - это смешно Можешь пожалуйста мне объяснить украинцу почему на территории украинцы апелляция к украинскому законодательству это смешно пожалуйста Евромайдан - это государственный переворот нет Евромайдана ВЦ протестующие нарушали законы Украины ещё раз кто Евромайдана сы нарушали законы Украины Да когда
78:19
Speaker A
занимали административные издания когда да да апелляция к тому что они нарушали законы Украины делает для тебя Евромайдан менее легитимным давай так смотри Я задал тебе вопрос я слушаю ответ А я тебе как раз на этом примере и показываю что в в революционном процессе
78:41
Speaker A
в вопросе вот этого восстания в вопросе протеста против власти ты не можешь полностью выполнять все требования этой власти точно также как Евро майдановцы не подчинялись дикторским законам Януковича январским да которые там требовали от них шлемы не носить например Да например кастрюли
79:00
Speaker A
После этого появились Вот и ряд других там не ездить на машинах массово Ну короче да ограничено и украинское общество не подчинись украинским же законом Киевское скорее общество и западно также как и вы не должны подчиняться вешать вот эту куколку
79:15
Speaker A
планку Ну это такое прекрасно а крымчане не должны подчиняться чему требованием закона Украины Назови диктаторский Закон Какой конституция Украины тут ты перечислял конкретно Да прошли конституция Украины и требования для отделения созывать украинский все украинские референдум конечно да почему
79:34
Speaker A
А ну-ка поподробнее с этого момента вопрос ещё раз в том что у тебя решают у тебя право на сепарацию В смысле лишают не лишают оно чётко задекларировать статья открывай Да чтобы Давай давай так по-твоему чтобы решить отделяется Крым или нет Нужно
79:50
Speaker A
спросить мнение жителе Львовской области обязательно потому что до этот это хако это захо по А почему жители Львовской области Ну давай Окей Харьковской области нужно спрашивать А жителя Белгородской уже не нужно потому что Белгородская область - это не
80:06
Speaker A
территория Украины территория Украины подчиняется Конституции Украины не территория Украины не подчиняется Конституции Украины ты что так не Ну а почему почему мы определяем для вопросе определение дальнейшей судьбы Крыма Крымского пло кма жителя харьковщины не сши жителя белгородчины Рия какого государства
80:26
Speaker A
сейчас Российской Федерации нет четырнадцатый год то даже сейчас это территория Украины Украины Украины отлично на территории Украины Согласно чему всё должно происходить какому документу если ты говоришь с точки зрения права конечно Согласно Конституции ици до Согласно какому закону а государственный переворот
80:43
Speaker A
Согласно какому зако У нас не было госпереворота ты бред говоришь хорошо революция что революция революция не проходят по закону Какая Причём тут революция зация не проходит по закону сепарация каки Какие какие ты можешь Привести примеры закон я не буду
81:00
Speaker A
приводить примеры я тебя про Крым спрашиваю ты про к я тебе говорю что намерено в государство они в целом формируя свою Конституцию формируя свои законы они формируются для защиты этого государства государство не любит когда они распадаются государство не любит
81:16
Speaker A
когда от них отрывают куски они не любят когда определённая территория область стаёт и говорит что она не будет в это и поэтому поэто вот этот закон он тоже навязывается в том числе и сепаратистам поэтому сепаратизм становится Вне закона
81:30
Speaker A
нет сепаратизм не становится Вне закона Вне закона становится те действия которые совершали российские оккупанты сепаратизма сепаратизма однозначно не закон бы уголовные дела были уголовные дела против чего они произошли нене не были в одиннадцатом году ещё уголовные дела А ну там ещё можно вспомнить Вот
81:49
Speaker A
этого президента Крыма который на России потом в том числе оказал ри мишков Да тоже было дело Почему отли в Росси кае ужас Он хотел чтобы Крым был в России поде часть населения и тогда были протесты причём важно сказать
82:04
Speaker A
что в этом случае без влияния России без вмешательства России вот Ну да бы был такой процесс президента свого Дава одем почему крымчане выбрали своим президентом Юрия мишкова который обещал привести их в Россию руб зону выли этого человека президентом аго
82:23
Speaker A
вмешивается будешь президентом Потому что ты нарушаешь Конституцию Украины Понял Вопрос тоже Почему в Украине обращаться к законодательству Украины - это смешно я так и не понял что смешного в Украине законодательство Украины что в этом смешного потому что в вопросе сепарации
82:37
Speaker A
обращаться к законодательству Украины это также как обращаться к законодательству Украины в вопросе революционного процесса Революционный процесс не прописан А сепарация если мы её так называем она прописана она есть это прекрасно так Революционный процесс тогда тоже прописан выборы конституция всё
82:56
Speaker A
ве значит это проду революция тоже проса на выборах идите голосуйте так А причём Янукович Майдан Конституция как оно други Вот вот Конституция есть выборы ждете пока Янукович законный президент что вы решили до выборов смещать вопреки кто его смещался украинские протестующие когда
83:19
Speaker A
занимали административные издани подожди ты мне про Крым объясни и объясни почему кры объясняю что законодательство устроено так что законная сепарация невозможно се третью статью можешь прочитать просто Прочитай её вслух пожалуйста ты я ещё раз говорю говорю конечно формально в Украине есть
83:36
Speaker A
процедура были попытки согласно которой на всеобщем референдуме это просто Действительно это смешно справа вопрос на попытку одну попытку можешь назвать мне одну чтобы сказать что это смешно должна быть попытка попыток не было И она была бы обречена на
83:52
Speaker A
провал Ясно опять жело видим большинство украинцев конечно же считает Крым территори Украины и они бы проголосовали за оставление его в составе Украины я вот из Запорожской области Мы я мы ещ это мелкими когда были вот у меня чувак
84:06
Speaker A
был знакомый соседи мы играли в игры Я поехал учиться в Харьков а он поехал учиться в Крым он должен решать судьбу Крыма если он прописан тут вопрос не не прописан А даже если прописан Я не знаю вот мы одинако про он поехал туда я туда
84:22
Speaker A
я думаю что справедливее коне говорить ОБЖ или получивших то есть укоренившихся там условно которые прожили там определённый срок Мне кажется что логично от 5 лет такое право давать Но это вопрос общественного согласия как договорится парламенте президента на четыре выбирают например как договорятся
84:40
Speaker A
в Крымском парламенте вопрос избирательного ценза это вот не в Крымском парламенте не чем договориться я тебе повторяюсь у них не было таких полномочий ты вы думаешь не Ну вопрос избирательной системы в Арк у них есть полномочие Как договориться кто будет
84:53
Speaker A
выбирать например депутатов Причём здесь депутаты я тебя не про депутатов спрашиваю вот я тебе говорю чтоб по аналогии с депутатами чтобы выбирать депутатов вот я тебе говорю что это должно быть аналогичным на мой в Нет почему А как связано отделение субъекта
85:09
Speaker A
и он станет потом независимым с депутатами которые решают какие-то внутренние местные вопросики связан вопрос права вопрос Кому вы даёте право голосовать и кому вы даёте право определять судьбу Крыма когда избиратели крымчане голосуют за депутатов Крымской парламент они определяют судьбу Крыма ка гот по
85:29
Speaker A
прописке Всё верно Да ну вот я тебе говорю вот в каких-то определённых рамках они определяют судьбу Крыма А вот например срочники которых ещё до Ющенко отправляли туда на Черноморский флот они не могли выбирать местных депутатов Да они голосовали только на всеукраинских
85:45
Speaker A
выборах Ты знаешь что в Украине до четырнадцатого года существовало Где тебя призывают там ты и служишь никого никуда не отправляют не это Ющенко ввели эту систему Когда где призыва там Я же говорю до ющенка когда отправляли тогда не
85:59
Speaker A
считалось так это про какие годы ты говоришь там начало двухтысячных Да Дада начала дч конец девяностых но я тебе просто говорю что почему Как это работает система и конечно вопрос избирательного права вот все жители Крыма у которых есть избирательное право
86:14
Speaker A
вот выбирать местных нету понятия жителя Крыма нету такого уже житель Крыма не существует Ну вот я Назови вот я житель мукачева или что это такое Что такое житель мукачева жи за где ты живёшь Я живу в квартире в
86:28
Speaker A
съёмной Я сегодня живу в Мукачево завтра во Львове послезавтра в Харькове я что житель чего ты бред какой-то несёшь Что такое житель мукачева вообще житель мукачева это человек который живёт в Мукачево и что ну чем я житель мукачева
86:41
Speaker A
отличаюсь например от человека который завтра в Мукачево приехал тем что ты там живёшь долгое время какое-то если он завтра приедет будет там жить Он тоже станет жителем мукачева А чтобы получить право голосовать на местных выборах ваших ему нужно какое-то время там прожить
86:57
Speaker A
как-то легализоваться прописаться вероятно просто знаешь вот Чем больше я общаюсь даже с такими людьми типа антивоенные Просто насколько я понимаю что мы вообще просто абсолютно разные Мы с разных миров мы разная Вселенная это ужас Ладно я понял твои аргументы можем
87:11
Speaker A
к следующему переходить правильно Давай Крым с исторической точки зрения действительно ближе к России нежели к Украине можешь вот это прокомментировать во-первых что такое историческая точка зрения А вовторых почему он Росси бли не понял Ну смотри если мы возьмём историю
87:28
Speaker A
Крыма то например большинство городов Крыма основанная в годы Российской империи например Севастополь Симферополь Феодосия Керч а Феодосия Керч а Владимира Великого где крестили напомню пожалуйста Ду мы постоянно смотри Мы конечно можем и раньше Да это как история про армян которы считает что
87:55
Speaker A
Ереван - это я тебе прямо сейчас говорю что есть вопрос вот это вот непрерывного существования города он именно с этих времён Возможно с Феодосией Я кстати ошибся Но насколько я понимаю там непрерывное существование тоже после Российской империи после А можешь
88:11
Speaker A
сказать вот эти города если ты говоришь про Российскую империю Почему эти города не давай я закончу полностью Аргументируй свою позицию раз тож Ты так любишь вот мне нравится как ты требуешь отсутствие перебивая на самом при этом перебиваешь но я не против Окей вот а
88:26
Speaker A
действительно городская традиция восходит к Российской империи большинство жителей полуострова русские до какого-то определённого времени там была жёсткая крымско-татарская идентичность И если бы наверное на Крым заявило претензии какой-то крымскотатарское государство оно могло бы посоревноваться в вопросе исторических прав Да с Россией но спор
88:50
Speaker A
исключительно между Россией и Украиной на данный момент а и тут Легче сказать как Крым вообще относится к Украине Крым стал частью административной Украины при хрущёве при хрущёве но не благодаря хрущёву это так же как н видия выпустила карту при Путине но Путин тут не при чём
89:09
Speaker A
Нет это в том числе благодаря хрущёву было сделано он принял это решение без его согласия это было бы невозможно Советский Союз был не таким государством где могло бы что-то пройти без согласия генсек можеш подтвердить как-нибудь это ты считаешь что Советский союзы я
89:24
Speaker A
ничего не считаю если ты считаешь мурика у нас есть мурика которая это подтверждает как принимал решение и решение политбюро у нас есть оформленное да я могу тебе кучу документов назвать без единого упоминания Хрущёва есть документ скорее всего это Верховный
89:41
Speaker A
Совет решение Советов парламентов Приведёшь Но это же формальное решение все решения партийных органов власти вообще те я тебе секрет Я тебе секрет Давай на всякий случай я тебе секрет открою Хрущёв не руко советским союзом всё отлично с хрущ Хрущёв нене Давай
89:57
Speaker A
давай уточним Хрущёв формально был никем так же как и но при этом почему-то но при этом почему-то ты согласился с формулировкой при хрущёве потому что Советском Союзе потому что в Советской Союзе была абсолютно ненормальная ситуация с законностью там партия
90:11
Speaker A
превалировали над избранными органами власти там партия Решала а органы власти избранные оформляли это поэтому действительно формально ты можешь привести кучу бумажек что там сделал это на самом деле то Верховный Совет тот СНК тот Совет министров Да ты можешь привести эти
90:28
Speaker A
бумажки но фактически решение принимал Хрущёв точно так же как решение депортации условно принимал Сталин мы только можем решение политбюро посмотреть и в целом Если ты знаешь как функционирует советская система ты это понимаешь что нужно лекция отдельно по функционированию Советской системе я
90:44
Speaker A
тебе ещё раз говорю тезис в Советской системе решения принимались политбюро и формально оформлялись другими органами власти те решение рение продавливать партийные органы не обязательно полит Бро В смысле выши партийный орган в том или ином виде он оформлял решение и
91:02
Speaker A
спускал его вниз так работали Все решения принимаемые в Советском Союзе У меня есть предположение маленькое что в момент когда решался вопрос Крыма всё работало точно так же а не как наоборот потому что тебе так захотелось мне это же подтверждается
91:21
Speaker A
Давай это же подтверждается мемуара в том числе мемуара самого Хрущёва как он принимал это решение и по каким причинам он принимал это решение более того там же содержится указание на то что Сталину такое решение предлагали принять и он
91:33
Speaker A
его не принял отказался по каким-то причинам сейчас а давай попробуем ради эксперимента уточнить 7 сентября 1953 года это когда он типа пришёл к власти правильно Так а Первый документ о передаче Крымской области 5 февраля пятьдесят чего года то есть буквально он
91:52
Speaker A
за сколько сентябрь октябрь ноябрь декабрь январь февраль за полгода такое решает уже передавать части территорий правильно он до этого Давай давай так он до этого пришёл к этому мнению потому что он руководил Украиной и считал что это было бы административно удобно Если
92:07
Speaker A
это вопрос Вот это он он ещё до этого решил что так лучше а потом уже Придя к классе он реализовал решение которое он считал лучшим так никто не спорит что лу я согласен что так было лучше очевидно Да ну рах соза Я тоже согласен по
92:20
Speaker A
административным причинам даже согласен что это существует доказательств что Хрущёв был решающим в этом вопросе Ну если у тебя есть мысли как ты сказал у тебя предположение Я говорю есть есть есть Мемуары во-первых что он принимал это решение Ну мимо Мары - это когда
92:35
Speaker A
человек описывает правильно Хорошо хорошо Ещё раз минутку А есть основание считать что товарищ Сталин принимал решение о начале репрессий Помнишь мы Крым вроде обсуждаем А ты меня тут просрали хо хорошо что что любое решение можно назвать какое-то решение Хрущёва любое
92:53
Speaker A
кроме Крыма хотя бы од моё чтоб я что-то назвал какое-то решение Хрущёва Да вот любое решение кото ты счита что это было решением Хрущёва Я не знаю ничего про Хрущёва Мне плевать на Хрущёва я тебе вопрос задаю смотри я тебе отвечаю ещё
93:07
Speaker A
раз ещё раз внимательно слуша Я не понимаю зачем ты за это цепляешься Зачем ты вот тут себ куча документов и нигде нету ни слова про го ну в смысле е Ну в прямом смысле вот как нету только Наоборот в этом случае есть
93:20
Speaker A
тебя я тебе говорю как система Советская была устроена система Советская была устроена Что партийный орган партийная верхушка реально Решала Кто возглавлял партию в этот момент товарищ хш он принял это решение в конечном счёте без его одобрения не могло быть принято ни одно
93:38
Speaker A
серьёзное важное решение А вопрос передачи субъекта Ну части территории из одной страны в другую это действительно вопрос важный уровня генсека тогда это была Крымская область не Автономная Республика вот Ну да понял И что и почему Крым больше российский я так и не понял так Вот
94:01
Speaker A
потому что ты решил меня перебить и пофамильный действительно Крым был частью Украины но при этом Советская Украина Советская Украина очень специфична я не знаю насколько ты считаешь её национальным государством Я думаю что ты не считаешь почему-то в начале может быть а дальше Конечно же не
94:24
Speaker A
когда Ну вот значит Крым до девяносто первого года не был в составе национального государства Украины А тогда вообще национальный государстве не существовало Когда в XX веке в составе Советского Союза Ну в целом Да можно с этим согласиться Ну Российская империя с
94:41
Speaker A
определённого момента может считываться как я горю Советском Союзе Причём тут Российская империя Да да я тебе говорю с этим можно согласиться но до этого Крым был в составе русского национального государства так вот дальше мы идём те делаем следующий скачок Да Крым попал в
