Барбара разбирает, почему Сергей GreyWiese терпел абьюз: страх одиночества, травматическая привязанность, созависимость и механизмы психологической защиты в контексте развода с Андреем.
Key Takeaways
- Страх одиночества может быть сильнее страха перед абьюзом и удерживать человека в отношениях
- Оставание в абьюзивных отношениях не означает, что человек сам такой же абьюзер
- Травматический детский опыт формирует паттерны созависимости и привязанности
- Гипотеза справедливого мира мешает людям признавать реальные механизмы насилия
What the video covers
- Видео продолжает серию о разводе Сергея и Андрея Григорьевых Аполлоновых
- Ведущая фокусируется на страхе одиночества как ключевом механизме удержания в абьюзивных отношениях
- Критикуется логика, будто в абьюзе остаются только сами абьюзеры или те, кто «заслужил» насилие
- Объясняется гипотеза справедливого мира как психологический механизм защиты наблюдателей
- Приводится метафора маяка из КПТ и описывается стратегия постоянного переключения привязанностей
- Разбирается возможная детско-семейная история Сергея: холод родителей, булинг в школе, поиск материнской фигуры
- Рассматривается расщепление эго на «я надеющаяся» и «я реальная» при травматическом опыте
- Обсуждаются мазохистические паттерны связки «любовь равно боль» и подавление агрессии
- Упоминаются эпизоды зависимости от Андрея и его роль в ситуации, включая съёмки на «Дом 2»
- Ведущая отмечает, что часть выводов является её гипотезами, а не установленными фактами
Chapters
- 00:00Вступление и тема видео
- 03:00Страх одиночества как ключевой механизм
- 09:00Почему нельзя винить жертву: гипотеза справедливого мира
- 23:00Детство и возможные корни привязанности
- 30:00Психопортрет: расщепление эго и идеализация
- 45:00Мазохистические паттерны и подавление агрессии
- 47:30Роль Андрея и итоговые выводы
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Всем привет, друзья. С вами Барбара. И сегодня мы продолжаем серию видео, посвящённому разводу Сергея и Андрея Григорьевых Аполлоновых. Не просто так я сказала в прошлом видео, что на это можно смотреть вечно, только сегодня мы уже поговорим именно про Сергея. Честно
Speaker A
говоря, сначала я не думала снимать видео по этой теме, потому что я думала, что, в принципе, мы не узнаем ничего нового. Уже много раз на моём канале мы обсуждали тему нарцического обьюза. Мы обсуждали зависимость, созависимость. И в целом я думала, что мне придётся
Speaker A
рассказывать про одно и то же. Он всё хуже и хуже становился, да. Ну он понимал, что ты всё проготишь, ты, да, изменил, нормально вернётся, ещё раз изменил, да, как-нибудь оправдаюсь, наорал, толкнул, да пофиг там, да я заглажу вину, ещё там что-то, да пофиг.
Speaker A
Про механизм расщепления эго на я надеющееся. Я реально про созависимость, про травматическую привязанность. Почему люди остаются в инзиных отношениях и не могут их прекратить? Но потом меня поразил один момент. Меня в ролике Сергея поразило, насколько много он говорил об одиночестве. И я пришла к
Speaker A
выводу, что именно страх одиночества, причём нерациональный страх, заставлял его оставаться в этих отношениях и терпеть всё, что с ним происходило. И именно на этом я сегодня хочу сделать акцент. Мы сегодня с вами начнём разговор с темы страха одиночества.
Speaker A
Затем мы разберём психопортрет Сергея, затронем его детство, обсудим ведущие радикалы в его личности, как они комбинируются, и в итоге мы с вами поймём, почему Сергей так долго оставался в отношениях с психопатом.
Speaker A
Давайте скорее начинать. И я тогда вот я клянусь, вот именно в этот момент вот перед выходом я сказал, что если ты такой одинокий, значит, будь одиноким. Вот лучше пусть не будет никого рядом с тобой, но ты вот никогда
Speaker A
не позволишь больше так с тобой обращаться. Перед началом этого видео хочу обозначить один момент. Я заметила, что в комментариях многие задаются вопросом, почему Сергей оставался, и объясняют это тем, что если он оставался в таких отношениях, так, значит, он точно такой
Speaker A
же. Вот поэтому и оставался. Смотрите, друзья, это в корне неверная логика. И здесь происходит некоторая подмена понятий, что якобы в абьюзивных отношениях могут состоять только такие же абьюзеры и нарциссы. Но это в корне неверно, потому что если бы Сергей был
Speaker A
таким же, как Андрей, он бы нашёл себе другую фигуру, которую смог бы эксплуатировать, который смог бы изменять и который бы он манипулировал и на чьих ресурсах он бы размножался.
Speaker A
Поэтому это в корень неверная логика, что в инзивных отношениях остаются те, кто это как-то заслужил, кто как-то под такие отношения подходит. И на самом деле здесь срабатывает уже у публики психологический механизм защиты, который называется гипотеза справедливого мира.
Speaker A
Нам очень хочется верить в то, что если с человеком произошло что-то плохое, то он каким-то образом это насилие спровоцировал. Тогда мы, как хорошие люди, все мы считаем себя хорошими людьми, таким образом как бы избавляемся от перспективы попасть в насилие, потому
Speaker A
что мы ведь хорошо себя ведём, мы ведь ничего не провоцируем. И такая логика избавляет людей от страха того, что с ними может произойти что-то плохое.
Speaker A
Теперь вернёмся к Сергею. Определённо, там есть механизмы, которые заставляли его оставаться в этих отношениях, но они не объясняют тот факт, что он якобы провоцировал либо заслуживал такое к себе отношение. Ключевой механизм из них - это страх одиночества.
Speaker A
Я был уверен в этом, когда он уезжал. У меня не было ощущения, что мы расстаёмся с ним навсегда.
Speaker A
Но тебе хотелось, хотелось, наверное, расстаться или исправить. Вот что тебе хотелось на этот? Я очень боялся его и с точки и ещё также боялся одиночества. И я вот у меня как будто, знаешь, вот какой-то вот между мной разорвался. Я вроде бы и не мог с
Speaker A
ним быть, и при этом я не мог от него вот, да, я настолько привык к нему, да, вот у меня какой-то, может быть, стангольский синдром уже отчасти развил, что я вот отчасти прямо вот я такой, знаешь, я мне
Speaker A
как будто вот как будто у меня сок как будто оторвали же. Ещё раз хочу ваше внимание обратить на фразу: "Я очень боялся его, но также я боялся одиночества". А из того факта, что Сергей всё-таки оставался в этих отношениях, я делаю вывод, что
Speaker A
одиночество на самом деле он боялся больше. И обратите внимание, какую здесь интересную историю мы наблюдаем. Ты в отношениях, но в этих отношениях ты страдашь, тебе плохо, но ты в них остаёшься, чтобы тебе не стало как бы ещё хуже от одиночеств. И здесь, с одной
Speaker A
стороны, получается очень интересная картинка, что ты как будто бы поступаешь довольно жестоко по отношению к самому себе, довольно мазохистически, заставляя себя оставаться там, где тебе плохо. И с точки зрения логики нам всем очень тяжело представить себе ситуацию, когда
Speaker A
одиночество будет хуже, чем отношения, в которых тебя изменяют, в которых тебя используют, а ещё и постоянно подрывают твою самооценку и устраивают истерики. И мы здесь уже видим зачатки мазохистического характера, когда у человека есть связка любовь равно боль.
