Speaker A
En algún momento del siglo XXI, para fabricar el 100% del PIB del planeta, únicamente hará falta el 5% de la población.
El economista Santiago Niño Becerra analiza el fin de la clase media, el origen de esta tras la Segunda Guerra Mundial, la burbuja de la IA y el papel del oro en la economía.
Key Takeaways
- La clase media moderna es un fenómeno histórico reciente, surgido tras 1945 por razones políticas y sociales.
- La automatización y la IA amenazan la estabilidad laboral y el poder adquisitivo de amplios sectores de la población.
- El ahorro y el trabajo por sí solos ya no garantizan el acceso a la vivienda.
- Existen dudas fundadas sobre la rentabilidad de la inversión masiva en inteligencia artificial.
What the video covers
- Niño Becerra sostiene que en el siglo XXI bastará el 5% de la población para producir el 100% del PIB mundial, con grandes pérdidas de cotizaciones e ingresos fiscales.
- Según el economista, la clase media fue en gran parte un invento de la posguerra, impulsado por el miedo al socialismo marxista y el modelo sueco de Saltsjöbaden.
- El planteamiento de Richard Sennett sobre la desaparición de la clase media, que el entrevistado amplía señalando su origen artificial.
- Se discute cómo la automatización, la tecnología y la inteligencia artificial erosionan la seguridad laboral tanto de la clase media como de la alta.
- Se menciona un estudio que señala que el 98% de la inversión en IA no tendría retorno, lo que se interpreta como una posible burbuja.
- El entrevistado cuestiona el papel económico del oro, comparándolo con la crisis de los tulipanes, y advierte sobre el futuro del dólar.
- Se analiza el auge de China y Japón tras la Segunda Guerra Mundial, con la copia de modelos industriales como estrategia de desarrollo.
- Se aborda la crisis de vivienda en España y la fuerte reducción de la oferta de alquiler entre 2020 y 2025.
- Se comenta el concepto de ahorro embalsado en España y su vínculo con la protección social durante el franquismo.
- El episodio incluye un fuerte componente promocional de un evento gratuito sobre inversión y creación de carteras.
Chapters
- 00:00Introducción: el 5% de la población y el colapso económico
- 03:00Presentación del evento sobre inversión y dinero
- 08:20El final de la clase media según Sennett
- 22:00El origen de la clase media tras la Segunda Guerra Mundial
- 35:00Automatización, IA y pérdida de empleo cualificado
- 43:20China, Japón y la copia industrial
- 60:00El papel del oro y la crisis de los tulipanes
- 80:00Pymes, rentabilidad y ahorro embalsado en España
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Speaker A
Ahí se va a producir unas pérdidas, un poder adquisitivo tremendo, unas pérdidas de cotizaciones sociales absolutamente brutales y unas pérdidas de ingresos fiscales tremebundas.
Speaker A
Santiago Niño Becerra, economista, doctor en economía y catedrático emérito de la Universidad Ramón Llull.
Speaker A
Lleva décadas estudiando las crisis económicas y los cambios del capitalismo, y es conocido por explicar de forma muy directa cómo afectan a nuestro día a día.
Speaker A
Hoy en "Tengo un plan" hablamos de por qué trabajar y ahorrar ya [música] no garantiza poder comprarse una casa.
Speaker A
¿Qué está pasando con la clase media y cómo está cambiando el sistema económico?
Speaker A
Warman Sax publicó un estudio el año pasado que dice que el 98% de la inversión que se está haciendo en IA no tiene retorno.
Speaker A
Pero eso es una burbuja.
Speaker A
El problema de vivienda en España nace el 2 de mayo del año 1956.
Speaker A
Entre el año 2020 y el año 2025, en España, la oferta de viviendas para alquilar se ha reducido un 61%.
Speaker A
Yo, sinceramente, desde una perspectiva económica pura y dura, no entiendo que el oro siga teniendo tanta importancia desde una perspectiva económica.
Speaker A
El final de la clase media: la clase media está siendo cada vez menos necesaria. ¿Por qué?
Speaker A
Llevamos ya tiempo conociéndote, llevamos tiempo viendo qué es lo que te interesa, y sabemos que hay un tema que, por un lado, te preocupa, pero por otro te interesa: cómo gestionar ese dinero que vas ahorrando, y sobre todo cuando hablamos del tema de la inversión, por dónde empezar, porque te acabas saturando de todas las opciones que tienes.
Speaker A
Y por eso, ya desde hace un tiempo, hemos empezado a hacer nuevas cosas en "Tengo un plan" para que actúes de una vez.
Speaker A
Has escuchado un montón de podcasts, has leído un montón de libros, pero sigues sin tener tu cartera de inversión.
Speaker A
Y todos los que han estado aquí hablando de dinero tienen una cosa en común: la inflación se come nuestro dinero.
Speaker A
Entonces, Sergio, por segunda vez vamos a hacer el mayor evento de dinero que hemos hecho.
Speaker A
En el anterior se apuntaron más de 15.000 personas.
Speaker A
Totalmente.
Speaker A
Y lo bueno de este es que encima va por encima del anterior evento, ya que vamos a traer en directo y en vivo a expertos, bueno, expertos de talla nacional e internacional, hablando sobre todo lo que tienes que saber acerca del dinero, la inversión, qué diferentes activos tienes para empezar a invertir y una estrategia realista para poder empezar ahora en este entorno de incertidumbre que vivimos en el mercado.
Speaker A
Nos hace mucha ilusión y queremos verte ese próximo, bueno, ¿qué fecha es, Juan?
Speaker A
Es el 28 de octubre.
Speaker A
Haremos la semana del dinero, y se llama semana porque estaremos una semana antes compartiendo un montón de recursos de valor: el Excel de ingresos y gastos.
Speaker A
Traeremos a expertos en inversión para que te enseñen a cómo gestionar tu capital.
Speaker A
Hablaremos de los mejores activos que ahora mismo están funcionando.
Speaker A
Es decir, si no tienes tu cartera creada, apúntate, porque es totalmente gratuito.
Speaker A
Sí, totalmente gratuito.
Speaker A
En este QR que estáis viendo en pantalla os podéis apuntar y sacar vuestra plaza, y estaremos toda esa semana, y el día 28 haremos un directo que no te puedes perder, porque va a ser increíble.
Speaker A
Día 28 a las 7 de la tarde, horario español, estaremos ahí.
Speaker A
Así que yo me apunto, Juan.
Speaker A
Yo me he apuntado ya.
Speaker A
Yo creo que toca actuar.
Speaker A
Ya nos hemos escuchado un montón de podcasts.
Speaker A
Es hora de hacer ya tu cartera de inversión.
Speaker A
Sigamos con el episodio.
Speaker A
Santiago, con todo lo que está sucediendo actualmente y el cambio de ciclo que ya usted anticipaba desde el 2007-2008, como esta este final de etapa del capitalismo y transición, que vamos a comentar algo de este podcast, hay una frase que me ha llamado la atención de escuchar sus entrevistas, y es "el final de la clase media".
Speaker A
Esto nos lo podría explicar, en qué es lo que más le hace sentir este final.
Speaker A
[carraspeo] Bueno, esto no es un invento mío.
Speaker A
Eh, hay un sociólogo británico, Richard Sennett, que ha escrito bastante sobre este tema.
Speaker A
De hecho, yo creo que es su tema, y ya en los años 90 empezó a tratar este tema y ha escrito varios libros.
Speaker A
Hm.
Speaker A
El planteamiento de Sennett, lo que pasa [carraspeo] es que yo le he dado otra vuelta.
Speaker A
El planteamiento de Sennett es muy simple, ¿no?
Speaker A
Es decir, la clase media es creada, o se desarrolla, debido a [carraspeo] unas necesidades económicas y sociales, ¿vale?
Speaker A
Entonces llega un punto en que esta clase media empieza a pasar a un segundo plano debido a distintas variables como la automatización, la tecnología, etcétera, etcétera.
Speaker A
Y [carraspeo] el resultado de este tránsito es una pérdida de poder económico, social, adquisitivo, etcétera, etcétera.
Speaker A
Este planteamiento de Richard Sennett yo lo he ultrajado.
Speaker A
Eh, yo le añado otra cosa, y es que [resoplido] la clase media fue inventada.
Speaker A
Es decir, inventada, inventada, literalmente.
Speaker A
Es verdad que hay quien habla de que en París, en Londres, en Berlín, a finales del siglo XIX, principios del siglo XX, había un grupo de altos funcionarios, altos profesionales, que podían ser considerados como una especie de antecedente de clase media alta, y tal.
Speaker A
Yo, bueno, no digo que no, pero la clase media que conocemos, lo que se entiende por clase media, nace después de la Segunda Guerra Mundial.
Speaker A
Nace después de la Segunda Guerra Mundial [carraspeo] porque Estados Unidos, pero básicamente Europa, se encuentra destrozada.
Speaker A
O sea, en Estados Unidos se encuentran con un retroceso económico y social muy fuerte producido por el crack del 29, vale.
Speaker A
Que afectó a Estados Unidos muchísimo.
Speaker A
Y en Europa tenemos un continente destrozado por la Segunda Guerra Mundial.
Speaker A
Y en Japón también, pero el caso de Japón es un poco distinto.
Speaker A
Entonces hay que tener en cuenta que cuando acababa la Segunda Guerra Mundial, el sentimiento socialista era muy fuerte.
Speaker A
No el socialismo de ahora, no, estamos hablando de un socialismo marxista, era muy fuerte.
Speaker A
En Francia, por ejemplo, el 55% de la población era pro-socialista, en Italia también.
Speaker A
Es decir, eran porcentajes realmente muy altos.
Speaker A
Un socialismo que era anticapitalista.
Speaker A
A eso añadimos una situación de miseria en la que se encontró gran parte de la población tras la Segunda Guerra Mundial, destrozos, etcétera, etcétera.
Speaker A
Hay que tener en cuenta que la Segunda Guerra Mundial desplazó a 50 millones de europeos en Europa.
Speaker A
Entonces, esta situación realmente era muy peligrosa para el capitalismo.
Speaker A
Hay un antecedente a todo esto, que es una reunión que tuvo lugar en el año 38, es decir, antes de empezar la Segunda Guerra Mundial, [carraspeo] entre el gobierno, entre los sindicatos suecos, básicamente el sindicato sueco, porque en Suecia hay un sindicato que es realmente muy fuerte, y los empresarios, en el balneario de Saltsjöbaden, y [carraspeo] el gobierno hizo de moderador, árbitro, etcétera, etcétera.
