Speaker A
Дами и господа, започнува програмата Гласот на народот со Слободан Томиќ. Интеракција 100%. Кажете си се што ви лежи на срцето и тежи на душата. Тука сме да ви помогнеме.
Интерактивна емисија „Гласот на народот“ со Слободан Томиќ и Лилјана Поповска за идентитетот, уставните измени и вистината за случајот Ѓорѓи.
Key Takeaways
- Македонија се соочува со сложен и долготраен процес на евроинтеграции со барања кои отвораат нови услови.
- Потребна е транспарентност и институционална одговорност за сериозни случаи како оној на Ѓорѓи.
- Протоколот два не е стандардна европска практика и носи ризици за националниот идентитет.
- Вистината и правдата мора да бидат достапни и институциите треба да ја завршат својата работа.
- Медиумите имаат важна улога во информирањето и мора да ја задржат професионалната одговорност.
Summary
- Емисијата започнува со интерактивен пристап и повик до гледачите да ги споделат своите мисли и прашања.
- Главна тема е дилемата околу европскиот пат на Македонија и уставните измени како дел од процесот со Бугарија.
- Гостинка е Лилјана Поповска, поранешна претседателка на ДОМ, која дискутира за протоколот два и неговите последици.
- Слободан Томиќ отвора лична тема за случајот на својот син Ѓорѓи, барајќи вистина и институционална одговорност.
- Поставени се сериозни прашања за медицинската нега и третманот на Ѓорѓи во критичните часови.
- Дискутирано е за недостатокот на транспарентност и легитимност на протоколот два и неговото влијание врз националниот идентитет.
- Потенцирана е потребата од независна, стручна и непристрасна проверка на институциите.
- Емисијата ги опфаќа и политичките и историските аспекти на односите со соседните земји и евроинтеграциите.
- Поставени се прашања за медиумската одговорност и улогата на новинарите во информирањето на јавноста.
- Гостинката објаснува детали од протоколот и ги демантира некои јавни тврдења за неговата содржина.
Chapters
- 00:00Вовед и интеракција со гледачите
- 05:46Личен случај: Борбата за вистината за Ѓорѓи
- 11:32Дискусија за протоколот два и неговите последици
- 16:41Политички и историски аспекти на евроинтеграциите
- 23:13Потреба од институционална одговорност и транспарентност
- 29:46Улогата на медиумите и јавната дебата
- 34:56Заклучоци и повик за правда и вистина
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Ексклузивни теми, соговорници кои нема да одбегнат со одговори на вашите прашања, коментари или критики. Постоиме за вас. Гласот на народот е клучот на демократијата.
Speaker A
Гласот на народот со Слободан Томиќ во живо. Добровечер, почитувани, добредојдовте во Гласот на народот во уште едно издание на оваа емисија интерактивна, која како што ќе реков пред неколку недели, одбележа 26 години од нејзиното постоење. Вечерва отвараме тема
Speaker A
почитувани, која одамна престана да биде само дипломатско прашање. Тема која навлегува во прашањата за идентитетот, историјата, достоинството и европската иднина на Македонија. По средбите во Софија и по најновите пораки што пристигнаа од бугарскиот државен врв, повторно се отвори дилемата
Speaker A
дали Македонија се соочува со јасен европски пат или со процес во кој секое исполнето барање отвара ново барање.
Speaker A
Дали уставните измени се последниот услов или само првата станица од еден од многуте, од еден од многу долг процес? Дали Европа останува верна на сопствените принципи на еднаквост и почитување на различностите?
Speaker A
И за овие прашања вечерва разговараме со мојата гостинка. Ќе поставуваме прашања, ќе бараме одговори, ќе бараме аргументи затоа што Македонија заслужува јасност.
Speaker A
Пред се, да ја поздравам и ја претставам. Тоа е госпоѓа Лилјана Поповска, поранешна претседателка на ДОМ. Добровечер и добредојдовте.
Speaker A
Добре најдов, почитувани. Како што знаете, обично во првиот сегмент на мојата емисија и вашата емисија, не можам да не започнам со
Speaker A
рубриката На срце ми лежи, на душа ми тежи. Постојат теми што не завршуваат кога ќе заврши емисијата.
Speaker A
Постојат прашања што не му даваат мир на човекот. Постојат рани што времето не успева да ги залечи. За мене тоа е случајот на мојот син Ѓорѓија. Денес повторно зборуваме за него. Не затоа што сакам да отворам лична пресметка со кого било, не
Speaker A
затоа што барам привилегии, туку затоа што како татко чувствувам обврска да продолжам и да ја барам вистината и да ги барам одговорите што уште ги нема.
Speaker A
Случајот повторно е доставен до надлежните институции и очекувам овој пат од вишото јавно обвинителство темелно, професионално да ги разгледа сите факти, наоди, вештачења и медицинска документација. Почитувани, постојат прашања што според моето разбирање на документацијата со која располагам заслужуваат целосно
Speaker A
институционално расветлување. Имено, за прв пат, повторувам, за прв пат јавно посочувам дека со вештачењето и документацијата што се разгледуваат, се поставуваат прашања поврзани со давањето на цитостатската терапија во таблетарна форма во раната фаза од хоспитализацијата, во услови кога според
Speaker A
моето разбирање, сè уште немало конечно утврдена дијагноза. Исто така, остануваат отворени прашањата поврзани со состојбата на Ѓорѓи во критичните часови од ноќта меѓу 26 и 27 јануари 2025 година. Медицинските интервенции што биле превземени, како и обезбедувањето на специјалистичката помош. Токму затоа
Speaker A
сметам дека сите овие околности заслужуваат независна, стручна, непристрасна проверка од надлежните институции. Ќе се поврзам на поранешната директорка на хематологија, која самата кажа зошто не инсистирате на ревизија, како што беше на хематологија и онкологија. Значи, не сум јас, не сте вие
Speaker A
стручно лице, поранешна директорка на хематологија. Не барам однапред некој да биде осуден, почитувани, не барам ничија пресуда преку медиуми.
Speaker A
Барам само фактите да бидат утврдени. Барам институциите да ја завршат својата работа. Барам вистината да излезе на виделина. Како татко, тоа му го должам на мојот син Ѓорѓи. Како дедо, исто така, и како човек, им го должам на неговите
Speaker A
најблиски, а тоа се двата сина Кристијан и Слободан. Секако и мојата снаа или неговата сопруга Александра. Како граѓанин верувам дека ниту еден случај што отвора сериозни прашања не смее да остане заборавен. Затоа нема да престанам да прашувам, нема да престанам да барам
Speaker A
одговори, нема да престанам да верувам дека вистината и правдата мора да го најдат својот пат. Затоа што вистината може да доцни, но не смее да биде закопана. А правдата може да биде бавна, но не смее да биде недостижна. Во име на
Speaker A
Ѓорѓи, во име на вистината, во име на правдата, на срце ми лежи, на душа ми тежи. И конечно, знаете, вистината и правдата, вистината е како шило. Таа си таа исплива. Сака ли лента да доаѓа во еден неврзан муабет веднаш после наше
Speaker A
преслушување, сослушување во јавното обвинителство? Докторот што беше, а хирург, дали сакаше или Бог го натера, вели да се согласувам, господин Томиќ, заедно со мојот адвокат, има вина и од институцијата кај што Ѓорѓи лежел, а тоа е... Ѓорѓи беше неинтуран со
Speaker A
сатурација 65, пренесен во раце. Јас и професорот Јовев околу 1:42, од 1:42 до 4:40, Ѓорѓи немаше никаков третман, а во 19:30 мозокот му беше супер, без никакви промени. Тука се случија, немаат обезбедена сала за операција, немаат обезбеден неурохирург.
Speaker A
Ова е тоа што вие, господо од обвинителството, треба да ја вратите довербата кај народот, и вие, господине јавен обвинител, во името на Ѓорѓи и правдата превземете нешто. Тоа е на срце ми лежи, на душа ми тежи рубриката. Ја кажувам, нема каде ако не
Speaker A
тука. Да ве поздравам, мојата екипа, тоа се Кристина Томиќ, мојот главен продуцент и дизајнер, Ивана Алексовска, главен инженер во техничко водство, и Владимир Котевски, нашиот програмски уредник. По џинглот се враќам во студиото и конечно ја отвараме темата. Останете со нас.
Speaker A
Гласот на народот со Слободан Томиќ. Гледајте не. Најголем избор на ТВ канали вклучени во претплатата. Гледај над 300 ТВ канали.
Speaker A
Враќај ја програмата во живо до седум дена наназад и уживај во видеотека со над 10,000 филмови и серии. Искористете ја ексклузивната можност да ја пробате нашата стриминг платформа.
Speaker A
Гласот на народот со Слободан Томиќ. Гледајте не, драги мои. Веднаш гледате на скринот, таа е темата дека Македонија не е фонтана на желби на господинот Румен Радев и госпоѓата Илијана Јотова, па да им се исполнат желбите. Видовме тоа недоволно.