94:58
Speaker A
состав Украины В девяносто первом году украинское национальное государство вот попал в составе пятьдесят четвёртого года не в дено так Украины же не было как национального государства как национального нет но как государство было Причём тут национально ты добавил приставку национально Я говорю Хорошо
95:14
Speaker A
Крым попал в состав украинского национального государства В девяносто первом А зачем ты вот эту приставку национального делаешь чтобы что Потому что когда мы говорим о национально ГОСТ это государство со собственным национальным мифом со всей культурной атрибутикой собственной ярко в те годы и атрибутика в том числе
95:33
Speaker A
у каждой Республики была значит Крым значит Украина была национальным государством у Нет не национально А я тебе говорю что вот определение национального государства Почему ты считаешь что не было уср национальным государством потому что там не было как такового
95:46
Speaker A
украинского ничего это было всё размазано по всем республикам одинаково всех называли русскими всех хотели сделать советс человеком Так во-первых это не правда что не было украинского были и часы преподавания украинского уловное школы это не тоже самое что в независимой
96:03
Speaker A
Украине в целом в девяностые годы в независимой Украине ситуация сохранялась долгое время похожая К сожалению на востоке особенно Ну значит и Украина не была национальным государством До какого дочего года значит но лет Крым был в составе украинского национального
96:15
Speaker A
государства Зачем ты используешь слово национального потому что это важно вопрос в вопросе определение национального мифа и исторической преемственности важ вопрос национально государств потому что вопрос административно-территориальный Чем была Украина в составе Советского Союза административно-территориальной единицей фактически Да с некоторой культурной
96:33
Speaker A
автономии Так ты же используешь слово Россия как Что в твоём понимании вот больше российский Что ты имеешь в виду или как т у тебя в тексте написа я тебе говорю что историческое прия ближе к России вот к России Что такое Россия
96:43
Speaker A
Тогда рассказывай мне больше История Крыма больше связана с с историей России чем с историей Украины Каким образом тем что у Крыма в составе России есть свой и национальный миф и не спроста срочки про гордость русских моряков попали в гимн Севастополя а Крым
97:03
Speaker A
на протяжении двух столетий а принадлежал к российскому государству Кра в санкт-петербурге Да так же как и Украина Украина Тоже имеет историческую с и украинцы в том числе воевали за оккупацию этого полуострова Всё верно И что не украинцы тогда были вот прямо
97:22
Speaker A
точно идентичность была называ жм росийской империи ЕС хоче Маро их тогда называ или русскими Ну малороссы тоже рус тоже тогда было за собой Если ты ко мне цепляешься за украинцев тог за русских цепляю веке скорее русская идентичность Вот она есть но она
97:39
Speaker A
немножко другое содержание имеет Да это не совсем то что мы имеем в виду под русской идентичностью уже в веке де но армия скорее определяет себя как русская причём армия в первую очередь она очень быстро перенимает эту идентичность Националь Поэтому в состав той армии
97:55
Speaker A
входили в том числе я сейчас скажу украинцами А ты можешь слышать масами украинцы те те кто те те чьи дети и внуки будут украинцами да Да всё верно Так так справедливо Но получается что сегодняшние украинцы - это внуки тех кто
98:08
Speaker A
воевал за оккупацию Крыма правильно в том числе это возможно Ну то есть получается что мы точно так же как и вы воевали за этот Крым Ну кстати про тебя не буду говорить Нет не получается Почему Потому что вопрос
98:24
Speaker A
он не сугубо наследственный он не совсем так работает конечно конечно Т только тут наследственности нету ты вы думаешь оправдание почему с исторической точки зрения Крым какой-то Хорошо ты считаешь что с исторической точки зрения Крым какой я считаю что это историческая
98:41
Speaker A
точка зрения вообще ни к чему не имеет отношения это просто выду ты решил ты решил спорить Ну есть какой-то вот историче историческая принадлежность есть историческая принадлежность территории какому-то другому государству она сущест т в моём понимании нет Тогда зачем со мной споришь Если ты просто
98:58
Speaker A
отрицаешь меня на уровне терминологии я тебе говорю если вот если ты меня услышишь вот первое что нужно делать В подобных спорах договариваться о терминах и когда мы договариваемся о терминах я тебе говорю что вот под с исторической точки зрения Крым скорее
99:13
Speaker A
Россия я имею в виду что историческая принадлежность этих территорий она больша к России чем к Украине Крым больше находился в составе России в ЧМ мы на Крым больше влияние оказывала русская культура чем культура украинская и что ну и всё какая разница
99:35
Speaker A
на какую территорию Какая культура указывала если мы говорим про принадлежности территории важная разница в вопросе принадлежности территории А как как вы определяете границы национального государства как договорились я уже это говорил ты задаёшь вопрос уже который раз как люди
99:50
Speaker A
договорились Так и определяю кстати не совсем а на основе чего они договариваются основани каких-то исторических событий которые были том числе в том числе и на основани в том числе культу Нет не только из-за этого только из-за этого вот сейчас
100:05
Speaker A
договорятся что территория Запорожской Херсонской области остаётся под контроле на основани в том числе культурных свя культурного контекста тех или територий этоже ва вопро определения ни понял подожди если мы сейчас Россия с Украиной договорится о том чтобы Запорожская область осталась в составе
100:28
Speaker A
России то что Причём здесь культурные связи Ты просто сказал что только на основании й событий А я тебе говорю что ну то есть я и до этого сказал про культурный Аспект А ты решил как-то с ним оспорить может быть мы друг друга недопоняли
100:44
Speaker A
Давай ещё раз вернёмся я тебе говорю что действительно важно Вот эта самая культурная принадлежность в вопросе определения К какому государству что принадлежит жно это важность идентификации ме местных жителей и того какое государство они будут воспринимать своё имяни смогли воспринимать Россию
101:00
Speaker A
как своё государство Закарпатье когда его оккупировали никакого вообще ни исторического ни принадлежностей сейчас произошло с Крымом и дальше запаской область Про которую ты упомянул причём и где здесь какая-то связь какая-то культура и так дальше Просто [ __ ] отсталой
101:15
Speaker A
государство нападает на более слабое всё где здесь что-то историческое так тоже бывает это исторический процес ты оправдываешь историческим где здесь что-то историческое оформится границ всех государств Да какой-то момент в какой-то момент они захватывают дальше они на сажда там
101:32
Speaker A
идентичность и потом с какой-то момента мы начинаем спорить не только вокруг того кто что захватил А ещё у кого Где какая идентичность и начинается спор Да нет он начинается начинается спор Эльза и начинаются вот подобные споры и вопрос как ты отвечаешь на вопрос чей
101:51
Speaker A
Эрин культурно представления не имею что это кто Это где СПО Спорная территория Германии и Франции вот похожих примеров много похоже примеру керз на Восточной Европе есть вопрос определения Косова в тех самых несчастных Да это Серби а линия керзона
102:12
Speaker A
- это предложение британца и всё нигде ничего не было с этой линией керзона Ну это это предложение основаны на чём на пожеланиях она где-то как-то реализовалась на ЧМ Как он обосновывал это Это где-то как-то реализовалась я тебя спрашиваю линия ГТО факти Нет зачем ты
102:32
Speaker A
об этом рассказываешь конечно Зачем ты об этом тогда рассказываешь это пустые слова какого-то чела Он предложил все отказались Давай поговорим об этом ты мне про предлагал он основывался на культурных аспектов Вот и прочему вот у тебя есть ответ на вопрос
102:49
Speaker A
почему там большинство считают себя русскими Потому что когда оттуда кого-то депортировали кем-то надо было это менять и туда заселяли лю депортации до депортации русские были большинством что после Гражданской войны русские были большинством в Крыму до птго года ой до
103:05
Speaker A
А так подожди промежуток между Советской Российской империей и советским союзом там же независимое государство было что случилось с его главой Не подскажешь куда его на какие скалы его скинули с белой России ты имее ври там были разные государства я тебе
103:21
Speaker A
говорю что после куда там кто-то делся тельно действительно просто там была волна действительно красного террора и так уж вышло что значительная часть татарского элемента была настроена антисоветские Да по понятным причинам скорее симпатизировал белым и значительно некоторую часть в том числе
103:48
Speaker A
затронул вопрос белого трора и некоторые до красного рора и некоторые до е нача котора покидала а Крым вместе с белой армией Да вот ну такой процесс было действительно он тоже оказал влияние на то что русский са до к слову до этого
104:03
Speaker A
Давайте уточню что до этого русские Э не сильно отставали от Крымских Татар по населению там было прямо совсем небольшие колебани Вот примерно поровну их было Вот потому что русские быстрее размножались такой вот Парадокс Да в периоде x-2 века это так же как в
104:21
Speaker A
Советском Союзе знаешь там украинцев минус 5 млн а русских плюс 16 млн Ну такое совпадение что русские быстрее размножаются совпадение бывает Я не ори три тре года Открой перепись посмотри Советского Союза СС действительно Украина больше пострадала от голода но
104:37
Speaker A
не больше пострадала а русские почему-то плю 16 млн А украинцы минус п Ну вот кто-то больше кто меньше не уверен про плюс 16 три вро были области были области точно абсолютно тебе скажу что бы я про русских и про украинцев А вот в по волш
104:54
Speaker A
что не жили русски я говорю про русских и про украинцев жили русские просто больше больше пострадало от голо Укра совпадение да не совпадение пострадали чернозёмные территории с которых больше зерна вывезли конечно это целенаправленная политика так же как и с
105:12
Speaker A
Крымом вырезают заселяют так же самое с украино Да это не так это не целенаправленная полити ты же сам сказал из-за красного террора красный террор это целенаправленная политика или это давай да да давай сейчас про ты хочешь поговорить про Голодомор потому что про
105:27
Speaker A
Голодомор ты тоже ерунду говоришь А я вообще ничего не говорил Я сказал про две переписи населения и всё это целенаправленная политика по-твоему Ты назвал её целенаправленная политика по убийству украинцев и заселению территории русскими это не так Нет я не
105:39
Speaker A
говорю что голодомор - это заселение русских я тебе это не сказал Я говорю про Крым что там целенаправленное убийство было и заселение Ну это нет тоже скорее не так нужно это дополнительно доказывать мы депортацией были или ный терор имел политическую
105:56
Speaker A
направленность АВ целенаправленно правильно целенаправленную политическую действительно Да депортация соро шесто год если я не ошибаюсь целе направ этническую Да отлично Тогда с чем ты споришь ты спрашиваешь откуда там больше Русских если этих вырезают этих депортируют отку те говорю до депортации депортации
106:18
Speaker A
красный террор что это такое Это же до депортации Да ну знаешь сколько кого больше Кто больше всего пострадал от красного террора мне плевать с откуда боль ру я те отвечаю что русских больше всего пострадало от красного террора А какое
106:36
Speaker A
соотношение было ты сказал примерно 50 на 50 правильно не ну не 50 смотреть по перем сечас не оче открою мы почему-то удивляемся почему Там так много русских А кто там должен остаться в таком случа Извини вот вопросе в вопросе Да интересно тоже
107:00
Speaker A
русских А у тебя есть доказательства что решение которые привели к голоду тридцать вго тридцать третьего года принимал товарищ Сталин а не товарища там чубарь и косиор которые руководили Украиной и были украинцами это просто давай на всякий случай преамбула Я не
107:16
Speaker A
считаю я считаю что Сталин принимал эти решения и я считаю что такие доказательства есть Но после того как ты так лил Крум Мне очень интересно Крум ничего не лил есть записка или книга или что он там написал Вот это
107:28
Speaker A
головокружение от успеха где он оправдывался Вот Исходя из этого можно сказать что ну чел принижение от успехов это двадцать девятый кажется год или какой подожди головокружение какой двадцать девятый от успехов сейчас надо посмотреть тридцатый год тридцатый год это до
107:46
Speaker A
голодомора сейчас секундочку Ну голода три тре года который вы называете голодомором Да мы называем это голо то голодомором называтся конкретные даты с ноября по Март Да но не тридцатого года это связано с коллективизацией а не с голодом ВС верно с коллективизацией
108:05
Speaker A
Ладно я эту тему во это ты говори ерунду что я говорил ерунду пере сэр пишет открывай то же самое пиши два слова Я уверен ты справишься можешь Подожди секунду я сейчас занять немножко другим я смотрю Смотри чтобы ты
108:32
Speaker A
понимал 1897 год Значит у нас русских 180.000 Крымских Татар 194.3730 жа просто потому что совпадение Тода рождаемость была выше возвращаемся к вопросу открывай перепись населения 2637 что ты хочешь доказать что Украины были больше демографические потери это факт украинцев
109:08
Speaker A
ми мл а у руских п 16 объясни ты говоришь Просто что я бред говорю Какой бред Вот те Украина больше пострадала от голода Так ты говоришь что я какой-то бред говорю где вот те конкретные цифры конкрет голода но это не была часть
109:24
Speaker A
целенаправленной политики по уничтожению украинского населения и заселению но я тебе вот это говорю нет не было на чём ты основа ког ты говоришь что это была целенаправленная политика давай так это тема отдельного разговора Мы договаривались обсуждать Крым А ты мне
109:37
Speaker A
почему-то споришь и пытаешься доказывать что-то вообще другое левую Хорошо хорошо то есть Крым с точки зрения истории почему-то русски Хотя ты так Ну я честно говоря не понял для себя почему он действительно с исторической точки зрения более русский чем
109:51
Speaker A
украинский и ты не понял почему с этим мы согласны с этим мы согласны То есть у тебя других аргументов Нет ты сказал всё что всё что мог можно порассуждать О праве самоопределении и прочем но в целом это одни из важных Ну в смысле давай А что
110:08
Speaker A
те написано Давай у тея написано право на самоопределение А что там ниже написано статья он а статья он Ну вот действительно у есть известная коллизия право на определени ти тоже самое сказал да Ну потому что она Действительно существует Ну в смысле нету Она есть как
110:26
Speaker A
есть только наоборот хорошо э можешь пояснить свою позицию по праву наци на самоопределение почему нету коллизии с государственным суверенитетом Ну во-первых надо же понимать Да что декларация прописывать для колониальных государств правильно ты это знаешь читал в том числе в том числе
110:44
Speaker A
А какие не не только не только ну там давай кстати откроем хочешь Ты можешь её Открыть ради Бога А ты Ну если мы эту тему за пока Отойду быстренько в туалет ты зата Да да да без проблем без проблем
110:56
Speaker A
меня твои зрители слышат блин он не успел сказать слышат ли меня его зрители Ну ладно ну честно я ожидал меньше клоунада штефана Но это такое Ладно давайте откроем эту декларацию это не сложно рация прави слышат О если ребят Если вы меня
111:18
Speaker A
слышите пожалуйста ну штефана в дуралей без негатива к нему больше как к сожалению факт Если вы меня слышите я вам могу просто мнение сказать о штефана что я думаю человек который знает много факта знает хронологию знает события но исходя
111:38
Speaker A
из всех его вот этих вот знаний он делает неправильные клоунские и на мой взгляд на мой субъективный взгляд максимально ублюдские выводы все эти выводы которые он делает они приводят к тому что он поддерживает убийство оккупацию и геноцид с геноцидом я
111:51
Speaker A
наверное не согласен я расскажу больше по подраздел этноцид но это уже пойдёт немножко дальше Так ладно что мы ждём а штефана а вот Штефан вернулся Ты слышал что я говорил а он сл Да спасибо большое А ты слышал всё отлично
112:06
Speaker A
[музыка] - Кстати ты вернулся так так Да Алло Да Да я тебя слышу Я тебя слышу Да хорошо что мы сейчас делаем открываем Да я блин не то откры се самоопределение не ограничивается декларацией которая принята в ООН если
112:33
Speaker A
что в смысле не ограничивается право самоопределение это в целом принцип согласно которому нации имеют право само определяться Всё верно ВС верно так руководство целями принципами ты хочешь чтобы я те считаю что право нации на самоопределение не вступает в коллизию с
