【柴静】大饥荒:有天大的谎言,才有天大的灾难|顾准“集中营”日记|The Great Chinese Famine — Transcript

柴静讲述顾准在信阳劳改期间亲历大饥荒,揭露大跃进时期谎报产量与国家政策导致的灾难真相。

Key Takeaways

  • 大饥荒是政策失误和政治压力导致的国家与农民冲突,而非单纯自然灾害。
  • 官方粮食产量数据严重虚报,导致灾情被掩盖,农民遭受极大苦难。
  • 统计学和指标体系成为谎报产量的工具,反映了体制内的严重问题。
  • 政治高压环境使得真实情况难以公开,真话者寥寥无几。
  • 顾准的亲历和日记为理解大饥荒提供了重要的第一手资料。

Summary

  • 顾准是20世纪中国重要思想家,1959年在河南信阳劳改期间亲历大饥荒。
  • 信阳800万人口中,超过100万人死于饥荒,顾准认为大饥荒是国家与农民的冲突,而非单纯天灾。
  • 大跃进和大饥荒几乎同步开始,1958年信阳率先放出粮食卫星,产量数字严重虚报。
  • 毛泽东提出粮食太多吃不完,信阳宣传水稻亩产高达数万斤,实际产量远低于官方数据。
  • 顾准指出谎报产量是通过统计学手段实现的,反映了自上而下的指标压力和城市中心主义。
  • 1959年国务院公布的5500亿斤粮食产量预估,实际上是对之前预估的折半数字。
  • 信阳在大旱年仍宣传‘大旱大丰收’,实际水稻已干枯,农民生活极其困苦。
  • 地方调查显示实际产量远低于宣传数字,部分官员主张实报产量以应对灾年。
  • 政治环境下,讲真话的人极少,谎言与集中营现象加剧,灾难逐步走向极端化。
  • 顾准作为右派劳改者,生活极其受限,见证了大饥荒的残酷现实。

