Speaker A
Маша Марморис изначально популярный YouTube-блогер, которая прославилась благодаря своему творческому контенту. Но сейчас её личность, как и личность Юлика, обсуждаются не в этом ключе.
Разбор психологического портрета блогера Маши Марморис: детство, отношения с родителями и механизмы защиты, объясняющие её гиперфиксации и копирование соперниц. Видео позиционируется как нейтральное.
Key Takeaways
- Анализ строится преимущественно на косвенных источниках и предположениях, а не на подтверждённых фактах.
- Заочная психологическая интерпретация личности публичного человека ограничена и может быть некорректной.
- Детский опыт и семейные конфликты рассматриваются как возможная основа для поведенческих паттернов.
- Видео балансирует между заявленной нейтральностью и обвинительным тоном в отношении персоны.
What the video covers
- Видео разбирает публичную историю блогера Маши Марморис, связанную со скандалом вокруг отношений с Юликом и бывшей женой Дашей Каплан.
- Ведущий заявляет нейтральную позицию и цель: психологический анализ, а не травля.
- Обсуждается предполагаемое копирование Машей образа и стиля девушек, чьи партнёры ей нравились, и её гиперфиксации на мужчинах.
- Разбираются детство и семья: переезд к бабушке в 6 лет, конфликты с отцом, финансовые трудности в семье.
- Анализируются ранние творческие работы Маши с мотивами смерти и одиночества, а также упоминания о расстройстве пищевого поведения и зависимостях.
- Рассматриваются психологические защитные механизмы: регресс, реактивное образование, диссоциация, деперсонализация.
- Ведущий связывает отсутствие базового доверия к родителям с трудностями самоидентичности и отношений.
- Обсуждаются личные упоминания Маши о приёме психотропных препаратов и их побочных эффектах.
- Видео строит много выводов на предположениях и слухах из чужих источников, что снижает достоверность части анализа.
- Психологические диагнозы ставятся заочно, без профессиональной оценки человека.
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Вкратце: 4 года назад произошла свадьба Юлика и Даши Каплан. И уже через месяц после этой свадьбы Юлик изменяет Даше с Машей Марморис. Именно так её имя приобрело особую популярность. Но даже сейчас, спустя 4 года после этой ситуации, Маша не перестаёт обсуждаться.
Speaker A
То всплывают ролики, в которых аудитория говорит, что Маша копирует Дашу, её макияжи, её фотосессии, её личный стиль.
Speaker A
Блин, какой крутой шарф! Это One PS. Ой, ой, я бы хотела делать себе такие фотки в Instagram или такие ботинки хочу. Блин, хочу быть ей.
Speaker A
Всплывают старые посты Маши, которые она писала ещё тогда, когда Даша находилась в отношениях с Юликом. А что насчёт девушек? Я люблю Дашу Каплан и всё, что с ней связано. Я круто питаюсь. Ставьте лайки и подписывайтесь на Дашу Каплан.
Speaker A
Курю сосалку на дре у Даши Каплан. Даша такая красивая была. Кого бы уже вы увидели, сдохли бы. Маша Марморис подарила мне вчера букет красных роз.
Speaker A
Даша Каплан такая хорошая. Причём Даша Каплан была не единственной девушкой в копировании, которое Маша подозревает.
Speaker A
Она выкладывала фотографию парике Наст Шпагиной, которая была когда-то девушкой Руслана Тушенцова. Это именно тот парень, на которого когда-то у Маши был гиперфикс, с которым она впоследствии начала отношения, но быстро рассталась.
Speaker A
И, как заверяет сама Настя Шпагина, Маша увела Руслана из отношений с ней. Так, есть ещё информация о том, что Руслан и Юлий были не единственными гиперфиксами Маши. Когда-то точно так же она мечтала быть в отношениях с Дании Кашин.
Speaker A
Ну как относишься к Марморис? Она вроде говорила, что ты злой. Да. Договор подписан. Куда? А что я ей сделал?
Speaker A
Я не знаю. Я её видел один раз в жизни, может, два, может быть, типа я не знаю, что она. Я даже с ней не разговаривал нормально. Ну и ладно, пусть дуется. Хотя я ничего я вообще не говорил. Ну, такой шпен, короче, она
Speaker A
такая, знаешь, такой шпендик, короче, скачет, типа. Ну, в хорошем смысле, естественно, без обид. Вот. Ну, типа такая у, типа, бухаем. Йоу, что? Короче, я не особо, наверное, с такими людьми люблю общаться. Вы уж простите.
Speaker A
Ну, я не знаю, что она меня срёт. А совсем недавно, 26 мая 2026 года, Маша Марморис вместе с Юликом объявили о том, что они ждут ребёнка. И да, так уж совпало, что это именно та дата, в которой когда-то у Юлика была свадьба с
Speaker A
Дашей Каплан. А спустя некоторое время после беременности в своём Telegram-канале Маша опубликовала пост, что ещё в 2022 году она вместе с Юликом выбирала одежду для малыша в одном из магазинчиков Белграда. Вот только проблема в том, что на тот момент Юлик
Speaker A
ещё даже не был в разводе с Дашей Каплан. А ещё большой скандал связан с фотографией скрининга УЗИ. На этой фотографии Маша подписала плаценту говяжьим фаршем, что тоже вызвало целую волну хейта и обсуждений. Что ж, друзья, как вы увидели, у нас очень много
Speaker A
сегодня совпадений, в которых нам придётся разобраться. Так что не будем затягивать, давайте начинать. Я опять не в духе. Без тебя отнистрадания и мухи ящаю котя все эти не дождутся наши раз.
Speaker A
Сразу дисклеймер: целью этого ролика не является захейтить Машу. Мы сегодня будем в нейтральной позиции, с позиции наблюдателя разбирать психопортрет Маши.
Speaker A
Я буду делиться своим мнением и своими наблюдениями по поводу личности Маши. А именно моя цель разобрать, как с точки зрения психологии можно объяснить тот факт, что девушка Маша целенаправленно копирует образ и поведение девушек, парни которых ей нравятся. Почему Маша
Speaker A
настолько гиперфиксируется на определённом мужчине? Хотя в её биографии были противоречивые факты, в которых её друзья мужского пола указывали о том, что Маша на самом деле может быть очень жестокой и манипулятивной, и буквально в один момент забывать и выбрасывать того
Speaker A
человека, который вообще-то очень много ей помогал и её поддерживал. Как детский опыт Маши повлиял на то, что у неё сейчас проблемы с собственной идентичностью. Она буквально не знает, кто она. Тут же расстройство пищевого поведения, зависимости, творчество, которое пестрит иллюстрациями смерти,
Speaker A
боли, одиночества, пустоты, тоски. И что же это за одержимость с той девушкой, которая на самом деле в психике Маши является соперницей? И Маша сначала всячески восхищается этими девушками, а потом буквально в один момент разыгрывает акт агрессии, буквально умертвляет свою соперницу и
Speaker A
наслаждается местью. Так что вы видите, как много всего интересного мы сегодня с вами обсудим. И повторюсь ещё раз, что цель этого ролика не хейт. Я вас попрошу тоже в комментариях не хейтить личность Маши. Я отношусь негативно к публичной
Speaker A
травле, кого бы мы ни разбирали. Ну давайте теперь перейдём к детству Маши. Маша, семью родилась в Казахстане, и в возрасте 6 лет родители её отправили жить к бабушке. Бабушка на тот момент жила в России, в Ленинградской области.
Speaker A
Пришлось рано переехать от родителей, скорее всего, в другую страну. Ну, половина, правда. Вот мы только что это обсуждали же.
Speaker A
Ну, по сути, да. А почему половина? А, стоп, всё правда. Господи, пришлось рано переехать от родителей. В каком возрасте ты перебралась? Сколько тебе было?
Speaker A
Лет шесть. Сама свою семью Маша характеризует как довольно неплохую. Она говорит о том, что у неё очень близкие и тёплые отношения с матерью, но со своим отцом Маша не общается. Она говорит о том, что мама её общается с её отцом,
Speaker A
Маша никак с ним не общается. Есть предположение, что в семье кто-то из родителей страдал алкоголизмом.
Speaker A
Расскажи, какие у тебя вообще взаимоотношения с родителями? И, ну, никто вроде не страдает алкоголизмом. Всё хорошо, здоровая семья, мама, люблю её. Вот.
Speaker A
Как часто вообще с ними видишься, общаешься? С мамой часто вижусь. С папой у нас потерялась связь.
Speaker A
А, то есть ты только как бы с мамой? Ну да. Вот. Но это я считаю, что это неправда. Я ничего не скрываю. Я вообще открытая книга. И а ну вообще да. Я сейчас скрыла то, что я не общаюсь с папой по факту.
Speaker A
Или общаешься всё-таки? Не, ну мама с ним общается, я нет. Там он накричал на меня, и я представила, что нет, он похож на моего папу, пошла плакать, потому что я блогер. Да, я и так боялась.
Speaker A
Я им не говорила даже, когда начала YouTube. Я очень боялась папиной реакции, что он меня загнобит и скажет, что у меня ничего не получится.