112:55
Speaker A
государственным суверенитетом будучи обеспокоенный тем что коренные народы стали жертвами исторических исторических несправедливости в результате среди прочего их колониализм и так дальше И так дальше И так дальше это это чётко в декларации написано прочего это значи это не исчерпывающий перечень конечно Конечно
113:16
Speaker A
Так мы исходим из того что кто такие колонии колонии как бывают заморские так и грубо говоря как Российская империя Советский Союз кото считались почему-то колониями ещё раз право на самоопределение ограничивается колониями нет че мы тогда об этом говорим Я не
113:30
Speaker A
говорю что Крым - Это пример колонии Крым не колония Украины очевидно что нет Так ну давай ты хотел затронуть тему И ты сказал что есть коллизия нерушимости иде есть коллизия Да конечно потому что с одной стороны вот я тебе сейчас
113:45
Speaker A
объясню о есть с одной стороны есть государст суверенитет право государства поно ос власть на определённой территории да с другой стороны есть право нации на самоопределение то есть право нации самоопределения конечно вне декларации которой ты говоришь строчка о том
114:11
Speaker A
что это не должно вести к территориальному ранению гос прочита Давай прочита Вот смотри то что ты сказал то дальше то в соше статьи А мы про Третью Вот видишь третье У меня написано трея Стая ны народы имеют право
114:24
Speaker A
на самоопределение в силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют своё экономическое социальное и культурное развитие здесь нет ничего про возможность отделения ты бред сказал или открыто собрал независимость это не политический статус Нет конечно вот у вас например
114:40
Speaker A
Республики существуют внутри государства то что вы [ __ ] которые их угнетает - это другой вопрос но внутри сво Уважаемый Вячеслав независимость - это политический статус и определение политического статуса можно трактовать завоевание Независимости - это завоевание определённого политического статуса я
115:01
Speaker A
думал что ты уже более удачную статью подберёшь действительно ту о которой я говорил где это должно где я понял уже да где говорится Я у меня нету я действительно не гото пред мне не столь важно сейчас ве Я верю что ты мне правильно
115:17
Speaker A
цитирует ЧМ ты считаешь что независимость - это не политический статус в том числе но независимым можно быть в составе республи в составе государства то есть Республики вну можно быть зависимым в составе другого государства дадада конечно конечно лад независимость определяется в в
115:37
Speaker A
понятии каких-то полномочий То есть если у кого-то полномочий больше и в рамках этих полномочий они независимы в принятии своих решений Например если мы говорим про полуостров Крым Крым был независимым в понятии принятия решений связанных с переименованием улиц вот он
115:49
Speaker A
здесь был независим он сам решал как эти улицы должны были называться есть перечень полномочий Где та или иная республика Давай уточним хорошо мы Сохрани мы согласились с тем что независимость - это политический статус конечно государственная независимость - это политический статус республика - это
116:06
Speaker A
и есть государство Если ты не разобрался независимость государства Да вот полная вот независимое государство ты вот что когда ты понимаешь когда говоришь независимое государство секунду секунду давай проверим напиши в Гугле Конституция бу независимое государство Конституция буряти Вот сделай сам
116:24
Speaker A
эксперимент Конституция буря что это государство но Независимо Прочитай Прочитай пожалуйста суверен Это может быть написано Сделай это действие Зачем Ну проведём эксперимент в прямом эфире Так ты же мне не веришь это тебе доказательства нужны напиши бляд два слова в чём твоя
116:42
Speaker A
проблема Ну сделай Конституция Бурятии уговорил уговорил Бурятия забил два слова да текст демократическое правовое государство субъект Российской Федерации составе вот Ну это же государство в составе Российской Федерации и у него есть перечень А ты забыл забыл прилагательные который я до государства
117:03
Speaker A
называл В чём разница ладно В чём разница в чём разница независимого государства и зависимое да дадада там нету слова зависимое ты своё это придумаешь там нету термина зависимое то что ты сейчас прочитал ствует термин независимое государство где ссылку на
117:20
Speaker A
определение если ты сам придумал то Ты же очень смешной Ну вот ты правда Дума считаешь что нет такого термина я такой термин не знаю даже если он есть Е Хорошо Вячеслав не знает термина независимое государства Давайте поможем Вячеславу сейчас давайте
117:38
Speaker A
найти каком-нибудь словаре политических терминов независимость государства Вот например субъект Российской Федерации нет Вот тебе пример первой самого там одной из первых выдач Гугли Как тебя зовут вечеслав Тебя зовут вот тут есть определение вот ещё одно определение давайте я зачитаю
118:10
Speaker A
начи конечно Независимый сейчас в конце государств независимость государства состояние государства которое не подчиняется другим государством и имеет право самостоятельно принимать решения самостоятельно принимать решения Бурятия Имеет право самостоятельно принимать решения имеет или не имеет просто незнаю Ты серьёзно это
118:35
Speaker A
делаешь Бурятия зависима от другого государство от российской ф государства от чего-то и от кого-то зависимы Если уж на то пошло все когда есть какие-то договора мы уже зависимы друг от друга зависимость о подчиняется давай так пое российской Федерация оно подчиняется
118:54
Speaker A
Федеральным законам Российской Федерации есть есть области ведения в которых которые определяются правовой области Федеральным центром и вот в этих вопросах все буряти зависимо государство Я правда не знаю ты вот мне хочешь сейчас доказать что независимых государств не бывает или что ты хочешь
119:11
Speaker A
доказать что это несуществующий термин неиспользуемый Кто кто Какой термин независимое горст независимое государство я не слышу такого я никогда это не слышу не использую лад это говорит о твоём кругозоре только плохо О'кей хорошо и возвращаемся к третьей статье где там
119:28
Speaker A
что-то про независимость там говорится определять свой политический статус свой политический статус независимость мы определили что это политический статус не-не не в буряти люди самостоятельно определяют свой там экономическое социальное культурное развитие определяют или нет Согласно этой статье какой-то в какой-то мере Да в какой-то
119:46
Speaker A
ме какой-то мере они в какой-то мере они реализуют право нации на самоопределение мг мы какой-то момент но како момент право нации на самоопределение может входить в коллизию с государственным суверенитетом например в случае когда одна нация представители одного народа одной нации хотят отделиться от
120:03
Speaker A
другого государства Например я те могу сходу привести пример выход Украины из состава Советского Союза - это реализация права на самоопределение при этом вопреки обще союзным законам Нет никто ни откуда не выходил ты бред Сказал только что не ну как Латвия
120:18
Speaker A
Эстония выходили конечно Украина не выходила никуда Украина приняла решение о выходе решение решение было принято на рефере чего не не на решение реду том числе ели не на референдуме вопрос о независимости Украины был поставлен на референдум Да на референдум Но вышли мы
120:40
Speaker A
потому что Советский Союз распался Не потому что мы так что-то там референдум и так далее Советский Союз распался потому что вы вышли Нет мы что было раньше Ладно мы вышли или Советский Союз распался Ну референдум был раньше распада Не не не я не это спросил мы
120:53
Speaker A
вышли или Советский Союз распался Ну нет В смысле В таком случае действительно юридической процедуры выхода существования Советского Союза без Украины не существовало Хорошо хорошо я я я понял к чему ты клонишь Давай иначе Балтийский выход балтийских республик - это реализация права
121:10
Speaker A
самоопределения вопреки вопреки союзным законам Нет не вопреки Нет ну в смысле вопреки Нет не вопреки тебе прочитать статью согласно которой они выходили или что они имели право на выход но прописан процедуру они не соблюли потому что а прописанная процедура появилась после
121:26
Speaker A
того как они вышли кстати хронологию Восстанови это возможно Да это не возможно это хронология Да Ну То этого процедуры просто не было отлично если нету процедуры Какие к ним вопросы в Конституции чётко дописано допустим Хорошо хорошо а по-твоему Украина должна
121:40
Speaker A
была бы соблюдать вобще союзные законы чтобы выйти из состава Советского Союза очевидно конечно что вот процедура которая появилась Да нужно было соблюдать А если бы не соблюдала ты бы не ты бы отрицал если бы я не знаю А
121:49
Speaker A
если бы я не знаю я по факту говорю м кажется что ты В чём я лукав Ну мне кажется что ты если бы Украина отделилась от Советского Союза Ну вот если бы отделилась тогда бы мы разговаривали в парадигме если бы а
122:00
Speaker A
сейчас мы находимся в ситуации когда Латвия Литва Эстония вышли а все остальные Республики получили независи со чисто юридически чисто юридически Россия Украина и Белорусь вышли незаконно они все вышли из состава Советского Союза и декларирование существования они объявили абсолютно
122:17
Speaker A
незаконно в обход всех процедур о прекращении существования Советского Союза а новой геополитической реальности в каком законе Советского Союза такое написано а я тебе отвечу хочешь Хочешь отвечу Ты просто так эмоции такие в строишь как будто члени выступающий так смотри если мы говорим
122:34
Speaker A
про законы но опять же надо сослаться на Конституцию правильно хотя я согласи что это клоунада когда мы про Советский Союз говорим про вот эти вот все Конституции И так дальше но с точки зрения базы важно ссылаться именно на них Ну я так
122:46
Speaker A
думаю сейчас Одну секундочку Украина незаконна У меня целый вот раздел пунк есть И так дальше я готовлюсь к подобным разговорам так э чтобы быть чётким сейчас сейчас сейчас сейчас сейчас сейчас сейчас сейчас нам надо конкретно стаю на руь тот самый документ который
123:00
Speaker A
Стас Васильев мне авторство приписал да вот это вот база это ты автор Да ну я то почитал там сходу видел фактически ошибки А можешь назвать них Ну кажется про миколу у тебя там была фактическая ошибка которая это согласен но это такая
123:14
Speaker A
ошибка Ох Боже которая оче большая не очень большая Но это просто сходу было то что я бегал посмотрел Я помню это это было уже исправлено это уже было исправлено секун ты меня Да конечно она редактируется все версии можешь открыть
123:29
Speaker A
и смотреть сейчас секунду я ещё блин эту статью и ты меня постоянно сбиваешь Я потерялся прошу за это прощения так международное признание это нам не интересно ну как интересно вот смотри право свободного выхода республик из состава Советского Союза прописано в
123:42
Speaker A
Конституции Советского Союза статья 72 и здесь чётко чётком основании они заявили о прекращении существования Советского Союза чётко прописана формулировка свободного выхода понимаешь то есть если мы говорим про свободные это можно трактовать как угодно то есть вы можете вну какого числа Украина вышла из
123:57
Speaker A
Советского Союза никакого числа Украина не выходила я тебе уже это говорил ты что сори А как Советский Союз Прекратил своё существование на так вот именно что Советский Союз Прекратил это он распался а не мы откуда-то вышли на основании
124:08
Speaker A
чего Какой документ стал понял хорошо читаю тебя начало вот этого конца Советского Союза Ну в смысле задекларировал начало кон задекларировал задекларировал окончание существования Советского Союза задекларировал это 26 декабря дено год декларация в связи сдаем в сотруд независимых государств на
124:23
Speaker A
каком основании они какие там три лидера государства присутствовали Беларусь Россия Украина на каком основании законном они это сделали на основании статьи 72 где каждая республика свободно свободно там чёрным по белому написано она свободно может выйти Да мы согласились
124:42
Speaker A
согласились Россия белорусси и Украина могли выйти но они вед не это сделали А что они сделали заявили о том что Советский Союз прекращает твоё существование Еко Я знаю Российская Федерация Подписала договор о денонсации договора о создании Советского Союза
124:57
Speaker A
поэтому вопросы к вам не к нам кто договор девал о Дане бы офор вы де анонсировали или мы Мне кажется все Мне кажется что Украина тоже принимал соответствующий А Де анонсировали договор о создании Советского Союза Российской Федерации вопросы к вам не к нам это вы развалили
125:14
Speaker A
Советский Союз Они не имели тоже это пра А это не имели так это обратись к своему парламенту это вы сделали Подожди секунду если они этос они не имели право делать значит Ну по идее Законность процедура была не соблюдена значит мы
125:26
Speaker A
все в Советском Союзе есть кстати люди которые доказываю Может быть я знаю я смотрел ва Почему вы нет почему вы нет Почему Ты же сказал Какого числа вы вышли из Советского Союза я тебе ещё раз могу зачитать се2 статья Конституции
125:38
Speaker A
если мы прого числа какого числа выго мы не выходили Советский Союз распа вы не выходили из Советского Союза Советский со распался Советский Союз распался А если он распался незаконно значит он продолжает существовать Потому что ты счита за он существовал А вот как
125:54
Speaker A
Интересно а законно не существует Украина конечно Украина конечно очевидно Да почему Законность не Законность определяется признанием если нас признают как независимое существующее государство Советский Союз Советский Союз признавали как независимое существующее гор верно всё верно всё верно США например в тридцатые годы
126:08
Speaker A
только признал и что то есть до тридцатого Советского Союза не существовало получается Ну это ты так говоришь Не ну это ты сказал его признавали минутку ты сказал что извини это правда извиняю може неви ты сказал ты сказал что Украина существует потому что
126:27
Speaker A
её признавали Да как минимум скал Законность Законность определяется признанием Я говорю Советский Союз тоже признавали ты говоришь а до тридцатых годов нет поэтому он наверное не существует сказал се в эту дилемму загнал Я вообще тут не выдвигал ни
126:40
Speaker A
одного тезиса ты сказал что если ваша Дума или что-то там признала денонсацию не законо соответственно мы находимся в парадигме где Советский Союз существует и я сказал если Советский Союз существует Значит возвращаемся к понятию Существует ли он исходя из того был ли
126:55
Speaker A
он Ну признаём мы те документы или не признаём двадцать второго года ты просто одно говоришь и забываешь сразу же и переходишь к другому хорошо А почему мы должны не признавать кого документы двадцать второго года Ну то есть по
127:07
Speaker A
твоему это определяется то есть подожди на основании чего существует Украина на основани законности Да на данный момент на основании признания не больше то есть мы бы не существовали если бы нас не признавали так же как например не признаются Донецкой народной Республики
127:20
Speaker A
почему они не существую в целом разумно позиция Хотя Дане народная республика конечно существует Конечно же нет не существует Нет нет нет очередной пре своих уст Ну как существует только наоборот почему она не существует А я не должен доказывать отсутствие почему она не
127:35
Speaker A
существует Почему Мартини не существуют доказ народной Республики есть государственные органы Да были Давай давай так была государственная независимость формальная была своя Конституция были нормативно-правовые акты была своя армия даже ога и так далее охотно мерен да да И почему они не существовали Ну опять же
127:58
Speaker A
если мы уходим от понятия признания правильно фактически Ну фактически они существовали Конечно потому что эта территория оккупирована Россией Украины не вообще понимаю если бы там не было российских войск они бы существовали опять если бы а если бы Марсиане напали что было Ну смотри когда
128:16
Speaker A
российские войска входят у нас в августе полноценно они входят на территорию хочешь документ со шлю У меня есть документики и куча доказательств того что войска были с Апреля иль максимум российские вой давай Ты можеш скидывать документ те ВС равно тебе это не надо Ты
128:39
Speaker A
уже луше знае чем все в мире Чем все в мире Дава Может быть ты сделаешь какой-то прорыв невероятны прорыв но вообще-то с в апреле никаких российских войск на территории Украины не действовало понял Ну хорошо ладно тогда скинем тебе документы Если ты хочешь А
129:00
Speaker A
ты документы вообще признаёшь или нет В смысле признаю или нет они существуют понял Хорошо смотри 2.012 год еспч вынес вердикт тебе вердикт кинуть номер кинуть что тебе конкретно кинуть выс вердикт о ЧМ датата из документа с этим суд суд сослался на присутствие