Speaker A
Este acuerdo llegó a la conclusión de que los trabajadores iban a trabajar y no iban a hacer huelgas.
Speaker A
Los empresarios se comprometieron a que los salarios iban a estar en línea con el trabajo de estos trabajadores, y el gobierno iba a recaudar impuestos e iba a pagar un modelo de protección social a estos trabajadores.
Speaker A
Esto se firmó y, en teoría, se aplicó en el acto.
Speaker A
Lo que pasa es que, a pesar de que Suecia fue un país neutral en la Segunda Guerra Mundial, en realidad no empezó a funcionar hasta después de la Segunda Guerra Mundial.
Speaker A
Ese acuerdo fue crucial porque sirvió de modelo para otros acuerdos que se tomaron en otros países, como el Welfare State en Reino Unido, etcétera, etcétera.
Speaker A
Entonces, yo la conclusión a la que he llegado, y por eso decía lo de invento, la clase media fue inventada, al margen de que por razones econ
Speaker A
sí, esta gente no tiene no tiene problema. Y en segundo lugar, porque esta gente desplazada de las cirurgias de Pittsburg se encontró trabajo en de comerciales, en servicios, en McDonald's, con lo cual, claro, no estaban en paro, pero su poder
Speaker A
adquisitivo bajó. Claro. Eh, entonces ahora, bueno, eh, ¿en qué situación estamos? No, estamos en una situación en la que ah, perdón. Y y y entonces, claro, la clase media empezó a adelgazarse.
Speaker A
Claro claro. Empezó a reducirse de por todo lo que estamos comentando. CL porque o soy muy útil o soy muy poco útil, pero no soy útil a medias.
Speaker A
Eh bueno eh es nivel productivo. Sí. Eh, era eran seguían siendo útiles, pero a medias. Es curioso, eh, o sea, o sea, es decir, de ser muy útiles no pasaron a ser nada útiles, pero empezaron a ser útiles a medias. y según
Speaker A
cómo y con y con contr y según con qué actividades y según con qué contratos y según y según y según y según, ¿no?
Speaker A
Entonces, pero la masa clase media que es esta esta cambio es lo que Senet estudia muy bien, muy bien estudiar Senet. Eh, entonces este lo que ha pasado ahora, lo que está pasando ahora es que claramente se ve que la clase
Speaker A
media está siendo cada vez menos necesaria. ¿Por qué? Porque la tecnología, ahora me centro sobre todo en la inteligencia artificial, lo que lo que más está sustituyendo es a puestos intermedios, puestos administrativos, puestos técnicos de medio nivel, etcétera, etcétera. Lo el problema es
Speaker A
que ya se ha hecho eh ya se están aplicando eh desarrollos de tecnología. Es que a mí a mí no me gusta hablar solo de inteligencia artificial porque la tecnología la inteligencia artificial es tecnología, pero el concepto el concepto
Speaker A
de tecnología es mucho más amplio, ¿no? Entonces ya se está aplicando tecnología a a a temas de altismo valor añadido.
Speaker A
Por ejemplo, hace ya un unos cuantos años, dos, tres años, que en la en el politécnico de Manchester está funcionando una máquina que hace experimentos.
Speaker A
Hace experimentos. Es decir, tú le llevas tú le llevas eh al allí le llevas eh este esto le llevas esto y dices, "Oye, mira, es que yo he inventado esto, o sea, me gustaría saber si sirve para posavasos."
Speaker A
Dice, "Ah, muy bien, perfecto." Lo parametrizan, eh, hacen lo que tienen que hacer, le meten en la máquina y dice y le dice a la máquina, "¿Esto sirve para posabasos?" Y máquina lo mira, ta.
Speaker A
dice, "Sí, eh, me lo invento, eh no resiste más de 60º, eh el equilibrio es inestable en planos que no sean rectos, etcétera, etcétera." Bueno, pues esta máquina, atención, ahora, ha sustituido a 13 doctores.
Speaker A
Wow. Sí, claro que ya no está en clase media eso, ¿no? Son doctores, gente ya muy formada.
Speaker A
Claro, es que ahora se introducido un elemento nuevo. La clase media se está midiendo eh por ingresos, pero por ingresos, claro, se está mediendo por ingresos, eh no se está mediendo por formación. Es decir, un doctor en astrofísica
Speaker A
que barra la calle, claro, no es clase media. Claro. Entonces, la clase media está miendo por ingresos. O sea, en en ¿Qué es clase media? Entonces, en España el rango de ingresos actual, ¿qué sería?
Speaker A
Entre el 60 y el 130% de la renta mediana. Eso es lo que se considera clase, que a día de hoy, ¿cuánto sería eso en salario para que la gente entendiera mensualmente?
Speaker A
Pues no sé en cuánto habrá está el salario medio, eh, el salario mediano, perdón, no medio. Claro, no sé en cuánto sería esto. Es bueno, pero esto es cuestión de mirarlo, pero eso sí que lo recuerdo perfectamente. Es
Speaker A
entre 60 65% y el 130%. Lo que pasa es que esto este es un rango que yo creo que el 130% sí, pero el 65% es realmente muy bajo y más aún que luego hablaremos el tema de la vivienda, cómo están
Speaker A
encareciéndose todos, ¿no? El tema vivienda, ¿no? Poder adquisitivo. Poder adquisitivo porque ahí ahí entra todo. Entra vivienda, entra las lechugas, entra el transporte, entra entra todo, ¿no?
Speaker A
Entonces sí es lo que tú comentabas, ¿no? Es decir, si un si un doctor en astrofísica está trabajando de conductor en el metro o en el metro, no lo sé, igual entraría en el 65% del del salario mediano, ¿no?
Speaker A
Pero en barriendo no sería clase media, o sea, la formación y si y si un señor que está barriendo eh le toca el euromillones y se le vienen encima 125 millones y tal y cual, pues dejaría de ser clase baja.
Speaker A
Claro. Eh, o sea, claro, el concepto de el concepto de clase media es un concepto dice, no es un cono social, yo creo que no, yo creo que es un concepto económico, o sea, que que luego se le
Speaker A
han dado variantes sociales, sobre todo a nivel psicológico y filosófico y tal, pero yo creo que es básicamente un concepto económico. Entonces, bueno, el el resumen del resumen, ¿cuál sería? La clase media está dejando de ser necesaria. Sí, yo yo el punto que quería
Speaker A
tocar eh Santiago era que ahora mismo, por mucho que estudies con la el desarrollo de la inteligencia artificial es que no sabes si te asegura un buen puesto de trabajo, ya sea clase media, clase alta, es como que no sabes en qué
Speaker A
formarte para poder tener un estilo de vida más o menos normal, para poder vivir y para poder tener tus gastos cubiertos.
Speaker A
Bueno, de alguna manera esto siempre ha sido así. Eh eh creo que fue la Universidad de Georgetown que no estoy seguro eh pero creo que fue Georgetown que hizo un estudio ahora unos 10 años en Estados Unidos, que se dice que es el
Speaker A
país de las oportunidades y el 65% de los buenos empleos se consiguían a través de contactos en Estados 65% en Estados Unidos.
Speaker A
Claro. Eh, aquí no sé cuánto puede ser. aquí no sé cuánto puede ser. Lo lo que pasa es que curiosamente eh la tecnología eh no solo la inteligencia artificial de la tecnología, esto de alguna forma hm yo creo que lo está
Speaker A
cambiando. ¿Por por qué? Eh, a [carraspeo] ver, eh es muy famosa una selección de personal que hizo eh Tesla hará unos dos o tres años, necesaba ingenieros. Se presentaron, pues yo que sé, 8 millones de ingenieros, no sé cuántos, una
Speaker A
exageración se presentaron de ingenieros. Bueno, los metió a todos los ingenieros aquí en un en un polideportivo, eh, y les dieron un bueno, un caso para que resolvieran, ¿no? Les y bueno, y el que resolvió aquel caso ya pasó
Speaker A
entrevista, no les pidieron ningún certificado de estudios, no les preguntaron qué habían estudiado, no les preguntaron nada ni dónde habían estudiado, no les preguntaron nada. Sol dijeron, "Resuelva usted este problema." ¿Dónde esa persona había conseguido conocimientos? No me importa.
Speaker A
Totalmente. O sea, esto es un cambio radical. Eh, claro, porque claro, eh eh eh elomis publicó un estudio eh hará unos 12 años o 13 años en el que eh ponía encima de la mesa el tema de que los
Speaker A
MBAs eh en Estados Unidos estaban empezando a eh tener el incremento de caché que habían estado proporcionando, es decir, hacer un NBA en en Estados Unidos significaba al acabarlo un incremento salarial medio de un 25 30% y esto ya no es así. Es
Speaker A
decir eh claro, tu pregunta tiene mucha lógica, es decir, ¿qué qué tiene que estudiar una persona para conseguir un una posición total?
Speaker A
Pues bueno, yo yo he inventado esto, yo creo que sí que lo he inventado yo, el concepto de eh profesionalizar el hobby.
Speaker A
Eh, es decir, yo yo creo que hoy en día hemos llegado un punto en que es mejor ser el mejor pintor de paredes del mundo que un mal abogado.
Speaker A
Ya. Yo yo creo. Sí. Sí. Entonces, eh teniendo en cuenta la cantidad de posibilidades que hay para que una persona pueda formarse, YouTube está lleno de de tutoriales.
Speaker A
Sí sí totalmente. ¿Vosotros no sabéis hacer un sufle de queso? No, pero si lo si lo buscáramos en en YouTube tendréis al menos cuatro tutoriales para hacer un sufle de queso.
Speaker A
Luego quedará más o menos bien o mal, pero el sufre de queso está hecho. O sea, es decir, esto hace 20 años es imposible. O sea, tenías que ir a una escuela de cocina, no sé qué, o que te
Speaker A
lo explicara tu abuela hoy en día. Entonces, el ese concepto de eh qué estudiar, dónde estudiarlo, está empezando, bueno, ya lleva unos años en en entredicho. Esto esto por un lado, o sea, por eso decía yo lo de
Speaker A
profesionalizar el el hobby, ¿no? Eh, si una persona eh le encanta la fotografía, bueno, pues y y bueno, y esa persona tiene algo, claro, evidentemente, ¿no?