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00:00
Speaker 1
上期節目說到高華的時候,我談到了顧準。
00:04
Speaker 1
顧準是20世紀中國最重要,也是最著名的思想家之一。
00:08
Speaker 1
而1959年,作為右派,在河南信陽勞改的時候,親歷大飢荒,是他自己的思想歷程中至為殘酷,
00:17
Speaker 1
也至為關鍵的一段。
00:20
Speaker 1
信陽800萬人口中,超過100萬死於飢荒。
00:25
Speaker 1
顧準認為,大飢荒不是天災,也不是簡單的人禍,而是一場國家對抗農民的衝突。
00:33
Speaker 1
1959年顧準被送到河南信陽的時候,那裡被認為是距離共產主義天堂最近的地方。
00:41
Speaker 1
6月12日,他在日記裡寫,進入勞動隊的第一天,明白了,這是一個集中營。
00:51
Speaker 1
他勞動改造的地方叫鐵佛寺水庫,這是一個典型的大躍進工程,沒有圖紙,
00:59
Speaker 1
沒有勘探設計,也沒有規劃,靠著縣委王書記的一句話,
01:05
Speaker 1
叫在兩山之間攔水建庫。
01:46
Speaker 1
全國一齊大躍進,開山劈嶺改江河。
01:54
Speaker 1
此時水庫的農民工因為飢餓和勞累,已經逃散了一大半,所以縣委才把顧準這樣的右派勞動隊派到了這裡。
02:03
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假。
02:12
Speaker 1
剛到工地,顧準就已經見到了浮腫,他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
02:24
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
03:23
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡,當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
03:34
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤,四天之後,這個數字漲到了3500斤,當月底翻倍到7320斤。
03:50
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
04:01
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感,認為謊報並不是某一個地方,
04:08
Speaker 1
或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的,那個5500億斤就是標本。
04:19
Speaker 1
城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
04:26
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
04:35
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
04:44
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
04:50
Speaker 1
當年夏季大旱。
04:54
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
05:03
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
05:10
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
05:19
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
05:23
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
05:28
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
05:33
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
05:38
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
05:41
Speaker 2
我們這兒出名了。
05:44
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
05:48
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
05:53
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
06:00
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
06:06
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
06:16
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
06:22
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
06:29
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
06:36
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
06:41
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
06:50
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
06:55
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
07:00
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
07:07
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
07:11
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
07:25
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
07:36
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
07:42
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
07:50
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
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Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
08:04
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
08:12
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
08:16
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
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Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
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Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
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Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
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Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
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Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
09:07
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
09:16
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
09:23
Speaker 1
當年夏季大旱。
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Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
09:35
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
09:42
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
09:51
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
09:55
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
10:00
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
10:05
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
10:10
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
10:13
Speaker 2
我們這兒出名了。
10:16
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
10:20
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
10:25
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
10:32
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
10:38
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
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Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
10:54
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
11:01
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
11:08
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
11:14
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
11:23
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
11:28
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
11:33
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
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Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
11:45
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
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Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
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Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
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Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
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Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
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當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
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Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
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Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
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Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
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而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
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顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
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認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
13:24
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
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Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
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而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
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他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
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當年夏季大旱。
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當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
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已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
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Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
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Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
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Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
14:35
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
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Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
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Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
14:48
Speaker 2
我們這兒出名了。
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Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
14:55
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
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Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
15:07
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
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Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
15:23
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地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
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Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
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Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
15:43
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
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國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
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但是假話愈多,集中營愈多。
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這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
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1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
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Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
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作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
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他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
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從這句話的意思來理解,顧準認為,
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大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
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1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
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當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
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6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
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四天之後,這個數字漲到了3500斤。
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Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
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Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
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Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
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認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
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那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
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那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
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而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
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Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
18:33
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當年夏季大旱。
18:36
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
18:45
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
18:52
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不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
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信陽放了這麼多衛星。
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信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
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Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
19:15
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
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隨便胡扯,隨便說。
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Speaker 2
我們這兒出名了。
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所以這不是廬山會議呀。
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Speaker 2
他們想總結下這經驗。
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Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
19:42
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
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Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
19:58
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地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
20:04
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時任信陽地委的副書記張樹藩。
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在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
20:18
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
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Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
20:33
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但是假話愈多,集中營愈多。
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Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
