Matteo Renzi ospite a diMartedì | 11/11/2025 — Transcript

Matteo Renzi discute le accuse di Meloni, la pressione fiscale, la legge di bilancio e la vicenda dei servizi segreti contro i giornalisti.

Key Takeaways

  • La sfida politica si basa sul giudizio degli italiani dopo 5 anni di governo Meloni.
  • L'aumento delle tasse e la riduzione dei bonus penalizzano il ceto medio e i pensionati.
  • L'uso dei servizi segreti contro i giornalisti rappresenta una grave minaccia alla democrazia.
  • La sinistra deve migliorare la propria strategia comunicativa per evitare errori politici.
  • La lotta all'evasione fiscale è fondamentale per una patrimoniale equa e giusta.

Summary

  • Matteo Renzi risponde alle accuse di Giorgia Meloni contro la sinistra, sottolineando che solo gli italiani possono giudicare il governo.
  • Critica l'aumento della pressione fiscale sotto il governo Meloni e la riduzione delle detrazioni per il ceto medio e i pensionati.
  • Evidenzia la fine dei bonus casa e la mancanza di fondi promessi per dazi, casa e pensioni minime.
  • Denuncia un presunto uso improprio dei servizi segreti per controllare i giornalisti critici verso il governo.
  • Sottolinea l'importanza della libertà di stampa e condanna l'interferenza dei servizi segreti nei confronti dei media.
  • Riferisce casi di spyware utilizzati contro giornalisti e oppositori politici, evidenziando un clima di intimidazione.
  • Ribadisce la necessità di combattere l'evasione fiscale e di non aumentare ulteriormente le tasse al ceto medio.
  • Critica la strategia politica della sinistra che, secondo lui, ha commesso errori nel dibattito fiscale e sociale.
  • Fa riferimento a esempi concreti di aumenti fiscali e tagli ai bonus che colpiscono famiglie e pensionati.
  • Rileva la difficoltà della sinistra nel comunicare efficacemente le proprie proposte e nel contrastare la narrativa del governo.