Speaker A
И любовь я должен заслужить своим страданиям. Хочу вам привести очень интересный пример. На своей практике я очень часто замечала историю, как раз-таки когда мы работали с темой созависимости и сложных отношений, что одиночество для таких женщин и мужчин воспринимается тяжелее, чем отношения.
Speaker A
Тут хочу вам привести интересный пример. В КПТ, я работаю именно в комитивном-поведенческом подходе, есть такая метафора маяка, когда мы представляем, что мы являемся маяком, а мимо нас проплывают разные облачка. И вот проплывает, например, мысль какая-то о бывшем. И можно просто её пропустить и
Speaker A
переключиться потом на другую мысль. То есть ты понимаешь как маяк, что мимо тебя проплывёт это облачко, потом проплывёт другое. Ты просто спокойно ждёшь вот эта позиция наблюдателя. Ты наблюдаешь свои мысли и не сливаешься с теми мыслями, которые причиняют тебе
Speaker A
боль. Так, вы знаете, какой интересный момент я заметила, когда тема заходит именно про абьъюзивные созависимые отношения. Когда девушка говорит, что эту мысль, которая мне причиняет боль, почему-то я не хочу отпускать.
Speaker A
Почему-то, если я её отпущу, я почувствую себя настолько одинокой, что я выбираю, мне проще удерживать эту мысль рядом с собой. Вот, например, было какое-то сложное расставание с бывшим, много принесло это болезненных эмоций девушке, и до сих пор мысли о бывшем ей
Speaker A
приносят боль, но всё равно она их удерживает в своей психике, то есть удерживает определённые отношения с этим человеком в своей психике, потому что это её заставляет себя чувствовать не такой одинокой. И здесь, обратите внимание, мы видим чёткую связку. Лучше
Speaker A
я буду метафорически состоять в психологических отношениях с этим человеком, которые причиняют мне боль, чем я буду одна. Вот такой там внутри страх одиночества. А ещё по жизни для таких девушек и мужчин для них характерна стратегия постоянно переключать своё внимание. То есть они
Speaker A
не могут психологически быть в одиночестве. Тогда даже если они прямым образом не состоят в отношениях, они постоянно на кого-то направляют свою энергию. То есть такая девушка, она сначала может влюбиться в Колю, потом в Рому, потом в Сашу, потом в Пашу. То
Speaker A
есть суть в том, что ей нужно постоянно переключаться. Она не может забыть Колю, пока не влюбится в кого-то ещё. Ей обязательно сначала нужно влюбиться в Пашу, чтобы не было там промежутка, когда я нахожусь одна, потому что одиночество таких людей вгоняет в
Speaker A
депрессию, глубокую депрессию покинутости. Ей нужно обязательно на кого-то переключиться. И почему вот я решила здесь сейчас рассказать эту историю? Потому что мне Сергей очень напоминает точно такую же картину. Если вы активно сейчас следите за Сергеем и за тем, как он проживает расставание, я
Speaker A
думаю, вы могли заметить, каким образом Сергей ведёт себя по отношению к Сергею младшему. Я ещё, смотрите, я не говорю о том, что там есть какие-то романтические чувства, но я вижу определённое заигрывание. Вот, например, только вчера я вывидела фотографию. Это была
Speaker A
фотография в сторис у Сергея Младшего. Я постараюсь вам её найти. Если не найду, то опишу. Сидели все ребята из этой компании, а Сергей Старший положил голову на плечо Сергея младшего, и подпись была, что мы все вот ждём Ксению
Speaker A
Собчак. И в своих роликах Сергей старший, по моим ощущениям, отдаю Сергею младшему будут большие предпочтения.
Speaker A
Только вчера смотрела видео про распаковку подарков с Игорем Синяком. И там тоже Сергею нужна была помощь, чтобы расстягнуть ожерелье. Он позвал на помощь именно Сергея младшего, не Игоря, ни кого-то другого, именно Сергея Младшего. И в общем на видео всегда
Speaker A
видно какие-то прикосновения, какие-то взгляды от Сергея старшего к Сергею младшему. И что здесь в первую очередь я вижу? Ещё раз повторюсь, это не обязательно романтический фирт или заигрывание, но я вижу психологическое переключение внимания на другую фигуру, потому что я предполагаю, что Сергею
Speaker A
очень сложно выдерживать одиночество. Вот он как та девушка из примера, ей нужно сначала переключиться на кого-то другого, потому что он психологическое одиночество выдержать не может. И даже давайте вспомним момент, как начались отношения Сергея и Андрея. Сначала у Андрея были отношения с Владиком, и у
Speaker A
Сергея были отношения с мужем. Он был тогда замужем. У них тогда образовался их творческий союз. Вместе они начали строить свою музыкальную карьеру. А потом у них начали развиваться отношения, по сути, довольно скоро после того, как Сергей развёз со своим первым
Speaker A
мужем, который, кстати, тоже ему изменял. И в моём предположении, если я не ошибаюсь и ведущий мать всё-таки страх одиночества, то тогда, когда Сергей оказывается один, его психике приоритетнее слиться хоть с кем-то, хоть ты заведомо знаешь, что из себя
Speaker A
представляет этот человек, что он уже изменял, что он много, в общем, разных поступков уже совершал, для тебя всё равно приоритетнее с ним слиться, нежели выдержать одиночество. И я предполагаю, с Сергеем произошло то же самое, потому что у него появляются романтические
Speaker A
чувства к Андрею. Понятно, что Андрей, он также подливает масло в огонь. Он создаёт иллюзию того, что мы с тобой, мы не просто творческий союз, мы с тобой соратники, у нас вот какое-то родство душ. В принципе, эту иллюзию создают
Speaker A
именно нарциссы. Также могу вам привести очень популярный пример из терапевтической практики. Если девушка говорит, что у меня в целом были только одни абъюзивные отношения, остальные все отношения были здоровыми, то я уже знаю следующей фразы. Она скажет, что и вот
Speaker A
только один раз я чувствовал, что меня в человеке поначалу абсолютно всё устраивает. Это, конечно же, был тот абьюзивный партнёр, потому что именно нарциссы создают эту иллюзию родства душ. Мы с тобой одно целое. Они мигрируют по то, что хочет них видеть
Speaker A
другой человек, но делают они это не вид большой любви, а потому, что хотят поглотить и достроить свою личность за счёт этого селф-объекта. Когда у меня у самой был опыт таких отношениях, мне поначалу казалось, что я наконец-то встретила того самого человека, которого
Speaker A
так долго искала. То есть Сергей влюбляется в Андрея, и определённо там есть ещё истерические мотивы. То есть Сергей, он как и Андрей, они оба на самом деле хотят популярности. Им очень важны другие люди. Но на самом деле тут
Speaker A
немножко другие мотивы. В Андрее я больше вижу нарцисса, который не может существовать без отражений других людей.
Speaker A
Ему очень важно получать одобрение и восхищение, потому что именно за счёт этого держится грандиозный фасад. У нарциссов так называемое раздутое эго, то есть пустота. На самом деле им постоянно нужно поглощать ресурс, за счёт которого они достраивают свою личность и чувствуют себя хорошо. Вот у
Speaker A
истериков здесь немножко другой мотив. И чтобы нам лучше понять этот мотив, давайте закончим с темой одиночества.
