Skip to content
Get App

Фриц Перлз. Гештальт-молитва (субтитры)

Фриц Перлз ведёт сессию гештальт-терапии: участники разыгрывают гештальт-молитву, учатся говорить о «здесь и сейчас» и честно выражать чувства.

Key Takeaways

  • Честность в «здесь и сейчас» разрывает порочные круги манипуляций и обвинений.
  • Озвучивание невербальных проявлений помогает осознать скрытые желания.
  • Переход от «оно» к «я» возвращает ответственность за чувства.

What the video covers

  • Фриц Перлз начинает с гештальт-молитвы «Я есть я, а ты есть ты», которую зал повторяет вслед за ним.
  • Пары участников разыгрывают ожидания друг от друга, быстро скатываясь в взаимные обвинения и манипуляции.
  • Перлз показывает, что мышление — это беззвучная речь, и призывает говорить вслух то, что происходит в голове, без репетиций и цензуры.
  • Он обращает внимание на невербальные сигналы: щипание себя, маску улыбки, сжатые пальцы — и предлагает озвучивать их.
  • Ключевой приём: переводить «оно» в «я» или «ты», чтобы не перекладывать ответственность на абстракции.
  • Участница разыгрывает мать и ребёнка, в ходе чего выявляются скрытые ожидания поддержки и любви.
  • Сессия использует технику пустого стула: участник разговаривает с воображаемой фигурой, затем занимает её место и отвечает.
  • В финале Перлз говорит о важности проходить через тупики в терапии, а не застревать в заданном сценарии.

Answers

Questions about this video

Что такое гештальт-молитва, которую читает Перлз?

Это короткий текст: «Я — это я, а ты — это ты. Я в этом мире не для того, чтобы жить в соответствии с твоими ожиданиями, а ты — не для того, чтобы жить в соответствии с моими». Перлз использует его как вступление к работе над границами и ответственностью.

Почему Перлз считает, что участники «выбрасывают» гештальт-подход?

Пары быстро переходят к запудриванию мозгов и взаимным обвинениям вместо разговора о реальных переживаниях. Перлз считает, что такая коммуникация бесплодна, потому что направлена на манипуляцию.

Что означает приём перевода «оно» в «я» или «ты»?