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00:00
Speaker A
Diamo il bentornato a Matteo Renzi. Buonasera. Già presidente del Consiglio, leader di Italia Viva. Partiamo dalle accuse di Giorgia Meloni alla sinistra.
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Speaker A
Dicono che noi vogliamo i pieni poteri, che vogliamo assoggettare la magistratura, la politica. Ma signori, mettetevi l'anima in pace.
00:22
Speaker A
La Meloni insieme al governo arrivano alla fine della legislatura e poi chiedono agli italiani di essere giudicati sul totale del loro lavoro.
00:30
Speaker A
Ok? Alla Meloni a casa ce la possono mandare solo gli italiani, signori. Una cosa alla quale la sinistra non è abituata, la democrazia.
00:43
Speaker A
La giudichi lei sul totale del suo lavoro. Allora, intanto vediamo cosa succede tra 15 giorni. Ha visto quella scritta? Lo buono presidente parleranno i cittadini pugliesi. Io dico che vince De Caro presidente e non lo buono e quindi la
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Speaker A
democrazia chiarisce alla Meloni che in Puglia non toccherà palla, ho l'impressione. Dopodiché la domanda è: la Meloni arriva alla fine della legislatura? Sì, come ci arrivano gli italiani?
01:12
Speaker A
Pensioni sono aumentate? No, però è aumentato il costo del benzinaio. Stipendi sono aumentati? No, però è aumentato il carrello della spesa. Il debito pubblico è aumentato, ma lo stipendio del ceto medio, no? La vera questione, se la sinistra non fa errori,
01:27
Speaker A
se la sinistra non fa errori, sarà: "Cari italiani, dopo 5 anni di Meloni state meglio o peggio di prima?" Io credo che sarà un grandissimo giramento di Meloni.
01:36
Speaker A
Se rispondano invece a un'altra domanda. State meglio o peggio? Magari dicono peggio, ma se ci fossero gli altri stareste ancora peggio? Magari loro dicono "Sì".
01:44
Speaker A
Questa è la domanda. Questa è la vera domanda. Le faccio un esempio banale. La Meloni ha aumentato la pressione fiscale, sintesi, ha aumentato le tasse, il numerino è 42,8%.
01:56
Speaker A
Noi avevamo un calcio di rigore, dovevamo dire la Meloni aveva detto più tasse, meno tasse, più sicurezza, ha fatto il contrario, ci sono più tasse e invece noi ci siamo messi anziché tirare il calcio di rigore a fare l'autogol. Io
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Speaker A
voglio aumentare le tasse a Tizio. Io voglio fare la patrimoniale. Sentito però Landini, lui la patrimoniale ci crede, ci tiene. Con lui dovrebbe o con le persone che la pensano come lui dovrebbe governare.
02:22
Speaker A
Mi sembra di tornare ai tempi in cui eravamo più giovani, quando c'era uno striscione di Rifondazione Comunista, un manifesto che diceva anche i ricchi piangano. La vera domanda per la sinistra non è far piangere i ricchi, è far ridere i poveri. Un grande primo
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Speaker A
ministro svedese della sinistra, Olof Palme, diceva: "Io voglio combattere la povertà, non la ricchezza". Allora, è chiaro che la prima patrimoniale è far pagare le tasse a chi non le paga, vale a dire combattere l'evasione. È chiaro che la patrimoniale vuol dire che chi ha
02:51
Speaker A
di più deve dare di più, ma quando tu anziché ragionare di come abbassare le tasse al ceto medio, dici che la sinistra vuole alzare ulteriormente le tasse, ti stai sparando sui piedi anche sui lasciamo perdere. 45 e anche
03:06
Speaker A
perché questo governo tasse ne ha messe, eh. Aumento cedolare alla prima di tutto sulla casa. Aumento cedolare secca, affitti brevi, seconda casa, affitti turistici, canone Rai, tassa di soggiorno alle famiglie, aumenti IVA e oneri nei sistemi di bollette, banche holding
03:21
Speaker A
accise, 15 miliardi di maggior gettito per lo Stato. Lei diceva sale la pressione, questo è il motivo.
03:29
Speaker A
Posso fare un esempio banale? Le detrazioni, perché loro dicono: "Noi aiutiamo il ceto medio." Al ceto medio e anche ai pensionati hanno tolto le detrazioni. Cosa vuol dire? Che prima andavi dal medico e avevi una determinata detrazione. Se io ti frego
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Speaker A
sulle detrazioni o ti aumento 600 milioni di gasolio, perché in questa legge di bilancio vi aumenta il gasolio per 600 milioni, è chiaro che ti sto levando con una mano quello che ti ho dato col mignolo. È una fregatura
03:56
Speaker A