Speaker A
Претседателот на владата излезе, претседателката излезе. Од друга страна, ситуацијата е небулозна, голема. Медиуми бе, новинари бре, дали сте Македонци? А ве прашувам како постар колега ваш, за кого одработувате и работите? Еве јас ви лично го прашувам од ова место. Значи,
Speaker A
протоколите, протоколот два, на шверцерски начин, новинарска забелешка и на општонародна, е донесен, прифатен без волја на вистината, без волја на опозицијата, на народот општо кажано. Од друга страна, еден новинар излезе и вика нема ништо, тоа вие што набедувате и
Speaker A
опоменувате дека во протоколот пишувал така, така, не заслужува да му спомнам име ниту реклами да му правам. Затоа ја поканив госпоѓата Лилјана Поповска, поранешен претседател на ДОМ и предлагач на уставна иницијатива за поништување на протоколот два. Госпоѓо Поповска, еве
Speaker A
дадов еден малвец, рековме дека и ова е вистината. Кажете ми за тој протокол. Дали навистина нема никакви опасности, негативни влијанија за нашата суштествена вистина, тоа е националниот резор, нека никој нема да ни го смени.
Speaker A
Ви благодарам за интересот за оваа тема и благодарам за поканата. Значи, на прашањето што има во тој протокол, практично можеби е најдобро така да го поставиме прашањето и да го разгледаме, бидејќи ми најавивте дека тоа ве
Speaker A
интересира, и јас еве го отпечатив, го има, нели, онлајн го има, меѓутоа добро е да го прочитаме заедно пред гледачите за да може да се добие претстава што е тој протокол. Прво, сакам на кратко само да демантирам неколку работи. Точно е
Speaker A
дека некои се обидуваат во јавноста да наметнат тези дека во протоколот нема ништо страшно, дека тој е еден убав, фин документ којшто е најнормален европски документ. Не, тој не е европски документ. Тој не е вообичаен документ за процес на евроинтеграција. Апсолутно. А
Speaker A
ова е и целиот наш процес на евроинтеграција, впрочем, е многу необичен од самиот почеток, со многу многубројни блокади за коишто сите сме зборувале, сме дискутирале и натаму, но сега оваа последна...
Speaker A
А и во таа преговарачка рамка е добра целосно. Меѓутоа внатре има еден дел којшто е скапан, којшто е гнил, којшто е недокумент, којшто лажно е претставен дека е документ, којшто не е легален, не е легитимен, а носи многу проблеми и го
Speaker A
прави а целиот преговарачки пакет невозможен да го поминеме. и ваква каква што е преговарачката рамка за Македонија со тој дефектен дел внатре со тој втор протокол оваа рамка ја прави јамка низ којашто Македонија не може да помине затоа што содржи такви барања коишто се
Speaker A
диктирани на од страна на Бугарија како една од членките на Европската унија коишто и се прифатени за жал коишто ние Како Македонија не можеме да ги постигнеме и некој во не знам во во каква некоја луда состојба да реши море
Speaker A
ајде ќе ќе тераме ќе ќе ќе одиме нема каде да одиш а јас ќе ги читам па гледачите нека заклучат дали точно ги толкувам или или не молам ете така затоа значи јас ја поднесов уставната иницијатива за поништување на
Speaker A
вториот протокол А затоа што прекршува до Уставниот суд на Македонија како уставна иницијатива минатата година во јули месец 25та година.
Speaker A
Колко година дена ќе речиси година дена и затоа јас се чудам и затоа и повикувам и преку последна колумна повикав зошто Уставниот суд не ја завршува работата. затоа што ако а протоколот како што јас го нарекувам е отров,
Speaker A
така единствен противров за него е поништување на протоколот од Уставниот суд. Само раз многу убаво го кажавте баш токму инмедија срез.
Speaker A
Ние сме Македонци по роди и државјанство што си ја сакаме Македонија. Од друга ситуација опозицијата обвинува ајде ајде да направите нешто.
Speaker A
Тие што ни го наметнаа на еден шверцерски новинарски забелешка реко новинарски народно ни го наметнаа и сеа бараат нов начин на артикулации, носење и решавање на случајот. Друга работа како Македонци, автохтони, интелектуалци нема да дозволиме некој да се игра со нашиот интелектуален
Speaker A
потенцијал. Ќе се согласите со нашиот IQ да речам. Вие изнесовте значи една храбра иницијатива направивте и јас сметам дека ка како држава требаме да бидеме интегрирани, а институцијата што е највторитетно уставниот треба да се произнесе и токму тоа да го покажеме на нашите драги
Speaker A
пријатели и во Европската унија и во на нашиот источен сосед дека има луѓе кои размислуваат и го почитуваат правото и дека еден од условите е да се има да се почитува правна држава, да се почитува правото и сето она. Дали е ред
Speaker A
институциите да немаат страв, а ако така ако можам да си дозволам, туку нај а стамено, најдомаќински да се произнесат дека овој документ не е валиден, не е добар и штетен за Македонија.
Speaker A
Вака, значи јас прво го почитувам фактот дека Уставниот суд ја прифати мојата иницијатива, ја зеде на разгледување. По минатиот јули 25та година ја поднесов уставната иницијатива до уставен суд. За неполн месец Уставниот суд ја разгледал и ја прифати за разгледување. Тоа е
Speaker A
голем чекор. Така и затоа јас очекував тоа. Значи дека Уставниот суд назначил одговорен судија меѓу нив да изготви реферат, да ја анализира состојбата и потоа се очекува јавна расправа на којашто се повикува и поднесувачот на уставната иницијатива.
Speaker A
Јас очекував да се закаже и да бидам повикана на таа јавна расправа во Уставниот суд на којашто ќе се дискутира и потоа уставните судии ќе одлучат според своето своето знаење и и и проценка. А и затоа велам многу долго се
Speaker A
одложи, многу брзо беше реакцијата, што е многу позитивно, што значи дека ми биле добри аргументите коишто сум ги изнесла и потоа некако како да се застана. А јас на некој начин се обидувам да да најдам некое образложение коешто не знам дали е добро или не е
Speaker A
добро, меѓутоа дека можеби можеби со оглед на тоа не не тоа се тешки зборови.
Speaker A
Јас такви зборови не употребувам никако. А во случајов можеби е чувство на одговорност да не се а интерферира, да не се замеша на некој начин Уставниот суд во период кога кога а имаше различни политички ситуации надвор и во
Speaker A
соседството. Да речеме Бугарија ја очекуваа избори парламентарни и помислив можеби аа а почитуваните судии сметале дека да не влегува да помине тој период за Македонија да не биде во устата на на некои коишто се националисти коишто ги злоупотребуваат темите да не биде во во
Speaker A
во жижата на на настаните туку да да не биде тема на изборите затоа што тоа не е добро ни за нашите односи односи меѓу двете држави, затоа што ние и сега и после остануваме соседни држави. Ние порано или подоцна ние мора да најдеме
Speaker A
начин да да комуницираме и не само да комуницираме да соработуваме како како први соседи како и со другите. Е сега затоа значи помислив да не е тоа причина па да се причекаат изборите. А ајде изборите во Бугарија поминаа изборите во
Speaker A
Бугарија па ајде што да речеме да не се чекало од одговорност едноставно да не и се наштети на Македонија затоа што се очекуваше извештај и оценка за планот на на раст, реформите ит натаму до каде сме и помина и тоа. Македонија беше одлично
Speaker A
оценета. Највисоко во регионот овојпат беше доби 67,9 милиони евра или колку беше точно. Така што значи еве и тоа помина. Е сега веќе што чекаме? Знаете јас една споредбам баш тоа и го имам спомнато во последната колумна. Велам
Speaker A
како да чекаме со кубурата на готовст да дојде нај ако дојде најстрашното јас сум спремен со кубурата ами страшното што пострашно уште ние сме заглавени другите одат понапред. Значи кубурата треба да се употреби во прав момент. Мислам не
Speaker A
мислам кубура за негативно. Тоа е метафорично. Да, сакам да кажам. Значи треба да да да се исчекори во одреден момент. Е сега јас тврдам дека овој протокол е неуставен и незаконски затоа што прекршува три члена од Уставот наш и
Speaker A
14 дури члена од Законот за преговори, преговарање, а ратификација и а и договарање, потпишување и ратификација на меѓународни договори. 14 члена од тој закон и два члена од Законот за надворешни работи и сите тие ги имам објаснето низ седум вкупноправни
Speaker A
прекршувања од коишто пет се чисто правнички а два се од тие седумте и правнички и и а политички тие се само да ги набројам првото прекршување е тоа што не е испочитувана процедурата за преговарање а договарање и потпишување,
Speaker A
значи и ратификација. Тоа е првото прекршување чисто правничко каде што има цела серија прекршени закони и од устав и од и од закони. Понатаму второто второто значи тоа од самата процедура како е дојдено до документот.