Speaker A
А как он в итоге отреагировал? Загнобил и сказал, что у меня ничего не получится.
Speaker A
Ну у тебя всё равно всё получилось. Да я же просто угораю. Угораю я. То есть, как вы видите, Маша с одной стороны говорит, что у нас была здоровая семья. В целом не всё так плохо. Но когда мы углубляемся в историю этой
Speaker A
семьи, мы понимаем, что на самом-то деле проблемы там были. Отец Маши не поддерживал свою дочь, он мог на неё накричать. Вероятно, там ещё были оскорбления и унижения. Плюс семья не справлялась с финансовыми трудностями.
Speaker A
Поэтому в шестилетнем возрасте Маша буквально осталась без родителей. Она осталась на попечении бабушки. Затем, когда Маше исполняется 13, её родители переезжают в Ленинград. Маша отправляется жить с ними. И интересное совпадение: именно в 13 лет Маша потом скажет, что у неё начинается
Speaker A
расстройство пищевого поведения. Она начинает уходить в тусовки. Возможно, уже тогда в её жизни появляется курение и алкоголь. А также Маша начинает уходить в творчество. Она в своих ранних роликах показывала свои старые детские блокноты. И обратите внимание на то, что
Speaker A
мы видим в творчестве Маши. Вот первый рисунок, на котором изображён скелет и юная девушка. И этот скелет коронует своей челюстью эту юную девушку и пишет: "My princess, my queen". На самом деле это невероятно богатый рисунок для анализа. И по этому рисунку мы буквально
Speaker A
понимаем всё, что в тот момент чувствовала Маша. Везде с метафорическим языком она как будто бы переходит на сторону смерти. И эта смерть её коронует. То есть она как будто бы находит в этой темноте то, чего у неё так долго не было. Ведь тоже не просто
Speaker A
так появляется символ коронации. Изначально ребёнок хочет быть коронован и, безусловно, пр
Speaker A
Машиной мамой. Мне этот мужчина представляется довольно авторитарным, который требовал как от жены определённого поведения, так и определённого поведения от своей дочери.
Speaker A
То есть, по сути, такой текст транслирует дочери: "Как ты должна заслуживать мою любовь? Какой девочкой ты должна быть, чтобы понравиться папе?" И забегая вперёд - это классическое детство девушки, у которой сформируется истерический радикал, что простым языком можно будет назвать поведением пикмет. В
Speaker A
психике истерика, а в частности истерической женщине, будем разбирать на примере Маши, чётко формируется связка: чтобы заслужить любовь противоположного пола, ты должна быть такой, какой тебя хотят видеть. Плюс в чём ключевая особенность этого радикала? Только противоположный пол наделяется властью,
Speaker A
как бы идеализируется, воспринимается как сильный. Из чего я сделала вывод, что не только к Маше отец относился холодно, но и к своей жене. Потому что мы видим, как в психике Маши, в принципе, женщины воспринимаются слабыми и неавторитетными. С женщинами Маша не
Speaker A
дружит, она с ними только конкурирует и причём отзывается о женщинах довольно пренебрежительно. Чки не принимали в классе сначала?
Speaker A
Не знаю, я им не нравилась, что там в первой школе, что во второй. Они меня типа не любили особо. Мне приходилось с пацанами общаться.
Speaker A
Ну ты как, ты может быть просто сильно располагала к себе парней, поэтому они видели в тебе конкуренку.
Speaker A
Я не знаю вот этой позиции. Типа они же можно сно было пообщаться для начала, понять, кто я. Они думали, может быть, что я к ним плохо отношусь, поэтому так.
Speaker A
Девочки странные очень. Так вот, в психике человека с истерическим радикалом закрепляется представление о противоположном поле как стильном властном могущественном а представление о своём поле как слабом и пассивном. И классическое детство истерической девочки - это нарциссичный холодный отец и пассивная, слабая или
Speaker A
попустительствующая мать, которая никаким образом не защитила своего ребёнка от влияния отца. И очень часто получается такая история, что истерики, правда, проигрывают конфликт своего детства уже с другими людьми. Почему вот девочки так относились к Маше? Потому что бессознательно часть женщина с
Speaker A
истерической личностью, она транслирует бессознательно окружающим такое же представление о самих себе. То есть к девочкам она бессознательно транслирует отношения как к слабым, неинтересным.
Speaker A
Например, если такой девочке нужна помощь, она никогда не обратится за советом к подружке. Зато она пойдёт искать помощи у мальчика. И очень часто окружающие люди, они считывают вот это бессознательное убеждение, послание другого человека, что ты как женщина, ты
Speaker A
слабая, ты мне не интересна, я не очень хочу с тобой дружить. И получается уже такое самобывающееся пророчество.
Speaker A
Девочка доказала себе тот факт, что, правда, женщинам нельзя доверять, они странные, они токсичные, хотя она не заметила, что она сама изначально посылала определённый сигнал. Этот механизм ещё называется механизмом проективной идентификации, когда человек сначала наделяет другого какими-то своими проекциями, например, ты злая, ты
Speaker A
уже негативно настроена по отношению ко мне. И этот человек начинает с каким-то своим поведением провоцировать такую реакцию. например, отдаляется, может как-то саркастически усмехнуться, либо просто игнорирует другого человека, и тогда тот, правда в ответ, начинает как-то дистанцироваться и холодно
Speaker A
относиться. И такая драма уже в школьные годы проигрывается в жизни Маши. И давайте в этой хронологии опять вернёмся к рисункам. Из-за того, что у Маши есть как проблемы с детско-родительской семьёй, так и проблемы в школе. С девочками она дружить не может, потому
Speaker A
что она уже бессознательно их отвер, а они отвергли её в ответ и остаются мальчики. Но с мальчиками мы чуть позже поговорим. Там тоже очень интересные отношения. По сути, у Маши не формируется никакого социума, в котором она бы почувствовала себя принятой и
Speaker A
понятой. Единственную отдушенну на тот момент она находит для себя в творчестве. И в творчестве мы видим много символов боли, одиночества. Вот тут рисунок девочки, которая изображена с побоями, с такими кровоточащими ранами, шрамами. И обратите внимание, что она как будто бы дереализована от
Speaker A
самой себя. То есть у неё нет зрачков. Она как будто бы вот смотрит в пустоту, не понимая, что происходит. Это очень интересный для нас момент. Мы про дереализацию ещё вспомним. И, в принципе, дереализация является классическим механизмом защиты при
Speaker A
истерической личности. И вот ещё очень интересный рисунок. Даже не рисунок один, а целый разворот. Смотрите, слева изображена девушка, которую погребает.
Speaker A
Она вся в порезах, и её раны кровоточат. И причём ещё у неё идут кровавые слёзы из сглаз. То есть, конечно же, это отражение глубокой внутренней боли, которую испытывает подросток. Глубокое чувство собственной ненужности. То есть буквально в её психике происходят
Speaker A
картинки, в которых она сама умирает и как бы умертвляет своё тело, чтобы найти отдушину в каком-то потустороннем мире.
Speaker A
Но ещё более интересно, с какой картинкой соседствует это изображение. Смотрите, справа мы уже видим абсолютно другой стиль. Это такая маленькая девочка. У неё яркие волосы, у неё, в принципе, яркий наряд, такой наивный, искренний, открытый взгляд. То есть в
Speaker A
этом я вижу чёткое отображение внутреннего ребёнка Маши, который смотрит на мир, и он такой наивен. Он жаждет познать этот мир. У неё искры в глазах, ей всё интересно, она с очарованием смотрит на мир, но при этом она абсолютно одна. Она маленькая,
Speaker A
беззащитная, брошенная, покинутая. И она находится не на земле, опять-таки, вот опять тема дерелизации, она находится в облаках. Она витает в своём собственном мире. Меня, честно, искренне восхищает такая глубина и метафоричность рисунков Маши. Их можно было бы анализировать бесконечно. Но давайте сейчас поговорим
Speaker A
про то, почему уже в 13 лет психика Маши сформировалась такой: почему она чувствовала себя настолько одинокой и брошенной и буквально маленькой девочкой, которой никто не может помочь.
Speaker A
Богемный образ жизни - это не про меня. Мне вот не нравится вот это. Типа мне единственное, что я боюсь на экономии ездить и всё.
Speaker A
А почему? Там страшно там. Ну а серьёзно, машины прямо вот настолько отличаются? Ну в плане, я имею в виду водителей, да, машины, да, очень отличаются отношения даже в комфорте очень много плохих злых людей.