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1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
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Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
20:55
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
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Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
21:20
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從這句話的意思來理解,顧準認為,
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大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
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1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
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當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
21:48
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6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
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四天之後,這個數字漲到了3500斤。
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Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
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而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
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Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
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Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
22:34
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
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那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
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而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
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Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
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Speaker 1
當年夏季大旱。
23:11
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
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Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
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不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
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信陽放了這麼多衛星。
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信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
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水稻,雞公山水稻一萬斤。
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還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
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隨便胡扯,隨便說。
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我們這兒出名了。
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所以這不是廬山會議呀。
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他們想總結下這經驗。
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開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
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就讓我帶上工作組去調查。
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不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
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地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
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時任信陽地委的副書記張樹藩。
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在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
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Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
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Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
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但是假話愈多,集中營愈多。
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Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
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1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
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Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
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作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
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他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
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從這句話的意思來理解,顧準認為,
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大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
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1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
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當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
26:23
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
26:31
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
26:35
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
26:42
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
26:53
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
26:59
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
27:09
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
27:18
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
27:27
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
27:36
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
27:43
Speaker 1
當年夏季大旱。
27:46
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
27:55
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
28:02
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
28:11
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
28:15
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
28:20
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
28:25
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
28:30
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
28:33
Speaker 2
我們這兒出名了。
28:36
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
28:40
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
28:45
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
28:52
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
28:58
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
29:08
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
29:14
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
29:21
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
29:28
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
29:34
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
29:43
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
29:48
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
29:53
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
30:00
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
30:05
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
30:19
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
30:30
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
30:36
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
30:44
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
30:51
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
30:58
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
31:06
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
31:10
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
31:17
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
31:28
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
31:34
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
31:44
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
31:53
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
32:02
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
32:11
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
32:18
Speaker 1
當年夏季大旱。
32:21
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
32:30
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
32:37
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
32:46
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
32:50
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
32:55
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
33:00
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
33:05
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
33:08
Speaker 2
我們這兒出名了。
33:11
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
33:15
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
33:20
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
33:27
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
33:33
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
33:43
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
33:49
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
33:56
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
34:03
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
34:09
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
34:18
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
34:23
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
34:28
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
34:35
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
34:40
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
34:54
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
35:05
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
35:11
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
35:19
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
35:26
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
35:33
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
35:41
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
35:45
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
35:52
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
36:03
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
36:09
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
36:19
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
36:28
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
36:37
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
36:46
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
36:53
Speaker 1
當年夏季大旱。
36:56
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
37:05
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
37:12
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
37:21
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
37:25
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
37:30
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
37:35
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
37:40
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
37:43
Speaker 2
我們這兒出名了。
37:46
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
37:50
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
37:55
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
38:02
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
38:08
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
38:18
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
38:24
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
38:31
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
38:38
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
38:44
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
38:53
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
38:58
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
39:03
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
39:10
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
39:15
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
39:29
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
39:40
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
39:46
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
39:54
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
40:01
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
40:08
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
40:16
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
40:20
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
40:27
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
40:38
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
40:44
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
40:54
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
41:03
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
41:12
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
41:21
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
41:28
Speaker 1
當年夏季大旱。
41:31
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
41:40
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
41:47
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
41:56
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
42:00
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
42:05
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
42:10
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
42:15
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
42:18
Speaker 2
我們這兒出名了。
42:21
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
42:25
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
42:30
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
42:37
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
42:43
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
42:53
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
42:59
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