Speaker A
А втора е дека не е ратификуван во македонското собрание што е прекршување. Тоа е и уставна и законска обврска и обврска од деловникот на Собранието. И тука би сакала да објаснам затоа што некој прочитав баш денеска еден текст
Speaker A
некој од некој коментар каде што некој вели па нема обврска сите документи, сите договори да бидат ратификувани. Да, се разбира нема обврска државата сите документи да ги ратификува ако се работи за некое мало записничена меѓувладина а комисија со неколку редчиња нема
Speaker A
нужност. Меѓутоа зависи се а од тежината на материјата и од значењето на материјата и од значењето на а а работите на суштината на на предметот што е потпишан во некој документ. Инаку, највообичаено е, јас сум била пратеничка долги години и сум била член цело време
Speaker A
на Комисијата за надворешна политика и на Комисијата за европски прашања. Така што процедурите ги знам многу добро. Сум била и потпретседателка на Собрание во еден период. Значи процедурите ги познавам и знам дека а на собрание поминуваат протоколи на договори на
Speaker A
разни теми за здравство, за образование, за туризам, за транспорт, за надворешна политика, за се и сешто. И кон сите тие договори значи следува тие протоколи, следува разгледување на комисија за надворешна политика, усвојување на протоколот и потоа следи процесот на ратификација формално. Тој е
Speaker A
во на пленарна седница на собранието. Сите пратеници го разгледуваат, не само комисиски. сите пратеници го разгледуваат и го усвојуваат и тогаш е протоколот ратификуван или било кој меѓународен договор од било која тема. Е сега во овој случај ние такво нешто со
Speaker A
вториот протокол немаме. Тој не само што не беше, не само што беше преговаран тајно, ние дознававме за неговата содржина од бугарски медиуми, бидејќи во бугарскиот парламент бил разгледуван и на комисија за надворешна политика и ратификувана целиот пакет преговарачки
Speaker A
за Македонија одобрен, односно не ратификувано, одобрен заедно со вграден протокол. И ние од бугарски медиуми како македонски граѓани и државјани дознававме всушност што содржи тој протокол, а камоли да биде ратификуван и потоа е потпишан без овие без ние
Speaker A
воопшто да го знаеме, а потоа по потпишувањето не е донесен во собрание да се ратификува. И трета работа, третато прекршување не е објавен во службен весник. било каков документ, господине Томиќ, вие знаете било каков документ, дали е тоа закон, дали е
Speaker A
протокол, дали е договор, дали е дали е меѓувладин, дали е деловник, дали е правилник на некоја институција, на школо, на градинка, се мора да се објави во соодветно гласило. Така одредени одредби во гласило на ниво на локална самоуправа, други во службен
Speaker A
весник и така натаму. Значи затоа постојат тие гласила за да добие некој документ службеност. Точно ваков протокол на меѓународен договор од ваква висока важност теоретски нема теории да не се објави во службен весник.
Speaker A
Ќе ми дозволите. Мислам слингот е таков. А не можеме да го креираме називот на начинот како е донесен. Употребуваме еден чисто автентичен начин. Тоа е шверцерски начин на носење.
Speaker A
Добро, јас не го употребувам тој збор, но кажувам нелегитимно. Тоа е нелегитимен документ. Јас го нарекувам нон документ. Тој не е валидизиран документ. Понатаму четврто, нема соодветна форма и содржина.
Speaker A
И сега кога ќе го читаме гласно за гледачите да видат ќе се уверат каква таа некоја несреќна компилација е спротивно исто на закони наши. Петто излегува надвор од рамките на она што го пишува еден договор. Значи самиот протокол што е под законски акт излегува
Speaker A
надвор од рамките на на на договорот и надвор од а рамката на меѓународното право. Значи затоа што наметнува идентитетски идентитетски инженеринг за македонски македонските македонците како народ и за македонската држава. Тоа е тотално надвор од меѓународни рамки. шесто произведува
Speaker A
масивни штетни дејствија со сето тоа а со својата содржина врз врз идентитетските прашања во поглед на македонскиот народ јазик и држава и историја и седмо седмото прекршување е што а не блокира го не оневозможува како држава во нашиот евроинтегративен пат
Speaker A
којшто ни е стратешка определба и кон кој се стремиме толку години еве Ова вака требаше да го кажам како ова експлицитно е јавно пренесување од ваша страна еве нека слушне и претседателот на уставниот суд што убаво го артикулиравте, го образложивте како
Speaker A
да сте пред уставниот суд. Ја ова го кажам и вие би го кажале веројатно на со свој правнички јазик нели.
Speaker A
Меѓутоа еве јавноста нека слушне. Јас би ве замолил да го апострофира. обидувам на едноставен начин да го раскажам, да го објаснам за да може да го можеме сите да го да го разбереме. Значи оти оваа е работа се работи за нас и за тоа да се
Speaker A
знае зошто зошто оние што тврдиме најголем број од луѓето што го прочитале тврдиме дека ова е штетен и лош документ којшто нас не ограничува во евроинтеграцијата. А сега она ваше основно прашање значи што содржи протоколот?
Speaker A
Протоколот од тој е од втор состанок на заедничката меѓувладина комисија а помеѓу Македонија и Бугарија којшто се а тој состанок се одржал на 17ти јули 2022 година во Софија пред четири години.
Speaker A
пред четири години и тој е има четири точки на дневниот ред од кои четвртата точка е потпишување на самиот протокол, но првата точка е преглед на постигнатото во исполнувањето на договорот за пријателство, добрососедство соработка меѓу двете земји. Да. Значи едното е првата точка е
Speaker A
преглед што досега е постигнато од она што го има во договорот. Второ е усвојување на годишни извештаи за работата на Комисијата за историски и образовни прашања и третото е усвојување на насоки за дејствување во исполнување на договорот за следниот период. А и
Speaker A
сега првата точка реков е преглед на политичкиот дијалог и активности. кој претседател на на држава, на собрание, каде дошол, со кого се сретнал помеѓу двете влади, посети на министри за за надворешни работи наваму натаму во една на едно или на
Speaker A
друго на друго место разни разни средби, разни контакти, комуникација и целата комуникација средба на на на ниво на собрание итнтаму. Значи првата точка е преглед на политичкиот дијалог и активности. Понатаму има и преглед на договори оти се вели нели ништо нема во
Speaker A
овој протокол, се е чиста работа, но има многу работа и многу активности и многу договори коишто секое делче од овие различни области би можело и би требало да биде можеби ратификувано и во посебен на на низ посе посебна процедура.
Speaker A
преглед на секторска соработка каде што има меѓусекторска работна група за економија, трговија и иновации. Па има во областа на економска соработка, во областа на земјоделството, во областа на финансиите. Па друга има после записникот меѓуресорска работна група за инфраструктура транспорт поврзување.
Speaker A
Па тука исто така што е направено, како е направено и што ќе се прави соработка во областа на транспортот ит натаму ит натаму.
Speaker A
А па се сеќавате тука стои некаде и за а за за а за граничниот премин клепало којшто никако уште од другава страна да е направен. Од наша страна е направен, од нивната страна никако не сакаат да го да го довршат. Но има сега некој
Speaker A
европски проект да се надеваме дека ќе се заврши. соработка во областа на комуникациите, во областа на енергетиката, што да се прави, како да се прави. Значи има а секоја оваа соработка има редица, редица редица точки, потточки ит натаму. Па потоа има
Speaker A
трето, трета работна група, меѓуресорска работна група европска соработка за зелена транзиција и дигитална трансформација и владеење на правото. Па тука има исто така Европа од моите соништа, писмен натпревар за деца, па размена на најдобри практики во врска со
Speaker A
спроведување на оперативната програма добро владеење што е се позитивно, убаво па има а понатаму размена за и развој на граѓанското општество итнтаму па за зелена транзиција како да да се зајакнат институционалните и административни капацитети на Македонија за подобро да
Speaker A
ги го помине поглавјето 27 како екологистка супер одличен дел ј е овој па за дигитална трансформација како исто така да ни а да си размениме мислења и информации и знаење од нивна страна бидејќи се пред нас во Европската унија
Speaker A
и такантаму итнтаму па има соработка во областа на поштенските услуги значи сево ова е дел од протоколот значи ова е тој долг дел на записник од соработката што била во изми изминатите години и со нови задачи што да биде во следните година
Speaker A
две, три што да се направи на краток, среден и долг рок. Па има четврта работна група меѓу ресорска работна група за туризам, култура, наука и образование, млади и спорт. Па има тука исто детално што и како. Па соработка за
Speaker A
Еразмус проекти за Хоризонт Европа итнтаму ит натаму. Дали тоа беше замката на крај да стигне јамката со тој промена на напад на тие три члена од договорот за јамката е јамката е целиот последниот дел од протоколот што сега ќе го
Speaker A
прочитам таа е таа е јамката значи првата точка обланда кажано се обланда обланда значи затоа велам преглед на постигнатото првата точка на на политички тие посети второто е усвојување на годишните извештаи а втората Сега доаѓаме на втората точка.