spaziale questa, togli il bonus. Ascoltiamo la benvenuta Marianna Aprile intanto in onda. Buonasera. Bonus per ristrutturare la seconda e la terza casa. Non ci saranno i bonus.
04:09
Speaker A
Tutto questo non ci è. Non c'è perché è definitivamente chiusa quella stagione. Ce ne sono parecchi, insomma, è inutile andarli a leggere, però l'abilità qual è?
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Speaker A
Che il bonus casa è di Conte, che il bonus come concetto è suo e lei passa inosservata.
04:35
Speaker A
Ma noi facevamo i bonus, lei fa i malus, perché d'ora in poi bisogna smettere di andare da Floris a di martedì.
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Speaker A
Non le piac, no? Ma io faccio un esempio concreto, basta andare da Floris a di martedì o dall'Aprile a in onda, bisogna andare a chi l'ha visto per andare a capire la legge di bilancio della Meloni. Faccio tre numeri, esempi. Lei ha detto: "Metto
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Speaker A
25 miliardi sui dazi". Dove sono? Chi l'ha visto? Dove sono i 25 miliardi dei dazi? Sono nascosti. Però noi, anche qui, mi ricordo, ero con lei, quando lei fece quando la Meloni fece lo show sui 25 miliardi di dazi, tutti noi a
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Speaker A
dire "Vabbè, ha dato una risposta". Non li ha messi, se li è scordati. Secondo, 15 miliardi sulla casa. Al meeting di CL a Rimini ad agosto, lei non era in onda, la Aprile sì, fece un discorso pazzesco sulla casa 15 miliardi. Dove sono questi
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Speaker A
15 miliardi? E poi, oh, ma i soldi per i pensionati. Ma aveva detto che avrebbe portato le pensioni minime. L'unica pensione che è aumentata è quella di Brunetta, che è una pensione minima si fa per dire.
05:35
Speaker A
Era uno stipendio, era un salario quello di Brunetta. Allora, adesso torneremo all'economia anche con Marianna Aprile, però vi voglio prima far vedere il caso Ranucci. Guardate cosa ha detto di Fazzolari.
05:47
Speaker A
Il sottosegretario Giovan Battista Fazzolari in seguito all'inchiesta che noi abbiamo fatto sul ruolo del padre della premier Meloni, col quale non ha rapporti da quando aveva 14 anni, quando abbiamo denunciato che portava droga per il clan senese ha ispirato
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Speaker A
un'attivazione dei servizi per cercare di capire quali fossero le mie fonti e c'è anche qualcuno qui dentro che può confermarglielo.
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Speaker A
Quanto è grave una vicenda del genere? Renzi Aprile. La vicenda è enorme, i giorn... Allora, io non sono il migliore amico dei giornalisti come è noto, ma ci sono due cose che i giornalisti non si possono fare. Uno, non si possono
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Speaker A
intercettare perché il giornalista è sacro quasi no quanto un politico, perché il politico fa la democrazia in parlamento, il giornalismo lo fa con l'inchiesta, quindi il giornalismo non lo puoi toccare. Non lo puoi pedinare coi servizi perché se i servizi segreti,
06:41
Speaker A
anziché andare a cercare i terroristi e gli infiltrati della mafia o del terrorismo internazionale, li metti a cercare i giornalisti, sei in una dittatura sudamericana. Allora, se ha ragione Ranucci, Fazzolari se ne deve andare domattina. Se ha ragione Ranucci
06:57
Speaker A
ha una cosa enorme e io di Ranucci notoriamente non sono amico. Ma ragazzi, i servizi segreti dietro un giornalista, siamo impazziti.
07:06
Speaker A
Marianna Aprile, che dimensioni ha questa vicenda? Ora poi parleremo di quella della casa su cui Italia Viva ha anche chiesto delucidazioni. Ma la vicenda e il rapporto con la stampa? Beh, diciamo, si inserisce in un rosario di eventi,
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Speaker A
devo dire, eh, mediaticamente e anche politicamente poco cavalcati, perché il caso sollevato da Ranucci, ma anche il caso Paragon, cioè noi siamo a 11 mesi da quando Francesco Cancellato, il direttore di Fanpage, ha reso noto di essere stato avvertito della presenza
07:37
Speaker A
di questo spyware nel suo telefono e è uno spyware che ricordiamo in uso solo ai governi, e non sappiamo ancora perché chi è stato. Nel frattempo sono venute fuori altre persone, l'ultima la settimana scorsa, Francesco Nicodemo. Abbiamo quindi, eh, tutti quelli che in
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Speaker A
