Speaker A
Ну что, это второе видео из серии про мужскую терапию, про путь мужской инициации.
Видео раскрывает архетипы мужской инициации через призму психологии Юнга и описывает этапы развития мужской психики.
Key Takeaways
- Мужская психика развивается через последовательные архетипические этапы.
- Застревание на этапе Ганимеда проявляется в зависимости от мнения и внешнего одобрения.
- Переход к Телемаху требует способности выдерживать внутреннюю пустоту и неопределённость.
- Архетипы помогают понять внутренние конфликты и способствуют целостности личности.
- Понимание и проработка этих этапов важны для зрелых отношений и личностного роста.
Summary
- Видео является второй частью серии о мужской терапии и пути мужской инициации.
- Автор рекомендует сначала посмотреть первое видео, где описаны пять этапов развития мужской психики.
- Рассматривается путь развития мужской души через архетипы по Юнгу — язык образов психики.
- Архетипы не являются типологией, а представляют разные стороны мужской души и коллективного бессознательного.
- Первый этап — Ганимед, символизирующий зависимость от внешнего одобрения и трудности с самостоятельностью.
- Ганимед — образ красивого юноши, который существует через взгляд других и часто связан с зависимостями.
- Второй этап — Телемах, символизирующий отход от матери и поиск собственного «я» и отца.
- Телемах учится выдерживать пустоту и неопределённость, формируя свой внутренний образ и самостоятельность.
- Автор приводит примеры из мифологии и современной жизни, включая ситуацию с Дмитрием Биволом и его детьми.
- Видео подчёркивает важность прохождения каждого этапа для зрелости и целостности мужской психики.
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
И в предыдущем видео, а я рекомендую его всё-таки посмотреть, там я описал пять этапов развития мужской психики, развития ментальной силы.
Speaker A
Почему важно посмотреть, потому что здесь будет следующий слой, другой угол зрения, и это может подарить вам ряд интересных открытий, озарений.
Speaker A
Найдите ссылку на это видео, посмотрите сначала его. Сегодня мы посмотрим через оптику Юнга на путь развития мужской души, на путь созревания ментальной силы, как угодно.
Speaker A
И это будут архетипы, что такое архетипы, это язык образов, через который психика сама себя узнаёт, поэтому смотри видео, слушай своё тело.
Speaker A
Значит, что сразу стоит сказать, я ни в коем случае не категоризирую, не привожу никакую типологию.
Speaker A
Здесь это карта психики, это разные стороны твоей души, это всё внутри тебя есть, это есть в коллективном бессознательном, и мы просто это описываем.
Speaker A
А когда мы это описываем, у нас есть возможность быть с этим в контакте и стать более целостным, да, есть разные грани мужской души, и сегодня вы их увидите.
Speaker A
На это можно посмотреть как на этапы развития, а можно посмотреть как на разные грани, разные грани твоего внутреннего мира.
Speaker A
Значит, первый этап или, ну давай, я буду рассказывать как про этапы, да, это Ганимед, и большая часть мужчин, которых я встречаю, по уровню зрелости своей психики находится именно здесь.
Speaker A
И забегая вперёд, скажу, что переход из Ганимеда на следующий этап, он очень сложный, он очень трудный, и в какой-то момент вы поймёте почему, и большинство мужчин, они пропадают здесь, на этом этапе.
Speaker A
Значит, кто такой Ганимед, Ганимед - это красивый юноша, красивый мальчик, которого похитил Зевс и утащил его на Олимп, и сделал его своим виночерпием.
Speaker A
То есть он подносил вино богам, да, а боги просто наслаждались его красотой.
Speaker A
Просто наслаждались тем, какой он хороший мальчик, какой он прямо приятный и красивый, а он просто обслуживал их удовольствие.
Speaker A
Ты знаешь, как соблазнить, ты знаешь, как понравиться, ты знаешь, как быть хорошим, ты знаешь, как быть удобным, и явный признак того, что ты завис в Ганимеде, это любые формы зависимости.
Speaker A
То есть первичная зависимость, я не существую, пока меня не видят, и отсюда и тут, как следствие, другие зависимости, вещества, зависимость от блога, да, там, чтобы постоянно существовать.
Speaker A
Знаете, вот этих людей, которые очень переживают, как на них реагируют, да, в блоге, очень много блогеры на Ганимеде построили классную карьеру, но и многие также громко упали, если не пошли в своём развитии дальше.