Speaker A
Значи уште читам оти уште сме на првата точка со извештаите е долга, долга и широка еве за агенција националните агенции за програмата Еразмус соработка па соработка во областа на туризмот, соработка во областа на одбраната, соработка во областа на здравството па
Speaker A
дури и за за соработка во поглед на мамограф набавка за за рано откривање на рак на дојка. Значи се многу убави работи и ова се работи коишто треба да постојат помеѓу две земји пријателски и овие работи ја имаат својата основа а
Speaker A
горе-долу можеби на за нешто би можеле да коментираме меѓутоа а во најголем дел 99% овие работи се а а произлезени од договорот за пријателство и соработка меѓу Македонија и Бугарија. Значи целата таа економска, културна, за туризам, за транспорт и та натаму соработка, сите
Speaker A
овие се базираат на договорот. Но сега доаѓаме на нешто што се повикува на точка од договорот, меѓутоа практично на точката осум во договорот каде што се вели дека двете држави ќе формираат комисија за историски и образовни прашања. за за историски и образовни
Speaker A
прашања и таа комисија ќе се состанува и ќе дава извештај. Толку. Во договорот не пишува ништо друго дека таа комисија треба да измислува едно или друго трето, што ќе видиме сега што се и се задава на таа комисија како задачи. Значи во таа
Speaker A
комисија тоа е основно една точка. Само да кажам дека вакви комисии за историски прашања а има и се формирани практично пред меѓу многу голем број, не сум анализирала точно затоа да не шпекулирам со бројка меѓу многу голем број соседни
Speaker A
држави во Европската унија коишто границата одела еднаш на една, еднаш на друга страна. една држава била поробила друга или дел од друга па се карале се тепале војни едно друго сите комшии секаде за меѓата се расправаат дали ќе
Speaker A
дојдат до поголеми борби или само ќе биде расправи различно е зависи од случај до случај меѓутоа сите имаат некоја своја верзија на историјата и имаат затоа формирано такви меѓу државни комисии кои расправаат за толкувањето на историјата До ден денес веќе не знам колку децении
Speaker A
беше таква комисија историска имале Франција и Германија. Уште не е завршена работата на комисијата. Уште немаат кажано ние се усогласивме. Ама Франција и Германија се фантастични соработници, фантастични комшии, фантастично соработуваат во рамките на ЕУ, на НАТО.
Speaker A
Значи немаат проблеми. Таа комисија историска не ги кочи за тие да соработуваат. Многу убаво потпрашање ми подадовте за право. Франција и Германија се фундаменти на идејата на Шуман и Моне која се викаше Европска заедница, економска заедница за јагленот. Меѓутоа,
Speaker A
многу пати во моите текстови пишувам, кога би воскреснале тие двајца и кога би виделе што се случува заш дали се почитува човековото право, правото на идентитет, јазик, култура, ја верувам дека ќе се согласите со мене не би биле
Speaker A
рамнодушни. Зошто? Затоа што интересно е прашањето што господинот Александар Адам, советникот на господинот Емануел Макрон, а кој е автор на францускиот предлог, значи даде зелено светло за овој протокол. вие што го а цитирате и го кажувате а лежи а а е нај најштетен
Speaker A
за Македонија и македонскиот национален трезор. Дали ние можеме знаете што, јас сум еден од еве кажувам немој да ме немо да ме сфатат гледачите. Верувајте ми меѓу првите новинари сум Македонија кој воспостави линк со Европска унија со крис патен првиот контакт од мене 2000та
Speaker A
година уште и тоа значи јас сум проевропски про НАТО настроен. Значи не сум на ја да сум некој чиче национализа патриот сум.
Speaker A
Морам да мислам за Македонија, бидејќи имам внуци, имам фамилија кои треба да живеат, ама кога гледам дека некој не игнорира, сака да не десеткува и ќе завршам. Владиката, поглаварот Стефан во една негова беседа вели народ кој нема историја ита и краде туѓа историја. Еве
Speaker A
тука а овде се оградува од од Не, јас само ја парафразирам. Тоа беше неговата не сакам да имплицирам ништо. Еве и тука сум многу внимателна во зборовите и во оценките. Значи така што затоа значи не би не би извинете
Speaker A
еве тие точки три што рековте што сега значи првава точка ја поминавме и видете колку има целиот инаку протокол има 25 страници 25 страници а од коишто 18 страници се во првата точка значи првата точка што се не тоа е тоа се
Speaker A
убави нормални работи за соработка во области меѓу соседите кои вистински произлегуваат од договорот за пријателство меѓу Бугарија и Македонија.
Speaker A
Меѓутоа втората и третата точка е тука лежи заекот. Ајде да видиме што се содржи. Втората беше тоа тактика со математика.
Speaker A
Не, не, немате. Луѓето се изнапишале што се сакаат. Првото нели да има основа, бидејќи и нивен интерес е секако и на соседите. Да. да имаме добра соработка и економска и финансиска и туристичка и секаква. Меѓутоа сега понатаму еве ги
Speaker A
еве ги овдека се овие овие проблемите. Значи втората точка е усвојување на годишните извештаи за работа на заедничката а историска комисија за историски и образовни прашања. И тука значи кажува колку имале состаноци, што постигнале, што не постигнале и се дава
Speaker A
веднаш значи задача. Вели затоа што да потсетам значи го коментирам она што и вие го спомнавте во прашањето дека во договорот нема ништо лошо, само се охрабруваат да работат во историската комисија и никому ништо. Дека тоа е нема ништо ништо
Speaker A
страшно. практично ќе си работи комисијата, ама тоа не е основа за вето. Напротив, ааа во овој протокол се наметнува а дека таа историска комисија мора да донесе резултати, дури и рокови се спомнуваат што за една година, што за
Speaker A
две години. Буквално дека мора да донесе резултати и тоа какви резултати резултати според диктат на Бугарија.
Speaker A
Зошто според нив? Затоа што практично тие ние ја знаеме нивната негаторска политика и тие вика мораме да се усогласиме. Тоа што значи ќе се усогласите според нас. Ние сме големите, ние сме појаките соседи и ние сме во ЕУ
Speaker A
во елитниот клуб. Вие не сте. Ние можеме да ве блокираме, да ви ставиме вето и ќе ви и затоа мора да не послушате. и практично во втората и третата точка се диктатите коишто Македонија мора да ги оствари. И тука не стои само како што се
Speaker A
кажуваше, јас слушнав дека се велело а еве вака се цитирало дека а комисијата дека протоколот всушност значи охрабрување на историската комисија. Тој збор беше употребен и тој е употребен не на на една телевизија вие што се повикавте, меѓутоа гледам на неколку
Speaker A
различни а има и медиуми и поединци има и нешто напишано каде што се зборува се вели дека се цитира ова делче вика двете држави ја охрабруваат комисијата да ја заврши ја охрабруваат комисијата да работи и не мора да испорача резултати.
Speaker A
Комисијата треба само да работи, напротив, значи се очекуваат конкретни работи. Ајде да видиме што се тие се задачи. Вика нема друго нешто што што се бара.
Speaker A
Не се крие ништо за тоа. Ништо не се крие. Не само што не се крие, туку нема ништо друго. Вика протоколот е само работа на историската комисија да си има состаноци. Е ајде да видиме дека не е така. Значи
Speaker A
да вели во втората точка од дневниот ред, значи на состанокот кога е потпишан протоколот ја охрабруваат да работи со поголема ефективност и за постигнување на конкретни резултати врз основа на строго научна дебата и со цел претставување на факти и настани од
Speaker A
заедничката историја која ги поврзува двете држави и нивните народи во образовните системи на двете држави.
Speaker A
Овдека е уште благо кажано. Пред да навлезеш понатаму дури можеш да речеш па добро сега ова заедничка историја веројатно толкуваат дека е тоа споделена историја затоа што тоа е европски термин. практично shр hisстори или костори тоа значи споделена историја
Speaker A
каде што како што кажавме сите народи што се комшии имаат некоја споделена историја и не само комшиите туку и во поширок регион има одредена споделена историја којашто за којашто не мора да се согласиме сите исто меѓутоа треба да
Speaker A
си ги почитуваме ставовите и научниците нека си дебатираат и ова значи уште Не, не е толку страшно. Понатаму веќе го конкретизира ова што вели двете држави преку надлежните министерства и единици на локална самоуправа во рок од две години, конкретно две години да ги
Speaker A
вклучат сите веќе меѓусебно договорени резултати од работата на историската комисија во учебните програми, учебници и релевантните учебни материјали. а истите резултати да ги земат предвид и да се рефлектираат врз содржините на натписите на споменици, знаци, информациски материјали во музеи и други објекти со
Speaker A
образовно и културно значење, како и релевантните информации во електронски информативни медиуми во јавна сопственост. Двете држави ќе ги усогласат методолошките упатства, учебниците и други релевантни учебни материјали соодветно со овие препораки.
Speaker A
Се насмеав знаете зашто бе пответува на Заев кога рече да ние со Шмишајна тоа ќе го средиме веднаш знакот на Кутлеш ќе го избрусаме и нема ништо да се случи. Дали може еден политичар ако се претставува да така се однесува? Кој им дава право?
Speaker A
Госпоѓо Поповска, еве сте вие долгогодишен политичар, а пратеник и сето она. Бев бев веќе меѓутоа го имате го имате капацитетот и сето она што дадовте придонес за Македонија како еден еминентен политичар. Бевте присутни на многу настани. Како се тоа толкува? Еби и
Speaker A
дадов денеска размислувам зошто Заев не го направи комплет у пакет и Преспа и бугарскиот диктатор.