Speaker A
Говоря про образ маленькой девочки, я имею в виду, в том числе, её поведение. Мы видим в некоторых моментах психологический регресс до более таких наивных детских реакций. Регресс - это, опять-таки, классический механизм психологической защиты при истерической личности. Особенно ярко мы наблюдали
Speaker A
регресс в образе Анны Седаковой, которая постоянно использует детский голосок, наивно поднятые вверх глаза, такой утрированно кукольный образ, хотя при этом он пистрит сексуальностью. И в Маше я также наблюдала такие реакции, когда смотрела её интервью, когда ей задавали какой-то вопрос, на который она не
Speaker A
знала, как ответить. Она говорила: "Ну, там страшно". Это именно про детскую реакцию, потому что это ребёнок озвучивает только свою эмоцию и ждёт, что другой человек уже эту ситуацию как-то решит. Взрослой реакции на этом месте было бы сказать: "Мне страшно, я
Speaker A
признаю этот факт, и в связи с этим я делаю 1 2три". А Маша свою эмоцию озвучивает, но делает это в такой беззащитной позиции. Мне страшно, но я маленькая, я ничего не могу сделать в этой ситуации. Поэтому мне нужен
Speaker A
взрослый, который придёт и спасёт меня. Залетит как такой принц на белом коне. И Майже в силу особенности истерического типа личности, она не может взять эту ответственность на себя. У неё есть убеждение о том, что женщины по умолчанию неполноценны, и она пытается
Speaker A
найти извне сильный и влиятельный объект, с которым она сможет слиться и рядом с которым она почувствует себя в безопасности. И именно поэтому Маша так идеализирует тех мужчин, которые в своей психике она наделяет властью. Да, друзья, именно идеализирует, потому что
Speaker A
здесь мы видим опять-таки расщеплённое представление о мире. Женщины слабые, мужчины- сильные. Причём, обратите внимание, каких мужчин себе Маша выбирает. Это всё мужчины, с одной стороны популярные, это Руслан Тушинцов, это Даня Кашин, это Юлик, в конце концов. То есть это мужчины, которые уже
Speaker A
наработали определённый ресурс. Они имели статус в так называемой питерской тусовке. Они уже на тот момент были небезызвестными блогерами. И Маша гиперфектируется именно на таких авторитетных фигурах. Для примера давайте разберём, как Маша относилась к мужчинам, на которых у неё не было
Speaker A
гиперфиксации. Этих мужчин Маша уже наоборот использовала как ресурс, как людей, которые должны были крутиться вокруг неё, её обслуживать, а она при этом в один момент могла взять и просто исчезнуть. То, что модным словом называется гостин.
Speaker A
Мне становилось слишком много их в жизни, и я переставала общаться. Ага. То есть ты переставала тоже? Но это не значит, что навсегда. Вот, допустим, прошло полтора года, и мы встретились с моим старым другом.
Speaker A
И как, и всё отлично, как и полтора года назад. Мы снова общаемся. Всё классно.
Speaker A
Вот как пост про Машу опубликовал её друг Рома. А теперь по порядку. Я никчёмный человек. Человек, который был с тобой каждую секунду твоей жизни, заставлял тебя извлекать из себя таблеткой, когда ты хотела, когда ты рыдала из-за Руслана, а я имею свои
Speaker A
огромные проблемы в жизни, тебе помогала. Ты целовалась со мной постоянно попьяне, играя на моих чувствах. А потом говоришь мне, что я никчёмный. Ты каждый раз говорила, что такого больше не будет. И каждый раз, когда я встречал тебя с твоей бухих
Speaker A
похождений или даже забирал тебя с каких-то мероприятий, потому что твои пьяные выходки всех там доставали, ты опять лезл целоваться. Ты знаешь, сколько усилий я потратила на то, чтобы слезть с запрещённого вещества на м, на которой ты меня подсадила. Ты дружбу
Speaker A
никогда со мной не ценила. Это факт. Ты играла мной и моими чувствами. Я мог в один день пойти на три буквы, в другой день снова стать твоим лучшим другом.
Speaker A
Из-за запрещённых веществ стало совсем странно. Я выбрала другую дорогу не белого цвета. Слава богу, тебя больше нет в моей жизни. Слушать истории про то, как ты сходила на какую-то оргию или как ты за неделю поменяла шесть парней, мне это приятно было видеть, как моя
Speaker A
подруга на глазах. Я тебя очень сильно любил и ценил. Ты бывал моей жизнью во всех смыслах этого. Понятно, что этот пост был написан на эмоциях, и мы не знаем, можно ли достоверно полагаться на ту информацию, которая там была
Speaker A
изложена. Но давайте предположим, что часто эта информация правда. И на самом деле это довольно классическая история.
Speaker A
Что вообще такое с точки зрения психологии гиперфиксации? Или, другими словами, когда тебе очень нравится другой человек и ты буквально не можешь перестать думать о нём, весь твой фокус внимания направляется туда. Так вот, с точки зрения психологии, такие гиперфиксации выступают селфбъектами.
Speaker A
Что вообще такое селфибъект или, другими словами, объект самости? Изначально этот термин влхай кохуд - это психоаналитический термин, который обозначает другого человека. Но психика воспринимает этого человека не как отдельную личность, не как отдельную единицу, а как продолжение самого себя.
Speaker A
И психика пытается поглотить эти селф-объекты, чтобы таким образом достроить свою личность. То есть буквально такое восприятие других людей не как отдельных личностей, а как продолжение самих себя - это последствия детского эгоцентричного мышления, когда ребёнок на фазе слияния с матерью- это
Speaker A
где-то 5-6 месяцев, воспринимает мать как своё продолжение. Ребёнок ещё не понимает, каким образом к нему в организм поступает тёплое молоко. Он просто понимает, что он кричит и мир как бы сам по умолчанию подстраивается, и он получает это молоко. И мать
Speaker A
воспринимается ребёнка как продолжение самого себя. Так вот, когда психика застревает на этой стадии, на фазе слияния с матерью, про неё мы тоже ещё вспомню, когда будем говорить про то, что у Маши стоит диагноз ПРЛ и почему она копирует образы других девушек. Так
Speaker A
вот, Всехика Маша пытается воспроизвести этот опыт детского благополучного слияния, но её психика не доросла до того уровня, чтобы самостоятельно обеспечивать какие-то функции, поэтому ей для этого нужны другие люди. И вот Хайнс Кохот, он делил все селф-объекты на три группы. Он выделил три ключевые
Speaker A
функции селфи оббъектов. Изначально эти три функции должен был выполнять родитель по отношению к своему ребёнку, но из-за того, что этого из-за трудного детского опыта не случилось, такие же селф-объекты будет мужчина или женщина в взрослом возрасте выстраивать вокруг себя. Так вот, первый тип селф-объектов
Speaker A
- это зеркала либо люди, которые выполняют зеркальную функцию. Зеркало нужно для того, чтобы возвращать человеку чувство собственной ценности, уникальности исключительности.
Speaker A
Изначально всё это должны были сделать родители своим теплом, своей безусловной любовью, своей поддержкой и принятием.
Speaker A
Они должны были внушить ребёнку идею того, что он ценят. Но в жизни Маши этого не случилось. И это, кстати, по классике не случается ещё в жизни людей с нарциссической организации личности.
Speaker A
Это также ключевой запрос их личности искать в других именно зеркала, которые будут постоянно восхищаться, возвращать тебе твою грандиозность и величие. И на самом деле вот этот вот друг Костя, он выполнял для Машу именно функцию зеркала. Обратите внимание, он для Маши
Speaker A
был не отдельной личностью, он буквально был вещью, которая должна была выполнять чёткую функцию. Вот буквально есть комната. В этой комнате Маша стоит и думает: "Угу, ну куда мне поставить эту свечку?" А эта свечка вот пусть это будет Костя. Ага. Ну вот я тут её в
Speaker A
уголок ставлю. О, мне нравится, как она стоит. Она так хорошо меня подсвечивает. Я так хорошо выгляжу в этом ракурсе.
Speaker A
Угу. Хорошо. А вот тут хоп, свечка уже хочет переместиться сюда. И Маша говорит: "Ты что, совсем на место? Как ты вообще, свечка, посмела сюда передвинуться? Я, чтобы тебя наказать, вообще от тебя сейчас избавлюсь и уберу тебя из своей жизни". Вот примерно так
Speaker A
Маша обращалась с людьми, которые выполняли её в жизни зеркальную функцию. И, конечно же, это про глубочайший эгоцентризм. Вот вспоминаем разбор Юлика. И смотрите, как эти личности находятся опять-таки на одном уровне функционирования. Поэтому они сошлись.