43:06
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
43:13
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
43:19
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
43:28
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
43:33
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
43:38
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
43:45
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
43:50
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
44:04
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
44:15
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
44:21
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
44:29
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
44:36
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
44:43
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
44:51
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
44:55
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
45:02
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
45:13
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
45:19
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
45:29
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
45:38
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
45:47
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
45:56
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
46:03
Speaker 1
當年夏季大旱。
46:06
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
46:15
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
46:22
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
46:31
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
46:35
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
46:40
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
46:45
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
46:50
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
46:53
Speaker 2
我們這兒出名了。
46:56
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
47:00
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
47:05
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
47:12
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
47:18
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
47:28
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
47:34
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
47:41
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
47:48
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
47:54
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
48:03
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
48:08
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
48:13
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
48:20
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
48:25
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
48:39
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
48:50
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
48:56
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
49:04
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
49:11
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
49:18
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
49:26
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
49:30
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
49:37
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
49:48
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
49:54
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
50:04
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
50:13
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
50:22
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
50:31
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
50:38
Speaker 1
當年夏季大旱。
50:41
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
50:50
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
50:57
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
51:06
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
51:10
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
51:15
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
51:20
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
51:25
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
51:28
Speaker 2
我們這兒出名了。
51:31
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
51:35
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
51:40
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
51:47
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
51:53
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
52:03
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
52:09
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
52:16
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
52:23
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
52:29
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
52:38
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
52:43
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
52:48
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
52:55
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
53:00
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
53:14
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
53:25
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
53:31
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
53:39
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
53:46
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
53:53
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
54:01
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
54:05
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
54:12
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
54:23
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
54:29
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
54:39
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
54:48
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
54:57
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
55:06
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
55:13
Speaker 1
當年夏季大旱。
55:16
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
55:25
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
55:32
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
55:41
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
55:45
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
55:50
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
55:55
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
56:00
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
56:03
Speaker 2
我們這兒出名了。
56:06
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
56:10
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
56:15
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
56:22
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
56:28
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
56:38
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
56:44
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
56:51
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
56:58
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
57:04
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
57:13
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
57:18
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
57:23
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
57:30
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
57:35
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
57:49
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
58:00
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
58:06
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
58:14
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
58:21
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
58:28
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
58:36
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
58:40
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
58:47
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
58:58
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
59:04
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
59:14
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
59:23
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
59:32
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
59:41
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
59:48
Speaker 1
當年夏季大旱。
59:51
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
60:00
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
60:07
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
60:16
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
60:20
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
60:25
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
60:30
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
60:35
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
60:38
Speaker 2
我們這兒出名了。
60:41
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
60:45
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
60:50
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
60:57
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
61:03
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
61:13
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
61:19
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
61:26
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
61:33
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
61:39
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
61:48
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
61:53
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
61:58
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
62:05
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
62:10
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
62:24
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
62:35
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
62:41
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
62:49
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
62:56
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
63:03
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
63:11
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
63:15
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
63:22
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
63:33
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
63:39
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
63:49
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
63:58
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
64:07
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
64:16
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
64:23
Speaker 1
當年夏季大旱。
64:26
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
64:35
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
64:42
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
64:51
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
64:55
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
65:00
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
65:05
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
65:10
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
65:13
Speaker 2
我們這兒出名了。
65:16
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
65:20
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
65:25
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
65:32
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
65:38
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
65:48
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
65:54
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
66:01
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
66:08
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
66:14
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
66:23
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
66:28
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
66:33
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
66:40
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
66:45
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
66:59
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
67:10
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
67:16
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
67:24
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
67:31
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
67:38
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
67:46
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
67:50
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
67:57
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
68:08
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
68:14
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
68:24
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
68:33
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
68:42
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
68:51