Speaker A
Ганимед первый вылетает из отношений, когда появляется, допустим, первый ребёнок, если ты на Ганимеде построил отношения со своей женщиной, и при рождении или при беременности тебе понесло там по другим женщинам, в измены, ты стал отдаляться, ушёл в работу, в вещества, бухать, в депрессию.
Speaker A
Это первый признак, что ты не проработал Ганимеда.
Speaker A
То есть Ганимед, когда ты в отношениях с другим, любой третий - это враг, будь то граница, будь то подруга твоей жены или женщины, будь то друг твоей жены, там, коллега, любой третий, как угроза.
Speaker A
Короче, ты не существуешь, когда тебя не видят, ты сильно зависишь от того, кто на тебя смотрит, и, в принципе, зависишь от наблюдателя, без него тебя не существует.
Speaker A
Вот это первый, первый, так скажем, этап, и на данном этапе, то есть, что значит проработка в данном этапе, ты учишься выдерживать тревогу.
Speaker A
Тебе тревожно, ты можешь с этим быть, ты не убегаешь в отношения, ты не ищешь утешения в другом, да, ты не хватаешься за член, ты не хватаешься за бутылку, за мышку и так далее, ты можешь быть с тревогой, и тут ты немножко вырос, ты уже выдерживаешь тревогу.
Speaker A
Следующий этап - это Телемах, когда ты отходишь от объекта, от матери, ты попадаешь в пустоту, и тут вопрос, нравишься ли ты себе в отражении пустоты, кто ты, когда ты наедине с собой, как ты себя видишь?
Speaker A
Да, на этапе Ганимеда, там даже мышление такое, о, а как я выглядел вот там, а как меня там увидели, а как меня там заценили, и вот эта зависимость от мнения и так далее, да, вот это всё это производное, вот этой объектности.
Speaker A
И вот тут, когда ты переходишь на следующий этап, это этап Телемаха, кто такой Телемах, это сын Одиссея.
Speaker A
Одиссей, когда он родился, Телемах, он ушёл на Троянскую войну, и пока он был на Троянской войне, он вырос, то есть, кто не знает, Одиссей с Троянской войны возвращался 20 лет, у него там свой был трип, свои были приключения, свои были испытания, много будем об Одиссее говорить, особенно мужикам, вот 35-45, им Одиссея надо прямо осмыслить.
Speaker A
Ну ладно, без назидания, рекомендую, давайте так.
Speaker A
Вот, Телемах - это сын Одиссея, и что такое Телемах, я не знаю, кто мой отец.
Speaker A
Точнее, у меня есть мать, мать Пенелопа, она мне говорит, какой у меня отец, какой он герой, куда он уехал, она что-то мне про него рассказывает, но я сам его не знаю, я его не видел никогда, да.
Speaker A
И по греческим законам того времени, если погибает, а у Одиссея своя была, свой остров, да, у него было своё царство, если он погибает, то жена Пенелопа должна выйти за другого замуж, и всё это вот наследство передаётся следующему мужу, скажем так, такие были обычаи.
Speaker A
И вот, значит, Телемах оказывается в ситуации, где он не знает, где его отец, где он не знает, какой он, он знает, какой он со слов матери, он что-то слышит от людей, да, какой у него отец, но он сам не знает, какой отец, и он не понимает, как себя вести.
Speaker A
Половозрелый юноша оказывается в ситуации, когда к его дому приходит много мужиков, да, около там 100 претендентов на место Одиссея, и начинают претендовать на его мать, а он не знает, как себя вести, он мамин сын.
Speaker A
Он ещё вот в слиянии с мамой, он не понимает, как себя вести, он не понимает, как там выстраивать отношения с мамой, потому что он уже половозрелый мужчина, он не понимает, как сражаться, сильный, не сильный.
Speaker A
Короче, у него вот эта непонимоника внутри, и вот Телемах - это олицетворение внутренней неясности, какой я, как мужчина, какой у меня отец, да.
Speaker A
Потому что даже если у тебя был отец, да, то, допустим, он, вот яркий пример, пример сейчас - это пример Дмитрия Бивола, я часто на него ссылаюсь, но он очень кричащий в этом смысле, Бивол - мощный, великий боец, боксёр, да, кто не знает, он там чемпион, у него там много поясов.