Speaker A
Но только Юлик для Маши выполняет незеркальную функцию селфобъекта, он для неё выполняет идеализирующую функцию сефообъекта. Ребёнку в детстве ещё очень важно видеть в родителе всемогущего, потому что всемогущий может тебя защитить от всех проблем. А если родитель не всемогущий, ребёнок раньше
Speaker A
времени разочаровывается в родителе, тогда у него формируется чувство базовой небезопасности. До определённого возраста ребёнку принципиально важно идеализировать своих родителей, иначе у него не сформируется чувство собственной полноценности, у него не сформируется уверенности в себе, а наоборот ощущение своей беспомощности. Вот это ощущение:
Speaker A
"Я маленький и беззащитный в этом угрожающем и опасном мире". И тут уже на сцену в психике Маши входят абсолютно другой тип парней. Это вот как раз-таки Юлик, Руслан Тушинцов и Даня Кашин. Они уже физикой Маши абсолютно идеализируются. а не те фигуры, на
Speaker A
которых сходится всё её внимание. И опять-таки, потому что психика Маши не дошла до твоего уровня, чтобы у неё сформировалось здоровая, адекватная самооценка, ей опять-таки нужен вот этот внешний селф-объект, с которым она хочет слиться, как бы поглотить в себя и
Speaker A
удостовериться своей ценности. И тут уже ситуация разворачивается на 180°. Если Костю Маша в любой момент могла выкинуть, диктовала ему правила, была абсолютно нечувствительна к его потребностям, то уже наоборот для своих гиперфиксаций такой фигурой становится Маша. Ведь очень часто, как
Speaker A
идеализирующий селф-объект, кого люди выбирают? Конечно же, нарцисса. Почему? А потому что они создают тот грандиозный фасад, тот образ, который легко идеализировать. Они успешны, у них есть достижения, они очень заинтересованы в том, как их видят другие люди. Вот вспоминаем Юлика. Ему очень важно, чтобы
Speaker A
все о нём были хорошего мнения. Он не умеет проигрывать. Ему нужно, чтобы все его одобряли. И, конечно, такой человек, он, сформировав вот этот фасад вокруг себя, кажется идеальным. Инфантильной психике кажется, что рядом с таким идеалом я сама стану хорошей. Вот
Speaker A
смотрите, здесь как раз-таки Маша уже разыгрывает свою детско-родительскую драму. Ей интересно заслужить одобрение именно потенциально отвергающе холодных, а в случае Маши занятых партнёров.
Speaker A
Потому что вот он тот гештальд, который её психика стремится закрыть. С надёжными партнёрами, чего отвержения Маше не нужно бояться, она эту драму отыграть не может, и они ей станомы абсолютно неинтересны. А обратите внимание на что эта гиперфиксация на
Speaker A
этих мужчин настолько велика, что Маша думает о том, как мне занять место их девушек. А именно, как мне стать этими девушками. Ведь эти парни уже выбрали себе девушек. И эти девушки, они имеют определённые характеристики. И логика, которой руководствуется психико Маши:
Speaker A
"Ага, мне тогда нужно стать такой, как она, и тогда он меня выберет. Тогда я заслужу его любовь". И у неё дополнительно формируется гиперфиксация на этой девушке, которой она стремится стать. Здесь мы ещё видим отсутствующую идентичность у Маши. или, другими
Speaker A
словами, диффузную идентичность. Маша постоянно, как наряд, меняет идентичность, лишь бы понравиться какому-то конкретному мужчине. Почему Маша не сформировалась своя идентичность, мы обговорим чуть позже.
Speaker A
Но с точки зрения теории селф-объектов также идентичность не может быть доформирована, если в детстве не хватило селф-объектов. Психика тогда застревает на том уровне, что ей постоянно, пожизненно нужны эти софобъекты, на которые переносятся с определённой функцией психики, которая сама Маша
Speaker A
выполнить не может. То есть сама Маша не может понять, что она может быть сильной, ответственной девушкой, которая справляется хорошо с этим миром. Её психика до этого не доросла, поэтому она ищет такую фигуру из мне.
Speaker A
Часто притягивает к себе прохладных и эксцентричных партнёров. Факт. Это прямо про тебя. Правда? Да, не буду это никак комментировать дальше.
Speaker A
Даже так. Хорошо. Может исследовать свою сексуальность посредством немоногамных отношений и бисексуальности? Это я не знаю. Я не исследовала свою сексуальность.
Speaker A
А каких ты вообще партнёров предпочитаешь? Мне нравится, когда, э, ну, такие дебильные. Дебильные, ну, необычные какие-то импульсивные.
Speaker A
Импульсивные. То есть куда-нибудь типа сорваться, ни с того ни с сего там оторваться. Это про тебя. Ии последние отношения, они идут, закончили, прохладные и закончились, слава богу.
Speaker A
А почему слава богу? Всё было очень плохо или как? Да нет, наверное, просто мы не подходили друг к другу и всё. В отношениях же виноваты оба.
Speaker A
Ну, оба обычно, да. А сейчас ты в таком в активном или неактивном? Я вообще в пассивном максимально сейчас.
Speaker A
Я больше мне не надо. Спасибо. А жила вообще когда-нибудь с кем-то вместе или нет?
Speaker A
Да, я всё время живу с кем-то вместе. У меня был друг Костиго звали и с ним. Не, я имею в виду именно вот в плане отношений.
Speaker A
В плане отношений тоже жила, да. И как оно лучше одной или с кем-то? Одинаково. Прикольно. Ну, вообще не нравится чужой мусор в квартире. Это раздражает. И давайте разберём третий тип селф-объектов, которые выделял Хайнс Кохуд - это объекты близнецы, которые
Speaker A
выполняют близнецовую функцию. Суть этих объектов состоит в том, что ребёнку очень важно чувствовать своё единство с кем-то. Я такой же, как и ты. Вот родитель изначально должен внушать своему ребёнку, что ты такой же, как и мы. Мы с тобой одна система, мы с тобой
Speaker A
семья. И тогда ребёнок видит, что он не одинок. У него есть соратники, у него есть люди, на которых он очень похож. и он как будто бы может понимать их без слов. Вот между нами какая-то связь нерушимая. И эта связь, она создаёт
Speaker A
ощущение единства. Если же этой связи нет, у ребёнка будет формироваться глубочайшее чувство одиночества. То есть не просто одиночество, когда тебе одиноко, нечем заняться, а такое экзистенциальное одиночество, которое у ребёнка ещё вызывает и экзистенциальный ужас. А это одиночество, в котором ты
Speaker A
одинок вне зависимости от того, ты с кем-то либо ты наедине с собой. Это ощущение, что никто и никогда тебя не поймёт и никто и никогда не сможет удовлетворить твои эмоциональные потребности. И смотрите, как интересно.
Speaker A
Вот всё то, что я перечислила в рамках теории селф-объектов, является и ключевыми конфликтами личности с пограничным расстройством личности. Три главные проблемы человека с ПРЛ - это чувство одиночества, чувство, что меня никто не понимает и третье чувство собственной беспомощности. Не люблю
Speaker A
грязные слухи. Ну, вообще, мне кажется, что Да, я редко бываю одна. Я, ну, я вообще почти не бываю одна. Я стараюсь всегда, если я не работаю, чтобы быть с кем-то.
Speaker A
Мне вот было раньше комфортно с собой одной, было классно. Я с собой было всё весело, а сейчас мне вот не нравится с ней находиться. Она какая-то бесячая, не хочу с ней жить. Чувство собственной беспомощности и несостоятельности также характерно для зависимого типа личности,
Speaker A
который также, как и личность ПРЛ, постоянно находится в поиске того, с кем слится. Кстати, говоря про слияние, здесь важно упомянуть о зависимостях Маши.
Speaker A
История с энергетиками началась ещё с рудла на вот этой прекрасной квартире. Это он нашёл с Рутбула. Дальше открыла для себя монстр белый. Хорошая бы была бы была реклама, но нет. Не проходит ни дня, чтобы я не пила энергетика. Это
Speaker A
зависимость. Думаю, да? Потому что мне кажется, что у среднестатистического человека в холодильнике не стоит ящик энергетиков.
Speaker A
Наверное, можно как-то без них. После того видеоролика с энергетиками, где я не спала 4 дня, я бросила пить энергетики на полгода. Но вот как раз-таки с Нового года, 2021, я снова их начала пить. И какие последствия от энергетиков, дорогие друзья? Техикардия
Speaker A
больше я не заметила. Ещё раз немного выпила, начинает трясти к вечеру. Ты такой поешь, типа вот так вот.
Speaker A
Неприятно, конечно же. Да. Следующая зависимость - серокль. Это неэролептики. Их мне прописали год назад, потому что я не могла уснуть. У меня были проблемы со сном очень сильные. Мне прописали их вместе с тритикой. Тритика - это антидепрессанты какие-то, я в них особо
Speaker A
не разбиралась. Короче, нужно было пить 25 мг серокля, таблетку и тритика. Я не помню уже сколько.
Speaker A
Сегодня у меня вообще день обновок, ребята. Я заняла денег и купила таблетки. Уху. 4300 это стоило всё. Я пила по 25 мг. У меня не получалось заснуть. сказала психиатру, типа, пожалуйста, что такое? А, воняет.
Speaker A
В итоге я повысила дозировку до 100. Когда начался двадцать первый год, у меня случился переломный момент, и мне было очень плохо. И антидепрессанты вот эти, которые были для сна, они мне не помогали. И один раз я решила выпить
Speaker A
вместе с антидепрезантами алкоголь, а не делать никогда так. У меня хандра какая-то бессмысленная. И этот день рождения был не исключение. Меня снова настигла вот эта хандра, и я покурила сигаретку. И что вы думаете, ребят? Уже 2 дня я курю. Ну, я курю сигареты, чтобы
Speaker A
не сильно радоваться, потому что соски - это действительно что-то волшебное. Это не значит, что я снова начала курить.