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
68:58
Speaker 1
當年夏季大旱。
69:01
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
69:10
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
69:17
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
69:26
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
69:30
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
69:35
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
69:40
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
69:45
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
69:48
Speaker 2
我們這兒出名了。
69:51
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
69:55
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
70:00
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
70:07
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
70:13
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
70:23
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
70:29
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
70:36
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
70:43
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
70:49
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
70:58
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
71:03
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
71:08
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
71:15
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
71:20
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
71:34
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
71:45
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
71:51
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
71:59
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
72:06
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
72:13
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
72:21
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
72:25
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
72:32
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
72:43
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
72:49
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
72:59
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
73:08
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
73:17
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
73:26
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
73:33
Speaker 1
當年夏季大旱。
73:36
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
73:45
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
73:52
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
74:01
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
74:05
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
74:10
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
74:15
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
74:20
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
74:23
Speaker 2
我們這兒出名了。
74:26
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
74:30
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
74:35
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
74:42
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
74:48
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
74:58
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
75:04
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
75:11
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
75:18
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
75:24
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
75:33
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
75:38
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
75:43
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
75:50
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
75:55
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
76:09
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
76:20
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
76:26
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
76:34
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
76:41
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
76:48
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
76:56
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
77:00
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
77:07
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
77:18
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
77:24
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
77:34
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
77:43
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
77:52
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
78:01
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
78:08
Speaker 1
當年夏季大旱。
78:11
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
78:20
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
78:27
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
78:36
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
78:40
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
78:45
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
78:50
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
78:55
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
78:58
Speaker 2
我們這兒出名了。
79:01
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
79:05
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
79:10
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
79:17
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
79:23
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
79:33
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
79:39
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
79:46
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
79:53
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
79:59
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
80:08
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
80:13
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
80:18
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
80:25
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
80:30
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
80:44
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
80:55
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
81:01
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
81:09
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
81:16
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
81:23
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
81:31
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
81:35
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
81:42
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
81:53
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
81:59
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
82:09
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
82:18
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
82:27
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
82:36
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
82:43
Speaker 1
當年夏季大旱。
82:46
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
82:55
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
83:02
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
83:11
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
83:15
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
83:20
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
83:25
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
83:30
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
83:33
Speaker 2
我們這兒出名了。
83:36
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
83:40
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
83:45
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
83:52
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
83:58
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
84:08
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
84:14
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
84:21
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
84:28
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
84:34
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
84:43
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
84:48
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
84:53
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
85:00
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
85:05
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
85:19
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
85:30
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
85:36
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
85:44
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
85:51
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
85:58
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
86:06
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
86:10
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
86:17
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
86:28
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
86:34
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
86:44
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
86:53
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
87:02
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
87:11
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
87:18
Speaker 1
當年夏季大旱。
87:21
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
87:30
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
87:37
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
87:46
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
87:50
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
87:55
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
88:00
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
88:05
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
88:08
Speaker 2
我們這兒出名了。
88:11
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
88:15
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
88:20
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
88:27
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
88:33
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
88:43
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
88:49
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
88:56
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
89:03
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
89:09
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
89:18
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
89:23
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
89:28
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
89:35
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
89:40
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
89:54
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
90:05
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
90:11
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
90:19
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
90:26
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
90:33
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
90:41
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
90:45
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
90:52
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
91:03
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
91:09
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
91:19
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
91:28
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
91:37
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
91:46
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
91:53
Speaker 1
當年夏季大旱。
91:56
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
92:05
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
92:12
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
92:21
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
92:25
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
92:30
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
92:35
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
92:40
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
92:43
Speaker 2
我們這兒出名了。
92:46
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
92:50
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
92:55
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
93:02
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
93:08
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
93:18
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
93:24
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
93:31
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
93:38
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
93:44
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
93:53
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
93:58
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
94:03
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
94:10