Speaker A
Вообще в состоянии одиночества в психологии, если это нормальное, адекватное, здоровое одиночество - это нейтральное состояние. То есть одиночество по сути оно не имеет никакой окраски. Это и не позитивная эмоция, и не негативная. То есть это вот как состояние спокойства, что-то
Speaker A
нейтральноная. И вот если у человека не было какого-то травматичного опыта, в целом он одиночество воспринимает именно так. Оно его не разрушает. Когда же человек не может выдержать одиночество, мы определённо здесь попадаем в детскую травму. Говоря на языке схемотерапии,
Speaker A
там есть такая схема, которая называется покинутость. Эта схема характеризуется постоянным, всепоглощающим ощущением одиночества и постоянным страхом одиночества. То есть в психике таких людей одиночество воспринимается буквально как конец света. Это что-то, что я не могу выдержать. Это что-то, от
Speaker A
чего я разрушись. И, кстати, ключевое переживание именно зависимого типа личности точно такое: я маленький и беспомощный. Я не выдержу без чужой любви. Зависимый тип личности может выглядеть по-разному. Вообще классическим, зависимым типом. Вот, который описан у Маквиильямс, является личность, которая не может даже сама
Speaker A
себя обеспечивать в быту. То есть это полностью зависимый инфантильный человек в первую очередь в бытовом плане. То есть буквально человек в магазин не может сходить без другого. Он не знает, что купить, он не знает, как составить список продуктов, как заказать себе
Speaker A
что-то на Амазоне. Вот это классический человек с зависимым типом личности. Тут же мы видим ещё одну разновидность зависимого типа, который сконцентрирован именно на поиске романтической любви.
Speaker A
Ключевым убеждением такого человека является установка, что если меня бросят, я умру. Если меня не будут любить, я всегда буду несчастен. Я нуждаюсь в других людях, чтобы остаться в живых. Для женщины это будет: "Я не могу жить без этого мужчины". А для
Speaker A
мужчины это будет: "Я не могу жить без этой женщины". Тут мы видим, что ключевой травмой для такого человека является травма отвержения, либо она же травма покинутости. Как правило, ещё в раннем детстве такие люди сталкиваются с нехваткой любви или опытом отвержения.
Speaker A
когда родитель был в холоде либо родитель по каким-то причинам не смог обеспечить ребёнку достойный уход. И особый акцент здесь делается не на инструментальный уход, когда просто удовлетворяются физические потребности ребёнка, а именно потребности в теплоте, привязанности, в позитивных отзеркаливаниях, когда ребёнку
Speaker A
улыбаются, ему говорят: "Какой ты прекрасный, как мы тебя любим". А когда у ребёнка этого не было, у него и формируется такое восприятие одиночества, как тотальной покинутости.
Speaker A
Очень часто такие люди в пример приводят картинку, что если я одинок, я сразу же представляю вот образ маленькой девочки, которая абсолютно одна в опасном, угрожающем, страшном мире. И ни один человек к ней не придёт и ни один человек ей не поможет. Она полностью
Speaker A
одна. Могу вам привести свой собственный пример. Как, я думаю, вы поняли, я работаю психологом и занимаюсь психологией. И, конечно, психологами становятся люди, у которых ярко выраженный депрессивный радикал, который, кстати, есть и у Сергея. У него есть также мазохистические,
Speaker A
истерические, о которых мы дальше поговорим. Практически сразу после моего рождения моя мать заболела после родовой депрессии. И как раз-таки это то самое состояние, в котором мать может ещё как-то через силу обеспечивать инструментальный уход за ребёнком, но у неё просто не хватает ресурсов, чтобы
Speaker A
удовлетворять его эмоциональные потребности. И я очень хорошо помню, что всё своё детство я была убеждена в том, что я из приёмной семьи. То есть я просто не могла почувствовать и поверить в то, что это неправда. логика. Я это
Speaker A
понимала, то есть я видела совместные фотографии, я видела фотографии из роддома, но мне казалось, что мои родители специально вот поехали в роддом и фотографировались со мной. То есть у меня не сформировалось именно этого ощущения, этого чувства, что меня кто-то
Speaker A
любит. А, как я уже рассказывала вам в своих видео, ключевое переживание депрессивного типа личности, что он утратил что-то очень важное, и он утратил это безвозвратно. Самое главное - тоска и груз депрессивного человека именно по утрате близких отношений. И у
Speaker A
него есть ощущение такого же экзистенциального одиночества, что я эти отношения утратил и я уже никогда их не обрету. И как правило, если такие люди, они отношения находят, они очень много делают ради того, чтобы эти отношения сохранить. И тут могу сказать и про
Speaker A
себя, что большую часть своей жизни я жила вот с этим ощущением бесконечного одиночества, такого даже уже граничащего с отчаянием, что кто-либо и когда-либо сможет удовлетворить мои потребности. И в целом моя личность, она пошла больше по такому контразависимому сценарию. Уже
Speaker A
в возрасте 3 лет мне мама рассказывала, что вот я была, знаете, так сама по себе. Я могла 3 часа сидеть где-то в углу и собирать пирамидки, потому что тогда у маленького ребёнка произошло такое уже отчаяние получить то, что ему
Speaker A
так было нужно. Но внутри это ощущение, что я утратил что-то настолько ценное, и я постоянно это что-то ценное оплакиваю и всё не могу никак закончить по этому горевать. Вот это ключевое переживание депрессивной личности. И ровно то же самое я на самом деле вижу в Сергея.
Speaker A
Если мы вспомним его интервью для Ксении Совчак, он очень много там рассказывал про свою мать. насколько это ценная и важная для него фигура, как он свою мать любит. И вообще, сколько страданий ему доставляет тот факт, что он с матерью не
Speaker A
может теперь видеться на стабильной основе. И он даже говорил такую фразу, что мне очень больно от того, что я не вижу, как моя мать стареет. И он рассказывал, что в целом у него был довольно трудный период взросления. В
Speaker A
школе его не принимали. Он подвергался булингу, потому что дети видели, что он отличается, из-за это его высмеивали. А Сергей уже тогда начинал осознавать свою гомосексуальность. Уже тогда он увлекался переодеванием. уже тогда он примерял на себя кублки, за что и
Speaker A
подвергался булингу. Но его мать, по его рассказам, постоянно его поддерживала. Она для него была таким безопасным островком. И именно разрыв с матерью Сергей очень тяжело переживает, когда в 18 лет он приезжает из России в Германию. И смотрите, что очень
Speaker A
интересно с Сергеем происходит теперь. Для всех ребят в своей компании он как бы становится материнской фигурой. Он тот человек, который всем готовит, обо всех заботится, организует всё, что нужно. На него всегда можно его ребятам положиться.
Speaker A
Что мне нравится, что нравится Серёжа? Серёжа максимально быстрый и вкусные готовит и максимально быстро сервирует.
Speaker A
Я что-то главное качество в кулинарии. Да. У тебя, Серёж, мне кажется, я ценю то, что ты такой, ну вот заботливый как мама. Вот в каких-то вопросах, да, бываешь, да.
Speaker A
Да. Вот, наверное, вот так бы я сказал. Ну да, ну то, что я думаю про Серёжу, конечно, заслуживает не то, что отдельного видео, отдельного фильма, даже отдельного канала, какой есть.
Speaker A
Серёжа, в принципе, изменил мою жизнь радикально. Вот и до вот и мы прошли с ним разные периоды, и плохие, и хорошие, и очень плохие, очень хорошие, и никогда не изменяли себе.