Speaker A
Ведь все запрещённые вещества - это также способ слиться с этим миром. Про это ещё писал Эрих Фром в своей книге Искусство бытия. Он описывал первобытные общества, которые увлекались культами, идолопоклонничеством различными церемониями. И на этих групповых церемониях принимались запрещённые
Speaker A
психоактивные вещества. И тогда эта группа достигала группового слияния и такого катасиса, чувство единства с этим миром, когда пропадает всякая тревога твоей отдельности, тревога сепарации, и ты чувствуешь себя единым целым с чем-то очень сильным, как когда-то в утробе матери. И вот для Маши запрещённые
Speaker A
вещества выполняют такую же функцию. Она через них пытается достроить свою личность. А представьте личность, которая не достаёт селф-объектов, у которого нету базовые ощущения своей идентичности. Это личность, которая живёт с ощущением постоянной тревоги. У неё не будет ощущения базовой
Speaker A
безопасности, потому что не было надёжных родителей. И Маша как раз говорила, что у неё были проблемы со сном. Она буквально не могла заснуть.
Speaker A
Она также говорила, что она не может оставаться наедине с собой. И в каком-то своём влоге она бросила фразу, что вот у меня сейчас включён телек на фоне и у меня всё нормально. То есть якобы он заглушает мои тревожные мысли и в целом
Speaker A
у меня всё хорошо. То есть эта тревога для Маши настолько непереносима, что она находится в постоянном побеге от своих чувств, в постоянном побеге от своей самости. Потому что, чтобы прийти к своей идентичности, сначала ведь нужно увидеть всю ту боль, которая внутри тебя
Speaker A
хранится. И говоря про Маши, у неё очень ярко выражено это избегание сложных чувств. И она очень много про это говорила в своих интервью, которым наоборот тяжело со своими мыслями. Что же так?
Speaker A
А нет мыслей нет, просто скучно. Я не знаю, что делать. Я ни о чём не думать стараюсь, потому что если много думать, жизнь как будто бы грустная и совсем уже искаться. Да, да, да, да, да, да, именно так.
Speaker A
Да, я не верю сначала, что кто-то умер. О боже мой. Как? Ну, наверное, нет, это неправда. А потом, да, ну, когда кто-то умирает даже в сериалах и мне грустно, я так любил этого персонажа, я всё смеюсь.
Speaker A
Ну, ты так уверенно об этом говоришь. Был такой, к сожалению, опыт. Был не один. У меня умирала собака в детстве, крыса и дед. Я через полгода только осознала, как горестно печально.
Speaker A
То есть тебе вот именно спустя время приходит осознание. Ну, так было раньше, больше никто не умирал, а сейчас вот если моя лирика умрёт, я даже не знаю, что лирика - это лирика.
Speaker A
Лирика это это собака. Твоя собака? Да. Если она умрёт, я, наверное, сразу пойму, что она умерла, типа. Мне кажется, я сама, типа, ну это вообще не высший уровень привязанности.
Speaker A
Вот что она говорит. Если много думать, жизнь как будто грустная и без красок. Про что это? про то, что если Маша контактирует с собой истиной, со своей настоящей идентичностью и самостью, это вызывает у неё очень много грусти.
Speaker A
Грусть выдерживать ей очень тяжело. Она про это в этой вставке сказала. Она сказала про это вставке: "Когда кто-то умирает, я смеюсь". Это опять-таки это называется маниакальные защиты при депрессии, когда человек любыми способами пытается отрицать грусть, отчаяние, сложные чувства и уходить в
Speaker A
полную противоположность. смех, юмор, поверхность, чувство собственной грандиозности, величия, лишь бы не контактировать с болью. Про это Маша сказала, когда только через полгода её психика начала проживать горевание, сталкиваться вот с этими подавляемыми эмоциями. То есть мы видим, что на самом
Speaker A
деле в глубине Маши там просто котёл кипит всего невысказанного, неосознанного, что и отображается в её метафоричных рисунках. Вот для неё на данный момент, я думаю, что идеальным способом терапии была бы арт-терапия, потому что ей очень сложно вербально даже признать факт грусти. Всячески
Speaker A
сознание блокирует эти чувства, но в рисунке, в творчестве эта личность Маши выходит. И вот именно там лежит контакт с её истинной идентичностью. То есть смотрите, как интересно. В детстве психика Маши, она не доросла до ощущения собственной идентичности. Про этапы
Speaker A
формирования идентичности мы поговорим чуть позже. Но и сейчас она с этой своей идентичностью столкнуться не может. То есть она как бы сама уже себя отвергает, отвергает свою самость. И что ей тогда остаётся? Она отвергает своё истинное я.
Speaker A
Остаётся только формировать ложное я. А на основе чего тогда формировать ложное я? Только остаётся на основе гиперфиксации. Потому что нет понимания себя, нет никакой опоры на себя. Тогда единственным объектом, за счёт которого ты можешь выжить - это вот этот мужчина
Speaker A
из мне. Следовательно, вся энергия моя направляются туда, чтобы стать той, которую этот мужчина выберет. И возвращаясь в рисунках, вот мы видели очень много тему смерти. Это буквально смерть истинного я Маши, которое сначала отвергли её родители, потом она не нашла
Speaker A
ему поддержки в социуме, в школе, и затем она уже отвергла его сама в угоду ложному я. Постоянно у Маши на рисунках либо побои, какие-то синяки, либо раны, которые кровоточат. Это ведь тоже селфхарм. По сути, это метафора самоповреждающего поведения. С одной
Speaker A
стороны, это опять-таки про это ментальное умирание истинного я. С другой стороны, очень часто в психологии стоит рассматривать селфхарм как попытку избавиться от деперсонализации. Могу вам привести пример Олесе Кафенниковой. В своём интервью она говорила о том, что я чувствовала такую невыносимую душевную
Speaker A
боль, что в этом я начинала наносить себе порезы. А когда человек наносит порезы себе, физиологически наш организм так устроен, что он начинает вырабатывать гормоны эндорфины. Это наше природное обезболивающее. И таким образом эти эндорфины, они перекрывают как эмоциональную боль, так и физическую
Speaker A
боль. И для человека тогда само повреждение становится способом справиться с невыносимой душевной болью, а также попыткой вернуться в контакт с реальностью, когда человек настолько дереализован, что он уже не понимает, что есть такое моё тело. Вот я себя сожму за руку, мне вообще будет больно
Speaker A
или мне будет не больно. Вот опять-таки Олеся Кафельникова говорила, что она себя резала и не чувствовала физической боли. То есть там, смотрите, полное растождествление со своим телом.
Speaker A
Ощущение, что я не чувствую тело, я как бы нахожусь не в своём теле - это деперсонализация. Дереализация - это не ощущение этой реальности. Например, ты смотришь на мир, как будто бы смотришь мультик или фильм. Так вот, я упоминала
Speaker A
дереализацию, когда мы анализировали рисунок Маши. Опять-таки, вот эти образы, в которых девушка смотрит невидящим взглядом. Либо у неё ещё были рисунки, я видела, где была изображена рука, но руку протыкают осьминожьи щупальца, идёт ладонь, тут щупальце осьминога, и здесь продолжается рука.
Speaker A
Опять-таки, вот посмотрите, какой образ тела. Это и про деперсонализацию, и это, я также думаю, вот про поиск этой идентичности. Как мне тогда в своём воображении собрать образ тела, чтобы он меня удовлетворял? И почему я вообще так остановилась на дереализации,
Speaker A
деперсонализации? Потому что меня зацепил тот факт. Маша говорила о том, что когда она слезала с каких-то психоактивных препаратов, у неё как раз-таки был побочный эффект, яркое ощущение деперсонализации и дереализации. И диссоциация, опять-таки, является классическим механизмом психологической защиты при истерическом
Speaker A
типе личности. Говоря про отношения Маши с телом, конечно же, нужно ещё упомянуть РПП. Это у меня было РПП. Я не то чтобы блевала после еды, я старалась есть меньше. Я ходила в зал, у меня всё было отлично. Я пыталась как-то спокойнее
Speaker A
быть. И потом после лета я почувствовала, что меня любят, и начала тоже любить себя и начала кушать. Много кушать. Мне казалось, что в любом состоянии я офигенная и всё так хорошо.
Speaker A
Я очень быстро ем. И у меня началось компе. То есть я кушаю, кушаю, я не понимаю, что именно делать. И потом мне очень плохо. Я не буду рассказывать полную историю своего РПП, она очень долгая. Оно началось в 13 лет, но в
Speaker A
данный момент всё плохо. Если вам интересно, я никотина зависимая. Меня также не устраивало моё тело очень долго, всегда, в любом его состоянии, будь то вот это вот или вот это вот, или как сейчас что-то среднее. Никогда меня это не
Speaker A
устраивало. И дело было абсолютно не в теле. Весишь ты 44 или 52 или 56. Вообще много я бы хотела изменить во внешности.
Speaker A
Очень много всего меня не устраивает. Я бы хотела, чтобы у меня не было вот этого новешее века, чтобы мне не приходилось постоянно брови поднимать.
Speaker A
То есть, если я с расслабленным лицом, оно злое. Люди постоянно думают, что я злюсь. А моё лицо просто спокойное.