129:24
Speaker A
на востоке Украины контингента российских Вооружённых Сил начиная с апреля 2014 года и на широкомасштабное развёртывание российских сил с конца августа 2014 года как они это определили А хочешь я же тебе скину решение Или тебе там страниц ты с ним наверное
129:38
Speaker A
знаком конечно вотчи на ононе чего они решили что там бы ты хочешь чтобы мы сей сидели докумен действительно есть факт но я просто уверен что этих фактов нет СС скорее всего они имеют в виду под российскими силами стрелковые вот
129:53
Speaker A
в том числе в апреле они имеют в виду только его скорее всего может быть и только что ты только что говорил что ты не веришь я тебя называю до ка ещё раз то что суд какой-то принял решение и там
130:07
Speaker A
он сослался на это надо смотреть На основании чего это решение вынесено я тебе говорю что кадровые российские кадровые российские вот части появились на территории Донбасса летом четырнадцатого года и это в целом признаётся и украинскими историками мне кажется я не помню у плохие это или у
130:26
Speaker A
кого но мне кажется у большинство украинских следователе конфликта тоже понимает что кадро российской части вошли Именно тогда вот скидываешь мне документ Ну ты можешь раз ты с ним знаком ты его принёс ты Поясни на основании чего они пришли к этому выводу
130:40
Speaker A
какие Вот они факты перечислили присутствие российских войск в апреле чего года а мы сечас это обсуждаем это важно нуты прил этот аргумент ты ты с ним знако ты сни ты с ним знаком ты можеш сказать На основании каких
130:56
Speaker A
фактов они пришли к этому выводу На основании каких фактов открываешь Документ и читаешь В чём твоя проблема Я же не скрываю Я не говорю что это документ который я придумал Я не говорю что это документ секретный Извини пожалуйста ты
131:09
Speaker A
наты на основании этого документа делаешь суждение о реальности ты говоришь что на основании этого документа войска были что не просто ссышь что если бы ты ограничился тем что ВЧ делалось такое заявление можно было бы ограничиться только решением ты хош
131:27
Speaker A
доказать что российские войска были ты признаёшь решение есть или не признаёшь простой вопрос СС Что значит признаю или не признаю смысле вот для тебя это мен в вопросе мне нужно посмотреть на что они ссылаются вот просто если бы если бы я
131:42
Speaker A
ничего не знал об этом конфликте то я бы подумал что это было бы Основанием для меня подозревают что действительно всё так и есть но поскольку я ну буквально вот знаю осматривал хронику посекундно этого конфликта и понимаю что в апреле
131:54
Speaker A
чего года российских войск кадровых на Донбассе не было они появились летом чего года в иловайске действительно украинцев разбивали российские войска дадада вот а и Навальный ваш любимый оппозиционер назвал что Хохлов Убивают не ополченцы я помню конечно цитаты великих людей Хорошо смотри не совсем
132:16
Speaker A
так он сказал Ну да А как он сказал ну я суть передал Не дословная цитата коне там а Для нас это паливо он е слишком паливно Да будет если там они сейчас даже зачитаю где-то тут недалеко был ты
132:28
Speaker A
это хранишь цита Навального окружили Хохлов понятно что не ополченцы и уничтожать в случае чего не ополченцы будут Это паливо на этом этапе А это паливо на этом этапе он просто оценку даёт тут Единственное что что он украинцев хохлами назвал
132:44
Speaker A
Единственное что можно русский позиционер тот самый добряк я понял Ну хорошо Мы возвращаемся к понятию Да почему украинцев хохлами называл себя он хохлом называл очень актуально Конечно обожаю вот эти вот ну понимаете Ну заявление Навального августа четырнадцатого года очень актуально по
133:03
Speaker A
отношению к чему позиции человека конечно грузинов грызунами назвал лиц кавказской внешности называл мусором типа Много о чём говорит Знаешь если это всё складываешь А так одну вырвать цитату конечно ни о чём не говорит почему ДНР не существовала потому что
133:17
Speaker A
она существовала исключительно и только Лишь потому что там находились российские войска российское руководство россе деньги бежим Давай предположим если в апреле если в апреле чего года Нет я просто Заявляю что я живу в той реально где в апреле чего года и ты
133:31
Speaker A
живёшь в той же реальности я более того те Заявляю Где в апреле чего года российских войск на Донбассе не было всё остальное было Деги были бы были влияние было организация кем было организация была организаци вот войск не было ну смотри
133:49
Speaker A
хоро ты говоришь войск не было а я говорю есть на основании вот этого ну это очень слабое доказательство Ну слабое всё решение есть вобще слабое доказательство я же не буду спорить Как скажешь У меня есть тебе не нравится Ну
134:00
Speaker A
не нравится не нравится что другого м знаешь Ты кстати при Сколько гендеров существует гендеров о не знаю Это сложный вопрос Я я в этом пока не разобрался честно говоря но по большому счёту могу сказать что надо надо сослаться на какое-нибудь решение еспч
134:12
Speaker A
чтобы точно доказывать что их столько сколько решений еспч значится нет гендер опять же Это вопрос самоопределения конкретного человека и всё Причём тут еспч или ты кло есть есть решение еспч против Украины по кстати активистам русской весны точно есть такие ты их
134:28
Speaker A
тоже наверное признаёшь можно что-нибудь конкретное ты абстрактные слова говоришь сю как как звали эту женщину из Харькова коммунистка Аа Сейчас одну секунду вообще в целом если ты спрашиваешь моё мнение по поводу признания еспч - Это клоунское потому что Украина как государство признаёт А я
134:50
Speaker A
как гражданин украи напоминаю обяза при при если СПЧ вынесли решение против активиста против Извини Украины в пользу активиста русской весны из-за того что Украина притесняет его политические права значит Украина притесняет политические права деятелей русской весны естественно Хорошо это в том числе
135:10
Speaker A
например связано с вот этой как она называется Штепа Да мэр славска бляд это просто [ __ ] конченая которая поддержала а потом она могла избираться дальше Вот такие мы тут нацисты для понимания да да давай какую-то последнюю тему ты
135:26
Speaker A
затронет и мы перейдём к донатам чтобы не сильно долго сидеть Да мы уже сильно долго сидим ладно Ну в целом а ты те надо идти тоже не я никуда не спешу а окей так я имею в виду в целом Что
135:38
Speaker A
хорошо сидим я к этому вёл по поводу твоего ответа то что ты сказал честно для себя я тебя услышал Мы пытались строить какой-то диалог Независимо Хороший плохой и так дальше для себя открыто тебе говорю полная клоунада ничего не ни с чем не согласен У тебя
135:53
Speaker A
другое мнение ты хихикаешь сидишь как клоун Это я уже привык к этому это нормально для тебя может у тебя какие-то вопросы есть или я могу дальше продолжать спрашивать не нет всё хорошо Ты можешь продолжать с моим прекрасны м
136:03
Speaker A
я же не знаю ничего о твоей позиции Так ты можешь спросить о моей позиции я же вот сижу перед тобой Ну вот Косово Сербия просто для последователя пому Что Да ну хорошо Азербайджан Ну Карабах Карабах Ну ладно представляешь для меня Косово
136:22
Speaker A
Косова принадлежит так оно принадлежит Косова Я же с этим не спорю и оно и оно независимое как скажеш и Карабах арцах тоже должен Азербайджан я не могу ответить чётко на вопрос Китай или Тайвань Вот по-хорошему это Континентальный Кинтай принадлежит
136:40
Speaker A
тайваню но очевидно что это вообще ну то есть вот на этот вопрос Я пока не могу ответить Но я считал что это два независимых Мне кажется это бы всех устраивало кроме красного ублюдка Вот так вот Да не ну все признают Ну ладно
136:53
Speaker A
почти все признают все то все ну в смысле не признаёт юрисдикцию Ну в смысле Тайвань китайским десяток государствам типа Ватикан ещё какие-то латиноамериканские государства не Мне кажется немного совсем не признаёт проблемы экономические торговые Просто никто не хочет портить отношения с
137:13
Speaker A
Китаем на основании какой-то ерунды Вот так А Вика а вопрос у нас где не давай не вопросы Давай закончим если у тебя нет вопросов по позиции если ты хочешь перейти к донатам то я последнюю тему хочу затронуть и тогда уже Давай
137:29
Speaker A
пойдём дальше Пойдём тогда уже дальше я Вижу Вижу Вижу Вижу у нас не так много вопросов теб пять штук Ну всё отлично это донатеров будет или от кого Дада от донатеров всё отлично Тогда смотри вопрос Следующий Ну когда мы говорим про
137:41
Speaker A
Крым и я с этим не спорил в том числе население Крыма перепись 2001 года Ну какая есть 58,5 - это русские все остальные - это не русские не в негативном контексте а просто обобщим что это не русские это украинцы белорусы
137:55
Speaker A
Крымские татары И так дальше Можешь ли ты сказать исходя из следующих фактов которые я тебе сейчас перечислю смотри существует на России тувинский язык Как ты думаешь какой статус у тувинского языка не уверен думаю государственный но не уверен Нет я не это имею в виду я
138:10
Speaker A
имею в виду статус что он уязвимый То есть это язы который Умирает на данный момент Да думаю что да всё отлично бурятский язык Как ты думаешь какой у него статус Я думаю тоже такое же самое Да Есть угроза исчезновения Теперь если
138:24
Speaker A
Мы возвращаемся например в целом к Российской Федерации Смотри э новости в том числе это на вашей как она та Госдума РФ называется 25 июня 2018 год Госдума приняла закон об изучении родного языка в школах Исходя из этого закона у вас была скажем так отменена
138:42
Speaker A
необходимость изучения региональных языков то есть вот этот увинский бурятский И так дальше вот эти вот все как вы там рассказываете что у вас 4 млрд национальностей всё вот это теперь не обязательно изучению И помимо этого для того чтобы потом получить
138:54
Speaker A
Свидетельство о среднем образовании вам нужно сдавать как оно у нас ЕГЭ Да единый государственный экзамен вот эту же шту и она сдаётся только на русском языке правда так Исходя из этого всего языки у вас умирают теперь следующий тезис у вас на Камчатке умер последний в
139:11
Speaker A
России носитель олиус языка слышал такую новость так и есть ещё одна новость о том что у вас на войне против Украины погиб последний представитель Наро ре слышал так не слышал но не суть Так ну не суть можешь проверить это всё есть
139:27
Speaker A
могу тебе прямо сейчас ссылки покидать Ну в целом 5 секу я базовое доверие есть Так так вот смотри Исходя из этого всего Понимаешь ли ты значение слова этноцид Исходя из этого всего я понимаю значение слова этноцид независимо от да да
139:43
Speaker A
независимо от этого согласен всё что я перечислял что это подходит под критерий этноцид нене Нет я не согласен с этим я не согласен с тем что надо конечно определить сначала что что мы понимаем под [музыка] цидония давай одем с Что такое эно этноцид На
140:12
Speaker A
мой взгляд это насильственно смена идентичности в рамках одного поколения Но я могу а наси государ защ оден идентично определение определение политика уничтожения национальной идентичности Это не совсем так не совсем правда для России почему Ну её прекратили поддерживать государственно К
140:36
Speaker A
сожалению действительно идентичности сейчас без государства национальных плохо поддерживаются не живут практически отлично и например есть ещё одна новость Сейчас я тебе её зачитаю вслух и опять же то что я го уточним Давай просто уточним Давай просто уточним никто никому не запрещает учить
140:52
Speaker A
бурятский язык просто есть просто условия при которых изучение этого языка в школах не обязательно Конечно из-за чего большинство людей выбирает не изучать этот язык конечно что ведёт постепенно к его вымиранию потому что более функционален более полезен русский язык вот что происходит
141:14
Speaker A
дамен е один момент Какой е он если мы говорим про получение сертификата среднем образовании обязательно надо учить русский То есть если ты бурятский хочешь учишь хочешь Не учишь но тебе русский обязательно учить руский русский действительно обязательно Да рус
141:28
Speaker A
обязательно у тоже правда поэтому когда мы говорим про ребёнка ребёнок должен понимать что если он хочет учить бурятский язык это дополнительное время да А мы все прекра но причём бюджетно обеспечено причём тебе будут То есть тебе не нужно платить за это не это уже
141:41
Speaker A
такой вопрос понят Ну ну давай так государство то есть поддерживает язык Вот на этом уровне как минимум то есть оно тратит деньги на то чтобы люди которые хотели его изучать его изучали Всё верно то есть оно скорее не
141:53
Speaker A
уничтожает оно скорее не спасает национальные языки Я бы так сформулировал это нет Что значит не спасает они в конкурентной борьбе умирают вот и всё это не конкурентная борьба конкурентная борьба - это если бы ты ЕГ мог сдавать на любом языке а ты ЕГ
142:07
Speaker A
можешь сдать только на русском это уже не конкурентно тебе русский обязателен к изучению А все остальные нет то есть ты считаешь что в Украине сейчас проходит этноцид можно сдать экзамен на русском языке в Украине Подожди А причём Украина к
142:19
Speaker A
русскому языку Просто мне просто интересно для последовательности твоего вот этого изложения если в Украине нельзя сдать Единый экзамен я забыл как это называется у вас по выпуске из вот если его нельзя сдать на русском языке то значит что в
142:38
Speaker A
Украине проходит этноцид русских А как в Украине может происходить этноцид русских Я что-то не понял ну там есть русские вот их лишают если у русских происходит они едут на Россию А вот Бурда если происходит это наци бурят Ты
142:52
Speaker A
же меня не дослушал опять просто а то есть тут ещё важно е ли куда ехать Ну конечно коне Если человек не хочет ехать а не хочет ехать то есть Украина А если сюда приедет китаец и Украина будет говорить нет чувак Извини на китайском
143:05
Speaker A
нельзя у нас дно сдавать и он такой это это на Китай он же они же это хороший действительно прекрасный пример То есть если не существовало бы России да то тогда бы это был этноцид в Украине да интересное определение но такое не
143:24
Speaker A
тривиально я понимаю в чём логика логика в том что ставите это этничность ну давай давай обясни Это связано с тем что кроме Украины нигде никому не нужен украинский кроме ну других государств нигде не нужных гос не везде нужен в том
143:37
Speaker A
числе кстати но если его не будут учить в Украине то нигде его точно уж учить не будут поэтому Канаде Я думаю может быть вполне можно я думаю там учат язык украинский некоторые люди Это скорее исключение нежели прави ну подожди Ну
143:51
Speaker A
почему это значит всё-таки где-то учат ты в Канаде можешь сдать какой-то их экзамен на украинском языке какой-то Я думаю что можешь и получить документ о среднем образовании канадский Серьёзно это вряд ли это вряд Так я об этом и
144:06
Speaker A
говорю я об этом и говорю а ты зачем ты опять клоуна включаешь может он у тебя не выключается Кстати я не знаю И опять ты меня перебил ты не дал выслушать Мой основной тезис если бы возвращаемся не дал договорить Да Извини иногда заплетык
144:18
Speaker A
языкается и теперь если мы переходим знаешь Ну к основному к чему я хотел перейти Ты наверное не будешь спорить А если будешь спорить я тебе сейчас предоставлю документик Украина двое точе насильственная русификация образования под оккупацией Согласен ли ты с тем или
144:33
Speaker A
будешь спорить не будешь спорить что на оккупированных территориях сейчас происходит насильственная как она тут называется русификация Ну зависит от того какие ты территорию считаешь я не не уверен про херсонскую и Запорожской область например в Крыму осталась украино мовна школа как минимум
144:55
Speaker A
одна и ты всё равно не сможешь сдать ЕГ на украинском языке А почему нуты сдавай уехать это по твоей логики если они могут уехать в Украину то нет анода на оккупированных территориях что ты можешь стать не понял сри если ты на территории
145:16
Speaker A
оккупированной можешь изучать украинский язык в целом Смотри это ты ты только что привёл мысль что это не этноцид если у представителя этой этничности есть другое государственное образование Всё верно значит там нет этноцид на территории оккупированной Российской Федерации Ну смотри Они же могут уехать
145:38
Speaker A
в Украину могут наверное в теории как-то Ну Могут могут чере Тины очень оче оче очень легко через любые третье страны через Турцию например вот могут значит это нет наци ты так сказал То есть из-за того что где-то на
145:53
Speaker A
оккупированных территориях И то это спорный Вопрос Существует одна украинская школа одна да твоих слов опять же Ну если там можно изучать украинский язык в целом можно то его можно изучать Вот то да Слушай ладно А тогда такой вопрос Если можно у вас в
146:06
Speaker A