Speaker A
fórmate tal y eh cosa muy importante, procura tener contactos. Entonces, eso te abrirá puertas. Hace eh 50 años eh alguien era hijo de otro alguien o hija eh y tenía la vía asegurada. Hoy no. Hoy no. O sea, hoy
Speaker A
tener un buen contacto te abre una puerta. Te abre la puerta que quien no la tiene no la tiene abierta. O es muy difícil que la tenga abierta. pero no le garantiza la permanencia. O sea, te abre la puerta, pero luego tienes que
Speaker A
demostrar una serie de cosas. Y además, teniendo en cuenta que hoy en día, que hace 50 años no pasaba, eh teniendo en cuenta que eh la persona ha de estar en constante reciclaje, constante formación eh para e estar al tanto de eh todas las
Speaker A
nuevas eh en fin, variaciones, incorporaciones que que se están haciendo. Yo, por ejemplo, yo soy fotógrafo aficionado, o sea, mi hobby es la fotografía, eso no ha profesionalizado aún. No, no, [risas] ni lo voy a hacer, eh, pero
Speaker A
desde siempre mejor hacido y siempre he usado Photoshop, la herramienta Photoshop, ¿no? Yo cada día, ahora, pero esto es desde hace un par de años, cada día estoy recibiendo información nueva de herramientas nuevas, de posibilidades nuevas, de o sea,
Speaker A
claro que lo hacen por publicidad, evidentemente, evidentemente, pero pero esto es, o sea, la la cantidad de novedades, de eh ampliaciones que están saliendo, ¿no?, de Photoshop, de todo, son inmensas, con lo cual y aquí quería llegar la la las
Speaker A
personas, los que las personas que dedicarse a un tema profesional tienen que estar al tanto, [resoplido] tienen que estar al tanto y si no lo están, claro, muy mal.
Speaker A
Estamos en un punto también, Santiago, que a nivel geopolítico o al menos a nivel global estamos viendo como China está siendo el principal comprador de oro. Estamos viendo también como la posición de Estados Unidos respecto a Rusia está, vamos a decir, relajándose.
Speaker A
¿Y has explicado alguna vez el tema de que hay un cambio en cuanto a que va a depender lo que hacen los bricks para que el ciclo económico siguiente vaya en esa dirección? Entonces, podríamos explicar un poco la situación global con
Speaker A
estos factores, factor de por qué China está comprando más oro y qué tiene que ver eso con ese futuro de esa nueva divisa, el poder del dólar, porque estos son ingredientes que ahora mismo la conversación global actual son tan
Speaker A
importantes. ¿Entend? Bueno, esto nos lleva a todo lo que queda de programa. [risas] O sea, a ver, eh, resumiendo, eh, cuando acaba la Segunda Guerra Mundial, mira, siempre nos trasladamos a ese momento, es que es el momento, es el momento.
Speaker A
Cuando acaba la Segunda Guerra Mundial, se firma un pacto no escrito entre Estados Unidos y lo que se llama el mundo libre, es decir, lo que no es eh la los países economía planificada.
Speaker A
Eh, ese pacto dice lo siguiente. Eh, yo Estados Unidos me comprometo a que os voy a comprar todos los excedentes productivos que tengáis.
Speaker A
Me me los voy a quedar, o sea, ni un problema. A cambio de eso, a su población o a Alemania.
Speaker A
No, no, no. Al resto del mundo, al resto del mundo libre. Es decir, quitando los países de economía planificada.
Speaker A
Todos los accidentes productivos que tengáis, yo me los quedo. A cambio de eso, tenéis que cumplir dos cosas.
Speaker A
Primera, comprarme toda la deuda pública que me convenga emitir. ¡Ostras! Segundo, segundo requerimiento, eh admitir admitir todos los dólares que necesite imprimir.
Speaker A
Vale, vale. Y bueno, y esto empezó así y y este y este periodo de de esto funcionó como un reloj, como un pat Philip funcionó esto.
Speaker A
Eh este acuerdo, digámoslo como quieras, eh este acuerdo funcionó hasta aproximadamente [suspiro] el final de la Guerra Fría.
Speaker A
Eh, porque claro, este este pacto se basaba también en la guerra fría, o sea, los soviéticos son los malos, los soviéticos son los que nos quieren atacar, los soviéticos son los Claro. Entonces, claro, de alguna forma eh el el mundo libre, lo que lo que
Speaker A
Estados Unidos llam el mundo libre, tenía que confiar en alguien, en quién, en Estados Unidos, para que le defendiera de los malos soviéticos.
Speaker A
Eh, de ahí, por ejemplo, la OTAN, ¿no? Toda la expansión de la de la OTAN, ¿no?
Speaker A
Perfecto. Claro, hay un hay un cuando cuando se acaba la Guerra Fría, eh, yo creo que aquí Europa es mi opinión, eh pierde la oportunidad, pierde su oportunidad porque cuando se acaba la Guerra Fría e eh el el la Unión Soviética se disgrega.
Speaker A
Hay una serie de países como Letonia, Estonia, Lituania que pasan al al mundo occidental y otros países que quedan en en tierra de nadie como son Ucrania, Moldavia, Bielorrusia y luego Rusia que eh tiene un un golpe muy fuerte porque las
Speaker A
estructuras de Estado se rompen. De hecho, entre 1989 y el año 1997, el producto anterior bruto de Rusia cayó casi un 48%. Sí. Entonces, yo yo creo que ahí Europa perdió su oportunidad. Yo creo que ahí Europa tenía que haber
Speaker A
ofrecido un acuerdo de colaboración económica a Bielorrusia, Ucrania, Moldavia y a Rusia. Yo hubiera ganado mucho poder.
Speaker A
Hí ahí hubiera tenido acceso a cosas que Rusia tenía. Rusia tenía un aparato tecnológico muy bueno. Claro.
Speaker A
Eh, de investigación espacial también. Eh, tenía gente con ganas de hacer cosas, tenía eh tenía gas, tenía petróleo, tenía eh eh, tierras raras, tenía cabezas nucleares.
Speaker A
Sí, pero las cabezas nucleares eh eh en aquel momento Rusia no hablaba de cabezas nucleares. En aquel momento, de hecho, se llegó a un acuerdo de desmantelamiento de cabezas nucleares y tal. Igual hubo algunas cabezas nucleares que desaparecieron. O sea, yo
Speaker A
yo vi un documental francés eh del año 92 93 que decía que había un mercado negro de todo armamento en el Cáucaso y que por 200 millones de dólares comprabas una cabeza nuclear.
Speaker A
¿Qué dices? Sí, sí, es lo que es. Sí, sí, es lo que es. Eh, de hecho, de hecho, eh, este documental, evidentemente Rusia fue censurado, claro, pero este documental eh decía que el inventario de cabezas nucleares de Rusia no cuadraba. O sea, tú decías,
Speaker A
tiene que haber X. Ibas a contaba y no había, o sea, madre mía. Sí, sí, desapareció. Bueno, es queillo fue Hay una película, hay una película que yo la he recomendado muchísimas veces, no sé si habéis visto, El señor
Speaker A
de la Guerra, de Nicolas Cage. lo guardamos. Eh, eso eso es para verlo, eh, o sea, porque ahí explica eh todo el todo el el digamos el contrabando que hubo de de ese inmenso poder militar que tenía Rusia, que fue canalizado a través de e
Speaker A
bueno, contrabandistas e armas, pero contrabandistas de nivel, eh, evidentemente eh eh que había un mercado negro de de de armamento, ¿no? Una película totalmente recomendable. Totalmente recomendable.
Speaker A
Bueno, a lo que íbamos. Entonces, yo creo que ahí Europa tenía que haber ofrecido ese ese acuerdo de colaboración económica a Rusia tal y cual. No, no lo hizo. Se decantó totalmente, totalmente por Estados Unidos.
Speaker A
O sea, ahí yo creo que ahí Europa selló su futuro. Eso en los años que van desde el 87 88 hasta el digamos hasta el 2000. Yo yo creo que ahí selló su futuro Europa, su futuro malo. Eh, quiero decir. Eh,
Speaker A
entonces el año 2001 se produce un hecho que es crucial, o sea, el mundo no fue igual a partir del año 2001. No me refiero, no, que va, no, aquello aquello se calculó y aquello fueron 65,000 millones de dólares, o sea decir y y
Speaker A
evidentemente los 3,000 muertos, pero aquellos fueron 65000 millones, aquello no fue la entrada de China en la OMC.
Speaker A
O sea, cuando China entra en la OMC, China tiene abiertas las puertas del mundo para poder sacar su producción, ¿vale? que en aquel momento era una producción que estaba muy influida por eh la tecnología occidental, pero los chinos si tien que tienen muchas
Speaker A
virtudes tienen una supervtud y es que son muy listos, muy listos. [grito ahogado] Eh, entonces los chinos es verdad que hicieron lo mismo que los japoneses eh después de la Segunda Guerra Mundial que es copiar, pero los chinos yo creo que
Speaker A
innovaron a mucha más velocidad de la que innovaron los japoneses, yo creo. Entonces, eh hay un hay un caso muy famoso que en China durante una época copiaban todo. Es verdad que copiaban todo, ¿no?
Speaker A
Entonces, hay un caso muy famoso de un modelo de General Motors, el Cherry, que eh, en China una empresa, no sé cuál lo copió igual y idéntico.
Speaker A
Hay análisis de General Motors que dicen que la copia china es mejor que la de General Motors, literal, es mejor. Yo tuve un alumno de Hong Kong, eh, que eh bueno, hablamos bastante y tal, en China se copió todo,
Speaker A
¿sabéis? En la guaibian. Sí, en China se replicaba la wivian se replicaba, se replicaba todo. Eh eh, un experto de de en zapatillas Adidas no fue incapaz de distinguir cuál era la réplica y cuál era el original.
Speaker A
Y nos metamos en redes sociales que tienen su propio Google, su propio WhatsApp. Eso no, eso viene después.
Speaker A
Eso viene después. Estamos en el año 2001, 2 3 4 5 6 7, ¿no?
Speaker A
Pero ahí ya era la fábrica del mundo o era la fábrica del mundo, pero además estaban innovando. Aquí está porque claro, si tú si o sea, tú puedes replicar una zapatilla Adidas de dos maneras, o mal, que es una porquería, o perfecto
Speaker A
o perfecto. Entonces, China, aquí está, yo creo que es crucial esto. Fue hacia lo perfecto. Claro.
Speaker A
Es verdad que las primeras eran, bueno, eran como eran, pero actualmente, si si eh Apple está fabricando los iPhones en China, pues algo será.