Speaker A
Ходила к врачу, спрашивала: "Дячка, дорогой мой любимый, я хочу блифаропластику". Он говорит: "Мол, нет, у вас не подходит. Я капот блефаропластику, ничего не получи". Я говорю: "Что же делать мне? Видите же нависшешее". Это легко понять, что она нависшее. Как бы я
Speaker A
хотела и как есть. Последние 2 года как-то уже, знаете, чем дольше снимаешь, чем больше смотришь на своё лицо, которое вот раньше избегал, тем меньше к нему отвращение. Да, помните этот рисунок с рукой и щупальцами? Так вот, отношение Маши с её
Speaker A
реальным телом из крови плос по сути является точно таким же. Она из своего тела постоянно пытается вылепить что-то другое. Во-первых, тело становится фасадом, на котором держится ложное я.
Speaker A
Маша не принимает ни своё тело, ни свою внешность такими, какие они есть. И это, конечно же, результат детско-родительской дравмы. Под непринятием своей внешности, непринятием своего тела в психологии мы всегда изначально подразумеваем непринятие собственного внутреннего ребёнка. Я думаю, вы даже сами замечали эту
Speaker A
картину, что на самом деле любовь к себе, принятие себя, оно не зависит от стандартов красоты, которые нам навязывают. Они зависят от количества килограмм. Это внутреннее ощущение, которое закладывает именно родитель своей любовью. Если родитель даёт ребёнку опыт безусловного принятия, то у
Speaker A
него формируется и любовь к своему телу, и к своей внешности. Могу вам привести пример. Представим девушку, которая находится в постоянной гонке за стандартами красоты. Изначально её мозгу искренне кажется, что сейчас у тебя, например, неправильный нос. Вот должен быть нос вот такой, как в Instagram. И
Speaker A
девушка искренне убеждена, что она сделает ринопластику и её комплексы уйдут. Но представьте, она делает ринопластику, и через 5 месяцев она уже понимает, что а проблема не решилась, что нужно что-то ещё. И вот мозг ей находит новые объяснения. Это
Speaker A
рационализация. Мос находит лишь рациональную причину, чтобы объяснить то, что ты чувствуешь внутри себя. Ага.
Speaker A
Значит, проблема была не в носу. Проблема на самом деле в твоём весе. Вот тебе нужно похудеть на 5 кг, и тогда ты себя полюбишь и будешь чувствовать себя уверенно. Но тут эта история продолжается. И дальше что угодно: бровы, углы джали, лисиеглазки,
Speaker A
липосакция, что угодно. Это будет лишь проекция внутреннего ощущения девушки, в котором мозг лишь рационализирует, он лишь постоянно подкидывает вот эти причины, объясняющие твоё внутреннее ощущение, которое идёт на самом деле из непринятия своего внутреннего ребёнка, то есть непринятия своей самости. А как
Speaker A
мы увидели у Маши своей самости её по сути нет, идентичности нет. Поэтому вот она и сказала фразу, что неважно в каком весе я буду, моё тело никогда мне не будет нравиться. Говоря про РПП, здесь у Маши также интересная история. Она
Speaker A
говорила, что у неё есть и булемия, и компульсивное переедание. То есть изначально у неё был опыт жёстких диет, её желудок разучился нормально переваривать пищу, из-за чего начались проблемы со здоровьем. И потом, когда Маша сорвалась с этих диет, она ела, ела
Speaker A
и буквально не чувствовала насыщения. То есть она продолжала есть, удаляя свой эмоциональный голод, не понимая, когда мне стоит остановиться. Вот это прокомпульсивное переедание. И обратите внимание, оно не имеет ничего общего с физическим голодом. То есть компульсивный едок, он всегда через еду
Speaker A
пытается решить какие-то другие психологические проблемы. Это может быть заедание трудных эмоций. А мы уже поговорили, что такое для Маши одиночество, что такое для неё груз. Это непереносимые эмоции, от которых она бежит любым способом. Также мы опять-таки услышали про отождествление
Speaker A
со своим телом. Маша не понимает, когда она сыта, а когда она голодна. То есть, буквально, она привыкла к тому, что моё тело - это что-то далёкое от меня. Это вот как инструмент, которым я пользуюсь для определённых функций, но это не
Speaker A
часть меня. Также в случае Маши мы можем рассматривать РПП как попытку контролировать свою жизнь. Это очень частая история, когда дети дисфункциональных семей через пищевое поведение пытаются почувствовать контроль, а через контроль безопасность.
Speaker A
То есть контроль тела становится буквально единственной опорой в этом внешнем хаосе, где я чувствую, что у меня всё по правилах, у меня всё так, как я запланировала. Но здесь ещё момент, мы вспоминаем детство Маши. Это авторитарный холодный отец, который, я
Speaker A
предполагаю, ещё и матери посылал такие же предписания, как и Маше. То есть, в принципе, Маша постоянно видела, как обесценивается её мать, в том числе, как обесценивается её женственность, её женская часть. И тогда она не в состоянии присвоить себе собственную
Speaker A
женственность и собственное тело. Ей лишь остаётся копировать образы соперниц. А давайте как раз вернёмся к образу соперницы. Ведь изначально Маша идеализирует этих женщин. Как минимум она такая по отношению к ним. И здесь интересный момент. Мы не знаем, она
Speaker A
делает это сознательно либо бессознательно. Вполне вероятно, что она сама не осознаёт то, что происходит внутри её психики и делает это всё бессознательно. То есть ей самой может казаться, что она искренне восхищается этой девушкой. Вот как она восхищалась Дашей Каплан. Все её посты по этому
Speaker A
поводу мы уже прочитали. Но что же происходит потом? Происходит акт измены. Вы с Дашей были подругами, причём подругами довольно близкими. Ты была на её свадьбе, а потом ты изменяешь с её мужем через месяц после свадьбы. Более того, обрати внимание на детали. Тот
Speaker A
факт, что Маша ставит на заставку телефона Даши и совместную фотографию с Юликом. Маша снимает на телефон Даши это видео. Что мы здесь видим? Когда Маша добирается до первоначальной гиперфиксации, всё-таки гиперфиксация на девушках вторична. Первичны были их мужчины. И вот когда Маша постепенно к
Speaker A
ним подбирается, уже эти девушки Маше обесцениваются. И наоборот по отношению к ним выходят истинные мотивы Маши, а мотивы агрессивные. Ведь кто такие эти женщины на самом деле для психики Маши?
Speaker A
Это соперница, по отношению к которым у Маши очень много агрессии. И все свои акты вместе она как раз-таки разыгрывает довольно агрессивно. Она не просит Юлика как-то сделать это более мягко. Сначала расстаться с Дашей, а потом начать встречаться со мной, либо как минимум не
Speaker A
афишировать сначала наши отношения, чтобы Даше было проще. Нет, она ещё и дополнительно провоцирует. С одной стороны, мы уже разбирали в ролике про Юлика, что у него самого большие проблемы с ответственностью. То есть, я думаю, если бы Маша его постоянно не пинала, он бы
Speaker A
так вот между двух огней металлся столько, сколько ему это было бы удобно. Но Маша опять, она не приходит к Даше, она не говорит ничего прямо, она пассивно подстраивает так факты, чтобы Маша якобы догадалась сама. То есть она и одновременно снимает с себя
Speaker A
ответственность, но и одновременно она Даше пассивно мстит. Потому что в случае Маши любовь к Даше была, конечно, абсолютно неестественна. Это был механизм психологической защиты, который называется реактивное образование, когда на месте одного чувства появляется полностью противоположное. Псияка Маша трансформировала изначальную агрессию в
Speaker A
фальшивую любовь. Но из-за того, что эта любовь была не естественной, а лишь механизмом психологической защиты, окружающие это считывали. И в принципе по постам и по жестам Маши было видно, что это уже что-то очень переигранное.
Speaker A
Они даже заигрывали на той теме, что мы начинаем встречаться, что мы набьём парные татуировки. Маша дарила Даше букет цветов. То есть что-то видится там уже больше, чем просто какая-то дружеская любовь, какие-то дружеские чувства. И это переигрывание было именно
Speaker A
потому, что чувство было фальшивым. Здесь ещё важно вспомнить тот факт, что Маша говорила о своём детстве, что родители посылали ей чёткие предписания, что в нашей семье нужно быть добрым, нужно быть благодарным, нельзя злиться.
Speaker A
Ну, условно там он накричал на меня, и я представила, что нет, он похож на моего папу, пошла плакать.
Speaker A
Угу. Вот. Или там он сказал: "Пойдём туда-то". Я говорю: "Не хочу туда". И он один пошёл. Меня тоже так бы расстроило.