Speaker A
Вака значи тоа се многу прашања на коишто јас немам не можам да ви одговорам вака и башка се работи. Зошто како направил што направил тоа е не во негова глава и негов ум. Не можам за за друг човек да зборувам. А меѓутоа знаете
Speaker A
а имало кога се менува власта секогаш има некои причини поради коишто мнозинството на граѓаните ќе гласаат за некој или за една или за друга страна. Меѓутоа потоа на оној што ќе ја добие власта и којшто ќе обезбеди мнозинство всушност во во
Speaker A
парламентот останува одговорноста да го исполни она што го ветил. Е сега тогаш се се гледа се гледа да речеме се проценува за следниот период дали ќе може да се добие следен мандат или нема да може да се добие следен мандат и до
Speaker A
одреден период значи имало кога сум била во коалиција со со колегите од неговата партија меѓутоа аа сум излегла уште додека дека сум била и во власт, сме биле како партија и се сум излегла затоа што сум проценила дека доволно е веќе во
Speaker A
политика, не сакам веќе да бидам, а и одредени работи се движат во насока каде што не сум моќна како поединец да сменам, а повеќе а едноставно да не бидам да не бидам дел од тоа. Мојата прва реакција на изјава на почитуваниот
Speaker A
господин што го спомнавте тогаш беше почитуван а на којашто јас сум се оградила беше на неговото интервју во БГНС.
Speaker A
Тоа негово интервју беше во есента 2020 година каде што почна да се плетка дека Македонци, Бугари ист народ, еден народ, една историја, иста историја и та натаму.
Speaker A
Самиот Нешков а газдата на БрНЕС исто напиша дека грешката на Заев токму во тоа интервју тука ја уништи Македонија.
Speaker A
Од тога ја уништи, не ја уништи. Живи сме, живи сме и ќе бидеме живи. не е уништено меѓутоа тоа не смееше така да се каже, ни да се ни ни многу после тоа работи што се кажаа и така тоа беше клучно и мојата
Speaker A
прва реакција да речам негативна јавна зад сцена сум дебатирала сум дискутирала за многу работи не сум се согласувала но еден човек може да иницира нешто но не може да смени сам но може иницијатива да даде еве како сега за уста Уставен суд. Јас
Speaker A
сум една, самостојно настапувам како граѓанин можам да иницирам на институциите на мнозинство е како понатаму со тоа ќе постапат. Значи мојата прва реакција тогаш беше дека е ова ужасно нешто несфатливо тоа интервју таму и буквално тоа го имам значи на
Speaker A
26ти ноември 2020 објава на Фејсбук ужас до болка велам никој нема мандат за ова е национално и ментално самоубиство Мхм по неговото интервју на господин Заев во БГНС Тоа е тоа е значи пресврт а и за Македонија и за од тој момент почна да
Speaker A
оди многу надолу колата на Македонија и во односите со со со Бугарија. Значи буквално ја со тоа интервју потоа на државата, потоа на државата и сега се се во ова е обид да се и се извлекуваме фала богу има и владава добро ги тера
Speaker A
сегашнава работите и во овој период додека вака тера и давам целосна поддршка како мнозинство морам тука ако ми дозволите да малце коментирам како новинар со оглед дека тогаш опозицијата сега власт реагираше до бескрај. Значи бараше и промена на на политичкиот амбиент. Мене
Speaker A
госпоѓа Поповска мене ме иритира пред се како човек како Македоненица, потоа како како човек а тоа што меѓународна заедница а му даде ветер у грб на господинот Заев така да гословиме како тогаш премиер и го поддржуваше во секој однос. Ви се
Speaker A
сеќавате сегашниот актуелен генерален секретар на НАТО Марк Руте дојде и не овозможи гласање на еден од пратениците од малцинска од малцинството што тоа е тоа е една трагикомедија. Тоа е една голема штета, бидејќи во нашиот политички амбиент дозволено им било да
Speaker A
странците стават прсти да мешат, бидејќи многу лесно, јас коментирам, не мора да се согласите со мене многу лесно ко најдете почва за обработка, а знаејќи дека кога чечам почва жалам на таков сленг, меѓутоа терен најдоа. Прво човекот не дошол да инвестира во
Speaker A
Македонија, не дошол да направи нешто, дојде со единствена цел. Целта беше да се промени името и да се направат овие два катастрофални.
Speaker A
Не знам со која цел дошол. Сеа ние можеме да зборуваме за резултатите од сето тоа и зборуваме. Сакам да речам дека некогаш знаете некогаш може и добрата намера како викаат пеколот е поплочен со добри намери така што не сме
Speaker A
му во умот може и да имал добра намера меѓутоа на лошо излегло и несоодветно ја ја спровел. А членот се како рековте договорот за добрососедство или исправете ме јасно стои како што беше договорот за со Грција 112 каде што Грција еве правам
Speaker A
една дигресија не смее да ја забрани ај да речам на поранешната македословенска република итка натаму за нивно инкорпорирање атлантски тоа беше тоа беше актот од од Да тоа интервакордот а тука членот седум стои дека Бугарија не смее и не треба да и оневозможи на
Speaker A
Македонија за нејзино мислам дека членот два беше тоа мислам дека беше членот два ако не се лажам го имам договори апсолутно апсолутно апсолутно а првиот член е дека ќе имаме ќе развиваме пријателски добрососедски односи ама добрососедски односи не се градат со
Speaker A
лоши намери така што дефинитивно така што а значи сакам да кажам од 2020 година значи трае мојата лична борба.
Speaker A
Јас бев веќе повлечена од политиката. Лична борба како Македонка, како граѓанка, како реакција на лошите политики на тогашната влада и на господинот Заев во поглед на фактички грб како политичар.
Speaker A
Не, јас и претходно бев повлечена. Затоа ви кажав јас уште 18та година не прифатив не прифатив веќе се повлеков од од партии, од сите политички функции а во партијата и ова бев веќе и надвор и од парламент и од се. Така што ова беше
Speaker A
ви велам затоа еве го 26ти ноември 2020 година објава на Фејсбук самоубиство. Така не а ужас до болка. Никој нема мандат за ова. Ова е национално и ментално самоубиство по интервјуто на Заев за ДНС во врска со македонската историја,
Speaker A
потеркот на Бугарија, негирање на фашистичко минато, а после тоа кога се негираше па фашизмот се продолжи, бидејќи ова нели во Втората светска војна следеше по тоа интервју и повторно се објаснувања дека всушност па не биле не било тоа фашистичка окупација, па тоа
Speaker A
било администрирање и не знам што. На 30.11.2020 година колумна за плус инфо напишав зошто и дадовме на Бугарија сапунче да се замие. Па понатаму а па се објава на отворено писмо до европските зелени 22ра година во во зборот неправда дека стана
Speaker A
синоним за Македонија и барање да се заложат да се спречи носење на таков протокол. Па после тоа првата колумна за кога за ова за дека е правно ништовен протоколот ми е на 24ти август 2020 година. Значи еден месец откако беше
Speaker A
донесен го и испрочив вдолж попреку цела литература а поврзана со ова и напишав колумна во плус инфо беше протоколот е правно ништовен и не смее да наметнува штетни дејствија и после се повторуваше чекав три години некој од правниците што
Speaker A
се од институциите да иницира поништување кога по три години видов дека никој не превзема 25та поднесовте и 25та пред тоа го најавив на 4ти јули 25та со колумна најавив дека протоколот и преговарачката рамка правно паѓаат и најавив дека ќе
Speaker A
спремам и поднесам уставна иницијатива за поништување за на 24ти јули 25та а повторно од само што го дадов го поднесов електронски во уставен суд и ја дадов друга колумна протоколот со Бугарија сега е во рацете на уставен суд
Speaker A
и кажувам врз основа на што сум го направила итнтаму па потоа следеше беше на 16.0825та повторно моја реакција на на некои ставови од бугарските медиуми каде што се велеше дека ова ми е иницијатива за да го ја спречам евроинтеграцијата.
Speaker A
Докажувам напротив оваа иницијатива за да ја овозможиме евроинтеграцијата да помогнам на својата земја да се оневозможи затоа што вториот протокол е блокатор на нашата евроинтеграција или дека е тоа а обид да се поништи договорот со Бугарија. Не реков
Speaker A
договорот со Бугарија си е океј, а си има замки. Отпосле се покажаа дека беа замки. А но генерално тој е рамковен договор. Тој јас што велам не е аподиктичен. Не наметнува мерки какви што наметнува протоколот. Затоа ним им
Speaker A
требаа прото протоколи за да ни наметнат мерки. и исто така негирав дека е правен по наредба или по задача на влада, дека едноставно ова е моја индивидуална иницијатива и а така натаму и така натаму. Но да се вратиме предлагам на
Speaker A
ова мислам дека ќе биде интересно на содржината во протоколот за да одговориме на сите тие дилеми што ги внесуваат. Некои пробуваат да ги внесат.
Speaker A
Мислам дека не можат затоа што премногу премногу се работите очигледни. Секој писмен човек може да си прочита аа на на на МНР на Министерството за надворешни работи го има и такантаму. Значи ова го прочитав значи од втората точка што
Speaker A
пишува каде што беше усвојување на годишен извештај. Значи, ЕМ усвојува извештај, а всушност задава нови задачи за две години што треба историската комисија да направи и сето тоа да се вгради во сите учебници, во сите музеи, во учебни помагала и во образование,
Speaker A
култура итнтаму. И доаѓаме до третата точка. Третата точка од протоколот е усвојување на насоки за дејствување а во за исполнување на договорот. тие насоки значи практично нема ништо што во договорот го го има. Договорот е широка рамка, а овде детално значи од 20та до
Speaker A
25та страна пет страници господине Точе пет страници диктат што треба Македонија да направи. Епа сега некои од тие што велат па една работа е велат само не охрабруваат комисијата да си работи. Не.