Speaker A
Серёжку тоже всегда поддерживал, всегда заботился и и делает жизнь лучше вокруг всех. Вот, как ты правильно сказал, как хозяин такой. Всё, он их никогда не подведёт и всегда, если нужно будет, он им окажет помощь, в том числе материальную. То есть смотрите,
Speaker A
что произошло с Сергеем. Теперь он стремится дать другим людям то, чего он сам в детстве был лишён. И в этом он даже может доходить до очевидного самопожертвования. Вот тоже говоря языком схематерапии, есть такая схема, называется самопожертвование. И есть ещё
Speaker A
схема покорности. Главное отличие в том, что схема покорности - это также удовлетворение чужих потребностей, даже ценой своих собственных интересов, когда человек по жизни всегда чужие потребности ставит выше своих собственных. Только схема покорности отличается в том, что, как правило, там
Speaker A
родитель был авторитарный, поэтому покорность развилась из страха, из страха наказания. А схема самопожертвования, она наоборот развивается из эмпатии и из желания спасти, спасти и дать то, чего я сам когда-то был лишён. Потому что человек как бы идентифицируется в этом моменте
Speaker A
трудностей с другим человеком и пытается как бы в этом всём спасти ещё самого себя. Что вообще такое эмпатия? Как она работает на уровне головного мозга? Она работает за счёт зеркальных нейронов, которые развиваются в повышенном количестве. И человек с высоко развитой
Speaker A
эмпатией, он же сверхчувствительный человек, он буквально сливается с тем другим. Он чувствует прямо его переживания. Он быстро понимает, что эти переживания знакомы мне самому, но мне тогда никто не помог. А тебе я сейчас в силах помочь, и я помогу, и я хочу, и
Speaker A
это самого меня делает счастливым. Но плюс к этому я считаю, что Сергей не просто эмпатичен, он ещё находится в постоянном желании слиться с кем-то, дабы избежать в этом своего разрушающего одиночества. И этот объект, на который он направляет свои романтические
Speaker A
чувства, на самом деле ещё является поиском материнской фигуры. Мы услышали про важность матери в жизни Сергея, но плюс я ещё предполагаю, что всё-таки в раннем детстве, вероятно, что-то могло пойти не так в их отношениях. Как правило, такое ощущение одиночества, оно
Speaker A
ещё формируется довербально. Вот почему я решила вам привести свой пример, потому что логикой я никогда не могла объяснить, что со мной происходит, и языком, словами, но я просто вот чувствовала, то есть у меня просто было ощущение, что вот, например, я из
Speaker A
приёмных семьи и это правда так, и я никак не могла это оспорить. Вот это как раз-таки про довербальную травму, которая была получена ребёнком до того, как он ещё научился говорить. И именно такое ощущение одиночества, оно, как правило, отсылает нас именно в тот
Speaker A
период. Поэтому я предполагаю, что, возможно, матери Сергея пришлось рано выйти на работу. Возможно ещё я предполагаю, что в детской родительской семье Сергея могли быть абьъзивные отношения. Из чего я делаю такой вывод?
Speaker A
Потому что Сергей никогда вообще ничего не рассказывал про своего отца. Он его даже не упоминал в своих интервью. Из чего я делаю вывод, что отец, вероятно, либо из семьи ушёл, тогда матери пришлось брать всё на себя. И понятно,
Speaker A
что она просто не могла порой удовлетворять потребности своего ребёнка. Либо же отец мог сам быть абьъюзивен. Тогда этим объясняется феномен навязчивого повторения, что Сергей из раза в раз вступает в отношения, в которых его эмоциональные потребности не удовлетворяются, в
Speaker A
которых другой человек просто рядом с ним кое-как, пусть даже плохо, но лучше, чтобы он был. И это ведь на самом деле говорит о том, что такие отношения привычны для Сергея. Его психике чётко закреплена эта связка, что лучше ты
Speaker A
будешь со мной хоть как-нибудь, чем я буду один. Поэтому я думаю, что в детстве у Сергея всё было не так просто.
Speaker A
И, вероятно, всё-таки мать либо из-за того, что она должна была обслуживать вот эти абъюзивные отношения, спасать, то есть очень много своей энергии направлять туда и не могла уделить её своему ребёнку, либо из-за отсутствующего отца ей пришлось идти на
Speaker A
работу и зарабатывать деньги, чтобы просто обеспечить своего ребёнка. Но Сергей в этом случае не дополучает эмоциональной любви, и у него развивается депрессивная теоремазохистическая психология. Более того, здесь есть ещё один очень интересный момент. Обратите внимание, что Сергей, в принципе как будто бы
Speaker A
идентифицирует себя больше с женской частью. Да, тут нужно оговорить, что согласно исследованиям, если человек приобретает гомосексуальную ориентацию, под этим современная психология чётко понимает именно органические предпосылки, то есть биологические. Но мы же знаем, что всё равно не все геи
Speaker A
тяготеют к феминному образу. То есть это каблуки, это такой элегантный образ, это макияж. И здесь, вероятно, может быть, вот давайте пофантазируем, что как раз-таки Сергей он идентифицирует себя больше с женской частью, а именно с материнской. И он её не может отпустить.
Speaker A
Он всё ещё не может её оплакать. Он всё ещё не может её отгоревать. Поэтому удерживает в своей психике этот образ. И так как он физически не может поконтактировать с матерью, так как она далеко, возможно, этот опыт становится для него как бы данью благодарности,
Speaker A
чем-то очень родным и тёплым, в чём я чувствую себя хорошо. И тот факт, что Сергей ещё в подростковом возрасте изобретает для себя такой образ, и вот для него он становится особо привлекательным, ещё раз меня отсылает в детство и что, скорее всего, уже там
Speaker A
произошёл опыт тяжёлой утраты для Сергея. Ну, ещё раз повторюсь, это мои гипотезы и фантазии, потому что в современной психологии у нас есть чёткая точка зрения, что ориентации отличной от гетеросексуальной, мы не рассматриваем как что-то неестественное и не рассматриваем их так, что человек
Speaker A
идентифицировал, вот должен был идентифицировать себя с отцом, но идентифицировал себя с матерью, поэтому он развился именно таким. Нет, мы сейчас чётко придержимся истории, что это органическая предпосылка, то есть биология. Теперь давайте поговорим про истерическую компоненту в личности сеге.
Speaker A
Мы уже с вами обговорили депрессивную, которая характеризуется печалью по утраченному объекту привязанности. Мы поговорили с вами про мазохистическую, которая на самом деле очень похожа.
Speaker A
Мазохистический человек также страдает от утраченной привязанности. Более того, ещё Кёрнберг рассматривал депрессивно-мазхистическую личность как самую популярную среди всех невротических организаций личности.
Speaker A
Простым языком говоря, с точки зрения Кёрмерга, если у человека невротическая организация личности, то, скорее всего, это будет депрессивно-мазохистический характер. Но главное отличие в том, что мазохистически он всё ещё надеется. Он надеется своим страданиям получить то, чего он так хочет, а это близость. И он
Speaker A
страдает, как правило, по двум мотивам. Первый мотив - это ради какой-то благой цели, которая ему кажется абсолютно логичной. Например, сохранить эти отношения, никоим образом не дать этим отношениям разрушиться, сохранить семью.