qualche modo si oppongono a questo governo, quindi chi si occupa di migranti, lo spin doctor del Partito Democratico Francesco Nicodemo che è l'ultimo di cui abbiamo saputo, i giornalisti e soprattutto nelle campagne elettorali, compresa quella di Matteo
08:10
Speaker A
Ricci nelle Marche, quindi non è, diciamo, uno residuato bellico della comunicazione di Renzi, uno perfettamente in attività e che quindi sul telefono ha, diciamo, materiale interessante potrebbe avere pe...
08:29
Speaker A
tutto questo che lo dico, diciamo, per il buon nome e per la reputazione del del governo, getta un'ombra enorme, no?
08:35
Speaker A
Diciamo la qualità, il tipo di spiato getta sul tavolo le ipotesi su cui può essere levatevi dall'imbaraczo e diteci com'è andata. Presidente Renzi, lei cosa voleva sapere della casa di Giorgia Meloni?
08:49
Speaker A
Oh, la vicenda della casa di Giorgia Meloni è stato oggetto di una interrogazione parlamentare nostra a cui hanno risposto non rispondendo: "Allora il meccanismo è se tu sei un politico, pensi a me, quando c'hai qualsiasi intervento devi essere, come dire, devi
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Speaker A
entrare ai raggi X, devi andare come quando vai al metal detector in aeroporto, ti devono guardare tutto." Io non ho capito perché non hanno risposto, anche avvalendosi di un parere della privacy, ma quello che a me sconvolge è
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Speaker A
che casualmente, chiudo su quello che ha detto la Aprile, casualmente quelli che sono intercettati con uno strumento che hanno solo i servizi segreti e solo loro, son tutte persone che ce l'hanno con la Meloni. Ora, anche solo per un
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Speaker A
calcolo delle probabilità, in un paese in cui la Meloni c'ha con la sua schieramento il 50%, se ne prendi due a caso, uno è uno. No, solo quelli che ce l'hanno con lei. Vi rendete conto che se fanno così a un giornalista o a un
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Speaker A
politico, possono entrare nelle vostre case e distruggervi non la privacy, i diritti umani fondamentali. Ecco perché io dico che qui siamo di fronte a uno scandalo modello Watergate c'è anche una un dettaglio ulteriore che insomma che che fa pensare che alla
10:01
Speaker A
privacy ci tengono molto dalle parti del governo perché sull'affair garante privacy ghiglia eccetera dal dalla maggioranza sono venute fuori parole sulla violazione della privacy per i messaggi del 2021 tra Meloni, Ghiglia, Girati. Addirittura si è parlato di un
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Speaker A
possibile aeraggio del telefono, della posta, non si è capito bene, di Ghiglia o di ch di chissà altri. Ecco, lì si si è, diciamo, Donzelli, il il responsabile organizzazione dei Fratelli d'Italia, ha detto che è una cosa che mette a rischio
10:32
Speaker A
la tenuta democratica del paese. Siamo tutti d'accordo, non si spiano i telefoni, non si spiano i messaggi, non si spiano le mail, per cui se sanno di un aeraggio lo dicano e visto che invece un altro aeraggio, quello con Paragon, è
10:46
Speaker A
assolutamente accertato, ci dicano chi è stato. Matteo Renzi, lei è stato presidente del Consiglio. Giorgia Meloni, la casa di cui lei chiedeva informazioni l'ha acquistata dalla famiglia di Lucia Mokbell. Ora ci spiegheranno Rizzo, Fittipaldi, Motba e se Mottola e chi è
11:01
Speaker A
Gennaro Mokbell. Anzi, facciamolo vedere chi è il fratello di questa signora Lucia. Gennaro Mokbell e a casa sua è stato arrestato il killer de Pedis, il boss della banda della Magliana.
11:13
Speaker A
Il commercialista del cecato di Carminati aveva paura che Mokbell facesse uccidere e contatti con Drangetan 10 anni per riciclaggio, ma la sorella è in qualche modo una persona ai cui in ambito di ragionamenti sui servizi segreti si è molto parlato.
11:29
Speaker A
Pensate che abitava nello stesso pianerottolo del covo Moro di via Gradoli. Ha denunciato lei dei rumori sospetti in un biglietto indirizzato a un commissario. Poi si è scoperto che era iscritto alla P2. nella palazzina dove abitava lei e abita erano 24
11:44
Speaker A
appartamenti controllati dai servizi. Ma i servizi non avvendono non avvertono un presidente del Consiglio se va a comprare la casa in questo mondo.
11:56
Speaker A
Io penso che sulla vicenda della casa l'unica cosa che deve fare Giorgia Meloni è spiegare tutto perché io non faccio il processo delle intenzioni. Per me è tutto regolare tutto Assolutamente lo è. Non ho alcun dubbio su questo, però se ti viene fatta una