Speaker A
Ајде сега ќе прочитам. Затоа голобиме то бугарски диктат. бугарски диктат. Затоа го велам јас дека е бугарски диктат и не само јас, сите коишто го анализираат аналитичари реално и вика а значи мерки кои треба да бидат превземени пред меѓувладината
Speaker A
конференција за комплетирање на фазата на отворање на пристапните преговори. Значи не е точно дека а а во првиот во првата првиот пасос вториот пасо вели а Република Бугарија изјавува подготвеност да се согласи да се одржи првата политичка меѓувладина конференција на ЕУ
Speaker A
и Република Северна Македонија со разбирање дека следната меѓувладина конференција за комплетирање на фазата на отворање на преговорите ова не било никаде во две фази да се отвораат преговори а за членство ќе се одржи веднаш откако Македонија во својот устав ќе ги вклучи
Speaker A
оние нејзини граѓани кои живеат на територијата на државата и се дел од други народи како што е бугарскиот народ. Значи ем прво вели дека мора да се смени уставот за да се внесат бугарите во уставот. Прво тоа го вели за
Speaker A
да може да се одржи втората вториот дел од отворањето на преговорите. А и најголем дел од претставници од опозицијата велат па само тоа се бара, ништо друго. Меѓутоа, Радев некни јасно кажа тоа е доволно за да се отворат преговорите, да се одржи
Speaker A
за да се одржи вториот дел од отворањето, нели таа вто втората втората седница а за отворање на на преговорите. Меѓутоа понатаму што вели точка еден мерки кои треба да бидат превземени пред меѓувладината конференција за комплетирање на фазата на отворање на
Speaker A
престапните преговори. Ова е клучно дека е лага кога тврдат дека е доволно само Бугарите да се внесат во уставот. Еве ги. Значи не е тоа доволно, туку треба да се внесат и плус да се исполнат овие мерки. Сега ќе ги прочитам кои се сите
Speaker A
тие мерки и повторно до кажуваат а дека ааа ништо во нејзиниот устав не може, не треба да се толкува во македонскиот устав дека претставува или некогаш ќе претставува основа за мешање во внатрешните работи на Република Бугарија со цел заштита на статусот и на права и
Speaker A
правата на лицата кои не се граѓани на Македонија. Значи повторно уште нешто друго дополнително ќе ќе бараат понатаму двете држави да разменат програма меѓу владата на Македонија и Бугарија за соработка во областа на образованието и науката. Копии од сите образовни
Speaker A
програми, учебници, учебни помагала и други релевантни учебни материјали во образовните програми на двете држави. Па има едно поглавје за говор на омраза исто диктат што се ќе правиме, како ќе правиме. Па ново поглавје, нова задача, куп задачи. Значи во секое поглавје со
Speaker A
куп задачи. Рехабилитација на жртвите на репресии на комунистичкиот период од 45та до 90та година каде што биле наводно репресирани сите коишто се изјаснувале за за Бугари. И така ние всушност сме станале вештачки Македонци, бидејќи практично под репресија биле
Speaker A
ставени Бугарите и ние вештачки под страв, под притисок, под присила од титовата Југославија сме се искажале за за а Македонци и кажува дека бара отворање на архивите на на на тајните архиви на полицијата од тоа време ит натаму и потоа има заглавие темата за
Speaker A
историјата и вика дека се прифаќа дека во 2022 и 2023 ќе се чествуваат сите заеднички историски настани и личности кои се веќе договорени од а историската комисија и дека ќе се прославуваат и други заеднички историски настани и личности и
Speaker A
тука има таму една сурија настани каде што на бугарски начин беа под наводници усогласени дека тоа се бугар дејци нели Кирил и Методиј, Наум, Климент. Мислам дека Самоил уште не е тука се се остана, но па да и Самоил всушност беше во во тие
Speaker A
Да, добро ме потсетивте и то и тој беше веројатно. Мислам толку се апсурдни тие работи што човек сака да ги заборави затоа што се навистина луди и ќе се прославуваат и вика дека ние како држава Македонија ќе подготви и ќе достави
Speaker A
прелиминарен урнек од лекција за седмо одделение од образовната програма на тема Самоилова држава во согласност со препораките на комисијата ова што го спомнавте понатаму а историската комисија ќе разработи и реализира план за работа кој предвидува одржување на осум до 10 состаноци на
Speaker A
годишно ниво, а понатаму втори мерки кои треба да бидат превземени по одржувањето на меѓувладината конференција за комплетирање на фазата на отворање. Сега значи овие работи сиве требаше да ги направиме заедно со уставот, со Бугари во устав и овие сиве мерки да се
Speaker A
направат. Па сега понатаму слушајте што вели понатаму што треба а дека двете страни се обврзуваат последователно меѓусебно да се информираат за сите промени во содржините на сите учебници, учебни помагала и методолошки поими во своите образовни програми и да достават копии
Speaker A
од новите изданија. Практично рецензија да ни да ни направат. па понатаму рехабилитација на жртвите на репресии во комунистичкиот период и повторно се враќа на темата за историја и вика вака да се придржуваат кон одобрените текстови од заедничката комисија за
Speaker A
историски прашања за заеднички чествувања и да се придржуваат кон нив во јавните говори и изјави за заеднички личности и настани за кои се организираат вакви чествувања. Значи ќе прават цензура да внимаваат политичарите и јавните работници и вие како новинари
Speaker A
што ќе се зборува за време на тие чествувања да подготват и претстават предлог текстови за лекции врз основа на препораките и ова сега и во иднина да ги вклучат во соодветните учебни програми, учебници и други релевантни учебни материјали, а истите да ги земат предвид
Speaker A
и да се рефлектираат врз содржините на натписи, на табли, историски споме споменици, споменици и информациски материјали во музеи и други објекти од образовно и културно значење, како и во информативни медиуми, во јавна сопственост.
Speaker A
Е и сега тука е тоа охрабрувањето што го велат само ја охрабруваат, меѓутоа не го читаат, не ја читаат целата реченица.
Speaker A
Двете држави ја охрабруваат комисијата на историската се мисли, а но велат да го заврши прегледот на периодот на средниот век во рок од една година од потпишувањето на овој протокол. И уште малку, имајте трпение, мислам дека е интересно. А комисијата
Speaker A
на следниот состанок на заедни на заедничката комисија на оваа меѓувладина двете држави да ги одобрат препораките од историската комисија за целиот период кој го опфаќа средниот век и во рекот рок од една година а комисијата историска да подготви и да им предложи
Speaker A
на двете влади препораки за заедничко одбележување и чествување на заеднички личности и настани. понатаму двете држави не по покасно пишува неписмено некој што го пишувал не подоцна треба двете држави не покасно од учебната 2024 25та да ги усогласат каде што е
Speaker A
неопходно сите учебници по историја во учебната програма така што тие ќе ги одразуваат постигнатите резултати од историската комисија да комисијата работата во работата аха двете држави да продолжат да ја поддржуваат и охрабруваат работата на комисијата за да ги извршуваат започнатите ангажмани, за
Speaker A
да ги хармонизираат релевантните учебници и учебни програми во согласност со резултатите од работата на комисијата одобрени од двете влади, без одобрение ништо и конечно двете држави ја поддржуваат и охрабруваат комисијата, се мисли на историската комисија да ја заврши работата за сите периоди од
Speaker A
заедничката историја кој ги поврзува двете држави и нивните народи, а со цел целосно имплементирање на тие нејзини препораки во образовните програми до членството на Северна Македонија по Е.
Speaker A
Ова е клучното. Ова треба да си го прочита секој новинар што а не знае како да коментира. Секој аналитичар, аналитичар којшто паушални изјави дава.
Speaker A
Ова е суштината. Ова е сршта сума сумарум на се што во протоколот стои во диктатот. И после пак има уште две три два-три пасоса дека Македонија ќе преземе мерки со кои ќе се осигура тоа и тоа и тоа и така натаму и такантаму и на
Speaker A
крајот се потписите. Еве тоа е потписот е на Бујар Османи. Така добро да како копретседавач и на госпоѓа Теодора Генчовска претседа министерката од Бугарија. Значи ова се 25те страни.
Speaker A
Да. Ќе ми го дадете малце тоа. Почитувани гледачи еве ова е протоколот. Неслучајно бев добар слушател заедно со вас. Од која причина? Од причина што медиумите и некои аналитичари, новинари кои одработуваа новинарска забелешка за овој штетен документ стане
Speaker A
еден Катил ферман кој го даде Бугарија окруиран на човекот кој пред се ставил параф. Тоа е Буер Османи. А тоа е што на еден, јас ќе го кажам, а вие го спомнавте пардон, фала благодарам. А го спомнавте вие дека на шверцевски начин
Speaker A
донесе. Неслучајно госпоѓа Поповска и дозволив да го да го цитира, бидејќи имаме секакво толкување во медиумите не иде и вака интегрално. Јас сакам само уште ова да ја прашам госпоѓа Поповска, а јас у текстот го ставив во овој да ќе
Speaker A
го даде колешката во во план. Дали сме ние една а фонтана на желби? Скраја да не е фонтана од Дитреви, меѓутоа да ги исполниме желби на Јотова и на Раде.