Крыму изучать украинские школы видел ли ты новости о том что за украинские песни у вас там людей били в тюрьмы сажали штрафы выписывали просто люди включали музыку в кафешка было такое нехорошо не я не говорю что не хорошо или плохо Мы
146:17
Speaker A
сейчас не об этом говорим Да это часть политике государственного террора действительно есть такое понимаю не за любую не за любую украинско украиною пи Нет там это определённые конечно Укра Сердючку что-то было та с Сердючку потому что политическая Позиция автора и потому
146:38
Speaker A
что ше вмерла Украина Вот за это сам по себе нет Есть украинские песни которые абсолютно Спокойно можно исполнять вот там это это политический тоже часть политического террора исходя из того что я сказал плюс я тебе говорю Ну про оккупированные
146:53
Speaker A
территории это отчёт Human R Watch клоунская организация но как факт она признаётся и проводят иногда хорошее расследование А когда когда говорит что Украина нарушает законоведения войны онана в том числе нарушает нет Украина в том числе нарушает я с этим не спорю
147:06
Speaker A
только не Украина как государство а какие-то конкретные Люди потому что Украина как государство Ну не знаю Приведи примеры это сложно будет парировать наверное Согласен ли ты с тем что это происходит понятие Ну подпадает под понятие наци то что происходит или
147:19
Speaker A
не согласен моему определению тем более нет почему объясни насильственному определению смотри по твоему определению Потому что ты говоришь что если можно уехать в другую страну то это не этноцид это ты в определение заложил ты мне прил одну школу в пример
147:36
Speaker A
одну школу какая разница Сколько школ Если можешь уехать не этноцид всё точка ты так сказал на территории оккупированной происходит этноцид конкретных людей потому что из них делают русских его перестают воспринимать как украинца его русии такой же процес в Украине
147:56
Speaker A
Почему ты не считаешь это надом потому что в Украине живут украинцы это украинское национальное годар Подожди там живут русские живут русские здесь живут все кто угодно китайцы армяне они вынуждены изучать украинский язык ЕС конечно так Почему если им надо
148:12
Speaker A
документы какие-то за из ни и из них делают украинцев в итоге си у тебя пятилетний ребнок он русский да вы нене не пятилетний ребёнок не понимает что он русский ты бред сказал это вопрос сам идентификации русский Не может быть
148:26
Speaker A
пятилетним а какого какого летний может быть русский не знаю человек должен осознанно это решение принимать ты думаешь пятилетние дети осознано я не знаю это говорю от конкретного человека зависит А почему тогда пятилетний не может быть у тебя есть дети
148:42
Speaker A
контактировал ли ты когда-то с детьми я не знаю Так а со скольки лет Хорошо я не знаю это ну 18 рно когда гражданство получают хорошо а как восемнадцатилетний людей на оккупированных территориях делают русскими из украинцев Расскажи мне вся та же нет их не делают русскими
148:58
Speaker A
и восемнадцатилетним их выращивают уже русскими А ну так значит то такой же процесс делают в Украине по отношению к русским какой выращивание людей украинцами не предназначена для выращивания русских понимаешь не предназначена для выращивания китайцев не предназначена для для чего она
149:15
Speaker A
предназначена ты вообще ты сейчас просто ещё е раз открываешь Конституцию Украины и читаешь Для чего создана государство Украина открываешь Конституцию России считаешь Для чего создано Росси то на о х это прекрасные аргументы ещё раз эти Давай раз зафиксируем я считаю что это
149:31
Speaker A
не этноцид ни в том ни в другом случае потому что мне кажется что этноцид корректнее называть наси принуждение к смене идентичности и запрещения изучения какого-то конкретного языка конкретной культуры и так далее этого нет не в России не в
149:47
Speaker A
Украине просто это Давай давай закончу ты привёл определение согласно которому есть расширительное трактование этно согласно которому и в Россия и в Украине это на происходит но ты выписывает выписывает национальное государство в которой они могут убежать я тебе говорю
150:09
Speaker A
и я тебе говорю на оккупированной территории украинцы которых таким же образом Ну детей в смысле выращивают русскими у них есть возможность изучать язык и уехать в Украину вот это вот логическая связь которую ты же построил ты построил этот противоречивый мир Ты
150:24
Speaker A
понимаешь что Украина предназначена для для того чтобы здесь жили украинцы Украина - это украинское государство для украинцев не что это такое Нет по что русские там не могут жить могут но Украина не предназначена для того чтобы здесь русские функционировали Как
150:41
Speaker A
русские когда русский сюда приезжают он должен учить язык потому что он хочет иметь отношение к этому государству Если ты не хочешь баллотироваться Если ты не хочешь выбирать если тебе нужно документы заполнять показать показать где где где находится Марс вот рукой вот
150:55
Speaker A
так вот вытянутый Не ну это просто я ладно это шутка конечно же и Ко лоу надо Но в смысле четверть населения Украины при обретении ей Независимости считают себя русскими говорят по русскому на русском языке считают себя частью русской культуры А и наверное не желают
151:12
Speaker A
перестраиваться под какие-то украинские реали потому что вы тут провозгласили украинское государство они имеют право нас бытие извини извини в том числе бытие ощущения себя русскими более того Ты любишь ссылаться на еспч любишь ссылаться на приговоры судов эти права
151:28
Speaker A
права национальных меньшинств закреплены тоже в конвенциях русские национальные шины Алло секунду русская национальная мешина в Украине открываешь наш закон о национальных шинах и читаешь Конвенция о национальных менших определяется не тем подожди русский да национальных шин в Украине Украине открывай Читай статью
151:48
Speaker A
У нас есть закон о национальных шинах ты знаешь о таком там кстати украинцев тоже нету может ты с коренными народами путаешь может я с коренными народами путаю А это разница какая-то Да есть разница вас два потому что у вас два
152:00
Speaker A
разных термина коренные народы - это специально для Крыма сделано потому что там напи не там ещё крымчаки караимы да Это вот три народа там только три народа для Крыма сделано Ты просто перепутал Более того я уверен что ты тезис из
152:12
Speaker A
моего же ролика взял где я говорю про разбираю интервью Владимира Путина ты го что ты словами го мои же заклинания против меня это очень смешно ещё раз русские являются национальным меньшинством на территории Украины где это задокументировано ты имеешь виду где это
152:29
Speaker A
записано то что ты горишь том числе законе о национальных меньшинства Дай откроем давай откроем прочитаем [ __ ] И кстати десятую статью Конституцию потом открою Прочитай как этот закон называется где его искать вообще закон о национальных меньшинства на Украине он называется на
152:46
Speaker A
Украине да Вот так [ __ ] и называется охотно тебя Верт Ну он в Украине кстати принят В девяносто втором году именно в такой формулировке извини на и в тогда уже существовало но почему-то ладно в Украине на украинской мове Извини не я
152:59
Speaker A
тебя в очередной раз не извиняю странно да что в Украине законы на украинском это очень странно ты конечно на русском можешь говорить как угодно в Крыму они должны были дублировать на русский язык и не только на него и на
153:11
Speaker A
крымско-татарский да ну где вот открытый закон сейчас у меня закон рада гов то открывается Да вот у меня этот закон вот я нажимаю Ctrl F Если ты знаешь Это сочетание клавиш и здесь по запросу рус Ну ничего нету почему-то там есть
153:30
Speaker A
какие-то перечисления национальных меньшинств есть я не знаю это ты сказал открыть этот закон вот я его открыл вот пишу значит открываем Верховный Совет Украины нных интересов украинской нации всех национальностях в деле построения него года Принимая поого самосознания и самовыражения все
154:00
Speaker A
граждане Украины пользуются защитой государства на равных основаниях При обеспечении прав лиц относящихся к национальным меньшинством государства исходит из того что они являются неотъемлемой частью обще признанных прав человека дальше мы являющимися украинцами по национальности проявляющих чувство национального самосознания и общности
154:25
Speaker A
между собой русские попадают под это определение А подожди то ты сам придумал ты только что захотел ста статья три прочитали ты говорил что там русские так я вижу ел что там русские я говорил что они попадают под это определение А так
154:36
Speaker A
под это определение много кто подпадает что теперь как ты понял что они подпадают Какое количество надо я не знаю То есть ты мне говорил что там это записано Мы открываем там этого нету Ты такой Ну вот определение под него попадают там
154:48
Speaker A
записано определение по которому они попадают русские являются национальным меньшинством на территории Украины более того специально по-моему в этот закон рада принимала поправки что э права нацменьшинств могут ограничиваться в случае если государство с которым это нац меньшинство себя ассоциирует
155:04
Speaker A
осуществляет агрессию против Украины понятно На что это направлено было на ограничение прав русского национального меньшинства вот Конечно они попадают под это коче прорус даже ты сейчас отстаивает позицию которая маргинальной среди украинцев Ну в смысле э Я думаю что можно найти
155:21
Speaker A
нормативно-правовые акты в которых русские фиксируются как национальное ство русские являются национальным ством в Украине чего ты хочешь доказать Ты просто перепутала с коренными народами Поче почему коренные народы не попадают Я тебе даже поясню в коренных народах Потому что есть оговорка не имеющими
155:37
Speaker A
собственного национального образованиями за пределами Поэтому ты вот эту путаницу устроил А сейчас пытаешься выкрутиться как будто бы вык ты сказал в документе есть ты прочитал там этого нету в документе есть определение сог которому русский Националь хорошо И что теперь Исходя из этого
155:52
Speaker A
Исходя из этого ты можешь открыть Конституцию прочитать десятую статью ру пра Исходя из этого права русского национального меньшинства защищаются конвенциями международными где они нарушили ты можешь сказать И когда ты говоришь что русские не имеют права быть русскими на территории
156:10
Speaker A
Украины что ты что-то подобное выдал что типа они они там не могут Ну ну повтори как как с Я сказал что Украина не обеспечивает их русскость Если ты хочешь Так мы не должны заниматься сохранением их русско Если ты хочешь быть русским в
156:24
Speaker A
Украине будь Приведи пример какой-нибудь может решение суда какое-нибудь или что Ну мо може сейчас конечно поискать про как она называется конвенция национальных ты понима что Украина должна обеспечивать защиту и развитие украинцев кстати там отдельно прописано что это относится
156:41
Speaker A
только к гражданам России я ой Украины я это осуждаю не поддерживаю потому что я считаю что все те кто находятся на территории Украины то есть население Украины Я считаю такая формулировка была бы правильно но это уже нюансы такие
156:51
Speaker A
значит сейчас мы откроем конвенцию о защите национальных меньшинств совета Европы Ладно давай Подожди ты пока можешь чить но ты ты ты это просто хорошо ты хочешь какую-то другую тему затронуть Не не другую Я в рамках этой же темы хотел сказать короче ну мы с
157:06
Speaker A
тобой разошлись ты не согласен А я считаю что Россия как на территории своего государства так и на территории Украины на оккупированных территориях занимается этнодом То есть когда на территории России вымирают целые меньшинства когда перестают существовать люди которые были носителями языка Ты не
157:23
Speaker A
считаешь это этноцид Окей я со своей стороны таковым это считаю плюс я привожу документы расследования где чётко декларируется что на оккупированных территориях происходит русификация расследование Human RE повторюсь могу тебе на него тоже ссылку скинуть Исходя из этого всего я считаю
157:38
Speaker A
что ты такие как ты и все остальные являются либо полезными дурачка либо делают этого осознанно всё у меня как бы на этом Я закончил Если есть вопросы задавай ко мне давай так если крымчане сейчас не хотя Пони жители Крымского полуострова
157:57
Speaker A
существует такая обще нет люди которые родились и постоянно проживают в Крыму такие вот такая категория существует конечно да если большинство из них не хочет возвращения в Украину это имеет знание украи принадлежит всем не тому кто где-то родился вот я родился в Запорожье
158:24
Speaker A
понимаешь Запорожье - это не мой город Запорожье - это город украинцев любой украинец с любой точки Украины может приехать и жить там работать рожать своих детей которые теперь там будут рождаться понимаешь это и русские Могли сделать Россия ничего не могли прие
158:39
Speaker A
приезжать в Крым кода Я говорю украинцы Я паспорт имею в виду Я паспорт имею в виду Украин во согласному паспорту тоже имели таку возможно Согласно российскому паспорту ничего Не решали Согласно украинского Ты можешь решать понимаешь Вот в чём
158:53
Speaker A
разница что ты можешь решать Ты може решать выборы принадлежность референдумы хорошо выборы принадлежи если люди которые вот с этим паспортом там проживают имеют право избирательное они решают что они не хотят возвращаться в состав Украины то это не считается
159:07
Speaker A
потому что остальная остальное Население против Украины Я 10 раз пытался привести личный пример человека который жил годами годами на территориях просто вот как ты говоришь от Востока до Запада сто Запада это я Я годами живу на разных территориях Украины и Исходя из этого я
159:24
Speaker A
не могу решить где я хочу И почему эта территория теперь моя я Здесь решаю я здесь не решаю здесь решают украинцы по паспорту украинцы вот по вот этой бумажке только вот эта бумажка решает кто и где живёт если ты хочешь
159:39
Speaker A
конституция Украины на территории Украины для тебя это клоунада я помню что на территории Украины законодательство Украины Я помню что для тебя это Клона ня конституци решила что это часть России и почему это клоунада то что Конституции России написано а в
159:56
Speaker A
Конституции Украины не клоунада ещё раз уточни про что конкретно Конституция России что написано про Крым что это территория России Так значит там имеют право распоряжаться но я тоже могу там паспортом помахать но он далеко вот значит там имеют право распоряжаться
160:13
Speaker A
только люди вот с этим паспортом это тоже Почему Почему это Не аргумент А то аргумен потому что это оккупированная территория так она была оккупирована Украиной до этого до чего до того как её оккупировала Россия году была территория Крыма
160:29
Speaker A
аннексированный не Ну раньше в дено первом году в дено первом году уточни пожалуста сейчас не понял Смотри украинское национальное государство появилось в дено пер году и оно тогда же вот аннексировала получается вобрало в себя лый ряд регионов в том числе м
160:51
Speaker A
серати иления начались пря с в деду В кры Крымский парламент в Крыму Прошёл первый референдум во всём Советском Союзе вот череда референдумов первый прол в Крыму в Деном году ещ ЕС измет память и там было принято решение что Крым является
161:09
Speaker A
обладает статусом союзной Республики вот по мнению по решению этого реб [музыка] подчиняться Украине это просто я я к чему Вот это всё это конечно такая юродивого рода Нет ты бред говори а потому что вот эта опора на Законность в
161:32
Speaker A
таких процессах Ну она действительно приходит к тому что приходится приводит к тому что приходится нос клоуна вешать Наре Да приходится Да ты постоянно с ним сидишь я отвечу то что ты сказал смотри то что ты говорил что Украина что-то
161:44
Speaker A
копировал И так дальше это такой бред Ну я такое регулярно слышу от россиян ты тут не удил абсолютно Украина осталось ровно в тех границах которые записаны в Конституции уср по состоянию на 1978 год Ни одной новой территории в составе
161:57
Speaker A
независимой Украины не появилось ты сказал полный бред только что А если ты говоришь про какие-то референдумы которые там Да действительно вопрос про крымчан Ача Значит у нас есть да Вопрос мне я буду отвечать есть дадада к тебе к тебе про крымчан Я хочу
162:13
Speaker A
задать один вопрос мне тут подсказали потому что действительно Севастополем это первое что мне в голову пришло А я забыл о другом прекрасном есть гимн Крыма принятый ещё в Украине официально утверждённый как гимн автономной Республики Крым в составе Украины аж В
162:28
Speaker A
девяносто втором году То есть это законный официальный гимн давайте тоже тут зачитаю братья народа тебя воли Родина эту землю мы сохраним и вместе крымчане прославим в веках Крым и вместе запятая крымчане зата прос веках Крым Как ты думаешь что это значит Я думаю что в
162:55
Speaker A