Speaker A
Но поскольку у него трудные отношения с женой, с Екатериной, да, Бивол, а у него два сына, и вот дети Дмитрия, они находятся вот как раз в ситуации Телемаха, они не понимают, какой отец, потому что мама им говорит, что ваш отец плохой, он меня обидел, он там не платит что-то там, мама говорит одно.
Speaker A
В интернетах они смотрят, как папа там завоёвывает титулы, как к нему относятся, и у них в башке вот эта неясность, у них не цельный образ отца, мама одно, в интернетах другое, а мы ещё достаточно маленькие, чтобы сформировать своё отношение к нему, к этому нужно прийти.
Speaker A
И вот Телемах - это тот, кто идёт за своим, то есть по мифу, он сам с подачи Афины, богини, пускается искать отца, потому что неизвестно, он погиб, не погиб, все, кто ушли вместе с ним на Троянскую войну, уже давно вернулись.
Speaker A
А где Одиссей - непонятно, у Одиссея там свой мув, ладно, непонятно, где он, и он пускается сам в путешествие, чтобы, он хочет, он планирует отправиться в Спарту, чтобы поговорить там с местным правителем про отца, расспросить, где он, что он.
Speaker A
То есть у него намечается своё путешествие, и он отплывает, по сути, в никуда, но тут важно не куда он поплыл, а ему важно, что он отрывается от матери, от объекта.
Speaker A
Вот Телемах - это вот эта вот, с одной стороны, интенция узнать, какой мой отец, сформировать своё представление о нём.
Speaker A
С другой стороны, оторваться от матери, от родных берегов, он прямо уплывает, смотрите, как метафорично, да, и в-третьих, это способность выдержать пустоту.
Speaker A
То есть, если Ганимед учится выдерживать тревогу, то Телемах учится выдерживать пустоту, и часто, когда, как проявляется вот эта невозможность выдержать её.
Speaker A
Ну вот у меня история, клиент остаётся один на празднике, и ему невыносимо быть одному, и он начинает заполнять свиданиями, это такими, причём, сомнительными, да.
Speaker A
Потому что вот Ганимед, допустим, он не выбирает, его выбирают, он не действует, он реагирует, то есть он всегда от объекта действует.
Speaker A
Он не действует из своей правды, он действует от объекта, и вот тут, вот тот мужчина, про которого я говорю, он свою пустоту заполняет деятельностью.
Speaker A
Веществами, свиданиями, играми, сериалами, то есть ты прямо буквально забиваешь свою вот эту внутреннюю, ну, свой внутренний мир, чем попало.
Speaker A
Обжорство в любом его виде, в любом виде обжорства, будь то контент, будь то внимание, будь ещё что-то, вот неспособность выдерживать.
Speaker A
На этом этапе необходимо научиться как раз-таки выдерживать пустоту и задаться вопросом, а кто я, как мужчина, и какой у меня всё-таки отец?
Speaker A
То есть у Телемаха, у него нет опор, он ему не на что опереться, у него, по сути, отец крутой.
Speaker A
Одиссей - это что за тип, но он не может на него опереться, потому что он лично его не видел.
Speaker A
Дальше, когда ты вот отпускаешься в это путешествие, остаёшься в пустоте, и в этой пустоте ты начинаешь слышать себя, свой голос.
Speaker A
И, скорее всего, ты сталкиваешься со своей уязвимостью.
Speaker A
И на следующем этапе ты встречаешься с Ахиллесом, Ахиллес - это чистая, скажем так, природная сила внутри меня, да, это ярость.
Speaker A
Но не только природная ярость, потому что будь у тебя чисто природная ярость, ты бы просто кусал людей, которые тебе наступают на ногу, да, там.
Speaker A
Или смотрят на твою еду, или на твою самку, и трахал бы также всех подряд, мы всё-таки живём в определённом мире.
Speaker A
И если хотите там прямо поисследовать, я рекомендую почитать Тотем и Табу работу Фрейда.
Speaker A
Вот, поэтому Ахиллес - это совокупность твоей природной ярости и какой-то культурой с этой яростью обращаться, с этой злостью.
Speaker A
Ну, допустим, в твоей семейной культуре не принято было закрывать двери на замок, границы ставить.
Speaker A
Что ты закрываешь, ты что, нас не любишь, или в твоей семейной культуре принято там драться, чуть что, сразу бить.