Speaker A
Очень популярный женский мотив. Либо он страдает, потому что боится столкнуться с одиночеством, которое для него ещё страшнее. Также мы с вами уже поговорили про зависиму личность, которая также ведущий мотив - это страх одиночества, восприятие себя как маленького беспомощного в угрожающем мире. Поэтому
Speaker A
человек постоянно цепляется за другого, потому что в его представлении другой нужен для обеспечения психологической стабильности. И лучше ты уж тогда будешь хоть каким-то, но мне вот с тобой спокойнее. И на самом деле у истерического человека глубинное восприятие себя как слабого и
Speaker A
беспомощного в страшном угрожающем мире точно такое же, как у зависимого. Говоря про истерический тип личности, также очень популярно понятие стероидного радикала, можно выделить две ключевые стратегии компенсации этого внутреннего ощущения неполноценности. Первая стратегия - это будет гиперкомпенсация.
Speaker A
Вот когда человек наоборот уходит как бы в такую поверхность, он тогда начинает пользоваться нарциссическими защитами, и он становится демонстративным, постоянно пытается привлечь к себе внимание, манипулировать с эмоциями, вот разыгрывать драму именно потому, что ему нужна как бы сцена и внутри его ощущения
Speaker A
со мной что-то не так. Наоборот, гиперкомпенсируется в ощущению: "Да вы просто мои зеркала, да мне вы нужны не как людя, а как похвала, как ресурс, за счёт которого я буду блистать на сцене".
Speaker A
Вот вот эта гиперкомпенсация истерического чувства неполноценности с помощью нарцистических защит. Второй же вариант развития событий, когда человек, наоборот, постоянно контактируется со своим чувством неполноценности, и ему нужны другие люди, чтобы наконец-то через них как бы дополучить ощущение, что со мной всё в порядке. То есть он
Speaker A
наоборот склонен заслуживать одобрения других людей. Он склонен их развлекать. Он склонен как-то эмоционально на них воздействовать, потому что есть убеждение, что просто так они на меня внимания не обратят. Мне, наоборот, надо постоянно что-то придумывать, чтобы наконец-то получить от них эту любовь,
Speaker A
чтобы как бы заслужить эту любовь. И посмотрите, на самом деле, насколько в корне эта история похожа с зависимым типом личности. И вот как раз-таки второе развитие истерического радикала.
Speaker A
Эти люди уходят в эмпатию. Если по первому сценарию эмпатия притупляется, то по второму нет. Я вам даже хочу сейчас процитировать выдержку из книги NY Макринс про истерический радикал.
Speaker A
Другим способом достижения самоуважения для людей с истерической организации личности является спасение других. Они могут проявлять заботу о своём внутреннем испуганном ребёнке посредством обращения, оказывая помощь ребёнку, которому угрожает опасность. То есть опять-таки вот этот мотив у депрессивных: "Я вас спасаю, потому что
Speaker A
я через это как бы спасаю себя". То есть вы сейчас в угрожающей ситуации, а я очень хорошо помню, каково это быть маленьким, испуганным в этом огрожающем мире. Поэтому мне хочется вам помочь. И это про истериков. То есть на самом деле
Speaker A
истероиды - это не всегда почти нарциссы, которые всё сделают лишь бы разводить драму и манипулировать другими. Нет, очень также популярен именно первый формат. И как раз-таки люди первого формата, они ещё склонны вступать именно в абьъюзивные отношения.
Speaker A
На моём канале был ролик, в котором я рассказывала про женщин, которые влюбляются в маньяков. И в большинстве случаев это именно женщины истерички.
Speaker A
Ещё раз процитирую Нэнти Макльямс. Феномен доброй, отзывчивой, любящей женщины, влюбляющейся в хищного разрушительного мужчину в надежде спасти его, озадачивает, но знаком многим родителям, учителям и друзьям истерических молодых женщин. Почему так происходит? Классическое детство человека, у которого сформируется истерическая личность - это детство, в
Speaker A
котором родитель противоположного пола был авторитарным, нарциссическим, доминирующим, абьюзивным, а родитель одного совно пола, наоборот, казался мне слабым и неспособным за себя постоять. И тогда такой ребёнок научается воспринимать свой пол как слабый, а противоположный пол как сильный. Вот эта
Speaker A
классическая история Анны Седаковый. Это история, которую мы разбирали в моём уже самом популярном ролике на моём канале про Машу Марmorрис. То есть я женщина, все женщины слабые, мне нужен сильный мужчина, и я сделаю всё, чтобы себе его заполучить. И вот ещё раз подтверждается
Speaker A
моя теория, что, возможно, отец Сергея был авторитарен и у него формируется классический истерический конфликт.
Speaker A
Только он идентифицирует себя не с отцом, а опять-таки идентифицирует себя с матерью. И возможно ещё раз это объясняет тот факт, что идентифицируясь с матерью, он повторяет тот сценарий, в котором именно он оказывается в абъюзивных отношениях, в котором он
Speaker A
спасает и обеспечивает другого. Вероятно, возможно, его матерь тоже приходилось постоянно спасать отца, терпеть с его стороны какое-то неадекватное поведение и так далее. То есть мы с вами увидели, что в отличие от стереотипа истерики, это на самом деле часто бывают очень эмпатичными людьми,
Speaker A
но им всё ещё крайне важно одобрение других людей. У них высокая тяга к демонстративности, к привлечению внимания. У них очень высокая внутренняя мотивация к блогингу, к актёрскому мастерству, к каким-то профессиям, в общем, которых ты на виду. И это
Speaker A
объясняется именно тем, что таким образом они хотят дополучить любовь. Кстати, если ещё раз верна моя теория про то, что всё-таки в раннем детском опыте Сергею не хватило матери, это ведь ещё про поиск отражений. Главная функция родителя, первая функция - это функция
Speaker A
отражения. Вот по Ханцу Кохоту как раз это три функции селфибъекта, которые выполняют родители. Первая функция отражения, функция идеала и функция близнеца. И функция отражения, когда родитель вот постоянно возвращают ребёнку: "Ты любим!", улыбается, обнимает. И, вероятно, истерикам как раз-таки в детстве этого очень не
Speaker A
хватило, что они продолжают выходить туда, где они будут блистать, где они будут получать эту похвалу только уже через других людей. И как мы видим в Сергее этот мотив очень яркий.
Speaker A
В Андрее я ценю, конечно же, его поддержку. Вот он меня поддерживает. Не всегда. Вы не думаете, что он во всё меня поддерживает. И с Андреем бывает иногда очень тяжело. Андрей очень непростой человек. Он скорпион. Очень тяжело поддержива.
Speaker A
Да, это правда. Он, если что-то не по ему, то это прямо тушить свет, да, как говорится.
Speaker A
И обратите внимание, даже в этой вставке Сергей подчёркивает, что самое главное в Андрее для него - это поддержка. То есть ему надо получить вот эти отражения. И поэтому он так ценил Андрея. Более того, вот смотрите, как я уже сказала, союз с
Speaker A
Андреем изначально начинался как творческий. И Андрей, он ведь и создаёт Сергею иллюзию того, что мы с тобой наконец-то станем знаменитыми. И Сергей на это покупается, потому что это для него также очень важно.
Speaker A
Ты знаешь почему? Потому что мы первый раз с тобой встретились, мы с Серёжей вот сразу сцепились на фоне какого-то общего такого креативного развития.
Speaker A
Он тогда вообще был в ту пору топ-менеджером очень крупной компании. собирался переходить на другую более высокоплачимую работу. А я ему говорю: "Серёж, ты топ-менеджер, ты выводишь такие крутые продукты. Даже я их знал, его продукты, которые он придумал, ну,
Speaker A
которые вывел на рынок. Вывел на рынок. А почему, думаю, ты зарабатываешь эти все миллионы каким-то чужим дядям, чужим компаниям?