Speaker A
Claro, malos no son. Por algo será. O sea, es decir, eh porque en China, claro, es que hay 10 niveles de calidad. Si tú vas a nivel 10, pues tienes una cosa perfecta, ¿no?
Speaker A
Entonces, China en la OMC, China innovando. Bueno, este al uno de de Hong Kong me comentaba que él ha visto porque él él ha muchas cosas en China, tal, él me ha visto me ha comentado que él ha
Speaker A
visto centros de investigación que son como 10 campos de fútbol. Wow. Es que es que es gigantesco. Claro. Es que es gigantesco.
Speaker A
Y la cantidad de alumnado que sale cada año fresco para trabajar. Claro, pero es que además además con el apoyo total del gobierno chino.
Speaker A
Claro. Entonces eh China e en la OMC, un gobierno que eh financia, eh subvenciona etcétera etcétera empresas que luego en la segunda parte las dejó libre, eh, y bueno, hubo una mortandad de empresas terribles, eh, como en el caso del automóvil. Claro.
Speaker A
Eh, eh entonces China ya no es la fuerza del mundo, o sea, China pasó a ser eh quien diseñaba eh algo que luego no tenía competencia.
Speaker A
O sea, China ha llegado a un punto en que ha borrado competencia. El presidente de FOR, el presidente de Ford, Estados Unidos, eh, el presidente de FOR, en un viaje que hizo hace un año, un año y medio a China, invitado
Speaker A
por por empresas chinas, eh, dijo cuando volvió, pero además lo dijo así, eh, o sea, esa entrevista se puede ver, dijo que en tecnología de coche eléctrico, China estaba por delante de todo el mundo 2 años. 2 años hoy es la
Speaker A
eternidad. Ya ver, en tema tecnológico, 2 años es la eternidad. Claro, pero fíjate el cambio.
Speaker A
Han pasado de ser la fábrica del mundo, ahora ya traer sus marcas a Evidentemente, evidentemente aquí está.
Speaker A
Por eso digo, por eso digo que eh China e e yo creo sinceramente que eh claro, pueden pasar muchas cosas, ¿no? Pero yo creo que China está en una en una en una disposición está en disposición claramente de llegar a acuerdos con
Speaker A
empresas europeas. En España tenemos el caso, ha comprado el 34% de FOR en Almuses etcétera etcétera ¿no?
Speaker A
Sí, ha llegado está en posición de eh llegar a acuerdo a sus empresas occidentales o por colaboración o por compra pura y dura, porque en China en China sobra capital, eh, y los o sea se va a imbrigar, va a interpenetrar, yo
Speaker A
creo que prácticamente todas las industrias del planeta. Entonces, llegando al caso de los bricks, claro, a ver, China es un brick, eh, h India es otro brick, eh, lo lo que pasa es que ni la cultura, ni la
Speaker A
organización, ni nada en China es como la como en India. O sea, China está muy por delante, o sea, en en India, excepto unas zonas muy concretas, eh, Bangalor y tal, o sea, están realmente muchísimo más atrasadas. E no tiene la potencia
Speaker A
financiera poco que tiene Sudáfrica. En Sudáfrica hay unas divergencias que son abismales, ¿no? Secir, eh, Brasil, Brasil está, yo creo que es un país hoy muy inestable Brasil, es decir, sí que es verdad que existen los bricks. Bueno,
Speaker A
Indonesia es un es un porque ahora es bricks plus, ¿no? Indonesia es un brick, pero un país tan inmenso como Indonesia en población, me refiero.
Speaker A
Eh, y con tanta diversidad, o sea, yo creo que sí que existe la galaxia BRIC, sí que existe, eh, que le ha servido a China para eh entrar en en directa o indirectamente en otros países. Por ejemplo, si vais a Kenya, Kenia está
Speaker A
plagada de motochinas. Es que es increíble, se decir, está plagada de motos China. Kenia. Eh, entonces eh China, yo creo que hm lo ha hecho muy bien en este aspecto. Además eh a los gobiernos les ha dicho, eh,
Speaker A
mira lo que te ha hecho ahora Estados Unidos, eh, te amenaza o te ha congelado las reservas o te amenaza con congelar.
Speaker A
Y nosotros no vamos a hacer esto porque nosotros lo que tú hagas es que nos importa, no nos importa. O sea, a nosotros lo que nos interesa es que hagamos cosas a nivel económico. En Tanzania está construyendo una cantidad
Speaker A
de carreteras terribles, China. O sea, eh, y y por encima de todo eso, comprando los que más de oro.
Speaker A
Sí. Lo lo del oro, lo del oro, el oro, ¿cómo lo interpreta esa acción?
Speaker A
Los lo del oro, sinceramente no lo entiendo. O sea, ¿por qué? A ver, [carraspeo] si si tú me dijeras, por ejemplo, paladio, yo diría vale, tantalio bien microchips, todo esto, ¿no?
Speaker A
Eh no hablamos de materiales, pero el paladio es un mineral, el tantali es otro mineral que se utiliza para aleaciones especiales, etcétera, etcétera. Pero es que el oro, la utilización industrial del industrial, eh, no digo joyería, eh, la
Speaker A
utilización industrial del oro es que es mínima, o sea, el oro de alguna forma tiene el valor que le queramos dar.
Speaker A
Ya, bueno, es porque es escaso en teoría, ¿no? Pero el palacio también es escaso. Es muy escaso el pala. Eh, es curioso, eh, pero no tiene esa historia del oro de valor.
Speaker A
El el osmio, por ejemplo, un mineral que se utiliza como reactivo en cantidad de eh reacciones químicas, sin embargo, no es el oro.
Speaker A
Eh, dejando al margen toda la mitología que hay sobre el oro, porque hay una mitología que arranca en el origen de los tiempos, eh yo sinceramente, desde una perspectiva económica pura y dura, en el eh en el primer cuarto del siglo
Speaker A
XXI, ¿no? Bueno, que ya empezando el segundo cuarto del siglo XXI, no entiendo no entiendo que el oro siga teniendo tanta importancia desde una perspectiva económica. No, no lo entiendo. Y es verdad, China está comprando mucho, mucho y Rusia también.
Speaker A
Hablaba de esa posible nueva moneda que sustituya el dólar que vaya respaldada por oro. Tiene que ver por ahí.
Speaker A
No hay oro suficiente en el mundo para respaldar una moneda. Sí, yo una una moneda que sustituya, bueno, una moneda que sustituya al dólar, en el caso de que se pusieran de acuerdo todos los bricks y tal, e
Speaker A
tendría que estar compuesta por una cesta de monedas, ¿vale? eh una cesta de monedas en como el euro, ¿no? Fue en su día.
Speaker A
Sí, pero en el euro hubo mucha política. Hubo mucha política en el euro. Aquí aquí la política tiene que estarse al margen. Esta cesta de monedas eh tenía que tener el peso económico de cada país en tal y bueno, pues el oro podía ser un
Speaker A
parte de esta cesta podía ser, pero tampoco lo veo claro. Eh, lo que pasa es, claro, Estados Unidos ya ha dicho eh, bueno, concretamente lo ha dicho el señor Trump, ha dicho que si a los Brix se les
Speaker A
ocurriese algo parecido a poner en marcha cualquier cosa semejante a una moneda única, bueno, les les lanzaría encima todos los aranceles y por haberlos amenaza públicamente, ¿no? Sí, sí claro evidentemente porque entonces el oro se cae y entonces
Speaker A
empezaría una cadena imparable de hechos. Los BRICS crean una moneda única, ¿cómo? No sé, la crean. Esa moneda consigue obtener la confianza de e evidentemente de los bricks y también de otros países y ven que funciona, ¿no?
Speaker A
Eh, primero países de menos nivel y luego países de más nivel. ¿Qué quiero decir con esto? por ejemplo, consigue la confianza de Hungría, consigue la confianza de eh Eslovaquia, concede consigue la confianza de eh Bosnia, consigue la confianza de Grecia, países
Speaker A
de segundo nivel, y funciona. Bueno, entonces, ¿por qué no por qué no considera confianza también de Italia o [resoplido] o de Francia, no? Eh eh entonces si eso pasase automáticamente automáticamente, claro, porque el mundo es el que es, o sea, de
Speaker A
momento no tenemos comercio con los marcianos, mañana igual sí, pero hoy no. Entonces, automáticamente la confianza del dólar bajaría.
Speaker A
Claro, teniendo en cuenta que Estados Unidos tiene una deuda que ya equivale al 120% de su PIB y un déficit del 6%, Estados Unidos se hunde, literalmente se hunde Estados Unidos.
Speaker A
Estadosidos y vamos y vamos a lo que pasó con los tulipanes en en Holanda en el siglo XV. ¿Qué pasó?
Speaker A
Ah, pues eh por cuestiones de moda de la clase burguesa creciente en Holanda, etcétera, etcétera, eh los vulvos de tulip los tulipanes, pero los tulipanes nacen de vulvos, ¿no? Eh, empezaron a alcanzar eh valoraciones astronómicas, era como el moro
Speaker A
astronómicas astronómicas del tipo de que por un bulvo de de tulipán se llegó a pagar el equivalente a una casa. por un bulvo de tulipán. Sí, por un bulvo de tulipán. Seó a pagarmente a una a una casa a una casa,
Speaker A
¿no? De poblacho, eh, a una casa rica. Eh, es decir, todo el mundo quería tener tulipanes, o sea, es decir, todo el mundo que podía pagárselo. Claro, porque, o sea, tener en casa tulipanes era. Entonces, claro, la gente empezó a
Speaker A
invertir en bulvos, en tulipanes hasta que un día a finales del siglo XV, eh, en el tercer cuarto del siglo XV alguien dijo, "Pero usted, a ver, realmente un tulipán vale lo que nos dicen que vale?" Y la gente dijo, "No."
Speaker A
Y el tulipán se hundió. Tanto se hundió que eh Holandando en crisis y los tulipanes, los productores de tulipanes llegaron a llegaron a pedir en el siglo XV protección económica al gobierno de Holanda.
Speaker A
Increíble, increíble, increíble. E ya se conoce como eso, como la crisis de tulipanes. Bueno, pues si pasase todo eso que hemos dicho, eh, Estados Unidos con el dólar pasaría lo mismo que con los tulipanes, con lo cual, claro, eh,
Speaker A
o sea, depende mucho del dólar para el poder en el mundo. No, no mucho, no. Todo, todo, todo, todo.
Speaker A
Claro [resoplido] todo depende todo. O sea, es decir, es que eh Estados Unidos e teniendo en cuenta que la moneda actualmente no tiene respaldo físico, porque claro, en el siglo XVI eh la moneda tenía respaldo de oro o de plata.