Speaker A
Видовте како трчаа да отвараат културни центар во Охрид, во Битола, Охрид и сето она. Само еден беше мислам дека господинот Оливер Спасовски се одметна на Заев и веднаш му дадоа екипа да го следат и сето она. Значи таму црвот
Speaker A
јадеше и така натаму. Јас во мојата анализа најдов викам зошто токму Македонија ја бараат. Госпоѓо Поповски ќе одиме на една мала пауза.
Speaker A
А зошто токму Македонија? Според пописот 2021 година како Бугари се изјасни Македонија околу 3000 до 3700 и покрај тоа што токму Македонија е единствената држава што се соочува со толкав политички дипломатски притисок околу ова прашање. За едно потсетување почитувани значи има Бугари
Speaker A
во Србија, Молдавија, Украина 200,000 верувајте ми. Значи има огромен број бугари кои се изјаснија во државите зошто Румен Радев и од овај таа цела клима овај група не инсистира да влезат во уставот на тие држави. Тоа е прашање за
Speaker A
милијарда долари, не за милион долари. Тука ќе направиме една пауза. Нашиот дуке бојаџи. Го препуштам вам и на нас двајцата да уживаме во таа убава нумера што ќе биде втор дел и завршен дел. Имаме околу 23 минути 20 минути до
Speaker A
крајот на емисијата. Останете со нас. Гласот на народот со слободан Томич. Гледајте ме. Дуке. Ти благодарам многу. Многу ти благодарам. Бидејќи оваа песна ја љубеше мојот син, твојот другар Ѓорѓи. Еве што значи да се претстави Македонија надвор од своите граници. Ова што го гледавте
Speaker A
во Њујорк, значи оваа прикаска, македонска приказна е претставена надвор од овие граници и кога ќе ја претставите во вистинска смисла на зборот, почитувани, вие сте поинаков. Немате други ситуации. Еве тука би ве замолил госпоѓа Поповска ааа неодамна значи пред три дена колку
Speaker A
беше претседателката беше на тој сами 30 години од тој пакт за соработка што беше источна Европа и даде изјава дека не станува збор само за уставни измени тука се кријат и други работи си ја отвори ситуацијата како што е и претседателот
Speaker A
на владата тоа кажа дека се овие барања не од 22ра меѓутоа тоа излегува од ова што викам оваа фонтана на желби, идентитетот и јазикот и сето она. Како го коментирате сето ова?
Speaker A
Претседателката Силјановска Давкова имаше одлична изјава, реална, единствена каква што можеше да биде по сите оние разговори коишто веројатно ги воделе и по отворените изјави и на и на Јотова, а претходно пред некој ден и на Радев и на ред други први личности во
Speaker A
бугарската политика каде што јас Но кажуваат дека внесувањето, менувањето на уставот за внес на Бугарите во него е само првата точка а од нивните барања.
Speaker A
Како велат тоа е само за отворање на преговорите. Меѓутоа, според протоколот, а како што а прочитав дури ни тоа не е се, затоа што а вели а мерки дека има и мерки кои треба да бидат преземени пред меѓувладината конференција за
Speaker A
комплетирање на фазата на отворање на пред на пристапни преговори. Тие ви ги кажував што се треба да да биде да биде исполнето. Така што значи дури ни тоа не е што го велат дека е за отворање тој го вели тоа а ни тоа не е точно.
Speaker A
Ја го прочитав тој ме ме слушнавте дека 3500 Бугари се регистрирани во пописот 2021 што не е бројката ааа гарантирана да Бугарите влезат во македонскиот устав. Визави Украина, визави Молдавија, визави Србија, Хрватска. да не ги редам каде што е пол пута два, пута три пута
Speaker A
пет пута 10 и значи тука сепак е тоа таа јамка што велиме сеа во вашата изјава но еве прикаската е многу битна нашиот премиер имаше една таква средба што ја замати водата на човекот кој инсистира ќе си земам за право да ве прашам ааа
Speaker A
како е тоа од една страна политичкиот амбиент вели нема шанси тој диктат да остане да се реализира. А имаме лидер на опозиција кој вели морате тоа да го направите што го нарекоа специјален пратеник на Румен Радев. Колку е тоа ве
Speaker A
прашувам како политичар поранешен без разлика имате доста искуство да идете спротивно на ветерот за доброто на Македонија?
Speaker A
А многу ми се чудни тие изјави од од наши редови посебно од наши политичари од дел од опозицијата не можам да да разберам коишто коишто практично кажуваат работи во коишто не знам дали веруваат самите затоа што ги демантира
Speaker A
Радев ги демантира Јотова ги демантира. Сите првенци и од претходни влади и од сегашна влада. Сите ги демантираат. Значи сите кажуваат дека отворањето на на уставот и внес на Бугарите е само почеток, дека мора да се исполни сето она што понатаму стои во
Speaker A
протоколите. И сега не знам, не знам, не можам да да сфатам. Имам пишувано и неколку колумни на на оваа тема. Имам дадено една еден еден една колумна напишав пред некој месец.
Speaker A
Кога почна оваа кампања на дел од опозицијата дека ајде ајде ајде да да го направиме тоа. Готово е. Тоа е мала работа, проста работа. Ништо тоа не нема ни страшно ни комплицирано.
Speaker A
И да и да почнеме веќе готово и стануваме Европејци. И тогаш напишав една колумна а дека треба да учиме политичарите, нашите политичари сегашни би требало да учат сите од камионџиите.
Speaker A
реков затоа што тогаш беше пред неколку месеци кога се се отвори оној оној распук на проблемот со со преминот со транспортерите да каде што имаат практично проблем да да се задржат со визниот режим којшто е навистина лоша лоша работа и на којшто еве и нашата
Speaker A
влада и други влади преговараат од Западен Балкан преговараат за да може да се овозможи да бидат третирани транспортерите како професионалци врз база на тоа да може да да не им биде ограничен на таков начин како што е сега
Speaker A
престојот во земјите од Европската Унија. И баш ја направив споредбата транспортери се организирале на ниво на една држава, се организирале меѓу себе на ниво на неколку држави и сите регионално и настапија заеднички ги натераа своите влади да мора исто да превземат нешто и сеа
Speaker A
викам зошто а и тоа се работи за едно прашање важно за нивна егзистенција. бизнис зделки итнтаму зошто а а сите ние како граѓани во Македонија не се обединиме околу а околу ставови а за надворешната политика и за заштита на на
Speaker A
македонските национални интереси кога е тоа толку логично едноставно значи јас не можам да тврдам дека некој не сака добро за Македонија не можам тоа да го тврдам грев би било да тврдам не сум у во глава, во ум и и не верувам дека некој
Speaker A
мисли лошо, меѓутоа мисли погрешно и прави погрешно. А погрешно е ти да ги да ја саботираш владата мислејќи дека ја саботираш владата, ти всушност да ја саботираш државата и практично дел од опозицијата не прави разлика помеѓу држава и влада, а владата е менлива
Speaker A
работа. Карај се со владата, критикувај ја. Тоа е задача на опозицијата. не е совршена. Има работи коишто ги грешава и јас ги коментирам некогаш, некогаш ќе кажам, ќе укажам и така значи. А на опозицијата и тоа како граѓанин, а како
Speaker A
опозиција коректив опозицијата има прашања и предлози, задача има да ја критикува владата секаде каде што каде што греши да и дише во врат. Меѓутоа кога се работи за евро национални интереси, а национален интерес на Македонија, еден од националните
Speaker A
интереси влез во во Европската унија. со тоа да се обезбеди една стабилност, еден развој една високи стандарди на живот, меѓутоа и една стабилност за да се тргнат сите идеи и соништа на наши соседи коишто порано или сега ги сонувале и сонуваат
Speaker A
за а за уништување на македонската држава, на разни радикали коишто ги има во регионов итнтаму. Значи едноставно да да се неутрализираат сите штетни енергии околу Македонија и Македонија како една земја членка на Европската Унија да може според свои способности заложби тера
Speaker A
апсолутно апсолутно да си да си го се развива има потенцијал и така натаму да не се иселуваат луѓе да да бидат среќни во својата земја нема ништо поубаво од тоа да си среќен во својата земја којашто природно си ја сакаш нема никаде
Speaker A
како во сопствениот дом кај што се соберу. Не само тоа. Еве сега сакам да ве замолам со оглед дека го неслучајно ги спомнав двајцата кариетиди каритиди две држави кои се столбот на Европската унија тоа е Франција и Германија. Тие се
Speaker A
најоки најмоќни да мотиваат имаат таа можност да се сретна со господинот Мицковски каде што навистина јас како новинар кој сум 45 години во мас медиуми имав доста комуникации со политичари од највисок ранг со пет американски државни секретари. Значи сепак се тоа тешкаши да
Speaker A
не ги редам. Значи на изразот му се виде дека кога веќе ја претстави сака вистинската ситуација, приказна за Македонија, не е тоа како некој што поинаку го претставил. И еве гледам денеска е во Турција за еден договор за
Speaker A
економска соработка и ќе завршам тука. Госпоѓо Поповска Македонија е единствена држава во светот ако ми давате за право кај еден трилинг, еден триагол стратешки договор, соработка Израел, Турција ве молам ќе речат тој Израел, Израел и Турција то с три здравени страни. и на
Speaker A
врвот Америка и обидел обединен обединеното кралство се одлични односи со Хрватска со Црна Гора со земјиве нешто пресилно да се разбереме али тоа е Австрија исто така сите се јас на билатерен план имаме супер и поддршка имаме од нив и
Speaker A
вишеградската група и секаде но дали во овој случај треба да му се даде поддршка повикан на обединување. Ја реков дека не сум негов ни портпарол, ни Јас мислам пред се госпоѓа Поповска како за мојата фамилија така и за вашата и за сите за
Speaker A
добробит. Рековте убаво владата е минлива и менлива по лидерите се минливи и менливи. Македонија таа е навтен највредната еве како за финале и вашата порака во контекст на сето ова каде оди, води и сето ова а неслучајно заедно го
Speaker A
направивме тоа. Е ваша иницијатива. Благодарам да го претставиме тој фамозен протокол кој навистина е јамка за Македонија и македонскиот народ.