Speaker A
Он, мне кажется, вообще тогда не думал о своей какой-то личной карьере. У тебя было? Не, я думаю, я нет, я уже начал писать песни. И меня и у меня уже началась такая вот, ну, тема, что я не хочу больше заниматься этим, потому что
Speaker A
одно и то же, одно и то же, да. Ну, Андрей стал катализатором, безусловно. Вот я в нужный момент, наверное, дожал это. Он ещё на сомневал, ну, ты, наверное, тоже у тебя у него очень рациональное мышление, тоже, наверное, деньги, уйти в новое творчество, знаешь,
Speaker A
бросить работу такую. Это тоже не каждый это сила должна была быть большая. Более того, он начинает эту картинку, по моему мнению, очень идеализировать. Там, в Германии я был обычным офисным служащим. Это тяжело. Мне это надоело. Я уволился с этой работы, и сейчас я на
Speaker A
распуте. Тут появляется Андрей, который буквально предлагает мне мечту, предлагает то, чего я хочу больше всего: популярность. Так мы ещё и вместе с ним будем к этой популярности идти. То есть Сергей, я думаю, уже тогда идеализирует Андрея, а когда он ещё разводится со
Speaker A
своим мужем, он и переносит ещё романтические чувства на Андрея. И в том числе, я считаю, что Сергей его прощает, потому что он не хочет потерять эту мечту, которая может быть реализована только в связке с Андреем. Ведь на тот
Speaker A
момент не было блогерства, не были вообще развиты так соцсети. Единственным способом стать медийным это было пойти такими проторенными классическими дорожками через телевидение, через покупные чарты, через радио, что всё уже знал Андрей. И Сергей ещё по этим мотивам не может всё это потерять. Более
Speaker A
того, был же эпизод, когда Андрей пошёл на Дом 2, а Сергей привозил ему туда еду, потому что Андрей не хотел кушать ту еду, которую давали там. Опять-таки, с точки зрения логики, эта ситуация кажется очень странной. Человек тебе уже
Speaker A
изменял. Человек на проекте якобы строит другие отношения, но ты ещё должен постоянно к нему приезжать и обслуживать его, ну, по сути, прихоти. То есть это не то, от чего зависело выживание тогда Андрея. Это просто был его каприз. И со
Speaker A
стороны Сергея, я думаю, что это был не только жест заботы, а также опять-таки обеспечение этой общей мечты. Ведь если медийным становится Андрей, то я, как твой соратник, мы всё-таки в одной группе Аполлонов ГНГ, и это работает на нашу общую медийность. И поэтому я
Speaker A
приезжаю, тебя этим всем обеспечиваю, как бы вкладываюсь в это тоже. Так что истерические мотивы у Сергея также очень сильны. Отдельно ещё хочу проговорить про идеализацию Андрея. Что меня поразило больше всего, ну, не только меня, многих в этом интервью, точнее
Speaker A
видео Сергея. Это самый конец второго видео, когда Игорь спрашивает у Сергея: "Но это же точка, это же конец отношений между вами". На что Сергей отвечает: "Мне бы хотелось сохранить между нами дружеские отношения".
Speaker A
Ну, думал как-то или запишет даже какой-то, не знаю, там даже в пост он выложит в Инстаграме, скажет: "Серёж, я тебя люблю. Давай начнём всё сначала.
Speaker A
Вот просто один пост мог это сделать, я тебе клянусь, это было бы просто вот уже уже какой-то 80% 80% успеха, да.
Speaker A
Вот что я здесь вижу. Я вижу два мотива. Во-первых, идеализацию. Во-вторых, опять невозможность отпустить этот объект, который у тебя ассоциируется с теплом.
Speaker A
Про что идеализация? Про то, что Сергей как будто всё ещё он не видит, что из себя на самом деле представляет Андрей.
Speaker A
И если бы он увидел реалистично, я думаю, ему бы даже не захотелось просто поддерживать дружеские отношения с ним.
Speaker A
И я ещё обратила внимание на вот какой момент. Сергей, когда сказал, что он посмотрел интервью Андрея и расплакался, он расплакался именно в тот момент, когда сказал, что больше всего меня ранило, что он даже ни разу не сказал, что он меня любит. Вот смотрите,
Speaker A
опять-таки, с точки зрения логики, как будто бы, ну, ты уже уже увидел всё, что сделал этот человек, ну, не способен, он на любовь. И да, придётся признать этот факт, что этот человек тебя не любит, но не потому, что с тобой что-то не так, а
Speaker A
потому, что он не способен. Ну, вот это его психологическая ёмкость. Он не способен на любовь. Вот Сергей, он всё ещё надеялся. Он всё ещё надеялся.
Speaker A
Интервью вышло неделю назад, надеялся, что Андрей скажет, что он его любит. И тогда, вероятно, я думаю, там ещё и была надежда, скорее всего, ещё и есть, что тогда бы наши отношения могли возобновиться, что тогда бы всё стало по-другому. Вот это чётко про
Speaker A
идеализацию. Я рассказывала про эту концепцию много раз в своих видео. Травматический опыт расщепляет эго человека на я надеющаяся и я реальная. Я надеющаяся хранить только надежду. надежду на то, что когда-то мои неудовлетворённые ещё детские потребности в привязанности сможет удовлетворить кто-то другой. И я
Speaker A
в этом ищу именно романтические отношения. То есть дружеские отношения не подходят, любовь о самом себе всё это не подходит. Именно романтическом контексте я найду ту фигуру, которая даст мне то, чего я был лишён. Вот это про надеющееся я. И только вот будет
Speaker A
малейшее сообщение, оно уходит туда. А есть я реальная, которая очень чётко видит, что на самом деле произошло, что-то человек из себя представляет. Так вот, в чём феномен расщепления, что невозможент.