Speaker A
Eh, bueno, siglo XVI y antes no. Eh, hoy no. Hoy la moneda, el respaldo que tiene es la confianza.
Speaker A
Hm. la confianza en ese país, en su economía, en su en su en su en su no.
Speaker A
Eh, si resulta que eh esa confianza se pierde, esa confianza tecae, claro, automáticamente e eh el la moneda que sostiene ese país eh se cae y ese país se cae.
Speaker A
Antes y ahora retomo una cosa que antes no he dicho para guardarla para cuando acaba la Segunda Guerra Mundial se se llega a ese acuerdo que hemos comentado de que Estados Unidos dice que yo os compro el excedente y vosotros tal. Si,
Speaker A
pero Estados Unidos jamás dijo otra cosa y os defiendo. Claro. Eh, es decir, Estados Unidos se convierte, como dice Serrate en aquella famosa canción, en el gendarme de Occidente. Estados Unidos defiende a Occidente contra el poder soviético, ¿vale?
Speaker A
Eh, resulta que se acaba la Guerra Fría, eh, y claro, ya los soviéticos han desaparecido, ¿no? Con lo cual, entonces, claro, el presupuesto militar empieza a bajar. Eh, es verdad que se siguen vendiendo armas, pero claro, ya las guerras que hay después son guerras
Speaker A
muy localizadas, eh, de de bajo nivel. Bajo nivel, me refiero en cuanto a expción. Claro, sigue muriendo gente, evidemente, no, pero bueno, bastante baratas, eh, en comparación con lo que había sido antes, ¿no? E entonces el eh ahora si os si os habéis fijado otra vez
Speaker A
se está gastando muchísimo en armamento. Yo creo que aquí entran y y cada vez se va a gastar más, ¿no? Yo creo que aquí entran dos cuestiones, o sea, Estados Unidos, a Estados Unidos la inseguridad internacional le interesa porque
Speaker A
de alguna manera es si eh seguís eh le dice al resto del mundo libre, resto del mundo libre, le dice, si queréis, si seguís eh siguiendo mis directrices, esto significará que eh yo os voy a defender y si no, pues claro,
Speaker A
pues vos mismos, ¿no? por un lado. Y y en segundo lugar, claro, Volkswagen fabrica automóviles, pero puede no fabricar automóviles y fabricar vehículos militares.
Speaker A
Wow. Eh, eh, claro, yo siempre pongo el mismo ejemplo, economía de guerra. Yo siempre pongo el mismo ejemplo. Un Eurofighter cuesta lo mismo que que 32,000 Volkswagen Golf.
Speaker A
a Volkswagen, eh, o sea, si llega a un acuerdo igual da construir un Eurofighter que entre 2000 Volkswagen Golf.
Speaker A
Oh, entonces claro, a partir de aquí Volkswagen reduce su producción. Hay un hay un hay un hay un intercambio que además esto ya se demostró que se puede hacer. O sea, Chrysler en la Segunda Guerra Mundial dejó de fabricar camiones
Speaker A
civiles y empezó a fabricar vehículos militares. O sea, esta esta reconversión funciona, se puede hacer. Evidentemente lo que no puede hacer Volkswagen de hoy para mañana es fabricar misiles, ¿no?
Speaker A
Eso no. Claro, evidentemente, pero eso lo haría otro. Eh, entonces como el consumo de automóviles, por ejemplo, de automóviles y de y de otros bien está bajando, fabriquemos armamento.
Speaker A
Claro. Entonces, el PIB le da igual que fabriques Volkswagens, eh, Golf que Eurofighters. para acaso da igual. eh al PIB, me refiero. Eh, y por otra parte, esto es seguir con la línea de la inseguridad y una persona que se siente insegura se
Speaker A
porta bien, eh, con lo cual la la paz social que se estaba comprando de una manera en los años 50, 60 y 70 y que dio lugar a la clase media, ahora se está comprando de otra manera, pero clase media está
Speaker A
desapareciendo porque está dejando de ser interesante. Hay un hay un hay un estudio muy famoso que elaboró Jeremy Rifkin en el año 2010, eh que apunta a que si la tecnología sigue avanzando de la forma que lo ha hecho en los
Speaker A
últimos 25 años y evoluciona según eh una una un mix de medias de evolución tecnológica que diferentes tecnólogos han apuntado [resoplido] e en algún momento del siglo 21 en algún momento del siglo XXI para fabricar el 100% del PIB del
Speaker A
planeta únicamente era falta el 5% de la población. Claro, eso es un cambio radical, ¿eh? O sea, si esto pasara ahora, eso significaría que con 400 m0000es de personas estamos es suficiente. Los demás que se vayan a tomar el sol o que
Speaker A
Pero dicen que hace falta población, que hace falta natalidad. ¿Para qué? Claro. Para para qué hace falta población, para para generar PIB. Eh, explicab con lo de las pero claro, eh si si resulta que la tecnología va a
Speaker A
sustituir eh pues claro, ahora estamos en la tecnología que yo digo 1.0, o sea, ahora, por ejemplo, en Zaragoza, no sé si sabéis, se ha inaugurado una un centro centro de datos, un no, un centro de formación de robots.
Speaker A
Ostras, sí. Y está muy bien para que para que se forme para formar robots. Sí, sí. Para formar robots, para tareas operativas, etcétera, etcétera. Es decir, entrenar robots. Luego hay 15 ingenieros.
Speaker A
Claro, pero eso es con la tecnología que yo digo 1.0. eh con la tecnología 2.0 a los robots los eh entrenarán robots. Ya.
Speaker A
Entonces, e esta tecnología a medida que que vaya avanzando, alimentada y dirigida por una inteligencia artificial que evidentemente cada vez será más sofisticada, eh esto hará que cada vez menos población sea necesaria eh, para producir o o dicho de otra manera, que
Speaker A
no suene tan mal, serán cada vez serán necesarias menos horas de población. eh para trabajar. Es decir, eh o bien a alguien le dirán, "Usted ya no necesitamos a Dios." O bien se le dirá, "Mire, a usted sí que le necesitamos, pero en vez
Speaker A
de 40 horas a la semana, solo 15." Entonces, claro, usted va a cobrar por 15 horas. Claro, evidentemente. Entonces, eh ahí se va a producir unas pérdidas, se poder adquisitivo tremendo, unas pérdidas de cotizaciones sociales absolutamente brutales y unas pérdidas de ingresos
Speaker A
fiscales tremepundas. Claro. Es decir, es que las pensiones tal y como las conocemos no se aguantan. Es decir, el que la eh la tesis estas que dicen que hace falta más población para sostener las pensiones son falsas porque
Speaker A
porque la tecnología eh va a ir por delante. Tanto es así, tanto es así que ya hay en Estados Unidos eh un movimiento de economistas, ingenieros, sociólogos que apuntan a que la inteligencia artificial debería pagar impuestos y los robots también, ¿no? seguridad
Speaker A
social y todo, eh, no impuestos por la productividad que generan, no por las horas de trabajo que eh humano que ahorran, eh, y por el mayor valor que generan.
Speaker A
Eh [resoplido] es decir, si una inteligencia artificial en teoría sustituye a tres personas, en realidad eh es verdad que la sustituye, pero produce más que las tres personas, con lo cual tendría que pagar por las tres personas que sustituye más el
Speaker A
incremento de producción que que e que genera. De todas maneras, yo no sé, pero en Francia, en el año 89, creo que fue, eh el primer ministro Puis eh quiso poner en marcha un impuesto, bueno, un impuesto no, que que
Speaker A
la los robots pagaran seguridad social y y aquello no siguió para adelante. Es decir no claro, porque se pierde el incentivo, ¿no? Un poco de Claro, porque eso porque haría aumentar los costes, ¿eh? Y se perdería competitividad. Es decir, este tipo de
Speaker A
de movimientos, a ver, yo yo no no digo que la tecnología tenga que pagar impuestos o no. No no no entro en esto porque ni ni me lo he parado a pensar.
Speaker A
Pero si esto lo hace un país y los demás no lo hacen, no vale para nada, ¿no?
Speaker A
Es decir, si Estados Unidos esto lo hace y el resto del mundo no lo hace, pues no vale para nada. O sea, y porque el resto del mundo sea más competitivo que Estados Unidos, ¿no? Eh, lo mismo pasa que con el tema ambiental, si
Speaker A
Europa puede tener unas normas ambientales extraordinarias, pero sí, pero si China y Estados Unidos no las tienen claro la competitividad de Europa desciende, ¿no? Entonces, yo el en este en este tema con qué estábamos ahora el estábamos comentando
Speaker A
todo lo que tiene que ver con la la tecnología, la productividad, cómo está bajando.
Speaker A
Es esa no la productividad está subiendo, o sea, perdón, la productividad no, me refiero a lo de la crisis demográficas.
Speaker A
Ah, la crisis demográfica, sí, pero es que es que la crisis, o sea, eh, yo yo creo que yo creo que la humanidad eh en el fondo es muy inteligente, o sea, h en el en el fondo es muy lista.
Speaker A
Entonces, de alguna forma ha percibido eh que ya no no se necesita tanta población, al margen de que como su poder adquisitivo baja, eh cada vez le cuesta más eh mantener y desarrollar a un a un niño, a una niña, ¿no? Con lo cual se
Speaker A
está se está retrayendo la población. Em, hay países como España que han optado en favorecer la inmigración. De de hecho ha vendido mucha inmigración a España, ¿no? Pero claro, España tiene un modelo de crecimiento que está basado en
Speaker A
el lo que yo llamo el volumen, en la masa, o sea, más población que habitualmente eh o la gran mayoría se ocupa en hostelería, restauración e ocio etcétera etcétera.
Speaker A
No, no es verdad que que ha venido, está viniendo inmigración que está trabajando en la se de ingeniero, eso es verdad, pero la mayoría es en trabajos de bajo valor añadido y baja productividad, pero como hay muchos, resulta que el consumo crece, eh, y eso
Speaker A
hace que el PIB aumente, ¿no? Lo que pasa que esta es una mala estrategia, yo creo, porque h si eh cualquier problema que haya relacionado con el turismo, pensemos en el COVID, en el COVID, por ejemplo, eh esto significaría una caída
Speaker A
en vertical, ¿no? Con lo cual esta inmigración o se quedaría aquí sin producir o bien se iría, ¿no? Aparte de que [carraspeo] está viniendo población a España, me refiero, eh, de de bajo nivel de formación y se está yendo
Speaker A
población de alto nivel de formación. CL, hay un hay un hay un dato, hay un dato que para mí es demoledor.