Speaker A
Это как раз про подавление своих истинных чувств. Это становится основой для того, чтобы у человека потом были проблемы с выражением агрессии, а вместо истинных чувств приходили лишь механизмы психологических защит. И говоря ещё про копирование образа соперницы, это ведь
Speaker A
ещё и акт агрессии. Это про стремление поглотить соперницу, то есть буквально умертвить её и стать на её место. Мне вспоминается сказка Белоснежка, в которой была злая мачха, и она хотела убить Белоснежку, чтобы стать самой красивой. И как будто бы в психике Маши
Speaker A
проигрывается подобная история. И в целом, если мы вспомним Зимбуна Нефрейта, любые химические зависимости, расстройство пищевого поведения - это всё стадия оральной фиксации. Когда ребёнок не проходит оральную стадию, она закачивается где-то в годик, полтора.
Speaker A
Если ребёнок нормально не проходит эту стадию, у него формируется оральная фиксация, которая выражается либо в орально-пассивном характере, либо в оральноагрессивном характере.
Speaker A
Орально-пассивный характер - это стремление к полному слиянию, к полной зависимости, что созвучено с фазой слияния по Маргарет Малер. По Малер - это стадия слияния заканчивается в возрасте 5-6 месяцев. И после фазы слияния наступает потом фаза дифференциации, как раз-таки сепарации.
Speaker A
По Фрейду то же самое. Стадия слияния, на которой формируется оральнопассивный характер. То есть человек постоянно стремится к слиянию. И как раз-таки желание поглотить в себя что-то, это то же самое. желание слиться только либо с едой, либо с запрещёнными веществами,
Speaker A
дабы получить чувство базовой безопасности. Если мы ещё вспомним Эрика Эриксона, в его классификации психосоциального развития к одному годику должно сформироваться либо чувство базовой безопасности, либо чувство базовой небезопасности. Вот в целом эти все три стадии, они описывают одну и ту же проблему. А если по Фрейду
Speaker A
фиксация происходит на период появления зубов, то это уже формируется орально-садистический характер. Это как раз-таки стремление к кусачьему поведению, сарказм. Вительные шутки, агрессия, пассивная агрессия. Это всё относится в эту же копилочку. Раз уж мы вспомнили стадии сепарации индивидуации Маргарет Маллер, как раз-таки именно её
Speaker A
периодизация ложится в основу понимания пограничной личности. Топа Маргаррет Майлер, когда ребёнок проходит фазу слияния, затем наступает фаза дифференциации. Она ещё делится на три подфзы, но суть в том, что ребёнок начинает постепенно познавать мир, но ему всё ещё постоянно нужно возвращаться
Speaker A
к матери. И существует такой кризис 2 лет. кризис 3 лет, когда у ребёнка формируется гипертрофированное чувство: "Я сам". И ребёнок на самом деле себя ощущает всемогущим. Ему кажется, что он может всё в этом мире, что мир должен точно так же, как мать когда-то
Speaker A
подчиняться всем его прихотям. У кого из дети, я думаю, вы наблюдали такую картину, когда ребёнок собирается гулять, он говорит, что я хочу на улицу, но я не хочу одеваться. Сейчас зима, одеваться я не хочу, я пойду в летнем. И
Speaker A
это может быть целый скандал и целая истерика, потому что как раз-таки в возрасте 2 лет ребёнок всё ещё проживает чувство собственного всемогущество, детский эгоцентризм. И здесь, конечно, его развитие в будущем очень будет зависеть от того, насколько мать сможет
Speaker A
выдержать этот кризис ребёнка, насколько она понимает вообще то, что с её ребёнком происходит. Плюс ещё ребёнок сепарируется, но ему ещё нужно постоянно возвращаться к матери. Он идёт изучать мир, но постоянно прибегая, чтобы просто обнять маму либо потрогать её колено.
Speaker A
Это даёт ему чувство безопасности. И таким образом где-то к 3м годам у ребёнка сформируется чувство константности объекта. Понимание того, что мамы физически сейчас рядом со мной, нет, но во мне есть её как бы внутренний образ, который характеризует безопасность и спокойствие. Вот я впитал
Speaker A
это чувство любви. У Маши и у любой пограничной личности вот этого чувства константности не формируется. Потому что, кстати говоря, про идентичность и интегрированное понимание себя у ребёнка формируются только после того, как сформировалось константное интегрированное представление о матери.
Speaker A
Если константность объекта матери не сформирована, то не сформируется у ребёнка и понимание константности себя самого. Вот как раз-таки, что мы чётко видим в Маше. У неё нет собственной идентичности. И вот если мы это рассмотрели сначала с точки зрения
Speaker A
теории селф-объектов, то вот с точки зрения теории сепарации, индивидуации Маргарет Малер по её возрастам точно также ложится её основа в понимании личности Маши. Потому что в Маше вот как раз-таки мы чётко видим это ощущение одиночества, как будто бы не только у
Speaker A
меня никого другого нет, но у меня и самой себя нет. То есть представьте, какое это чувство одиночества. Даже собственных опор никаких нет. Так что психика Маши, она не доходит до этой стадии развития. И она находится на предыдущей стадии, на стадии слияния.
Speaker A
Она постоянно ищет селф-объекты, через которые она хочет достроить свою личность. Но ещё и обратите внимание, что она находится на стадии своего младенческого всемогущества. Ведь Маша, что мы увидели в поведении по отношению к её другу Костя, что мы видим по
Speaker A
отношению к её соперницам, мы видим в ней огромный эгоцентризм. Что вообще такое эгоцентризм? Уже много раз рассказывала. Это познавательная позиция, когда мышление полностью зациклено на самом. Представьте, у человека болит зуб. Когда у вас болит зуб, вы просто не можете думать ни о чём
Speaker A
другом. У вас всё внимание всё равно будет направлено всегда, в первую очередь, на этот больной зуб. Вы буквально не можете ни на что другое отвлечься. Вот то же самое мы видим у людей, у которых есть травма эго. Их
Speaker A
психика постоянно зациклена на вопросах эго. Человек не может воспринимать ничего с позиции наблюдателя. Он во всё сразу эмоционально проваливается. Причём всё он персонализирует на свой счёт.
Speaker A
Ага. Вот, допустим, Костя, и он сказал: "Я тебя не поддерживаю в этой ситуации. Не поддерживаешь меня. То есть ты меня отвергаешь. Маша не видит, что это отдельная личность, у которой может быть другое мнение. Ты меня отвергаешь, тогда ты мне полностью не нужен. Я вычёркиваю
Speaker A
себя из твоей жизни". А вот у нас Даша. И Маша могла бы задуматься о чувствах Маши. Маша могла бы включить симпатию, которая, кстати, у неё есть. Но из-за того, что именно в этом мультике психика Маша проигрывает её детский сценарий,
Speaker A
она не может дорасти до уровня эмпатии. Ребёнок сначала должен пройти стадию детского эгоцентризма, фазу слияния, чтобы потом переходить к дифференциации.
Speaker A
У него формировалась ментализация, способность понимать других людей. А из-за того, что именно в этом сценарии Маша как раз-таки проигрывает свой ранний детский сценарий, то её психика чётко застревает на уровне собственного эго. И как разтаки вот взаимоотношениях с людьми, близких, в близких отношениях
Speaker A
психика Маши, она постоянно зациклена именно на стадии своего собственного эго. Хотя вот почему я сказала про то, что у Маши есть эмпатия, потому что у неё на канале, например, был ролик, он назывался "Спасаю 11 котов". И Маша показывала, как она с подругой
Speaker A
отлавливает больных котов и их размещают у себя в квартире. И показывала, как она ухаживает за этими котиками, как она о них заботится. То есть мы видим, что Маша эмпатия есть, но она может проявиться только в ограниченном списке ситуаций. Вот забота о животных - это,
Speaker A
по сути, забота о беззащитных, о безопасных объектов, с которыми ты не конкурируешь, от которых не зависит твоя самооценка, которые тебя не могут отвергнуть. Вот рядом с ними психика Маша оказывается в безопасной среде, в которой она как бы дорастает до эмпатии.
Speaker A
И по отношению к животным Маша, правда очень заботлива и эмпатична, но в отношениях с людьми начинают вот это болеть её зубы, а этот меня может отвергнуть, а из-за этой девушки я могу не получить то, от чего зависит моё
Speaker A
выживание. И вот мы получаем картинку, когда в разных ситуациях личность раскрывается по-разному. Ещё на такую конкуренцию женщины мы можем посмотреть с точки зрения классического комплекса электры, который описал Зигмунд Фрейд.