Speaker A
Вот либо он полностью надеется и верит в эту иллюзию, что всё может быть как раньше, либо он полностью осознаёт реальность. Вот у Сергея этот опыт всё ещё не интегрирован. Это классика объединных отношений. Это всегда происходит такое расщепление. И,
Speaker A
конечно, здесь очень нужна терапия. Я считаю, что Сергею очень нужно сейчас идти в терапию, чтобы интегрировать это своё восприятие, либо как минимум на начальных этапах развить реальное я. Вот сейчас функции реального я практически не выполняются эго. Оно полностью уходит
Speaker A
в надежду. А обратите внимание, про что ещё надежда? Я дополучу то, чего не дополучил. Я наконец-то найду эту безусловную любовь, эту именно материнскую любовь, всепоглощающую, и перестану себя чувствовать маленьким, брошенным ребёнком в этом злом мире. Так что Сергей эту надежду он не может
Speaker A
отпустить не столько из-за Андрея, сколько ещё потому, что это вся его личность. Вот вся его личность пронизана этой надеждой переписать прошлый травматичный опыт. И как будто бы по закону подлости ещё Фрейд описал, что вся трагедия феномена навязчивого повторения состоит в том, что чем больше
Speaker A
человек страдал в детстве, тем больше он страдает и во взрослой жизни, и наоборот. И говоря про феномен навязчивого повторения, на самом деле уже были проведены исследования, которые подтверждают эту гипотезу. Вот главный вывод: влияние ранних травм развития может вызвать у индивида склонность
Speaker A
избегать позитивных переживаний, что в свою очередь усиливает депрессивное состояние. То есть человеку даже непривычно позитивное состояние, и он их избегает. Он не идёт туда, где ему может быть хорошо. Он, наоборот, идёт туда, где будет повторяться привычный депрессивный цикл. Благо, сейчас
Speaker A
существует терапия, и человек в терапии может осознать этот порочный круг и, наконец-то, из него выйти. Вот не просто так я начинала свой ролик со своего собственного опыта. Я могу сказать, что я сама тот человек, у меня терапия полностью изменила восприятие темы
Speaker A
одиночества. И это реально работает. Я думаю, что Сергею обязательно нужно сейчас идти в терапию, чтобы интегрировать своё восприятие реальности и развивать своё реальное я, опору на себя, потому что это возможно. И он увидит, как он изначально выбирает себе
Speaker A
сразу неподходящих фигур. Вот как эти женщины, которые влюбляются в маньяков. Ведь что ещё происходит в их психике? Им кажется, что я буду в безопасности только рядом с этим абьюзивным, доминантным маскулинным властным мужчиной. Они ведь не просто так влюбляются именно в маньяков, потому что
Speaker A
одной части их психики кажется, что, ну, если он такой альфасамец, то и меня он защитит, и я буду с ним как за каменной стеной. Хотя с точки зрения здравого смысла понятно, что ты будешь первый, на кого в итоге эта каменная стена
Speaker A
обрушится. Но психика истериков, наоборот, склонна идеализировать вот властность и доминантность как качество, потому что их психика ещё переполнена ощущением тревоги. Вот если у нарциссов ключевое переживание - это стыд, у психопатов - это пустота, то у истериков ключевое переживание - это тревога. Они,
Speaker A
как правило, очень тревожны, и они искренне, очень драматично проживают свои эмоции. Как правило, там в органи сверхчувствительная нервная система.
Speaker A
Нервная система, которая очень легко переполняется импульсами. И поэтому ещё они так идеализируют тех, кто кажется им самоуверенным. А ведь нарциссы создают фасад, что мне никто не нужен. Да, я так себя люблю, вот всё для меня. И они этим
Speaker A
восхищаются, хотят примкнуть к такому человеку, но не замечают, как начинают обслуживать его игру. Что мне нравится, что нравится Серёжа?
Speaker A
Серёжа максимально быстры и вкусные готовит и максимально быстро сервирует. Я что-то главное качество в кулинарии.
Speaker A
Да. 15 минут и ужин готов. Да, Серёж. Да. Также в личности Андрея всё у меня уже всё в голове спуталось. Сергея очень яркий обссиссивно-компульсивный радикал.
Speaker A
Это тот радикал, который отвечает за мышление и действия. Вот такие люди, как правило, они фиксируются на каком-то действии либо на какой-то мысли. Вот в чём, в принципе, феномен ОКР, что если у человека это расстройство, он может там 25-50 раз проверять, закрыл ли он дверь.
Speaker A
То есть гиперфиксируется на таком действии. И в целом обссивно компутивному типу личности как раз свойственно гиперфиксироваться на теме действий и мысли. Как правило, у них притупляются чувства, но это даёт им чёткую структуру. планирование. То есть они в целом могут очень комфортно
Speaker A
чувствовать себя по жизни, будучи трудоголиками, за счёт своего трудоголизма достигать высокий уровень комфорта, хороших позиций по жизни, а за счёт притопленных чувств в целом неплохо себя в этом чувствовать. Ну, обссивно компусивный радикал в Сергею, по моему мнению, отвечает именно за вот эту
Speaker A
любовь к действиям. Вот не просто так есть такой стереотип, что немцы они педанты. Ну вот если взять вот это слово педантизм- это как раз-таки прооссивномсивный радикал. Ещё раз говорю, Серёжа топ-менеджер. Это он всё настроил, всю большую эту схему, потому
Speaker A
что у меня очень расфокусировано, мне хочется всё и сразу, а он как-то умеет всё это выстроить в такую в пирамидку, что ли, по полочкам разложить.
Speaker A
Ну вот, Серёжа, ну это сначала Нет, надо сказать, что это не так, что прямо я прямо взял такой топ-менеджер, расписал проект, что мы хотим. Нет, оно проходило постепенно, постепенно, постепенно. То есть постепенно получа у нас добавлялись какие-то обороты больше и больше. нужно
Speaker A
было там снимать, нужно было там больше проектов каких-то, и постепенно наша команда немножко так она обрастает. Вот.
Speaker A
А, но если в ко вкратце сказать, то а я занимаюсь креативной частью полностью. То есть я придумываю, что в какую сторону мы идём, какие направления, там экскурсии, в какую сторону пойдут у нас.
Speaker A
И за счёт этого радикала к Сергею ещё прибавляется перфекционизм и требовательность. Я бы даже сказал, ты не злой. Ты, знаешь, такой, это очень требовательный.
Speaker A
Это не злой. Считает. Серёжка вообще добрый человек. У него я злой. Вот не злой. Я такой могу быть агрессивным. У тебя такого нет.
Speaker A
Ну я строгий, может быть, да. Требователь. Ст очень строгий и требовательные. Это разное. Какой ещё момент в личности Сергея? Я хочу обсудить. В Сергее может быть пассивная агрессия. Как минимум она проявляется в сарказме. Да, сарказм не всегда стоит рассматривать как пассивную
Speaker A
агрессию, потому что иногда такой юмор, он приемлем обоими участниками отношений, и каждый подливает масло в огонь. Один тут токсично может пошутить, тут другой. И в целом на этом пара и наоборот держится. Этот юмор даже может, ребят, скреплять. Сейчас я вам покажу,
Speaker A
что я имею в виду. Смотри, Серёж, сколько сундуков. А, идёт же мне правда. Нет. У, ну почему на?
Speaker A
Ну, потому что вообще не идёт. Ну, потому что у тебя миллион сумок. Игорь, миллион. Мы мы только что вчера об этом спорили с того, что некуда просто ставить.
Speaker A
И мне кажется, что меня сейчас, ну, я отикую и меня разбарабанит жёстко. Мне кажется, тебя уже барабанят.
Speaker A
И не все понимают наш юмор. У нас юмор, а вне камеры немножко позлее. Да, да, мы можем чёрный, но мы можем друг друга прям так вот прямо зацепить хорошо прямо. Да. А нам бы сказали бы, если бы мы это оставили
Speaker A
токсичные, да? Так вот, да, мы можем это рассматривать как нормальный контракт с таких отношений. Но если мы с вами посмотрим на это как на пассивную агрессию, могут ли такие проявления иметь место в личности Сергея? Конечно, могут. Представь себе человека, который
Speaker A
по жизни руководствуется сценарием самопожертвования. Всё равно рано или поздно у любого человека это вызывает очень много агрессии, потому что это в целом не совсем естественный эволюционный механизм, не удовлетворять свои потребности, а удовлетворять чужие. И нормальная реакция нашего организма в
Speaker A
этом месте - это агрессы. Потому что агрессия подсвечивает нам, что нужно посмотреть внимание на свои потребности, их нужно удовлетворить, просто будешь закипать. Твой организм тебе посылает эту агрессую, чтобы ты увидел, где нарушаются твои личные границы. Но так как вспоминаем схему покорности по
Speaker A
схемотерапию и схему самопожертвования, в покорности главный страх наказания. В самопожертвованиние главный страх остаться в одиночестве. И что тогда делает человек? Он как бы наступает себе на горло, но всё равно идёт проторенной дорожкой, потому что есть что-то, чего он боится больше. Но от этого ведь
Speaker A
агрессия никуда не девается. Объект, на который направлена любовь, в то же время тебя бесит. И эта агрессия, она всё равно будет выражаться только в пассивной форме, в той форме, которая будет социально приемлема. И очень часто ещё у людей с такими схемами и с
Speaker A
историей про страх одиночества ещё формируется стратегия угодничества. Или это ещё можно назвать пассивно-агрессивным характером. То есть я приучаюсь, угождаю другим людям, но ведь всё равно я тогда под них как бы прогибаюсь. Они властные, они сильные, а я слабый. И, конечно же, такая история
Speaker A
будет вызывать много внутренней агрессии. Поэтому у Сергея агрессия, я думаю, что тоже есть. И как раз-таки ему было бы очень терапевтически полезно её распаковывать и с ней начинать контактировать, потому что страх одиночества очень часто людям как раз-таки запрещает контакт с агрессией.