Speaker A
Eh, el 65% de la población española que está emigrando, ¿vale? El 65% tiene al menos un grado universitario.
Speaker A
Claro. Talentos. O sea, un un es decir, un grado, un doctorado, un de la población que está llegando únicamente lo tiene el 16%.
Speaker A
Ya. ¿Por qué? Pues en estas razones porque no lo necesita para lo que va a hacer.
Speaker A
También es porque el motor de España es eso, ¿no? El turismo, la hostelería, restauración ocio comercio transporte. Entonces, entonces, claro, hm el eh hm yo el [carraspeo] es decir, decir que hace falta más población hm eh puedes h puede
Speaker A
justificarse justificarse desde un punto de vista ideológico, religioso, eh bueno, que cada uno diga lo que quiera, pero económico, desde luego, no hace falta productividad y para eso hace falta mejores profesionales y inversión inversión.
Speaker A
Inversión y la figura del emprendedor también, ¿no? Porque al final están generando nuevos puestos de trabajo, nuevas soluciones, ¿o no?
Speaker A
Sí, pero es que sí, pero lo que pasa es que la la mortalidad de las empresas es altísima, o sea, no tengo ahora datos, pero en España concretamente eh la mortalidad de las empresas nuevas, de las startups, etcétera, etcétera, de las pymes
Speaker A
es y las pymes también es es muy baja la es muy alta la mortalidad. Entonces, eh yo de todas maneras, yo creo que las pymes e ahora que sale el tema, eh una e dos, las pymes españolas, eh, sobre
Speaker A
todo, eh, una de dos o se orientan a cosas muy específicas, claro, eh muy concretas, que las grandes empresas no les interese o bien se convierten en satélites de grandes corporaciones.
Speaker A
Porque evidentemente el mundo tiende a hacer la concentración, eh, [resoplido] el mundo tiende a hacer la concentración de capital porque eh eh por ejemplo la IA, la IA está absorbiendo cantidades de capital gigantescas. Se ha publicado un estudio recientemente en Estados Unidos
Speaker A
que que dice que desde ahora hasta el año 2032 hará falta una inversión de 10 billones de dólares en inteligencia artificial, 10 billones europeos. Eh eh entonces dice que esto únicamente es sostenible si anualmente los ingresos por inteligencia artificial
Speaker A
son de al menos 3 billones de dólares. O sea, decías 10 billones con B.
Speaker A
Sí claro. Ah, vale. Millones. Eso es calderilla. Esto esto es billones. Eh, entonces eh hoy por hoy, wow. Claro, hoy por hoy es difícil pensar que la inteligencia artificial vaya a generar billones dólares. Des actualmente ahora no lo genera.
Speaker A
Eso iba a decir, ¿no? Usted decía cifras de cerca del 90 y tanto por empresas que no no generan rendimientos de Esto es un estudio de Goldman Sacks.
Speaker A
Goldman Sax publicó un estudio el año pasado que dice que el 98% de las el 92% de la inversión que se está haciendo en IA no tiene retorno.
Speaker A
Pero pero eso es una burbuja. No, es decir, a ver, hoy hoy suponiendo que este, bueno, si lo dice Walm Sax no tiene por qué mentir, ¿no? O sea, dando por supuesto de que este dato sea cierto, claro, nadie nos asegura de que el año
Speaker A
que viene siga siendo cierto. Igual el año que viene el retorno es del 80% y al siguiente ya es del 130%.
Speaker A
Ya empiezas el exponencial. Entonces, lo que pasa es que, claro, las cosas cambian muy rápido, pero pensar que, claro, [carraspeo] 2032 es dentro de de 6 años, eh, que en el 2032 eh se esté generando la IA 3 billones de dólares de
Speaker A
ingresos. [risas] es no sé, no sé, todo es posible. Lo que sí que es verdad es que es que por eso se ha hecho comparación con la burbuja de loscomun.com de los finales de los 90, ¿no?
Speaker A
Sí que se parecen. No, no, no. Eh, la la burbujaderas.com eh lo que buscaba era quemar dinero eh para eh conseguir un nicho de mercado. Eh, es decir, se se hacían burradas, se le cogía una empresa, se le ponía punto
Speaker A
comom y ya está. Cotezaba en bolsa, la gente se volvía loca, no sé qué. Hacía cosas rarísimas, ofrecía tal, perdía dinero a Mansalva. Hubo un famoso directivo que dijo aquello de que de que cuanto más dinero se pierde, más eh
Speaker A
importante se es. Bueno, etcétera, etcétera. Hoy no, hoy, hoy realmente hoy realmente hay unas expectativas, unas A ver, estas grandes empresas Open eh Anfropic, todas estas empresas, Meta, todas estas empresas tienen unas expectativas, tienen unas expectativas de que de que con sus desarrollos de
Speaker A
inteligencia artificial se van a eh se va a dar conciencia a robots, eh se va a realizar una gran cantidad de de tareas que ahora no se pueden realizar o que se realizan de una forma lenta, poco productiva etcétera etcétera eh y
Speaker A
que van a rasar. Se está invirtiendo una pasta. Bueno, ya te digo. Sí, claro.
Speaker A
Sí, pero hace poco hablamos con un experto de NIA y nos dijo que si ahora mismo paras en el desarrollo ya son muy rentables. El tema es que como vienan tan a futuro, ahí es donde se están gastando mucho dinero. Pero ahora mismo
Speaker A
con los usuarios de CHG GPT open a ya es muy rentable. No es muy rentable. Es como es una carrera tecnológica entre las no es muy rentable. Open no es muy rentable. No es muy rentable. Eh, es decir, eh que tú me digas que tú me
Speaker A
digas que tiene muchos ingresos es una cosa, pero rentabilidad es rentabilidad. Sí. Yo digo si parasse la inversión que están haciendo en en mejorar el modelo que tienen ahora. Sí, claro. Pero pero es que, a ver, chat GPT e e chat GPT,
Speaker A
Cloud, e Gemini, todos estos, o sea, en realidad e no habéis visto las cuotas eh de ridículas. O sea, es decir, en Gemini, si tú quieres tener cuatro cositas, cuatro cositas, se pagar 23 € al mes, eh.
Speaker A
Pero vamos, eso te da acceso a a cuatro cositas. Ah, ¿te refieres de que es mucho?
Speaker A
Es mucho dinero que depende para que lo uses. Aquí está, aquí está. Pero, pero y si quieres más, pues más claro. Entonces, [carraspeo] h que que en Estados Unidos, en Suecia, en Europa eh haya haya eh posibles clientes reales de de este tipo de
Speaker A
desarrollos, etcétera, etcétera. Sí, pero ¿cuánta cuánta gente va a va a necesitar esos desarrollos en Marruecos, en Namivia, en en cuántos? se decir o en Nicaragua o en Claro, es el tema es este, ¿no? Entonces, yo creo personalmente creo que el futuro el
Speaker A
futuro de la inteligencia artificial no está en cloud ni está en en en Chat GPT, está en ser los cerebros de los robots, de la robótica y que tengan propia vida, ¿no?
Speaker A
¿Cómo que tengan como propia vida los robots? Exacto. Por eso, fijaros que una uno de los elementos en los que más está invirtiendo Tesla es en su en su humanoide ¿no?
Speaker A
Porque eso puede cambiar las reglas del trabajo. Es como una nueva revolución industrial. Totalmente. ¿No habéis visto este vídeo de de una de una exhibición de danza que se hizo en China?
Speaker A
El movimiento de la robótica es excepcional, ¿no? No, o sea, era había al menos Sí, pero al menos 200 bailarines que iban, bro, hacían una danza. Una danza. Pues está en está en YouTube este vídeo. Está tiene una danza. Bueno, por esos 200
Speaker A
baldines por el invento. 20 eran robots. Acojonante. Ya, pero es que lo hacían igual.
Speaker A
Claro. Además iban vestidos iguales, etcétera, etcétera, ¿no? O sea, increíble. Entonces yo yo cre yo creo que ese es el futuro de la inteligencia artificial. eh ese dirigir una Antropis ha publicado un un artículo muy muy interesante y es es
Speaker A
gratis eh se puede leer eh eh el 10 de septiembre de este año, del año 2026, en el que hace un análisis [carraspeo] de varios puntos de la inteligencia artificial. Entonces, uno de los puntos que analiza es eh dibuja
Speaker A
un polígono de eh un polígono que tiene varios puntos, o sea, el dirección de una empresa, eh dirección financiera, arte, medicina, no sé qué, ta ta ta.
Speaker A
Entonces eh dice Anthropics, ah, es que es un polígono muy famoso este, eh, o sea, es es una Buscad esto quedaría muy bien que lo pusierais, eh, lo busca ahora en el chat. Bueno, búscalo. ¿Qué buscó?
Speaker A
Que alhropic, ¿cómo se llama el artículo este? Eh, 10 de septiembre. Eh, ¿sobre qué hablaba el artículo? No, inteligencia artificial, o sea, decir further development, ¿no? ¿Cómo era?
Speaker A
A ver qué me pone les preguntar la propia. Vamos a ver que nos pone sobre sobre para se la ha preparado se le ha preguntado la competencia no va a querer sacarlo. [risas] A ver qué nos dice.
Speaker A
¿Qué qué has preguntado Jimini? Le pregunta el Jimmy Anthropic, artículo 10 de septiembre sobre ella. A ver qué nos dice.
Speaker A
Vale, esto ya sabes que te cuesta más pensar porque ahora están bajando la velocidad de cómputo para que tengas que pagar más. O sea, está haciendo más.
Speaker A
Incluso están diciendo que en el futuro, como las las tarifas ya he dicho GPT son de 200 y 500 € va a haber una separación de clases por el conocimiento al que puedes acceder. Esto es interesante también.
Speaker A
Bueno, aquí sale sale el artículo eh artículo en el que expone diversos actores que han intentado utilizar su inteligencia artificial con fines maliciosos.
Speaker A
No, es ese no es del 10 de septiembre. Sí. Pone desarrollo de armas biológicas información y propaganda estatal.
Speaker A
No no no nada. No, no. Bueno, ya lo buscaremos y lo pondremos. Bueno, pues en ese artículo hay un una de las cosas que salen que es es e es un polígono en el cual e hay varios varios
Speaker A
elementos, ¿no? Está dirección empresarial, dirección financiera, arte, eh medicina, eh etcétera, educación, tal y cual, un polígono, ¿no? En el cual y luego Anthropic dibuja dibuja, bueno, un círculo eh eh y y los puntos, ¿no?