Speaker A
Но здесь есть один вообще очень интересный момент. Если Фрейд изначально понимал психологию любого человека через либида, то есть в понимании Фрейда главным двигателем личности являются либиды. Оно же сексуальная энергия. И сексуальной энергией по Фрейду обладают в том числе дети. Это фрейдовское
Speaker A
понятие детской сексуальности. И вот эта лебида по Фрейду на первых годах развития изначально направляется на самого себя, чем он объясняет младенческий нарциссизм. Потом же эта либита начинает направляться на родителя противоположного пола. И по Фрейду драма комплекса Электр состоит в том, что если
Speaker A
девушка застревает на этой стадии, на стадии дипого конфликта, то она застревает в этом сценарии, что я конкурирую с матерью за внимание отца. И если в норме девочка должна была в один момент идентифицироваться с матерью, то есть раскрыть свою в будущем
Speaker A
женственность и понять, что она не может обладать отцом, тогда бы у неё сформировалось суперэго, часть личности, которая отвечает за совесть, нормы, правила, контроль и так далее. Но это понимание фрейдовское, которое потом очень много критиковалось. И давайте я вам расскажу, по какому поводу оно
Speaker A
критиковалось и как мы ещё по-другому можем рассмотреть эту ситуацию. Тут нужно немножко понимать контекст, что Фрейд разрабатывал свою теорию психосексуального развития на основе истории клиентов. То есть он был практикующим врачом, к нему приходили клиенты. Он расспрашивал этих клиентов о
Speaker A
их жизни, и на основе их рассказов он модулировал свои стадии психосексуального развития. То есть, по сути, понимаете, это движение от проблемы. Изначально к нему приходят люди с симптомом, а в то время фрейдовская ещё главной болезнью была истерия, и были очень популярны
Speaker A
истерические личности, у которых главный конфликт был как раз-таки на теме секса и противоположного пола. И вот, отталкиваясь от проблемы, Фред формирует свою теорию психосексуального развития.
Speaker A
Потом уже появляется Маргарет Маллер. Потом появляется Джон Болби со своей теорией привязанности. И они уже проводят реальные исследования. И они уже разрабатывают свои теории, в которых постулат детской сексуальности полностью опровергаются. И вот, например, в книге Вирджинии Сатир "Психотерапия семьи".
Speaker A
Она одна из основателей такого подхода, как системная семейная терапия. Так вот, она полностью опровергает точку зрения Фреда, и она как раз-таки работала очень много с семьями. И она заимевала такую вещь, что на самом деле не ребёнок из своей детской сексуальности стремится
Speaker A
обладать родителем противоположного пола. А на самом деле всё происходит наоборот. Изначально родитель в дисфункциональной семье посылает ребёнку противоположного пола некоторое инцестуозное послание. Это не обязательно. Здесь имеется в виду сексуальное насилие. Здесь имеется в виду перекос ролей. И на самом деле то,
Speaker A
что я сейчас вам расскажу, может выглядеть очень тривиально. Представьте, у нас есть мама и папа. У них рождается ребёнок. Это кризисы для всей семьи, потому что всей семейной системе нужно перестраиваться. Если родители друг друга любят и этот кризис проходит в
Speaker A
норме, то у них расставляются приоритеты. Для мамы чёткое место занимает папа и чёткое место занимает ребёнок. Если же один из родителей в себе не уверен, допустим, папа в себе не уверен, то тогда он может себя почувствовать отверженным со стороны
Speaker A
матери из-за того, что она больше внимания теперь уделяет ребёнку. И тогда отец может бессознательно начать конкурировать с ребёнком. А представьте, что если у нас ещё у родителей конфликты, они постоянно ссорятся, тогда ребёнок очень быстро понимает, что если я люблю маму, я тогда одновременно как
Speaker A
будто бы становлюсь против папы. И что тогда в дисфункциональной семье происходит с папой? Он может отдаляться либо и от мамы, и от папы, либо он может попытаться как-то купить внимание дочери, либо установить с ней какие-то более эксклюзивные отношения. Например,
Speaker A
папа хочет уколоть тем самым маму и при ней начинает избыточное внимание уделять дочери, чтобы как бы мама приревновала его к дочери. Вот это всё и есть уже переход семейной системы, из которой ребёнок понимает, что он находится между двух огней. Он не может одновременно
Speaker A
безопасно любить двух родителей. Ему приходится выбирать кого-то одного. И при этом психологически один из родителей пытается поставить его на место партнёра. Это может происходить и со стороны матери, когда мать рассказывает: "Смотри, какой папа плохой, как он неприятно маме сделал. Но
Speaker A
ты же моя подруга, ты единственный человек, с которым я могу этим поделиться. Это вот наш с тобой секретик. Ты папе про него не рассказывай. Это всё про установление эксклюзивных отношений с ребёнком". И вот в детстве Маши я предполагаю
Speaker A
подобную историю. Холодный, предположительно, нарциссичный отец, который отвергает своим поведением и мать, и Машу. Тогда Маша с матерью формирует коалицию. Маша для матери может становиться подружкой. Маша, кстати, сама описыла, что у нас с мамой очень близкие отношения. Но что вот для
Speaker A
маленького ребёнка значит, что у нас с мамой слишком близкие отношения. Когда мама на ребёнка вываливает все свои проблемы, ребёнок чувствует, что его наделяют ответственностью. Для него близкие отношения с женщинами начинают ассоциироваться с неподъёмным грузом, что если я дружу с женщиной, я тогда
Speaker A
должна решить все её проблемы. Я должна быть бесконечно с ней на связи. Я должна быть эмоциональным контейнером функции, которые проживают все её эмоции.
Speaker A
Ребёнок, конечно же, это выдержать не может. И тогда во взрослом возрасте у девочки будут большие проблемы с установлением отношений с женщинами, потому что уже будет заложена какая-то негативная установка. Например, что если мы сблизимся, ты будешь на меня вываливать все свои проблемы. Или если
Speaker A
мы сблизимся, ты мне будешь постоянно рассказывать там про своего парня, с которым ты расстаёшься, то сходишься, то он тебе изменяет, то ещё что-то, но ты остаёшься, и я буду это всё выслушивать и пытаться тебе в этом всём помочь, но
Speaker A
ты в итоге к моим советам прислушиваться не будешь, и все эти усилия как бы будут направлены впустую. Либо мне вообще ещё придётся постоянно тебя спасать от твоего парня, как я когда-то спасала от отца мать. Вот ещё и по такой причине у
Speaker A
ребёнка могут формироваться противоречивые отношения с противоположным полом либо со своим собственным полом. А из-за того, что Маша говорила, что она съехала от родителей при первой же возможности и она не хотела никак с ними оставаться, я как раз-таки всё больше утверждаю в
Speaker A
своём выводе о том, что там не всё было далеко так благополучно. То есть они переехали и здесь, сейчас живут? То есть ты с родителями вообще живёшь или одна?
Speaker A
Нет, я живу сейчас одна. Я съехала при первой же возможности в 18, когда у меня деньги появились.
Speaker A
Я решила мигрировать. Какой считаешь идеальный возраст вообще, когда пора переезжать от родителей? Ну, вообще я бы не переезжала, если бы мне там нравилось жить. Я считаю, что если тебе комфортно с родителями, то живи дальше. С родителями прикольнее жить. Ты не чувствуешь себя одиноким,
Speaker A
у тебя всегда есть еда. Не надо платить за кум услуги, Wi-Fi и вообще нет никаких проблем в твоей жизни.
Speaker A
Ну ты прямо максимально по-взрослому уже рассуждаешь. А так я бы не съежала, наверное. Она примеряет не саму какую-то роль, она примеряет образ конкретной девушки, жизнь которой она хочет получить. То есть её психика формирует фантазию о том, что если твоё ложное я вот станет
Speaker A
такой, как она, то как будто бы твоё истинное я исцелится, и ты избавишься от этой боли, от страданий, от одиночества, с которыми ты ассоциируешь своё собственное я и от которого так хочешь диссоциироваться. Вот, друзья, в целом я рассказала вам всё, что хотела. У меня
Speaker A
даже потухли уже две свечи. Метафора того, что мне нужно закругляться, но я надеюсь, что вы нашли для себя что-то интересное и полезное. Личность Маши, правда, довольно необычна. Мы разбирали с вами уже истерические силичности.
Speaker A
Яркий пример Анны Седакова, но у тех женщин мы не видели настолько отсутствующей идентичности, настолько отчаянной гонки за жизнью другого человека. И, конечно, чем отчаяннее эта гонка, тем мы понимаем, что от большего количества проблем стремился изначально человек убежать. И в случае Маши,
Speaker A
конечно, у неё был очень непростой опыт. Опыт отвержения, опыт унижения, когда отец говорил, что ты ничего из себя не представляешь, ты не добьёшься того, чего ты хочешь. Это про унижение уже. И, конечно, её психика не имела способности дорасти до зрелости и сформироваться,
Speaker A
поэтому застряла на более ранних этапах своего психического развития, которые характеризуются эгоцентризмом, соперничеством, отчаянием стремлением слиться, но именно с теми партнёрами, в которых проигрывается детско-родительская драма, то есть которые подобно отцу нарциссично строго предписывают тебе определённое поведение. Вот вспомнит даже Юлика. Он
Speaker A
абсолютно чётко понимает, чего он хочет от жизни. И либо ты, моя женщина, соответствуешь этому чек-листу, ну либо чао. Про Юлика мы уже подробно говорили в прошлом видео. Ну что ж, на этом буду тогда заканчивать. Спасибо за просмотр.
Speaker A
И в следующем ролике поговорим про Дашу и поставим точку в этой треге. Так что подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить это видео. И спасибо за ваши лайки, комментарии. Они очень помогают продвижению моего канала. До скорых встреч. Пока-пока.
Topics:Маша МармориспсихоанализYouTubeпсихологические защитыдетская травмагиперфиксацияразбор личностиблогерыЮликДаша Каплан