Это способ вернуть ответственность человеку: вместо «это меня раздражает» говорится «я раздражаюсь» или «ты меня раздражаешь». Так абстракции превращаются в конкретные переживания и обращения.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:13
Speaker A
На этот раз я хотел бы начать, так сказать, с конца дороги А именно - с гештальт-молитвы Я хочу предложить вам сначала повторять ее за мной а потом пусть несколько пар попробуют что-нибудь сделать с этими фразами Гештальт-молитва звучит примерно так:
00:44
Speaker A
ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС Гештальт-терапия с Доктором Фредериком Перлзом ГЕШТАЛЬТ-МОЛИТВА Я - это я (I am I) [Я - это я] А ты - это ты [А ты - это ты] Я в этом мире не для того, чтобы жить в соответствии с твоими ожиданиями
01:09
Speaker A
[Я в этом мире не для того, чтобы жить в соответствии с твоими ожиданиями] А ты - не для того, чтобы жить в соответствии с моими [А ты - не для того, чтобы жить в соответствии с моими] Я есть я (I is I)
01:20
Speaker A
[Я есть я (I is I)] А ты есть ты [А ты есть ты] Аминь (смех) Давайте теперь поработаем с несколькими парами посмотрим, что они смогут сделать с гештальт-молитвой (Выходят Дон и Клер) М-м, ты ждешь, чтобы я приходил домой каждый раз в три часа
02:00
Speaker A
а я не собираюсь этого делать (смеется) Не думаю, чтобы я этого ждала (смеется) М-м, я думаю, что ждешь.
02:30
Speaker A
Я хочу чувствовать, что делюсь с тобой определенными вещами а ты, как мне иногда кажется, не хочешь чем-то со мной делиться Я действительно стараюсь быть собой, но может быть, я не даю тебе в достаточной мере быть собой (прокашливается) И чем больше я стараюсь быть собой...
02:55
Speaker A
этого все время кажется недостаточно. Кажется, что мне нужно быть этим гораздо больше Я как бы никогда не могу себя поймать М-м Если ты не вполне хорошо себя чувствуешь, будучи собой если ты разочарована, это не моя проблема Возможно, что я слишком беспокоюсь по поводу того, что такое ты
03:41
Speaker A
в дополнение к беспокойству (смеется) о себе Если ты беспокоишься о том, где я и что я делаю...
03:51
Speaker A
Фритц: Видите, что происходит? Я дал им задание и сразу же весь гештальт-подход выброшен в окно Они больше не говорят о переживаниях в настоящем о том, что реально происходит Вместо реальной коммуникации на том уровне, на котором они находятся они начинают все ту же игру запудривания мозгов
04:17
Speaker A
которая со временем переходит в игру взаимных обвинений Давайте попробуем еще раз, но на этот раз оставаясь в настоящем Говорите друг другу о своих реакциях и своих мыслях Самый простой способ - думать вслух Я могу гарантировать каждому что он станет писателем за шесть недель
04:46
Speaker A
если только будет записывать в точности каждое слово из своих мыслей Это может быть чем-то вроде следующего: "Фриц сказал мне, что я стану писателем за шесть недель Я в это не верю. Я думаю, что все это треп.
05:03
Speaker A
Что бы мне сейчас написать? Я не знаю. Я завяз, ничего не приходит в голову.
05:09
Speaker A
К черту Фрица." (Смех) Если вы будете точны и честны каждое слово просто появляется в вашем думании потому что думание - не что иное, как беззвучная речь Чаще всего в нашем так называемом мышлении мы репетируем; мы пробуем и пропускаем это через цензуру, и позволяем появиться
05:40
Speaker A
только тем предложениям, которые нужны для манипулирования другими людьми Мы обычно произносим предложения, чтобы гипнотизировать других убеждаем уговариваем обманываем Мы редко говорим чтобы выразить себя В результате все такие встречи между людьми бесплодны Это обычно или запудривание мозгов или манипуляция
06:16
Speaker A
Так что попробуйте еще раз, на этой основе говорить о том, что лежит в основе ваших ожиданий Для экономии времени говорите: "Сейчас я переживаю то-то и то-то", - и т.д.
06:32
Speaker A
И не репетируйте Терапевтическая ситуация - это безопасная чрезвычайная ситуация Можно попробовать многие вещи и убедиться что мир не развалится, если вы будете сердитыми, или если вы будете честными А затем вы выйдете в мир и, может быть, станете несколько более уверенными
07:00
Speaker A
Вы увидите, что люди ценят честность гораздо больше, чем вы предполагали Конечно, многие будут обижаться и раздражаться но это, как правило, такие люди, которых не стоит считать друзьями Я вижу, что ты кажешься беспокойным ты сжимаешь пальцы, как будто ищешь, что сказать
07:27
Speaker A
М-м ты м-м я... я тоже это заметил, что я пощипываю себя и я недоумеваю, почему я это делал - играл своими пальцами То, что человек делает на невербальном уровне, обычно относится к другому к тому, кто явно или неявно имеет отношение к делу
07:57
Speaker A
Если он щиплет себя, это значит, что он хотел ущипнуть ее Мы обычно делаем с собой то, что хотели бы сделать с другими Так ущипни ее Это слабый щипок (Смех) Я полагаю, что в этом есть правда, потому что, м-м
08:22
Speaker A
я говорил тебе только что, перед тем как мы вышли сюда что ты должна рассказать тот сон Ты подталкивал меня Да, подталкивал, а я теперь думаю, что не мое дело, что ты делаешь потому что у меня тоже был сон
08:40
Speaker A
О-о! Другое важнейшее невербальное выражение - маска, которую носит человек Замечаете, что она все время гримасничает а он все время удерживает серьезное, "Профессорское" выражение лица?
09:01
Speaker A
Поговорите немного друг с Другом о ваших лицах Что вы видите? Что вы замечаете? Ну, мне нравится твое лицо, но ты слишком много улыбаешься м-м, я полагаю это отражает неудобство, ты стараешься что-то сделать людям своей улыбкой Он интерпретирует ее
09:22
Speaker A
Ну, я согласна, м-м... А каждая интерпретация, это, конечно, вмешательство Вы говорите другому человеку, что он думает, и что он чувствует Вы не даете ему самому это обнаружить Ну, я полагаю, что это совершенно правильно Я, м-м, прячу то, что чувствую, за улыбкой