Speaker A
Antropic dibuja un polígono de, según su punto de vista, h, qué área puede cubrir la eh inteligencia artificial. Bueno, pues es que, por ejemplo, de dirección de una empresa, el 98% lo puede hacer la IA.
Speaker A
Claro, el humano solo supervisa. Cuidado, eh, el 98% del trabajo de un director de empresa, cuidado, eh, ya ves, eso en azul y en rosa o en rojo, eh, lo que se está lo que se está usando ahora
Speaker A
la guía. Claro, simplemente comparando el polígono rojo con el polígono azul se ve la capacidad que tiene todavía la la IA pendiente de utilizar. Y cuidado, ese artículo de Anthropics está publicado el 10 de septiembre del 2026.
Speaker A
Imaginaros lo que será la IA 2.0, la IA de dentro de 5 años, ¿vale?
Speaker A
O sea, será espectacular. A mí lo que me preocupa, Santiago, es con esta transición de la productividad, con esta transición de incertidumbre, porque todos estos periodos tienen mucha niebla, esa familia, ¿cómo debería afrontar sus propias finanzas? En el
Speaker A
sentido de debería ahorrar más que nunca porque vienen momentos de incertidumbre. Clase media, podemos llamarlo así, o imagínate que tiene un poco más de ingresos que la clase media, un poco menos de ingresos.
Speaker A
La cosa es que tiene una capacidad de ahorro limitada y más si suben los precios de la cesta, etcétera, ¿no? Antes del ahorro de ingresos. de ingresos de ingresos.
Speaker A
Entonces, mi pregunta es esa, es cómo a nivel finanzas personales o incluso a nivel de comprar algún activo, ¿alguna vez ha hablado usted de Bitcoin como un activo para la gente que que tolera bien el riesgo? ¿Qué debería plantear como
Speaker A
estrategia en estos periodos de niebla, en estos periodos de de cambio de etapa? El Bitcoin igual ya está empezando a dejar de estar de moda, ¿eh?
Speaker A
Pero lo ve como una moda. No sé, es que, a ver, eh, bueno, empecemos por el principio. El ¿Qué puede hacer una familia?
Speaker A
Claro, ni idea. ¿Ahorraría? ¿Es una buena solución o no tiene sentido? Hombre, ahorrar, sí, claro que sí, lo lo máximo posible. Es decir, es que hoy hoy en día antes de comprar otro vaso hay que pensar si lo necesitas, eh, es
Speaker A
decir, antes de de comprar cualquier cosa, hay que pensar lo necesitas y buscar el vaso que necesites o que te vaya a ir mejor, eh, y ahorrar lo máximo posible, porque es que el el modelo de protección social que conocemos es es
Speaker A
que es insostenible. Ya, pero mantener nuestro dinero en nuestra divisa, ¿lo harías? Porque cada vez nos dicen que la inflación es más alta, más alta, más alta y da miedo tener el dinero parado, ¿eh?
Speaker A
Claro, da da miedo tener dinero parado, pero si se te rompe la el frigorífico, has de tener, yo que sé, 800 € para comprar otro frigorífico nuevo.
Speaker A
Y y el 55% de los españoles, esto según últimos datos, eh son incapaces de hacer frente a un eh imprevisto. Cuidado, eh, ya que lo de invertir ya se queda en para unos pocos.
Speaker A
Eh, el famoso, ¿os habéis os acordáis de aquel concepto de ahorro embalsado que se generó en España? Sí, seguro que sí.
Speaker A
Cuando el COVID cuando hubo el COVID que la gente no podía consumir, ni podía gastar, ni podía ir a ningún lado, ni de vacaciones, ni nada, ahorró. Claro, a través de los ERTES la gente siguió cobrando su salario y no podía gastar.
Speaker A
Luego se creó un ahorro embalsado. Digo, ¿qué hay una cantidad enorme de ahorro embalsado etcétera, etcétera, y esto?
Speaker A
Bueno, el Banco de España cuando ya pasó aquello sacó un informe y dijo que, atención, eh, el 60% del ahorro embalsado estaba en manos del 20% de las familias.
Speaker A
El 70% en manos del 20%. El 60% en manos del 20% de las familias.
Speaker A
Es decir, ¿quién había ahorrado? Los ricos. la mayor la mayor parte de ese reembalsado lo tenían los ricos.
Speaker A
Entonces, claro, o sea, es que e hemos de tener en cuenta que en España el 10% de la población tiene un patrimonio negativo.
Speaker A
Negativo. Negativo. Sí. Las deudas superan sus activos. Claro. Entonces, eh eh h yo [carraspeo] una una familia normal, yo creo que ha de tener una reserva importante para imprevistos, o sea, es decir, sobre todo si hay niños de por medio, etcétera,
Speaker A
etcétera. Hora tú tú dirás, "Bueno, pero es que no no de nada por este dinero." Vale, sí, correcto. Pero si se te rompe la caldira es queas de cambiar, o sea, hombre, esa tranquilidad ya es algo que te dé tranquilidad ya es algo.
Speaker A
Es mucho, es mucho. Es mucho, totalmente es mucho. Eh, entonces si el modelo de producción social se se va cerrando, eh se va reduciendo, la sanidad pública cada vez está teniendo más más distorsiones.
Speaker A
Eh, la educación tal. Entonces, claro, ese dinero, ese dinero h una parte un, o sea, un poco de dinero has de tenerlo reservado. Entonces, e comprar la vivienda puede ser una forma de ahorrar.
Speaker A
Bueno, en España siempre siempre se ha dicho que la vivienda es la forma de ahorro, ¿no? Entonces, aquí entramos en la nueva historia, en esta historia de que eh una segunda vivienda y eh puesta para alquilar, etcétera, etcétera.
Speaker A
Bueno, y ahora que comentábamos, Santiago, que la gente no puede ahorrar, no puede tener dinero, hay un tema que está en boca de todos y es el problema de la vivienda y me resulta curioso porque veo que nos
Speaker A
ha polarizado más como sociedad, ahora están los de un lado y los de otro, pero no termino de ver bien que la gente entienda el por qué estamos en este el problema de edad vivienda, de dónde viene el por qué. Es decir, es culpa del
Speaker A
gobierno, ¿es culpa de los inversores? ¿Es culpa de nadie? ¿Por qué ha ocurrido este problema de la vivienda?
Speaker A
vosotros no me no me leéis en en X en Twitter. No hemos leído ciertas ciertos testimonios y y alegaciones que queríamos que que nos explicara. Bueno, es que es que yo tengo una un hilo h de hace unos días de
Speaker A
de 10 eh tweet de estos en el que bueno, creo que explico esto. A ver, eh [carraspeo] el problema de vivienda en España nace eh el 2 de mayo del año 1956.
Speaker A
¿Qué dice? Lo que oyes hace unos cuantos años ya. Eh, el en el el día 2 de mayo de 1956, el diario ABC publicó una entrevista al entonces ministro de la vivienda, José Luis de Arrese, en la cual el señor de Arrese dijo,
Speaker A
entre otras cosas, que queremos, queremos, evidentemente el gobierno, el régimen, queremos que España sea un país de propietarios, no de proletarios.
Speaker A
Mm. Este es un un argumento muy bueno porque esto vincula con dos cosas, con [carraspeo] la protección que el franquismo quería dar a la población e y por otro lado, evidentemente la paz que el el una dictadura necesita que y que
Speaker A
consigue al precio que sea. Entonces, el argumento que hizo que hizo el gobierno en aquel momento fue si [carraspeo] la población convencemos a la población para que tenga un techo de su propiedad, esta esta persona, estas personas eh estos
Speaker A
trabajadores harán lo que sea para tenerlo, con lo cual trabajarán, se portarán bien, serán buenos, en fin, etcétera, etcétera, ¿no? Entonces, paralelamente, claro, alguien dijo, "Bueno, esto está muy bien, pero todo el mundo no puede tener acceso a una
Speaker A
vivienda de compra, ¿no? Entonces, en en el año 1964 se promulgó la ley de arrendamientos urbanos en la que entre otras cosas, a ver si os suena esto, entre otras cosas decía que los alquileres eran prácticamente fijos e inamovibles,
Speaker A
[grito ahogado] los contratos indefinidos. y únicamente podían ser repercutidos en base a unos porcentajes, las mejoras que los propietarios hicieran en la en las viviendas.
Speaker A
Esto sí que me suena así. ¿Qué? Que esto sí que no suena de lo de últimas semanas. [resoplido] Entonces, ¿vosotros creéis que un constructor con esa ley en la mano va a hacer muchas viviendas de alquiler? No, no, ¿verdad? No. Bien. Entonces, hm eh
Speaker A
como h no había muchas muchos constructores que hicieron viviendas, se puso a hacerlas eh el Estado de forma directa o de forma indirecta con subvenciones fiscales, etcétera, etcétera, y salieron las famosas, que estos sí que son viviendas de protección
Speaker A
oficial. Claro. Bueno, ¿qué qué es lo que pasa? Lo que pasa es que estas viviendas protección oficial sobre un índice 100, lo normal es que el 90, el 90%, digamos, para redondear, el 90% fueran para venta y el 10% para
Speaker A
alquiler. De hecho, hubo años que para alquiler solamente se construyó el 2% de las viviendas. Entonces, en España se construyó muchísima vivienda de protección oficial, pues alrededor de 6,700,000 viviendas, pocas bromas, ¿eh?
Speaker A
Sí, sí, entre los años 50 básicamente y los 80. Luego ya fue decayendo la construcción de viviendas. El problema, el problema al margen de que era de venta es que los periodos de protección eran muy bajos, ¿vale?
Speaker A
Con lo cual, acabado el periodo de producción oficial, esa esa vivienda pasaba al mercadoolbre.
Speaker A
Y especulación con de entrada, ¿no? Porque había unos límites una serie de cosas, la venta tenía que ser hecha en base al precio que se había pagado, etc., Pero luego ya acabaron siéndolo, evidentemente. Y luego la puntilla a esto fue la ley de
Speaker A
medidas de compensación económica del año 1985, conocida como ley Boer. ¿Vale? Eh, entonces lo que hizo la ley Boer, resumiendo, fue cargarse toda la protección que había sobre los alquileres hasta ese momento. Entonces, a partir de la ley Boyer, en España
Speaker A
empezó a haber dos eh Españas. La la España con rentas antiguas, se llamó así, eh, rentas antiguas, o sea, la anteriores a los contratos de alquiler anteriores a la ley boyer y los contratos posteriores a a la ley boyer.