Speaker A
Там буквально будет убеждение, связка, что если ты будешь злиться, то ты потеряешь объект привязанности, и они учатся подавлять эту агрессию. Хотя наша здоровая агрессия - это ресурс, это, по сути, чистая энергия, на которой мы можем двигаться и что-то создавать в
Speaker A
целом. Это всё, что я хотела рассказать про Сергея. Давайте поговорим про Андрея. Он ведь обещал выложить ролик, в котором он расскажет всю правду в 8:00 утра по Баденмбадем. Так что ж вы думаете? Я ждала сегодня целый день этот
Speaker A
ролик. Сначала Андрей опубликовал, что ролик выйдет позже. Он сейчас 3 часа будет грузиться, и мы не рассчитали, поэтому сори, мы не сможем выпустить его вовремя. И потом я захожу и вижу, что там ролик про день рождения. В общем,
Speaker A
это был байт на просмотры, но хочу я обсудить с вами не это. Многие люди продолжают сочувствовать Андрею. И на самом деле тут не мне решать, кому надо сочувствовать. Это выбор каждого, пожалуйста. Но почему сочувствует?
Speaker A
Потому что у многих сложилось такое восприятие, что Сергей всё это время Андреем пользовался. То есть Андрей буквально был вот в рабстве у Сергея, он был оператором, он обслуживал его блог.
Speaker A
Сергей за этот счёт рос, поэтому Сергей Андрея эксплуатировал, и Андрей, наконец-то вырвался из этого рабства.
Speaker A
Это также очень знакомая всем нам история, поэтому Андрей в этой точке вызывает очень много сочувства. Но, по моему мнению, вот это понимание, оно не совсем корректно. Почему? Потому что изначально первым Сергей развивал свой блог. И в прошлом своём ролике про
Speaker A
Андрея я как раз составляла этот фрагмент из интервью с Ксенией Собчак, в котором Андрей говорил, что Сергей как раз выехал за счёт того, что он снимал год впустую и только потом выстрелил. У меня же не хватило на это сил. Я вообще
Speaker A
по жизни никогда не работал. Так вот, смотрите, тот факт, что Сергей хотел популярности, э история нормальна. Тут они с Андреем очень похожи.
Speaker A
Знаешь, что было самое главное, что привело к успеху? Это вот, как говорят, 10.000 часов нужно заниматься чем-то, и ты выстреливаешь. Вот он не получалось, я думаю: "Ну ладно, там, ладно, следующее, потом пойду там в бассейн, поплаваю, ещё что-то". Ну и у меня не
Speaker A
было такого, что у меня надо было, знаешь, зарабатывать деньги. У меня так не было в жизни. А он делал каждый день, каждый день, каждый день. Не получается, делал, делал, делал, долбил, долбил. Он сначала выдол был TikTok. У меня,
Speaker A
видишь, у меня блогер вообще стал, я не хотел им быть. У меня так получилось. У меня жена умерла, пришли подписчики, потом женился, ещё что-то пришло.
Speaker A
Ну в чём разница этих историй, что Сергей-то сам пахал ради своей популярности. Андрей на свою популярность не работал. Он, наоборот, устраивал истерики и капризы, когда видел, что Сергей его обходит. Хотя Сергей вкладывался в это намного больше.
Speaker A
И второй важный момент, что как Сергею сначала Андрей снимал контент, так и Сергей Андрею потом снимал контент. То есть у Андрея в соцсетях, в Instagram тоже больше миллиона подписчиков. И он выкладывал контент, где уже Сергей был оператором и как бы стоял за кадром. Но
Speaker A
Андрей никогда не вёл свой YouTubeканал. Ему не хватало инициативности придумать рубрики, организовать, снять этот ролик, смонтировать и выложить. Я думаю, что в этом весь и корень, что пока Андрея с его психотипом буквально не приставили к стенке, то есть ему уже пришлось
Speaker A
развивать свой канал, вот сейчас он это активно делает. Но когда он мог заниматься этим в спокойном режиме, он этого не делал. У него не было просто мотивации. Ему было удобно быть в блоге у Сергея, за что он и получал в своё
Speaker A
время с блога Сергея оплату. То есть я здесь думаю, что ключевой момент - это не коварство Сергея, а тот момент, что Андрей сам не прилагал должной инициативы, чтобы получить свои собственные деньги. Он он же сам в интервью сказал: "Я никогда не работал,
Speaker A
я не знаю, как зарабатывать деньги". И он оставался в этой позиции. Ему было это удобно. Вот этим и объясняется тот момент. Поэтому я считаю, что Андрей был не в рабстве. Он был там, где он хотел быть. И ему, наоборот, было очень
Speaker A
удобно, и он всячески не хотел эту кормушку потерять. Вот поэтому он манипулировал тем, что я выпрыгну с балкона, если ты меня бросишь. Да ты никого больше, кроме меня, не найдёшь.
Speaker A
Кстати, вот обратите внимание, как нарциссы тоже тонко понимают, в какую струну ударить. А ведь страх одиночества - это главный страх Сергея, что он как раз-таки никого не найдёт. И Андрей очень тонко это чувство. Он именно в эту точку и бил. Так что вот, друзья, я
Speaker A
думаю, что тут немножко опять-таки не совсем такой контекст. Но в любом случае, если кому-то больше симпатизирует Андрея, тут, пожалуйста, знаете, у меня вообще нет цели кого-то обелить, а кого-то демонизировать.
Speaker A
Поэтому я их рассматриваю так, как я их обычно и рассматриваю. Здесь всё-таки один человек, на котором лежит, давайте скажем, большая ответственность именно за насилие. То есть всё-таки Андрей изменял манипулировал устраивал истерики, а это психологическое насилие.
Speaker A
Поэтому я разбираю эту ситуацию именно в таком ключе. То так что как-то так. В целом это всё, что я хотела сегодня для вас рассказать. Спасибо за ваши лайки, комментарии, просмотры и подписки. Уже на моём канале больше 125.000 подписчиков. Для меня это самое ценное,
Speaker A
что может быть в моей блогерской карьере. Спасибо вам за это большое, и увидимся уже в следующих видео.
Speaker A
Пока-пока.
Topics:созависимостьабьюзивные отношениястрах одиночестванарциссизмтравматическая привязанностьпсихологияСергей GreyWieseБарбара Абломейкогипотеза справедливого мираКПТ