качестве аргумента ты песню приводишь Ладно я те официальный гимн привожу я понял понял Я говорю песня Просто ну это государственный символ я понял те я понял Хорошо как скажешь даже спорить с этим не буду песня отличная песня Спасибо за песню В твоём исполнении она
163:12
Speaker A
10 из де Спасибо Дона за то что он эту песню вспомнил Спасибо Да отличная песня согласен Давай перейдём к донатам по очереди зачитаю Ну вопрос имеется в виду Давай давай я начинаю тогда-то иду ну подожди секунду ещё раз уточним про вот это вот то есть
163:31
Speaker A
определяют всё украинцы Потому что так Конституция сказала А не россияни хотя им Конституции сказала то же самое Почему почему-то у тебя разные отношени потому что эта территория оккупирована Я же тебе говорю как ты это определил согласно договору вашей коннотации
163:46
Speaker A
российско-украинская граница которая подписана в 2003 году 2004 году который на данный момент находится на сайте eml.ru Крым - это территория Украины кстати подписал знаешь кто Владимир Путина Я думаю всё хорошо значит То есть сейчас в Конституции России вписано Крым Россия
164:05
Speaker A
мы это не считаем потому что он попал туда нелегитимный путём Да это такая логика вообще Конституция России легитимность - Это вопрос открытый Ну ещ раз поскольку Крым попал в состав России нелегитимный путём то Крым сейчас территория России является Несмотря на
164:20
Speaker A
то что записано в Конституции да да Каким образом Западная Украина попала в состав Украины Я не знаю что такое Западная Украина Что такое Запад Украина Львов Львов в результате какого процесса попал в состав Украины оккупация Польши Вторая мировая это законно было или незаконно
164:37
Speaker A
Нет это было 100% нарушение международного права это агрессия у блюд оккупация И так дальше почему но Львов при этом сейчас часть Украины если Польша скажет Давайте отдавайте Львов обратно это будет законное требование Нет почему Потому что в 1975 году
164:53
Speaker A
Помнишь мы говорили уже в начале разговора про этот документ были подписаны хельсинские соглашения и ты же сам это всё знаешь Ты сам это знаешь лучше меня Вполне вероятно что знаешь но ты зачем-то сидишь с красным носом и клоуна включаешь для зрителей для чего
165:03
Speaker A
ты это делаешь Ты же знаешь этот ответ подожди ты знал этот ответ или не знал Вот честно скажу Ну в целом Ну а зачем ты это спросил зачем ты это спросил тогда чтобы что почему у тебя боль Проверить мои знания или клоунада для
165:15
Speaker A
зрителя Зачем этот вопрос был смотри ещё раз секунда ты ставишь это аргумент потому что он сам по себе о слаб Я считаю вот аргумент про хельсинские соглашения и про то что эти договорно стоят выше всех остальных он слабый
165:29
Speaker A
Почему А ну это существовали версальские соглашения например Поче существовали А почему почему почему ты на них не опирается А рафальский мир существовал Почему ты почему ты на это не оеш твоя квартира Потому что ты последний Кто в ней записан Ани все предыдущие все
165:44
Speaker A
предыдущие всё неактуальные последний актуальный У тебя была машина собственность какая что-нибудь последнее актуально а не всё предыдущее ты в этом вопросе тоже не разобрался у то есть актуально А почему мы берём точку сеь пятый год Почему нече А что было в чем подписано Если
166:01
Speaker A
если что в чем подписано Ну почему А если ничего не подписа хорошо Если в два ПМ году будет подписана будут подписаны соглашения между великими державами согласно которым Крым будет в составе России ты признаешь это как новую реальность вому и Поу я признаю но не
166:18
Speaker A
приму понравится Ты имеешь в виду но ты это признаешь Не ну это хотя бы последовательно а Давай к Яне просто кажется что это не очень этично верная картинам кажется что она логичнее если у тично оправдывать оккупацию соседнего государства вот что неэтично Но для тебя
166:34
Speaker A
и таких как ты это не дойдёт Ну просто я не понимаю ну а что случится с русскими людьми которые поддерживают Россию последовательно поддерживали все эти 10 лет Россию на территории Крыма когда туда вернётся Украина понял Хороший вопрос отвечаю тебе во-первых мне
166:47
Speaker A
максимально похуй плюс похуй во-вторых я понял но если люди поддерживают оккупацию или если люди убийцы мне всё равно сограждане или нет я общался с челом который зритель полторашки ты тоже с ним общаешься регулярно мне чел доказывает что говорит я буду
167:02
Speaker A
поддерживать геноцид в Украине Потому что его совершают мои сограждане мои сограждане - Это самая низкая ублюдка мирская аргументация которая только может существовать не очень понимаю Так значит что с ними случится те ВС равно что с ними во-первых люди которые нарушают
167:21
Speaker A
законодательство Украины мне на них всё равно честно если ты нарушил законодательство во-первых Я против репрессий Сразу говорю то есть по каждому отдельному человеку должно быть расследование нельзя знаешь согнать всех и сказать что вот они крымчане они там плохие или там я не знаю там из
167:34
Speaker A
Мелитополя согнать всех и сказать что они все плохие нет если мы говорим про тем бое что крымчан не существует Мы же выяснили всё верно но мы говорим про регион и про людей которые там живут Я просто пытаюсь чтобы ты понимал О чём
167:43
Speaker A
идёт речь Эти люди должны быть отдельно проходить какие-то процедуры проверки кто чем занимался люди которые публично поддерживали естественно суть тюрьма Хотя не знаю блин обеспечивать их жизнь это такое себе я бы их всех депортировал на Россию чтобы Россия себе их просто
167:58
Speaker A
забирала ни в коем случае никакого физического насилия ни в каком случае никаких санкций идеально для меня то чтобы я решил на Россию хочешь Россию на Россию всё ладно просто подобные меры Human Right Watch называют гено этноцид на оккупированных территориях ровно такие
168:17
Speaker A
же меры То есть если человек хочет жить в России его отправили в Россию это ЦИТ в на оккупированных территориях в том числе Что за заботит правозащитников это то что за малейшее нело яль высказывание в сторону России за дискредитацию армии людей депортируют в
168:35
Speaker A
Украину они находятся на территори на территории Украины Вот именно что их как раз депортируют насильно Вот и люди жили в Украине пришли ты предлагаешь Давай уточним ты предлагаешь то же самое но в пользу э ну то есть чтобы это совершала Украина
168:50
Speaker A
это этноцид по В чём этноцид если человек хочет на Россию его отправили на Россию это этноцид ну а если человек хочет в Украину его направили в Украину это это нацист Нет он и так находится в Украине вот если мы
169:02
Speaker A
Мелитополь гориш про Россию ну Хочется мне так ты против Можешь попла не особо не особо Ну и всё тогда я же не спорил когда ты сказал на на Украине Хотя в документе написано в не Не ну это русский перевод просто Ну видишь вы
169:15
Speaker A
зачем-то берёте переводите документы как вам нравится саботаж ладно ладно Ладно давай к вопросам Может ли Славик вкратце объяснить почему радовался теракту в крокусе Могу конечно все проблемы все негативное всё что будет происходить на России - это плюс для Украины в
169:34
Speaker A
контексте войны пока идёт это вторжение улю нападение И так дальше весь негатив все проблемы которые произойдут на России - это плюс для Украины А в чём плюс если там просто не каких-то левых людей расстреляли скорее сплотили российское общество вокруг этой трагедии
169:49
Speaker A
В чём плюс для Украины сплава как хотите мне всё равно плюс в Украины минус налогоплательщики внимание отвлеченное и так Дальше можно перечислять Долго опять же там убили Пропаганда Там убили в том числе людей которые в сво принимали участие Пропаганда же это в итоге
170:04
Speaker A
подавала через то что это вы устроили поэто топливо войны в топливо войны подкидывает дровишек нет была Интересная ситуация когда в таро вроде бы в таро прилетела ракета украинская ну оче это никто не СПО Украина гово Да и она е
170:21
Speaker A
сбила она прилетела там куда-то в музей в какой-то и там убила женщину и женщина была замужем и муж такой вот украинцы плохие они убили мою женщину он пошл на и там сдох ну да Такое может быть и что вот он так это оправдал что типа вот
170:36
Speaker A
прилетела ракета он не восстановил хронологию причино следственной связи Вот и всё пока идёт Война чем больше у вас будет проблем на территории России тем лучше для Украины Вот и у меня простая позиция очень странная картина то есть говоришь сча что эти СХ граждан
170:49
Speaker A
что это ущербные я вспомнил вопрос я вспомнил вопрос ущербные ущербные позиции что вот Ну вот разделять своих чужих Да и аргументирует через это но при этом ты просто радуешься убийству каких-то левых случайных граждан соседнего государства Зачем не соседнего
171:05
Speaker A
государства государство агрессора по отношению ко мне ты немножко не добавляешь это не противоречиво противоречиво противо если бы это произошло в Польше Я бы ну никакого плюса только негатив сплошной тоже соседнее государство знаешь но есть нюанс который ты не назвал
171:20
Speaker A
Ладно давай Слушай вопрос тебе я вспомнил Вот как раз вспомнил Когда убили татарского Ты назвал это терактом Дугина теракт и чел которому ноги оторвало писатель как его Напомни при Прилепин Да это тоже ты терактом называ Почему ты называешь это всё
171:37
Speaker A
терактами из определения где теракт направлен не только на убийство конкретного гражданина Но и на устрашение остальных нского сло направленность такая ну то есть это можно ли это назвать иначе убийство общественно опасным способом вот так классифицировать Да скорее наверное вот
171:57
Speaker A
в этом будет Наш спор наверное можно но мне кажется что поскольку стоит как цель устрашения остальных людей той же того же вида Да так скажем то есть воков и прочих поэтому это теракт Смотри когда убивали этого прилепина пострадал
172:15
Speaker A
Прилепин плюс его Телохранитель кото Том ле не говорил что это теракт это просто хорошо я просто перечисляю последовательно Ну это те я на я я только про татарского говорю хорошо татарский та же самая ситуация Они находятся в закрытом помещении
172:29
Speaker A
единомышленники [ __ ] которые хотят уничтожения Украины в ходе уничтожения татарского не пострадали не вины а сдох конкретный чел которого и хотели устранить А вот персонал того заведения например Они пострадали с точки зрения того что они Ну ранены были да да они
172:44
Speaker A
были ранены всё верно Так ну это это да да говори называется это в юридической квалификации Вот если бы не было цели устрашения это бы называлось убийство общественно опасным способом это ще Но поскольку есть На мой взгляд есть цель
172:58
Speaker A
устрашения я это классифицируют так в любом убийстве можно сказать что есть цель устрашения Нет не в любом Ну ладно Хорошо я понял то есть если бы мы не хотели устрашать это не теракт а хотим устрашать это теракт Ну это важно тут
173:12
Speaker A
конечно важна мотивация потому что вот это пря из определе как Украина должна убить кого-то чтоб это не квалиф терактом Хороший вопрос Хороший вопрос Пожалуй что очень много можно подвести под теракты Это тоже вопрос ство там скутер взорвался не подожди подожди
173:29
Speaker A
подожди подожди скутер который взорвался вот там рядом с выходом Генерала убило это тоже теракт Мне кажется что скорее Нет А почему Подожди там такая же цель устрашения то же самое убийство военного преступ цель устрашения я там вижу если смотри если там цель
173:46
Speaker A
устрашения то это теракт А как ты понимаешь где цель устрашения А где конечно это это дома сил в этом случае так же как ты не понимаешь зачем зачем игиловцы понять Чем является вот что является терактом А что нет тебе нужно
174:03
Speaker A
понимать что называют обычно терактами без сравнения у тебя нет Вот это у тебя информация в вакууме вот твоё отрицание сравнений сравнительного метода сравнительного анализа это пожалуй твоя ошибка мне так кажется Вот потому что иначе как ты определяешь Что такое
174:19
Speaker A
теракт вот ты мне скажи что такое теракт Я не знаю что такое теракт Но то что происходило там это конкретное убийство конкретных людей так это убийство конкретных людей я тебе говорю с цель устрашения была поэтому был теракт Потом
174:29
Speaker A
узнаешь какое-то определение теракта приходи а дугину дугину когда убили дугину когда убили это тоже теракт Ну там хотели другого но похо Похоже на то Похоже на то всё теракты я понял тебя давай второй вопрос вопрос гостю Если человек украинец по паспорту Одессит по
174:44
Speaker A
культуре и месту жительства и еврей по маме кто он в итоге а другой если говорит что он русский по языку крымчанин по месту рождения и жительство и армянин по религии Кто он он армянин по религии армени нец Ну что я должен
175:00
Speaker A
сказать ты мне навалил 10 каких-то критериев я должен выбрать давай давай давай по очереди если человек украинец по па Давай подругому скажу Давай по-другому скажу вот по гражданству Уй давай давай давай вот конкретно если человек украинец по паспорту Одессит по
175:15
Speaker A
культуре и месту жительства и еврей по маме Кто он в итоге Вот его национальная принадлежность национальная принадлежность национальность определяется государством принадлежностью государству То есть если у него паспорт Украины то он украинец это кстати не мейнстрим это так не ну не работает иначе ну русский это
175:32
Speaker A
же национальность А есть государство русских Россия Россия А можешь прочитать из Конституции Россия - это государство кого Хорошо я понял К чему ты ведёшь Россией Ты не считаешь государством руски по раз ты понял зачем ты тогда спрашиваешь раз ты понял Значит значит
175:47
Speaker A
значит русский ится значит русский являются коренным народом на территории Украины Я говорю если ты так ну открываешь Конституцию и читаешь где там русские Ладно хорошо значит Вячеслав нам говорит что по паспорту Тут нужно определять А если этническую принадлежность как ты определишь А как
176:07
Speaker A
исходя из того что ты написал Откуда я знаю какая у него этническое происхождение этническое происхождение это отношение к культуре и языку правильно Ладно вы Я думаю что автор вопроса понял эче происхождение Да это вопрос самоопределения вопрос культу как
176:22
Speaker A
тогда я это должен определять исходя из какого-то описания Ну ты кто нский вопрос он по культуре и месту жительства Одессит Я думаю что первая в его идентичности скорее Одессит вот значит он Одессит по этническому происхождению правильно по этническому
176:37
Speaker A
происхождению Одессит я понял тебя Я понял Я понял и принял я вот культура вот в наших условиях культура у него превалируют Одессит понял А по религии он кто ещё раз уточ по религии это не он по религии это
176:51
Speaker A
другой А это другой я понял Это кто русский по языку Ага крымчанин по месту рождения и жительство и армянин по религии и армянин по религии вот армянин по религии - это самое лучшее что имеется в виду прихожанин армянской
177:04
Speaker A
апостольской церкви Я понял это самое классное Окей ну я тебе ответил могу свой вопрос задать Ну ладно давай давай Ой блин здесь какой-то длинный Согласно фано Крым нельзя возвращать в Украине Потому что 2 мл крымчан попадут под украинскую
177:19
Speaker A
фильтрацию я Напоминаю что с 2014 года 2,5 млн крымчан попали под российскую фильтрацию Почему ради незаконной аннексии территории крымчан можно прогнать через фильтрацию а ради правомерного возврата незаконно аннексированный территории прогнать крымчан через рацию нельзя не нужно было это делать и в четырнадцатом году но
177:38
Speaker A
сейчас уже не четырнадцатый год Вопрос не в этом был Ну вопрос почему Можно я говорю Нет не можно через фильтрацию нельзя не нужно прогонять зависит от конечно что имеет в виду гражданин под фильтрацией Вот Но процесс выселения Да и
177:54
Speaker A
преследования нело яль Да граждан в Крыму и я это осуждаю Мне кажется что этого делать нельзя Нужно позволять политически являться как русским так и украинцам как людям ориентированным на Россию так и людям ориентированным на Украину учитывая что Крым - это очень
178:11
Speaker A
особый субъект России очень особый да а третий Ну это даже ты признаешь считаешь что он оккупированный да Господи да что трудного понять что есть локальные идентичности в разных регионах городах Вятка будет вяткой Ну это утверждение не вопрос я думаю тут
178:27
Speaker A
нечего Да четвёртое украинцы это у кого есть паспорт язык и кто считает себя украинцем а крымчан нет я татарин паспорта татарина У меня нет по-татарски я не говорю танцевать не умею чак-чак не ем габдуллу Тукая не читал меня нет
178:44
Speaker A
спрашивает татарин понял это из разряда знаешь я захожу в чат рулетку а там сидит чел монголоидной внешности и говорит что он бурят Я говорю а ты бурятский язык знаешь он говорит Я это не знаю а что в тебе бурятского он
178:55
Speaker A