Speaker A
Bueno, entonces evidentemente construir para alquiler ni era rentable ni ni la producción era baja, bueno, etcétera.
Speaker A
Con lo cual, claro, España fue de alguna forma abocada primero por el franquismo y luego por los gobiernos democráticos a comprar una vivienda.
Speaker A
Claro, abocada. Es decir, no no sucedió como en Países Bajos como Austria, que los gobiernos construyeron viviendas de protección oficial o viviendas públicas, sociales con protecciones de larguísimas, de 90 años. Eh, entonces a partir de aquí que eh eh hubo bueno, la
Speaker A
la norma en España era comprar una casa. Quien pudo [carraspeo] se compró una segunda residencia. ¿Quién pudo? Se compró la segunda residencia para irse a pasar las vacaciones o en la playa, donde sea, tal igual. Y luego el
Speaker A
que pudo o después, estamos ya hablando los años 90, etcétera, etcétera, eh, o más, se compró una segunda residencia o una tercera, si ya tenía una segunda para alquilar.
Speaker A
De de hecho, de hecho, eh, miradme este, mirad este tweet que hice, este X de hará, ya digo, hará unos 10 días o tal, doy porcentajes de viviendas que tienen dos propietarios, un propietario, no al revés, eh, un propietario con una
Speaker A
vivienda, con dos viviendas, con más de una, que esto está sacado de un artículo que publicó el país, eh, donde lo lo explicaba realmente muy bien. Entonces, España es un país eh de propietarios de viviendas y de pequeños propietarios de
Speaker A
viviendas para alquil para alquilar. Eh, entonces, claro, h yo eh quien no tiene h acceso a la compra de una vivienda eh vía hipoteca, etcétera, etcétera, o familiares que hacen el préstamo, evidentemente está condenado.
Speaker A
Es que está condenado porque porque la oferta no crece, la oferta de vivienda para alquiler no crece, al contrario, decrece. Expansión publicó un artículo también hace muy poco, eh, y resulta desde que se han empezado a promulgar leyes de la vivienda, eh, ha habido una
Speaker A
reducción del 61%, o sea, entre el año 2020 y el año 2025 en España la oferta de viviendas para alquilar se ha reducido el 61%.
Speaker A
Wow. Claro, claro. Es decir, eh alguien que tiene una vivienda y la quiere alquilar y le ponen cortapisas, no quiere para llegar al precio de mercado. Pero claro, a ver, es que para bien o para mal estamos en el sistema capitalista,
Speaker A
entonces capitalista manda el mercado. Entonces resulta si no hay oferta, la oferta que hay se paga, se ha de pagar.
Speaker A
Entonces, claro, si si durante 70 años ningún gobierno ha favorecido la construcción de vivienda pública en alquiler social, pues claro, evidentemente resulta que los jóvenes están absolutamente eh jóvenes y no tan jóvenes. Eh no, todo el mundo, todo el mundo que no sea propietario.
Speaker A
Exacto. Están vendidos. Claro, pero ahora nos hemos topado una situación que faltan 700.000. 750,000.
Speaker A
Es que se dice rápido. Tú tú cómo ves que vaya a corregir esta situación.
Speaker A
No, es imposible. Claro, esto es imposible. Incorregible. Esto es incorregible. Sí, sí. O sea, es que es Irene Montero. Pero claro, aquí hay que añadir otra cosa. En España hay más de 3 millones de viviendas vacías, eh, de las cuales hay un porcentaj. Sí.
Speaker A
En en el en Cataluña en Cataluña hay eh es que no, mirad, mirad la no el hilo no. Mirad la intervención que hice en TV3, eh. este este martes donde hablamos de la vivienda y hay un gráfico relacionado
Speaker A
con Cataluña, ¿no? Es decir, de esas 3 millones de viviendas vacías es verdad que hay algunas que habría que rehabilitarlas completamente porque están destrozadas.
Speaker A
Hay otra parte que están en el quinto infierno que que vamos que no está ni comunicado ni nada, pero hay otra parte que podían ser utilizadas. Entonces, Irene Montero eh el hace un año, un año y medio, dijo
Speaker A
una cosa que luego ya no la vuelto a decir, no sé por qué, pero no la ha vuelto a decir, que es expropiar el uso de la vivienda vacía, ¿no? No la propiedad, expropiar el uso. Es decir, que el estado diga, "Bueno, eh, a ver,
Speaker A
usted tiene una vivienda vacía, hm, pero esto no puede ser, o sea, porque falta vivienda." Entonces el Estado les propia el uso. El Estado fija el alquiler, eh, a usted se le paga el alquiler y el Estado se hace cargo de los gastos.
Speaker A
[suspiro] Eh, en una situación tan trágica como la que estamos ahora, yo aceptaría esa medida. Lo lo que no lo aceptaría desde un punto de vista económico. Lo que no sé si jurídicamente se puede hacer.
Speaker A
Claro, pero Montero ha dejado de decir esto, ¿no? No sé por qué ha dejado de decirlo.
Speaker A
Esto no se solucionaría eh el problema de vienda en España, evidentemente, pero yo creo que esta medida si jurídicamente se pudiera hacer paliaría bastante la situación.
Speaker A
Pero en contra también la gente tendría mucha inseguridad, ¿no? Que el Estado pueda expropiarte el uso de tu vivienda, ¿no? Vacía, vacía, claro.
Speaker A
Ya. Vacía. Si la cupas, no, no. Sí sí sí sí. Entonces, claro, estás en una situación eh yo yo creo que tal y como están funcionando los los gobiernos, me da igual los gobiernos, el gobierno nacional, el gobierno de Madrid
Speaker A
o los las los gobiernos regionales, no tiene una solución la la el España. El mismo el mismo presidente de Cataluña, Salvadorilla, cuando tomó la investidura, cuando la investa, prometió que en su legislatura eh se construían 50,000 viviendas. ¿Cuántas lleva?
Speaker A
Claro, es que entonces claro, esta es una ¿Por qué? Bueno, pues porque para resolver el problema de vivienda hay que tocar muchos temas. O sea, hay que tocar el tema de la vivienda turística, hay que tocar el tema, hay que tocar muchísimos
Speaker A
temas. Entonces, claro, eso tiene un coste político y hay que poner además dinero encima de la mesa.
Speaker A
Claro, porque no es construcción de vivienda, vivienda asequible, porque esa es la otra. Claro, o sea, es decir, por eso digo vivienda social, o sea, es decir, e el la zona de Europa donde funciona mejor el tema de la vivienda eh
Speaker A
social es eh en el cinturón que rodea Viena. El cinturón que rodea Viena desde los años 30 eh y sobre todo desde la Segunda Guerra Mundial se está construyendo vivienda social a unos Bueno, yo yo conozco un chico que estuvo
Speaker A
viviendo en un piso de estos. estaba pagando, ¿cuándo me dijo estaba pagando? 900 € estaba pagando eh en Viena eh 800, es decir, es perfectamente asumible, ¿no? Entonces em es una situación h muy complicada eh porque insisto, hace falta
Speaker A
hace falta intervención política y hace falta inversión. Claro. Y y entonces, claro, España tiene muchos muchos agujeros. O sea, yo yo de verdad eh o sea, no no es que no quiera eludir la respuesta, es que si me preguntáis
Speaker A
qué hay que hacer, qué tiene que hacer España para solventar ni idea. Y el desenlace entonces, bueno, el desenlace puede ser, lo que pasa es que eh eh los gobiernos tienen una cosa a favor y es que las
Speaker A
revoluciones ya no están de moda porque claro, el desenlace puede ser un hordas de jóvenes y no tan jóvenes, pues yo que sé, ocupando, ¿no? O entrando donde sea, manifestándose.
Speaker A
No, un auténtico, es decir, que lo de lo [carraspeo] de Sol y lo de Cataluña y tal quede convertido en una cosa de risa. Eh, [resoplido] lo que pasa es que España tiene un España Italia también tiene un elemento para compensar eso y
Speaker A
es son las familias, es decir, e [resoplido] las familias históricamente han hecho de colchón social, es decir, un joven, una joven se queda en paro, eh, se divorcia, ¿qué hace? vuelve a casa de sus padres.
Speaker A
Entonces, no digo que todos lo hagan, ¿eh? O todas lo hagan, pero muchos lo hacen, ¿no? Entonces, esto [carraspeo] quieras que no, hace de colchón social.
Speaker A
Si esto no si este colchón social no existiese en la en cuando el paro se se disparó en el año 93 94 al 25% vinieron y no y no hubo ningún una revolución por el estilo.
Speaker A
vinieron sociólogos de Reino Unidos, Estados Unidos, Francia y tal para estudiar por qué aquí no pasaba nada y llegaron a esta conclusión que esto es debido al al al colchón al colchón que representa la familia.
Speaker A
Santiago, no te quitamos más tiempo, te tienes que marchar. Lo último, eh, ¿dónde te pueden seguir las personas? En X hemos dicho. Eh, también dejaremos sus libros que en la descripción para que la gente pueda comprarlos. ¿Qué más? Bueno,
Speaker A
en en X mi cuenta ya sabéis cuál es. Sí. E y luego estoy en la ventana, estoy los miércoles con Carlos Santino, estoy en TV3, los martes alternos en el programa Tot Mow con Elena Melero.
Speaker A
[resoplido] Estoy también en Cataluña Radio con Regalustray. Aquí va según lo según las conveniencias, o sea, es decir, un tema importante pum.
Speaker A
Y luego me llaman de diferentes sitios, por ejemplo, en en Andorra, en en Radio Televisión Andurrana, me han hecho varias entrevistas y bien, bien, muy bien. Sí, pues dejaremos todas sus redes sociales y de verdad mil millones de gracias.
Speaker A
Perfecto, muy bien. Ha sido un placer. Gracias a ti también por estar hasta esta parte del episodio.
Speaker A
Compárteselo a alguien que le pueda ayudar, que yo creo que es toda la gente que te rodea. Y algo que nos ayuda muchísimo en Tengo un plan es que te suscribas porque nos permite traer invitados como Santiago y gente mucho
Speaker A
más importante que que lo que estamos consiguiendo. Y nada, mil millones de gracias, dale con cinco estrellas en audio y pon la campanita para que te avise el siguiente episodio. Nos vemos pronto. Co?
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