09:53
Speaker A
Я, м-м, не хочу обижать людей или быть, может быть, слишком честной (Улыбается) Может быть, вот так М-м, я нахожу, что ты выглядишь очень устойчивым и честным может быть, несколько насмешливым Чем ты не хочешь его обидеть?
10:15
Speaker A
Скажи ему: "Я не хочу тебя обидеть, показав то-то и то-то" М-м, может быть, будучи честной (Смеется) Показывая, что я, возможно, слишком зависима или, м-м, хочу чего-то, чего ты не хочешь дать Видите, когда она перестает гримасничать она может быть очень хорошенькой
10:55
Speaker A
Ты красива (Смеется) Это прекращает разговор (Смеется) Я хочу, чтобы вы использовали определенную фразу; давайте пока назовем ее трюком Я хочу ввести здесь два трюка Один состоит в том, чтобы быть очень честными там, где вы находитесь Вроде: "Я завяз, я не знаю, что сейчас сказать."
11:30
Speaker A
Или: "Ты приводишь меня в смущение." Это очень просто, если вы сознаете себя вы просто говорите об этом; это сразу же вызывает какую-то реакцию и какую-то коммуникацию Другой трюк состоит в том чтобы переводить экран проекции, - "оно" - в "я" или "ты"
11:54
Speaker A
Не вешать всю ответственность на "это" или "оно" О'кей, давайте возьмем следующую пару (Расс и Пенни садятся на горячие стулья) Итак, начните с гештальт-молитвы и посмотрите, что вы можете из этого извлечь Ты скажи это ему, а ты - ей.
12:27
Speaker A
Я ожидаю от тебя, чтобы ты работал Ты ожидаешь от меня, чтобы я работала (смеется) Я ожидаю, чтобы ты интересовался моими интересами Ты ожидаешь, чтобы я забыла о своих интересах Замечаете, какая у нее возникла глупая, самодовольная улыбка?
13:00
Speaker A
Раскройте только глаза и уши. Я жду от тебя, что ты будешь интересоваться моими интересами Я пуст Я жду, что ты будешь коммуницировать со мной но я не жду от себя коммуникации с тобой Что-то вроде этого (вздыхает) Я ожидаю от тебя, что у тебя есть некоторые ответы
14:22
Speaker A
а ты ожидаешь от меня, что у меня есть ответы на все, что угодно Я хочу, чтобы у тебя были дети Я хочу, чтобы ты была хорошей матерью Мне отсюда не видно, смотрел ли ты на нее Скажи это еще раз, глядя на нее
14:58
Speaker A
Я хочу, чтобы ты была хорошей матерью... для меня (Смеется; смех в комнате) Я полагаю, что ты не хочешь Я знаю, что ты этого ждешь Я жду, что иногда ты будешь устраивать мне ад по этому поводу И жду, что так будет, пока я не перестану этого хотеть
16:04
Speaker A
я жду твоей поддержки в этом отношении Давайте немного поработаем над этим Посади эту мать, которую ты хочешь иметь - жену-мать - на пустой стул, и поговори с ней Я хочу твоей поддержки Я хочу твоей любви Я хочу твоего руководства
16:28
Speaker A
Хорошо, теперь побудь ею Пересядь на ее стул и дай ему все, чего он хочет Дай ему поддержку, руководство, любовь понянчи его, дай ему грудь и прочее в этом роде (смеется, качает головой) Это не моя роль.
17:01
Speaker A
Скажи это ему Это... это не моя роль От меня трудно этого ждать. Я... Подделай это (смех) Я думаю, что у тебя по крайней мере есть образ того, чего ты хочешь Многие люди постоянно носят с собой своих родителей Человеку нужна мама и прочее, даже если ему подчас пятьдесят или шестьдесят
17:39
Speaker A
и он многое делает, чтобы изображать ребенка Так что побудь матерью. Дай ему то, чего он хочет.
17:56
Speaker A
Я не знаю как Хорошо, смени место Скажи матери, как это сделать скажи этой матери, жене, чего ты хочешь (пинает подушечку, так что она пролетает через комнату) (идет поднять ее) (возвращается садится) (Вздыхает, смотрит на пустой стул) Что ты сейчас чувствуешь?
18:56
Speaker A
Злобу. Гнев Это не звучит сердито Ты не кажешься евреем (смех) Но скажи это матери Я зол на тебя Я хочу твоей любви и внимания, но чувствую, что мне этого не получить О'кей. Теперь еще раз Займи тот стул и дай ему любовь и внимание
19:32
Speaker A
"Расс, я люблю тебя, я даю тебе всю любовь и все внимание, которого ты хочешь" Ты... ты знаешь. Я люблю тебя, сын Но ты должен быть мужчиной Ты не можешь так себя вести Ты должен стоять на собственных ногах Ты должен быть мужчиной в семье
19:54
Speaker A
(Меняет стул) Мамочка, я не мужчина. Я маленький мальчик Я хочу того, чего хочет маленький мальчик Может быть, дать ему это, угостить его куриным бульоном?
20:10
Speaker A
(Смех) М-м, я не могу, я не могу продвинуться Фриц (Пенни): Ты смотришь на меня. Чего ты хочешь от меня?
20:35
Speaker A
Как только я спросил, твои глаза ушли от меня Что происходит? Я... (смеется) все в порядке я ничего не вижу Итак, мы, по-видимому, попали в тупик Тупик - когда вы в замешательстве, немы когда вы оказываетесь на карусели, повторяя все снова и снова
21:10
Speaker A
пытаясь выбраться из нее, но вы завязли Эта пара действительно кажется завязшей в своих ожиданиях Но раз сценарий установлен, он будет продолжаться и продолжаться если вы не пройдете через тупик Я горжусь тем, что в гештальт-терапии мы впервые научились проходить тупик
21:40
Speaker A
Если вы не пройдете тупик, то все, в чем вы заинтересованы - это сохранение статус-кво В терапии, или в конфликте в своем браке, - все, чего вы достигаете, это повторение статус-кво В лучшем случае вы меняете терапевта, меняете партнеров по браку, изменяете природу внутренних кофликтов
22:04
Speaker A
но природа самой разделенности остается неизменным жизненным сценарием хотя бы актеры и заменяли друг друга Благодарю вас Текст взят из книги "Гештальт-Подход и Свидетель Терапии" в переводе Михаила Папуша Субтитры подготовил Шишов Юрий
Topics:гештальт-терапияФриц Перлзгештальт-молитваздесь и сейчаспустой стултерапияпсихологияневербальная коммуникация

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

Or transcribe another YouTube video here →