12:13
Speaker A
domanda, tu non puoi rispondere come ha fatto a me la Meloni, io non voglio rispondere perché non voglio fare pubblicità al suo libro, perché in Parlamento un presidente del Consiglio deve rispondere su tutto. E allora io tengo insieme la casa. Non entro sulle
12:28
Speaker A
vicende di quella famiglia lì, non mi interessa. Non ho mai attaccato il padre della Meloni per le sue vicende, mai attaccato nessuno della famiglia della Meloni. Ma il principio che tu devi rispondere lo tengo insieme perché se hai una un'autorità garante della
12:42
Speaker A
privacy, chissà quanto costa 50 milioni di euro, una agenzia nazionale per la cybersicurezza che costa 180 milioni e hai un KNEL ridicolo che costa 15 milioni. Tutte ste robe qui, che sono robe che costano 250 milioni, non riescono a trovarti il nome di chi
13:00
Speaker A
intercetta i giornalisti in modo vergognoso. Non riescono a darti garanzie della privacy ai cittadini e vieni a dire io cito la privacy e non vi rispondo sulla mia casa. Eh no, bellina.
13:10
Speaker A
E poi Marianna prima c'è il caso al Masri. Quello a che punto siamo? No, ma infatti pensavo mentre parlava il senatore Renzi pensavo che a volte è meglio non rispondano perché sul caso al Masri in Parlamento delle risposte
13:22
Speaker A
c'erano state, si sono rivelate tutte eh se non false almeno diciamo rimesse in discussione dalle versioni che poi sono emesse successivamente.
13:32
Speaker A
Penso al ministro Nodio, penso al ministro Viantedosi, tra l'altro più o meno contemporaneamente le avevano date quelle due versioni abbastanza.
13:39
Speaker A
Quella di Piantosi, però era seria. Quella di piantei era impeccabile dal punto di vista tecnico quella logico.
13:44
Speaker A
Meno da quello logico perché se era pericoloso in Libia non ce lo rimandi. In Italia, ma dal punto di vista costituzionale lui ha fatto il suo compito perfetto. Nordio imbarazzante, ha mentito Nordio? Eh, mi spiace dirlo, ma infatti volevo arrivare a quello, cioè
13:58
Speaker A
il tema qui è di tenuta democratica, per usare le parole di Donzelli, perché la trasparenza sugli affari non privati, perché quelli l'acquisto della casa è un affare privato solo nominalmente, da chi l'acquisti, se l'ambito è quello, è qualcosa su cui una presidente del
14:13
Speaker A
consiglio deve dare delle risposte, però il la trasparenza su questi fatti è un come dire un dovere democratico. Non ritenere il Parlamento un interlocutore su questo, significa ancora una volta svuotarlo della sua funzione.
14:27
Speaker A
Quanto è grave il caso Al Masri Matteo Renzi? Almasri hanno preso un criminale che ha torturato e violentato i bambini, lo ridico, ha torturato e violentato dei bambini e lo abbiamo riportato in Libia con un aereo di stato. Quanto è grave?
14:43
Speaker A
Dice, "Eh, ma io non lo volevo in Italia". I libici, le tribù della Libia ci hanno dato una lezione di diritto perché hanno preso questo brutto ceffo e l'hanno messo in carcere loro. Quindi siamo al paradosso che Laameroni va da
14:54
Speaker A
Treo a dicembre 2024 e dice: "Combatterò la mafia dei trafficanti di uomini". A gennaio 25 la polizia italiana arresta il capo dei trafficanti d' uomini. La Melonia e Nordio lo scarcerano con un aereo di stato e le tribù libiche danno
15:11
Speaker A
lezioni di diritto a Nordio alla patria del Beccaria. Mi vergogno del fatto che l'Italia abbia preso lezioni di diritto dalle tribù libiche.
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Frequently Asked Questions

Quali sono le principali accuse di Giorgia Meloni alla sinistra secondo Renzi?

Meloni accusa la sinistra di voler ottenere pieni poteri e di assoggettare magistratura e politica, ma Renzi risponde che solo gli italiani possono giudicare il governo alla fine della legislatura.

Cosa dice Renzi riguardo alla pressione fiscale sotto il governo Meloni?

Renzi critica l'aumento della pressione fiscale al 42,8%, evidenziando che sono aumentate le tasse e ridotte le detrazioni per il ceto medio e i pensionati, con conseguenze negative per le famiglie.

Qual è la posizione di Renzi sull'uso dei servizi segreti contro i giornalisti?

Renzi condanna fermamente l'uso dei servizi segreti per controllare i giornalisti, definendolo un atto grave che minaccia la libertà di stampa e la democrazia, e chiede le dimissioni del sottosegretario coinvolto.

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