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
94:15
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
94:29
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
94:40
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
94:46
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
94:54
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
95:01
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
95:08
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
95:16
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
95:20
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
95:27
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
95:38
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
95:44
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
95:54
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
96:03
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
96:12
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
96:21
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
96:28
Speaker 1
當年夏季大旱。
96:31
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
96:40
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
96:47
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
96:56
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
97:00
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
97:05
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
97:10
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
97:15
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
97:18
Speaker 2
我們這兒出名了。
97:21
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
97:25
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
97:30
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
97:37
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
97:43
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
97:53
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
97:59
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
98:06
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
98:13
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
98:19
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
98:28
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
98:33
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
98:38
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
98:45
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
98:50
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
99:04
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
99:15
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
99:21
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
99:29
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
99:36
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
99:43
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
99:51
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
99:55
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
100:02
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
100:13
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
100:19
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
100:29
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
100:38
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
100:47
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
100:56
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
101:03
Speaker 1
當年夏季大旱。
101:06
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
101:15
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
101:22
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
101:31
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
101:35
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
101:40
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
101:45
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
101:50
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
101:53
Speaker 2
我們這兒出名了。
101:56
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀,他們想總結下這經驗,開廬山會議的時候,為大會獻禮呀,就讓我帶上工作組去調查,不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
103:26
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
103:32
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
103:39
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
103:46
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
103:52
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
104:01
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
104:06
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
104:11
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
104:18
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
104:23
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
104:37
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
104:48
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
104:54
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
105:02
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
105:09
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
105:16
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
105:24
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
105:28
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
105:35
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
105:46
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
105:52
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
106:02
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
106:11
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
106:20
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
106:29
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
106:36
Speaker 1
當年夏季大旱。
106:39
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
106:48
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
106:55
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
107:04
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
107:08
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
107:13
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
107:18
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
107:23
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
107:26
Speaker 2
我們這兒出名了。
107:29
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
107:33
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
107:38
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
107:45
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
107:51
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
108:01
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
108:07
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
108:14
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
108:21
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
108:27
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
108:36
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
108:41
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
108:46
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
108:53
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
108:58
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
109:12
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
109:23
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
109:29
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
109:37
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
109:44
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
109:51
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
109:59
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
110:03
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
110:10
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
110:21
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
110:27
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
110:37
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
110:46
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
110:55
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
111:04
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
111:11
Speaker 1
當年夏季大旱。
111:14
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
111:23
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
111:30
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
111:39
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
111:43
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
111:48
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
111:53
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
111:58
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
112:01
Speaker 2
我們這兒出名了。
112:04
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
112:08
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
112:13
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
112:20
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
112:26
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
112:36
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
112:42
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
112:49
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
112:56
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
113:02
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
113:11
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
113:16
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
113:21
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
113:28
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
113:33
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
113:47
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
113:58
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
114:04
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
114:12
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
114:19
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
114:26
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
114:34
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
114:38
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
114:45
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
114:56
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
115:02
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
115:12
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
115:21
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
115:30
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
115:39
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
115:46
Speaker 1
當年夏季大旱。
115:49
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
115:58
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
116:05
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
116:14
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
116:18
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
116:23
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
116:28
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
116:33
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
116:36
Speaker 2
我們這兒出名了。
116:39
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
116:43
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
116:48
Speaker 2
開廬山會議的時候,為大會獻禮呀。
116:55
Speaker 2
就讓我帶上工作組去調查。
117:01
Speaker 2
不但是沒有畝產一萬斤水稻,而且一千斤也沒有,七八百斤差不多,說七八百斤差不多,這差多大了。
117:11
Speaker 1
地委委員李瑞英把這個調查結果告訴了自己的丈夫,
117:17
Speaker 1
時任信陽地委的副書記張樹藩。
117:24
Speaker 1
在常委會上,張樹藩以1票對8票,說災年已成定局,
117:31
Speaker 1
必須實報產量,早做準備。
117:37
Speaker 1
國內形勢是,清了黨,意見一致,指揮統一,上下貫徹徹底迅速,與輿論一致,行動迅速,
117:46
Speaker 1
但是假話愈多,集中營愈多。
117:51
Speaker 1
這種局面,愈是苦戰的時間延長,愈是要逐步推進。
117:56
Speaker 1
1959夏天,才提倡一次講實話,講實話的人又是如此之少,已形成一個小小馬鞍形,
118:03
Speaker 1
由此可見,事情是愈益向極端化方面發展。
118:08
Speaker 1
作為右派,顧準沒有刑期,也沒有解除的規則,沒有行動的自由,連小便都要請假,剛到工地,顧準就已經見到了浮腫。
118:22
Speaker 1
他的判斷是,這些人的厄運不是1959年才開始,而是1958年的春天就已經開始了。
118:33
Speaker 1
從這句話的意思來理解,顧準認為,
118:39
Speaker 1
大躍進和大飢荒幾乎同步開始。
118:47
Speaker 1
1958年元旦,人民日報社論提出15年內要超英趕美,向共產主義過渡。
118:54
Speaker 1
當年4月,中國第一個人民公社在信陽誕生。
119:01
Speaker 1
6月7日,信陽率先在全國放出了糧食衛星,小麥畝產2105斤。
119:09
Speaker 1
四天之後,這個數字漲到了3500斤。
119:13
Speaker 1
當月底翻倍到7320斤。
119:20
Speaker 1
而在8月份,當毛澤東說:糧食太多吃不完怎麼辦之後,不久,信陽宣傳,它的水稻畝產48,925.7斤。
119:31
Speaker 1
顧準做過上海的財稅局局長,對數字很敏感。
119:37
Speaker 1
認為謊報並不是某一個地方,或者某一個官員的道德問題,他說這個災難實現的具體途徑,是通過統計學來的。
119:47
Speaker 1
那個5500億斤就是標本,城市中心主義的建設,與自上而下的指標式的統計學,再加上沈萬山式的領導良心,結論,苛政猛於虎。
119:56
Speaker 1
那個自上而下的指標式的統計學,他指向的,是國務院在1959年公佈的,5500億糧食的預估全國產量。
120:05
Speaker 1
而事後看,這還是周恩來對之前的預估,已經打了一個差不多對折之後的數字。
120:14
Speaker 1
他在日記中寫,產量的謊報,實在是大苦我民了。
120:21
Speaker 1
當年夏季大旱。
120:24
Speaker 1
當顧準在烈日底下,頭上裹著濕毛巾推車的時候,那個號稱畝產萬斤的紅旗公社裡的水稻,
120:33
Speaker 1
已經到了稻秧可以直接用火柴點著的程度。
120:40
Speaker 1
不過,在那一年,信陽的口號是:大旱大豐收。
120:49
Speaker 2
信陽放了這麼多衛星。
120:53
Speaker 2
信陽是全省第一呀,放衛星放得最多的。
120:58
Speaker 2
水稻,雞公山水稻一萬斤。
121:03
Speaker 2
還有哪裡幾萬斤幾萬斤的。
121:08
Speaker 2
隨便胡扯,隨便說。
121:11
Speaker 2
我們這兒出名了。
121:14
Speaker 2
所以這不是廬山會議呀。
121:18
Speaker 2
他們想總結下這經驗。
Topics:柴静顾准大饥荒大跃进信阳粮食产量谎报集中营1959年中国历史统计学

Frequently Asked Questions

顾准如何描述信阳的劳改环境?

顾准在日记中称信阳的劳改环境为集中营,生活极其受限,连小便都需请假,体现了右派劳改者的艰难处境。

大饥荒的主要原因是什么?

顾准认为大饥荒不是天灾,而是国家政策失误和国家与农民的冲突,尤其是虚报粮食产量和政治高压导致的严重后果。

信阳粮食产量数据为何被认为是谎报?

信阳官方宣传的粮食产量数字极度夸大,如水稻亩产数万斤,实际调查显示远低于此,虚报产量是通过统计学和指标压力实现的。

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