говорит Ну и мне не могут ответить Я не знаю кто это чел и мне больше того максимально плевать Кто этот чел Пусть он сам для себя решает мне всё равно ну его нет если нету смысле нет его сли он
179:05
Speaker A
не не татарин я не знаю если он решил что он татарин пусть будет татарин мне всё равно так хорошо это видишь ты ведь ты не отходишь от социально конструктивизма потому что украинская нация в том числе на нём построена
179:19
Speaker A
И большинство Я последовательны в своих ответах Я не знаю что ты от меня хочешь Ты не задаёшь новых вопросов ты задаёшь то же самое толь друго отрицаешь отрицаешь идентичность крымчан потому что их не существует было бы что отрицать Ну а кто в гим написал мы
179:32
Speaker A
крымчане я понял ну ссылка на песню Это отличный аргумент Всё я понял на песню ный государственный символ пятого Доброго времени в чём сегодня основная тема риторики Существуют ли крымчане и на каких масштабах может начинаться самоидентификация что ещё раз такой я не
179:49
Speaker A
знаю как на него отвечать честно говоря тоже сейчас давай странный ну давай я ещё раз попробую потому что мало ли мы не поняли Доброго времени в чём сегодня основная тема риторики Существуют ли крымчане и на каких масштабах может
180:04
Speaker A
начинаться самоидентификация вопросительная Не ну он просто пытается понять на чём Ну да мы спорим Существуют ли крымчане и как действительно начинать считывать что существует какая-то тично не существует такой то вопрос есть два вопроса к гостю Хочется услышать его мнение о событиях в доме
180:25
Speaker A
Профсоюзов первое и второй вопрос считает ли он законным приход к власти турчинова давай про дом Профсоюзов сначала понял а что конкретно дом Профсоюзов на 2 мая 4 не я понимаю я имею в виду мне типа сказать хорошо это
180:37
Speaker A
или плохо моё отношение - это ну событие которое К сожалению случились из-за того что пророссийские а потом люди которые Отправились на Россию и были с паспортами России организовали крайне негативно осуждаю не поддерживаю все люди которые за это ответственные они
180:53
Speaker A
находятся на территории России Можете их наказать которые на территории Украины находятся и за это ответственно в том числе есть скорее всего Но те кого я знаю и кого могу поимённо назвать они на территории России можем сейчас провести эксперимент ты будешь украинцев называть
181:06
Speaker A
а я русских Ну ладно Хорошо я понял мысль а т второ считает ли он законным прихо Можно я закончу есть отдельные случая Я видел там видос Если найдёшь кстати скине не полный Я видел где-то видос 9 секунд идёт где там кто-то кого-то
181:22
Speaker A
добивает я это крайне осуждаю не поддерживаю То есть даже если чуваки [ __ ] которыми они по факту являются Ну делать с ними так конечно же нельзя было считаете ли вы законным приход к власти турчинова Законность определяется по
181:39
Speaker A
состоянию в Украине Если есть постановление Верховной Рады и оно существует до тех пор пока нету постановления отменяю это постановление либо решение суда в Украине нету постановления от меняющего предыдущее решение и в Украине нет решения суда которое постановляет что это было
181:53
Speaker A
незаконно всё моё мнение здесь не актуально любое решение рады будет законным если оно не будет отменено судом или другим решени Да всё верно то есть она может вообще что угодно написать Ну Согласно украинскому законодательству а Верховная рада это
182:09
Speaker A
выше у неё есть у неё есть перечень полномочий Конечно есть Я же говорю Согласно украинским полномочиям прописанным в Конституции Украины это высший законодательный орган Верховная Рада ну если они принимают не знаю мне кажется по такой логике всё что
182:20
Speaker A
происходит в России законно потому что по такой логике у вас в России нет ничего законного вы живёте по понятиям а понятия К сожалению путинские бандитские вот и всё если мы говорим про Украину то есть ещё э конституционный суд и там ещё
182:32
Speaker A
какой-то суд который проверяет вот эти вот законы на согласование с Конституцией и с другими законами это всё в том числе проверяется поэтому то что ты говоришь там ну ты так и не сказал Росси такое же есть в России всё
182:43
Speaker A
верно но у вас единогласно голосуют за законы которые принимаются там там было выступление КАТО закон на 70 страниц приняли за один день единогласно можешь сказать как потому что всем плевать его никто не читает у нас даже закон о мобилизации
182:57
Speaker A
который все критиковали его принимали несколько месяцев И там было первое чтение потом правки и потом второе и так Даше ты хочешь мне доказать что там больше сейчас больше в Украине там парламентаризма больше Свободы слова я с этим согласен скорее Хотя тоже Свобода
183:13
Speaker A
слова в условиях войны очень сильно ограничена в Украине Вот Но тут вопрос ты скорее про другое вопрос про то что ты слушай секунду подожди а ты можешь Путина хуй лом назвать Ну в теории Могу ли это сделать по
183:27
Speaker A
закону Ну я этого не захочу наверно Ну что давай вот скажем вот Путин [ __ ] можешь сказать зачем ну мне ради интереса нет мне так не захочется говорить Могу ли я критиковать Путина я критикую его довольно жёстко хочу хочу хочу ли я по твоей
183:45
Speaker A
наводке ради твоего вот этого ггг Слабо ли тебе Можешь ли ты делать что-то Ну нет мне не всё я услышал всё можешь не оправдываться нет и нет хотелось бы послушать мнение гостя о бандере считает ли он его движение нацистским и его
184:02
Speaker A
нацистом Возможно вы могли бы перекинуться нескольким тези по этому поводу Бандера нацист Нет его движение нацистское Нет почему Ну во-первых нацистами можно назвать членов партии НСП во-вторых если мы говорим про нацизм Ну есть кто-то или что-то где его
184:21
Speaker A
признали нацистом я такого по крайней мере не знаю И какой ещё вопрос Ну это вот Это главно а фашист является фашистом фашист исходя из того что он хотел сделать Украине в теории можно его так назвать Да хорошо На этом сойдёмся
184:35
Speaker A
Мне тоже кажется что фашизм более уместны Ну он вообще никакой не нацист у него не было идеи о какой-то там псевдо расовой Я не знаю евгеники вот этого всего Ну нацист не совсем так определяется но я понял что ты имеешь в
184:47
Speaker A
виду если мы сходимся наф смотри Тогда вопрос такой смотри если говорить В общем про нацизм это люди которые уничтожали какие-то другие групы людей обязательно неза поя практика пока политическая практика конкретно Да показала это ещё нескольких фашистских движений нет если
185:09
Speaker A
мы рассматриваем нацизм узко как то что было в Германии или как то люди которые повторят практики которые были в Германии Да скорее не являются Хотя конечно же бандеровцы уничтожали людей по национальному признаку в Волыни ну так они это делали
185:25
Speaker A
потому что они хотели чтобы территория которую они считали своей чтобы она была ну типа здесь украинцы Значит она украинская Ну так это немцы так же можешь тогда то же самое сказать поляки Ж то же самое делали правильно В смысле Оля то что они ополя
185:41
Speaker A
крест Да это было такое А почему ты об этом не говоришь у тебя позиция ты постоянно одну сторону только называешь Почему почему ну смысле это тоже важный Ты про волынскую резню сказал Скажи про за керзон при бандере при определении
185:55
Speaker A
политических Практик важно отметить что действительно бандеровцы уничтожали людей по национальному признаку по аналогии с тем что делали поля Давай на минутку поляки не уничтожали людей по национальному признаку но подавляли украинскую культуру в том числе уничтожали как это Если ты прочитаешь
186:11
Speaker A
про волынскую резню это ваша кстати трактовка русская то это вообще-то были Взаимно этнические чистки Взаимно Взаимно это тоже правда да Ну вот надо об этом говорить а то получается лицемерие небольшое Ну это это началось как движение бандеровцев что бандеровцы
186:26
Speaker A
начали поляки тут скорее всё-таки реагировали на обстоятельства эти я я вообще не историк и спорить с этим не буду но в том числе почитайте про закерзоння Сразу говорю я не знаю [ __ ] корсиканцы флама народа Не ну это вот так
186:51
Speaker A
вот эльзас в Британии валлийцы шотландцы ирландцы все языки на грани исчезновения или имеют уязвимый статус получается это тоже этноцид я не знаю Я тебе сразу сказал я представление не имею что-то всё что по определению Вячеслава это тоже ЦИТ Нет не надо за меня не говори
187:08
Speaker A
за себя говорить Я так не считаю У меня нету зна надо моци за себя гово я сразу сказал я не знаю что происходит определени за себя отвечаю Всё верно Почему вы считаете что штифанов поддерживает геноцид сказали пока нов отходил сказал я такого не
187:25
Speaker A
говорю я говорил этноцид этноцид хорошо ещё вопрос высказали Бурятия если правильно услышал независимое государство Почему есть движение свободное Бурятия за независимость Бурятия и кем тогда признан Татарстан кем при Короче вопрос такой риторический имеется в виду что есть движение свободно Бурятия которые
187:47
Speaker A
выступает за независимость почему тогда зачем они Андрей по это ну чтобы независимость от России получить Значит есть какой-то независимость годар кото ещ они могут дость определяется в каких-то в каких-то рамках опять же даже мы когда подписали с кем-то какое-то
188:03
Speaker A
соглашение мы уже независимые мы уже должны подчиниться тем условиям на которое мы пошли ты говоришь про какую-то абстрактную в вакууме созданную независимость люди когда омто договариваются они зави потому они выполнить то на что они по сну бурятию за что выступает Да я в
188:19
Speaker A
душе не ебу Зачем ты меня это спрашиваешь Ну они выступают за независимость Бурятии они хотят выступают Да откуда я знают откроет Что они хотят ты у меня спрашиваешь про какую-то свободно поря десятый интересно жители Крыма которые против чтобы туда
188:31
Speaker A
возвращалась украинская власть выселить или перевоспитывать Ну Вячеслав уже ответил на отвел а мнение не учитывать просто Ну да В целом мнение не учитывать тех кто хочет так это есть учитывать мнение Как это ты соврал только что это есть ут мне
188:45
Speaker A
это есть ут мнения хо Россию бесплатно Кстати я готов там налоги с оплачиваем прямо депортаций дадада до России до границы подошли и всё и свобод хорошо А что плохого в этом подожди ты хихи что плохого чтобы отправить людей которые
189:09
Speaker A
хотят принудительно выление люди тя люди хотят Россию и они окажутся на России да какие в этом мину Проблема в том что они хотят ещё оставаться у себя дома по своей Родине так это Украина это не ро лишать их и
189:27
Speaker A
лишать их этого права на основании того что ты решил что там Украина Родился он родился Давай поясним вырос он там родился он там вырос у него все друзья там родились и выросли и они вместе должны уехать потому что ты Вячеслав из Запорожье Да
189:48
Speaker A
Запорожской область из Запорожской области решил что там Украина и там им Неве Это не я решил Это Путин решил 23 году подпи свою поставил Это не депортация это людям сде конечно считал Не считал что там на этом основании они лишаются прав
190:06
Speaker A
тяготить к России вот и что на этом основани долж деть что плохого что люди отправятся на Россию если они хотят России по твоей логике Давай тогда уточним по твоей логике сейчас могут миллионы россиян разе разным странам и там принимать решение о каком-то теперь
190:21
Speaker A
это Россия правильно я тебя понимаю это так работает в твоей голове спустя там 50 лет вот сейчас их Пусть отправят спустя несколько поколений это возможно то есть ты поддерживаешь такое решение и пусть спустя 50 лет после Через несколько поколений это
190:35
Speaker A
конечно возможно если там будет превалировать русская культура и русская идентичность Да это возможно Здра аленд витаю сви можели гдето выложить ССО всех ни У тебя есть тоже книжная полка такая Да не у меня такого не у меня всё что
190:53
Speaker A
есть Давай я сейчас быстренько отвечу когда на Стрим к маргина он что-то предлагал потом он приболел я думаю что предложит я схожу не против считаете ли вы что Советский режим можно приравнять к нацистском по ужасно Я так не считаю я
191:07
Speaker A
считаю что коммунисты были хуже чем нацисты коммунисты убили больше И в том числе кстати и своих то есть с точки зрения людства они е бо мировую войну в результате которой погибло около 70 млн человек с кем они начали Вторую
191:23
Speaker A
Мировую с кем с Польшей Ну я считаю Нет я считаю что они вместе с советским союзом начали я не разделяю они оба виноваты 50 на 50 это хотя бы хотя бы 50 на 50 Да 50 на 50 23 августа кто что
191:35
Speaker A
подписал може Ну я если что я если что так не считаю Давайте с Да я знаю это Просто клоуна история клоу и конечно Прив приравнивать режимы некорректно Хотя было много много ужасного было много ужасного вот ну касательно что 23
191:53
Speaker A
августа подписали Ну ты имеешь вду что соглашение 23 августа привели ко второй мировой войне соглашение в Мюнхене нет соглашение Нет почему они не привели они счита не считаю что кие соглашения привели ко второй мировой это как предпосылки можно так сказать но
192:10
Speaker A
Знаешь если Найди какого-то историка которые что-то это вот россияне которые антивоенные и в том числе [ __ ] которые открыты за войну ты считаешь что ты тоже за войну только в скрытом формате вы все рассказываете про Мюнхен зачем вы это делаете Найди хоть одного
192:23
Speaker A
историю ты можешь не секунду я вопрос за Ты можешь найти одну книжку вот у тебя там их куча стоит где хоть какой-то историк пишет что Вторая Мировая Война началась не с 1 сентября можешь Я думаю что нет все ви вот и всё вот и всё в том
192:38
Speaker A
числе 1 сентября Давай уточни 1 сентября в какое время во сколько часов Советский Союз напал на Польшу Во сколько часов а Советский Союз се ты говоришь первого Ну вот видишь что видишь Вторая Мировая Война началась с первого Просто я считаю
192:51
Speaker A
что смотри я понимаю эту трактовку Я понимаю эту трактовку Мне просто кажется что действия Советского Союза были направлены на то чтобы не втягиваться во Вторую мировую войну Да Дада конечно поэтому они Польшу разделили всё верно Они они тянули с и со вступлением в
193:07
Speaker A
Польшу на момент вступления польская армия была уже скорее разгромлена овая про Ну да да по дого просто предположение если ты говоришь что из-за Советского Союза и вина 50 на 50 то у тебя наверное есть предположение что 2Т августа не было подписано бы это
193:27
Speaker A
соглашение то Гитлер бы не начал войну Мне кажется это предположение ошибочно Ну смотри у тебя такое предположение А у меня другое вот можем сидеть предполагать это идеальная позиция можно подожди такой вопрос можно такой вопрос просто ты рассказываешь что вот
193:39
Speaker A
Советский Союз смотрел и так дальше это было бы всё релевантным если бы не был опубликован вот этот секретный протокол секретный протокол чётко показывает что они договорились До того как нацисты напали я понимаю можно было можно мне сказать в теории Я бы
193:55
Speaker A
принял твою позицию если бы коммунисты действительно вот смотрят на ситуацию и Польша [ __ ] всё Польша не существует и они скажем так хотят урвать кусочек Я бы в теории это принимал но они заранее договорились до 1 сентября поэтому всё
194:08
Speaker A
что ты говоришь Это бред собачий просто Вопрос в том не желал ли Сталин кинуть Гитлера и желал конечно в начале в самом начале войны как раз есть дип переписка где Германия явно волнуется что Советский Союз всё ещё не начал действия
194:22
Speaker A
боевые а Советский Союз явно тянул как раз чтобы не втягиваться в войну то есть чтобы всё ну О'кей Ладно логику я понял тут Поа по фактология хотя бы сошлись а а ты знаешь ты читал подожди ты читал что-то о том что коммунисты хотели
194:38
Speaker A
напасть на нацистов ясли читал или книжку этого Суворова ли докол читал Ну что угодно Я спрашиваю хоть что-то Суворова Согласен ли ты с этим или нет Нет мне кажется что до Они не хотели нападать там сейчас просто уже не только
194:53
Speaker A
Суворов есть там и украинский есть салони много рассказывает доводы суво соло разве не российский историк не знаю Он вроде как дере который в Украине Жил Ну может быть может быть Какая раз какой историк подожди ты это подчеркнул я не
195:08
Speaker A
знаю зачем ты это подчеркнул хорошо смотри ещё раз доводы Суворова На мой взгляд были разбиты поня Вот но Солонин интересен там можно посчитать что а блокада Ленинграда бы познакомиться с альтернативной версией событий блокада Ленинграда была вот версия Солона по блокаде Ленинграда к
195:28
Speaker A
сожалению к сожалению не выдерживает я соглашусь что блока была а Германия и Финляндия вот тут не согласен уже почему Ну потому что это коммунисты делали дадада держали отдель отдельная тема конечно которая на которую можно рассмотреть вот на отдельном стриме Ну
195:48
Speaker A