Speaker A
Повелете. Ова е ваша камера. Ви сакам да се обратите на јавноста. А ви благодарам за можноста да разговараме за овие важни теми. Ова е навистина најважна тема во моментов според мене за Македонија затоа што евроинтеграцијата ни треба на
Speaker A
Македонија. Ние имаме многу вложено како држава, како народ, како граѓани за таа евроинтеграција. Имаме многу жртви направено и потребни и непотребни коишто биле некои и на наша штета, но сметале дека а треба да се стремиме кон тој пат
Speaker A
и сме биле а измамени неш дека зад некоја некое некое ритче коешто ќе се прескокне дека ќе следи нов чекор и и отворање на преговори и влез во ЕУ иткантаму.
Speaker A
Меѓутоа, а Европската унија не си достоела секогаш на зборот и а многу голем број а нејзини членки тоа го признаваат и го го констатираат.
Speaker A
Затоа и се случи, да речеме во Европскиот парламент при расправата за извештајот за напредокот на Македонија во евроинтеграција, претставникот на европските зелени Томас Вајца, европратеникот којшто е официјален известувач за напредокот на Македонија да предложи и амандман со којшто бараше
Speaker A
ааа стручната служба, правната служба на советот на на ЕУ да се произнесе за вториот протокол, а притоа образложувајќи дека тој е а а носи проблематичност во себе и дека има двојство на толкување поради тоа што завлегува во идентитетските прашања и
Speaker A
дека а тој да го каже стручната служба од Советот на Европската Унија статусот на вториот протокол, дали тој е дел на преговарачката рамка или не е да се утврди бидејќи тука има многу двојство на толкување. Двојство на толкување има
Speaker A
и кај нас, меѓутоа за жал тој амандман не му беше прифатен, не му беше прифатен од Европскиот парламент. А европските зелени секогаш имале големо разбирање за за напредокот на на целиот Балкан, на сите на на Западен Балкан и се најголеми
Speaker A
лобисти за интегрирање на Западен Балкан, вклучително и на Македонија и секогаш се против билатерални спорови да ја кочат една земја. и тука биле максимално фер и коректни кога сум била активно активен член на на европските зелени и како претседателка на на дом
Speaker A
како зелена партија, меѓутоа и како соработник со со и пријател со во во тие сите борби еколошки и за повеќе демократија и такантаму а за меѓународната политика секогаш биле со еден позитивен пристап и поддршка за Македонија. Така што значи велам не е
Speaker A
случајна оваа иницијатива на господин Томас Вајц, но за жал не се реализира. во досега парламентот не го има тоа усвоено, но мислам дека а клучното прашање е тоа ние овде во Македонија да изградиме конечно една пристојна комуникација меѓу себе како граѓани,
Speaker A
како сограѓани, независно од политичка припадност, независно од политичка афилијација, кој за кого гласа итнтаму и да се види како се вика. Реци, Србите викаат реци боп попу поп. Значи еве го протоколот. А тоа е пред нас. Значи јасно е дека не е доволно само промена
Speaker A
на устав и внес на Бугарите. Има и многу серија редица мерки. Не се замки. Мерки се. Тие мерки се замки, бидејќи зад мерките стои една великобугарска политика којашто бара бугаризација на Македонците и на македонската држава и македонскиот јазик и не признава ништо,
Speaker A
не признава ни народ, ни ни јазик, ни идентитет, ни историја. Така што значи да треба да се погледнат работите такви какви што се и да не е важно кој што направил, не направил. Ајде сега да направиме заедно дел би имало и ќе има
Speaker A
веројатно по разни основи, ама ајде за ова прашање во моментов да не се делиме за да може да направиме јака позиција на државата, јака позиција на владата наша.
Speaker A
Тоа е влада на нашата држава Македонија за да може навистина да издејствуваме пристојни, достојни услови за почеток на преговори и за завршување на преговори.
Speaker A
и мислам дека Уставниот суд е на потег, може да одигра клучна улога во ова покрај опозицијата што ќе биде клучно да застане заедно со колегите од од владеачките партии. Меѓутоа и Уставниот суд се надевам топло се надевам дека ќе
Speaker A
ја заврши оваа работа, ќе закаже седница и ќе го поништи вториот протокол за да може тој дефектен дел од преговарачката рамка да се извади, да си остане убавиот нормален дел со критериумите од Копенхаген коишто ние се трудиме и ќе се
Speaker A
трудиме до крај да ги исполниме, да ги завршиме реформите, ама нема да ни пречи ова гнило нешто коешто не влече надвор коешто е а јамка којашто а рамката преговарачка ја прави јамка и без ова прочистување на преговарачката рамка
Speaker A
мислам дека нема да да можеме да ни да почнеме ни да завршиме преговори ни да влеземе во ЕУ.
Speaker A
Многу убаво кажано, јасно и гласно. Почитувани ќе ми дозволите јас малце искачам од рамката на терминот али да завршам.
Speaker A
Интересно е што предлагачот на уставната иницијатива за поништување на протоколот два, госпоѓата Лијана Поповска еве упати порака до првиот човек на Уставниот суд.
Speaker A
Јас кого многу почитувам покажува професионалност, пред се човечност македонштина некако на бидејќи велам македонизам не е а во граѓанска смисла во граѓанска смисла.
Speaker A
А дозволете ми Васал Хавел да го цитирам, бидејќи моите глуни секогаш дава мудрости и мислители кои треба да бидат еден патоказ за сите нас. Вели кога еден народ почнува да преговара за сопствената историја, тој ризикува да ја загуби сопствената иднина. Инаку
Speaker A
почитувани, вечерва разговаравме за прашања што ја надминуваат дневната политика. Разговаравме за довербата, за достоинството, за иднината, за Македонија. Одговорите можеби не се едноставни, но едно е сигурно. Ниту една држава не може да гради иднина ако постојано живее во неизвесност. Ниту
Speaker A
еден народ, почитувани не смее да ја загуби вербата во себе. Македонија има право на европска иднина, но има и право на достоинство. Токму затоа борбата за принцип е важна, исто колку и борбата за членство. Ви благодарам што бевте со
Speaker A
нас. Ви благодарам госпоѓо Поповска. Ви благодарам за поканата и можноста да разговараме со еден добар простор да им дадете едно потсетување на гледачите што ваква можност да се а претстави елаборира протоколот два носен моја на новинарска забелешка на шверцерски начин
Speaker A
не заслужува оваа златна Македонија. Бидете ми живи и здрави. Господ навистина ќе не благослови Македонија и сите вас што не гледавте гледајте не.
Speaker A
Поздрав до сите наши Македонци во светот кои не гледавте вечерва будно на стримлајфот значи ВТВ.mk.
Speaker A
Поздрав до моите и вашите и на Лиле госпоѓа Поповска Македонци од Измир кои ми пишуваат. Ви благодарам навистина најмногу. Имаме таму околу 5 милиони Македонци кои заминаа во Турција.
Speaker A
Благодарам на гледачите во Австралија. Благодарам на гледачите во Канада Америка кои вечерва еве заедно со госпоѓа Поповска да имавме можност да слушнеме се она што стои зад овај протокол 2. Се гледаме во петок со новини слични нова кои ќе го задржат
Speaker A
вашето внимание. Пријатна вечер. Една емисија, еден човек, еден народен глас. потсетник дека демократијата не е елитизам, туку учество. Гласот на народот со слободан Томиќ, клучот на демократијата.
Speaker A
Ви благодариме што бевте дел од гласот на народот. Со слободан Томиќ ве очекуваме утре во исто време на вистинска телевизија.
Topics:Гласот на народотСлободан ТомиќЛилјана ПоповскаМакедонијаевроинтеграциипротокол дваидентитетинституционална одговорностслучај Ѓорѓимедиуми