конечно это ерунда значит вопрос гостю прокомментируйте вашу мысль про то что Украина для украинцев Украина создана чтобы создавать украинцев и они должны говорить на украинском это в целом разделяют украинцы или только ваши позиции спасибо Может быть я где-то
196:07
Speaker A
неправильно сказал Если ты хочешь быть частью государства Украины подчёркивают обязан знать украинский язык украинскую историю и там часть Конституции у то есть на каком-то базовом уровне понятно не име в виду что там как историю Это первый момент второй
196:22
Speaker A
момент Украина для тех кто хочет жить в Украине и всё но когда ты приезжаешь в Украину ты должен понимать что ты приехал в Украину ты приехал в Украине ты живёшь в Украине ты не приехал в Украине и такой а сделаю ту я тут ну не
196:32
Speaker A
знаю там Россию Нет это не так должно быть Украина для всех кто хочет жить ни больше ни меньше я могу вопрос задать Отвлёкся можешь задать Да я можно ты украинский понимаешь Да у тебя интересна Клона была ты в
196:49
Speaker A
каком-то видосе говоришь что вообще-то все понимают украинский язык и после этой фразы там где идт реплика на украинском языке ты её переводишь на русски это было очень интересно вопрос Следующий Як можно бу против вийны як ты тримае е результаты Як бы завтра Яка
197:03
Speaker A
Краина так само рно забрала в России частину территории ты те быв но мне кажется что смотри я готов рассматривать конкрет пример Крыма и мне кажется что Возвращение Крыма встав трагедия Вот поэтому так теб ж не про Крым спросили Ну ты что на приколе В
197:21
Speaker A
смысле меня спросили Ну Владивосток например Владивосток Китай мирно себе заберёт ты это поддержишь или нет без единого выстрела нет в моменте я конечно это не поддержу изза своих патриотических чувств если я буду внешним наблюдателем Вполне вероятно что я посмотрю на это спокойно если будет
197:36
Speaker A
Мирный процесс если сами жители Владивостока этого захотят китас вой а потом жители Владивостока захотят но жители Владивостока должны по вопросом захотеть до этого бы Что прово как на выборах в Крыму было Вот я статистику приводил русский блок русское
197:51
Speaker A
единство вот так вот хоте вопрос присоединения к России Как замерить Настроение это посмотреть данные соцслужбы полуострова спрашивали вы хотите присоединения своего государства состав России и при этом они ни разу не попробовали воспользоваться законными методами и при этом они всё время
198:11
Speaker A
голосовали против российских парти были Конституции пророссийских партий партия регио свала как однозначно пророссийская у не повторюсь в программе было пункт о русском языке и свал как Якович считываем тя готели к России это Ну не знаю очевидный факт который не то что
198:36
Speaker A
тебя хотели я с этим не спорю я спорю сги если во Владивостоке была бы похожая ситуация то это мот было обсуждать Но это параллельна реально понял Давай значит Можно ли быть немцем не имея немецкого гражданства не зная немецкого языка не
198:52
Speaker A
иметь немецкого имени и не жить десятилетия на территории Германии и не иметь связи с Германией бонус 2,5 млн таких граждан вернулись в Германию в девяностых годах Это ко мне вопрос Да это клоунский вопрос Ты можешь мне его не задавать Да
199:11
Speaker A
я говорил если человек себя таким считает то да но зачем мне это спрашивать 10 раз ты одно и тоже спрашиваешь просто ситуация это донаты это это это не я дела Ты же видишь ты можешь его читать Ну ты же видишь что
199:21
Speaker A
это тот же самый Донат про Аси и Армена человек же оплатил Изменилось ли за месяц в лучшую сторону твоё отношение к ха теша и Абу мухаммеду Аль жуланиха На этот счёт И что ты по Сирии думаешь про Новую власть Сирии ничего не
199:38
Speaker A
думаю во-первых ну мало что известно во-вторых Я не думаю что они лучше чем тот что был скажем так у них эти как сказать амбиции немножко отличаются То есть если тот [ __ ] хотел к России то эти наверное можно говорить тоже [ __ ]
199:51
Speaker A
хотят к западу но что-то [ __ ] что-то [ __ ] Но эти эти Понятно ну на начальном этапе Просто если того мы знаем в протяжении большого промежутка времени то Этот новый он ещё ничего не делал Ну я не знаю тут тут нету действие
200:03
Speaker A
которое можно комментировать Ну короче я если что отмечу что в лучшую сторону не сильно изменилось моё мнение за это время какое негативная скорее к хтш Вот это прогрессивный джихади ЗМ вся эта концепция кажется смешной вот тоже [ __ ] максимальны не тоже тоже
200:19
Speaker A
абсолютно режим асатов неприятный Естественно он диктаторский он подобрал политические Свободы своих граждан совершал преступления в том числе военные но у меня есть ощущение что в целом лучше от прихода хтш к власти и расшатывание вот этого вот ну расшатывание ликвидации полной той
200:38
Speaker A
властной структуры которая сформировала в Сирия приведёт только к ещё худшим последствиям То есть тут история во многом похожа на Саддама Хусейна будуще согласен я ориентируюсь именно вот на иракский опыт где Саддам Хусейн тоже абсолютно Диктатор применяет химическое оружие против своего народа занимается
200:56
Speaker A
геноцидом Частично Да курдского населения и прочими прекрасными вещами но когда его свергать в моменте лучше не становится становится какое-то время сильно хуже потом ситуация может стабилизироваться и стать лучше значит вопрос гостю Если для тебя официальны гимн региона Украины Это
201:15
Speaker A
песня то гимн всей Украины уже да в том числе тоже песня Не я знаю что это они имеют статус и так дальше но это песня А ты хочешь спорить что гимн - Это не песня или что значит может подожди Подсказка для
201:31
Speaker A
Александра это для меня видишь подсказка если ответит да можешь очень плохо напеть ему песенку шене в мерла Ну могу и что я думаю что его это Не тронет он читае кн можно коверкать можно коверкать у тебя нету там ощущения что е та
201:46
Speaker A
коверкают Гогин то это какое-то там неуважение к твоим патриотическим чувствам и так далее я уже говорил я никакой не Патриот абсолютно мне близко вот этот патриотизм не интересен О'кей а Славик если я всю жизнь прожил в Крыму мои родители похоронены здесь я сам
202:00
Speaker A
родился и живу в Крыму Я голосовал за присоединение Крыма так вот вы говорите что меня выселят в Россию если Крым вернётся в Украину знаешь мне тяжело слышать такие слова такой ужас что Гитлер в гробу вертится короче этого гражданина если он не хочет быть в
202:16
Speaker A
составе Украины его нужно будет депортировать в целом не не депортировать не депортировать ты зачем-то используешь слова которые я не говорю я считаю что люди которые хотят быть на России отправить их на Россию всё их нужно принудительно переселить на
202:29
Speaker A
территорию другого государства не переселить они хотят быть на России Они хотят Россию или не хотят простой вопрос да или нет Что ты не понимаешь да или нет Ты хочешь Россию Или не хочешь их нужно переселяться они хотят Россию да
202:44
Speaker A
отправить их на Россию ко мне какой вопрос не хотят переселяться В смысле не хотят это не Россия минутку хорошо их нужно смотри если они действительно там пророссийских взяв желают жить в России и ты их Вот приходишь к ним домой и
203:01
Speaker A
говоришь Ой вы хотите жить в Россию Так давайте поедем в Россию и они не хотят что ты дальше делаешь тогда они значит не хотят Россию тогда они хотят Крым Крым - это Украина А значит всё остаются в Крыму если они не совершали никаких
203:14
Speaker A
преступлений если они не поддерживали Ну хотя сказал что он голосовал если голосовал то 100% на Россию да голосовал Значит всех кто голосовал на референдуме Да нет если они за если за тогда Да все кто за голосовал на референдуме там надо
203:27
Speaker A
будет ещё разобраться почему они это делали да то есть во-первых я не верю в слово голосование там не было голосования Ты зачем ты это полово используешь но там не было ни референдума ни голосования там произошла какая-то [ __ ] Все кто в этом участвовал и
203:39
Speaker A
ставили галочку за тех всех Вы нене не я же тебе пытаюсь сказать надо понять почему они это делали То есть я не верю что все пошли добровольно Я не верю что все пошли голосовать Ну осознанно и так дальше то есть надо индивидуально
203:51
Speaker A
разбираться если этот чел Прямо говорит я пошёл и голосовал чтобы Крым стал частью России то да Тогда нахуй и можно кстати ещё и с подсрачник Я думаю что прекрасная международная организация которые ты перечислил к этому организ отнесутся к Human Right Watch Я думаю
204:08
Speaker A
что просто прекрасно не зафиксирует ничуть этническую чистку Ну что-то по сути А тут нету этнической чистки тут вопрос отношения к кому государство будет принадлежать где тут по этническое прела что тут этническая чист Ты хоть слово сказал что он русский ты говорил
204:21
Speaker A
такое ты говорил что он русский или нет нет не говорил тогда ты врёшь когда говоришь что это этническая чистка Какая разница кто тя готе это политическая чистка Трамп [ __ ] тяготеет к России Маск [ __ ] тяготеет к России и что они от этого
204:33
Speaker A
русскими стали хорошо Это давай уточним это политическая чистка Хотя мне кажется что она будет определена как этническая Родно политическая Если хочешь такую формулировку политическая чистка видишь те надо пожалуста Почему опреде почему он определяет славян исключительно Как языковую группу
204:52
Speaker A
а не этно языковую Согласен ли ты с этим определением Мне кажется Вячеслав определял разве славн Как языковую группу Да это исключительно языковая группа Всё верно Почему не этно языковая А что там этно языкового можешь объяснить мне вот понятие эно Причём тут приписывается
205:10
Speaker A
человек видимо имеет в виду что есть помимо этого я не урен тто что дотер Давай две развилки дам первое что он имеет в виду что генетическая есть какая-то общность у славян А если про это то я тут скорее
205:25
Speaker A
тоже считаю что не совсем так оде генетическая общность видимо генетическая Ты что на приколе Мне тоже кажется что нет Ну в смысле ты считаешь что Нет конечно вот а второе - это что он может иметь в виду культуру
205:41
Speaker A
самоопределение вот это вот всё под этноязыковой Груп Да так славяне - это группа использу славянскую языковую группу ВС у меня понятие такое Если ты не согласен Тоти жалко конечно это нормально определение К сожалению или к сожалению или к счастью оно будет правильным в
205:59
Speaker A
большинстве случаев любом при любом раскладе во вопрос простой вопрос оче почему не на фронте на заводе У меня есть бронь официальная я если ты не знаешь моя основная деятельность Я инженер на заводе я не Стример я не блогер это скажем так хобби
206:25
Speaker A
которой я занимаюсь после работы О'кей Окей и это открытая позицию которую я постоянно озвучиваю ты не смотришь это понятно хорошо спасибо Вячеслав за этот разговор прекрасный Акай У меня последний вопрос тоже есть пос и будем вращаться дай сейчас
206:45
Speaker A
запыт рито це Воля народу а Коли инши крани зроблять те саме з Россию це незаконно якби завтра Калининград оголосив референдум в лаках и перешёл до мены Ты б выв если была бы ситуация в которой в Калининграде большинство населения
207:02
Speaker A
составляли немцы например не произошло бы этнической чистки после Второй Мировой войны Да много где произошла немцы в целом крупнейшая депортация в истории Европы это депортация немцев после Второй Мировой войны Вот если бы там было большинство населения немцев они бы тя
207:20
Speaker A
готи к Германии желали быть Германией то это вопрос конечно который нужно было бы очень серьёзно рассматривать в том числе в случае если там их права бы ущемлять вплоть до перехода под другую юрисдикцию Но это фантастический сценарий в наше
207:34
Speaker A
нашей реальности не имеющий никакого отношения ты бы поддержал или не поддержал Ну вот в этой параллельно реальностью думаю что Вполне мог бы подержать зависит от контекста а в нашей реальности точно нет ну Калининград исторически Это ж не Россия правильно я
207:51
Speaker A
тебя понимаю исторически Калининград скорее имеет действительно не то есть э в вопросе У кого больше там исторической преемственности исторической связи с Калининградом у немцев больше Да ну и очевидно что на российское законодательство ссылаться это тоже клоунада правильно понимаю Ну
208:07
Speaker A
да В целом Да ну в вопросе сепарации точно да э и в целом калининградцы должны иметь право самостоятельно определять свою субъектность да Да понимаю но и главное чтобы это всё было бескровно Да это тоже важно Всё я тебя
208:23
Speaker A
понял Я тебя понял слуша а рюрики существовали Существовал ли Рюрик не знаю честно не знаю но это это легендарный писец вот ном как мне кажется там ну очень расход сюжет про Трёх братьев вот это вот призвание из-за моря очень
208:54
Speaker A
типичный легендарный сюжет который кочует из в Европейском фольклоре из народа в народ И вопрос такой ещё тоже Киевская Русь - это территория Украины или нет Киевская Русь - это историографический конструкт который придуман историками в XIX веке Ну мы же
209:10
Speaker A
так это государство называем правильно у Руси государство которое мы называем Киевской Русью кото придумали года приду название придумали на самом деле во многом можно сказать что и государство придумали потому что это опять же из той же летописи из которой мы берём данные о
209:28
Speaker A
рюрики Но действительно Вот это название это оно охватывает государство от Новгорода до Чёрного моря вот поэтому нет это не исключительная территория Украины я Поня у историков с образованием другое это сне Рив с раз обва есть есть есть Русь в узком смысле
209:51
Speaker A
слова есть Русь в широком смысле слова в широком смысле это кто подчинялся ей правильно Нет это неправильно в широком смысле слова Русь - это определение некой культурной общности скорее считываются ну можно почитать Лихачёва на эту тему вот можно почитать
210:08
Speaker A
исследователей древнерусских в узком смысле слова это территория Украины в узком в узком смысле слова территория Руси действительно ограничивалась территорию Украины даже далеко не всей Украины поднепровье просто мукачева в том числе там не было да это точно это понятно да Хорошо давай всего
210:28
Speaker A
доброго тебе удачи там на заводе тебе там стремиться на запад свободно государство лучше это лучше саботируют не поддерживай топливо войны вот нене я собираю деньги в том числе не я буду работать не покладая рук в том числе Ду
210:48
Speaker A
каждый гвоздь ты там хозяин а не гость Вот Ладно Всего доброго уда приятно поговорить Да я шучу конечно не смешно шутишь шутит вообще не смешно честно говоря вот эти шутки они ну скажем так я к сожалению вообще ничего но слышал Я не
211:03
Speaker A
изменил позицию и я неоднократно в лицо ему говорил что это клоунская фраза ты сидишь с красным носом таковым он для меня и остался к сожалению к сожалению что в НМ антивоенного Я не знаю Чем отличается Этот человек с точки
211:17
Speaker A
зрения качества в сравнению там с другими ублюдками поддерживающими войну Я тоже не знаю Ну вот мы наконец-то поговорили Не забывайте подписываться и ставить лайки если вам нравятся хайлайты также Приходите на стримы По ссылкам в описании
Topics: Крым война иностранный агент Славик Штефан политика дебаты украинский стример санкции идентичность

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from СЛАВИК МОМЕНТ

View All
Славик про дебаты со Штефановым — Transcript 20:54
Славик про дебаты со Штефановым — Transcript
3,015 1 Russian
Как быть православным, когда православные – нацики и ва… — Transcript 21:11
Как быть православным, когда православные – нацики и ва… — Transcript
2,522 1 Russian
Кривошипно-шатунный механизм (КШМ). — Transcript 7:27
Кривошипно-шатунный механизм (КШМ). — Transcript
679 1 Russian
САМОЕ понятное объяснение ГРМ. Проще некуда! — Transcript 14:44
САМОЕ понятное объяснение ГРМ. Проще некуда! — Transcript
2,037 1 Russian
пожал руку #стинт #stint #stintik #прикол #реакция — Transcript 0:24
пожал руку #стинт #stint #stintik #прикол #реакция — Transcript
65 1 Russian
Как побороть страх осуждения — Transcript 14:48
Как побороть страх осуждения — Transcript
2,377 1 Russian
Биткоин Рухнет 11 Сентября? Почему Я Жду Падения Крипто… — Transcript 17:51
Биткоин Рухнет 11 Сентября? Почему Я Жду Падения Крипто… — Transcript
823 1 Russian
Big Russian Boss Show. Коты #1. Серега — Transcript 44:08
Big Russian Boss Show. Коты #1. Серега — Transcript
4,491 1 Russian
Главная опасность 21 века – не искусственный интеллект — Transcript 3:01
Главная опасность 21 века – не искусственный интеллект — Transcript
171 1 Russian
ЭТО КОНЕЦ? — Transcript 1:34:10
ЭТО КОНЕЦ? — Transcript
12,603 1 Russian
Как написать индивидуальный итоговый проект — Transcript 7:34
Как написать индивидуальный итоговый проект — Transcript
852 1 Russian
Почему твой доход в рублях обесценится? Выход на западн… — Transcript 8:57
Почему твой доход в рублях обесценится? Выход на западн… — Transcript
1,291 1 Russian