Speaker A
И вот я по крайностям, да, сейчас, и вот на данном этапе необходимо понять, а как у тебя сложилось отношение с твоей вот этой агрессией, с этим Ахиллесом.
Speaker A
Потому что если он запрещён, то ты апатичный, у тебя нет энергии, ты такой вялый.
Speaker A
И периодически у тебя там перекрывает, и ты можешь там срываться, то есть тут нет управления, ты этим не управляешь.
Speaker A
Она как-то вот рандомно живёт, и смотри, что получается, если на Ганимеде ты отрываешься от объекта, уходишь в пустоту, да.
Speaker A
Там встречаешься со своей там, услышишь свой голос, слышишь свою уязвимость, видишь, видишь свою правду, то Ахиллес начинает это защищать.
Speaker A
Я теперь служу себе, потому что если вы, допустим, посмотрите фильм Троя, то Ахиллес, он никому не служит, он сам по себе.
Speaker A
Ему главное драться, ему нужен триумф и победы, если в твоей культуре разрешено было, ну, агрессивничать.
Speaker A
То ты любишь соревноваться, тебе нужны победы, триумф, триумф, и на Ахиллесе можно долго двигаться, можно классно двигаться, пока тебе позволяет энергия, пока тебе позволяют ресурсы.
Speaker A
20 лет, пожалуйста, 25, пожалуйста, 30, 35, если ты там в 40 лет и всё пытаешься двигаться на Ахиллесе.
Speaker A
Я знаю мужиков, которым там под 60 лет, а они всё пытаются двигаться на Ахиллесе, и там начинаются всякие способы себя поддержать, такие уже сомнительные.
Speaker A
Ну, короче, ну, это не работает, поэтому Ахиллес, он должен, есть такой период, когда ты можешь на нём двигаться, но в конечном итоге это должно обрести какую-то форму.
Speaker A
Да, он должен защищать твою уязвимость, за которую, возможно, тебе стыдно, ты её прячешь, да, он должен научиться защищать твою правду, твои границы.
Speaker A
То есть ты потихонечку складываешься, на первом этапе ты учишься выдерживать тревогу, на втором этапе ты учишься выдерживать пустоту и уязвимость.
Speaker A
На третьем этапе ты учишься управлять своей агрессией, то есть твоя агрессия, твой Ахиллес, он должен начать служить тебе, твоему голосу.
Speaker A
Не обслуживать там ожидания своей женщины, там, или своего сообщества, кому ты что-то доказываешь, а служить твоей правде.
Speaker A
Поэтому здесь уже появляется некая такая, начинает оформляться граница.
Speaker A
Следующий этап - это Гектор, то есть если на первых трёх этапах ты учишься выдерживать себя, свою внутреннюю жизнь.
Speaker A
То здесь ты уже учишься выдерживать женщину, да, у меня есть моя граница, но при этом я и выдерживаю тебя.
Speaker A
Я не растворяюсь в тебе, я с тобой не борюсь, не конкурирую, я тебя выдерживаю, я тебя люблю, уважаю, но и свой долг, и свой путь я не предам.
Speaker A
Для меня это важно, но и тебя люблю, здесь уже Гектор, ты уже можешь, как Гектор, развести отношения с мамой и отношения со своей женщиной, да.
Speaker A
Почему об этом говорю, часто бывает такое, что ты такой уходишь, и твоя женщина начинает там с мамой рубиться.
Speaker A
А ты такой, на чью сторону встать, тут это тоже такой яркий маркер, когда у тебя не существует, как субъекта.
Speaker A
А когда есть субъект, так, это мои отношения с мамой, это мои отношения с женщиной моей.
Speaker A
Ты не лезешь сюда, ты не лезешь сюда, всё, это моё царство, Гектор - это царевич, у него есть своё царство, у него есть свой долг, у него есть своя женщина, у него есть своя семья.
Speaker A
У него чётко везде есть границы, то есть Гектор - это такой результат уже, как выглядит, как результат твоей предыдущей работы.
Speaker A
Ты не растворяешься в женщине, ты не уходишь там, скажем, в какое-то шараханье в долг, у тебя появляется некий баланс.
Speaker A
Здесь у тебя на этом этапе решается вопрос, о котором я говорил на прошлой, в прошлом видео, решается вопрос этого комплекса Мадонны-блудницы.
Speaker A
Тут у тебя целостный образ женщины, он склеивается, и ты уже умеешь выдерживать другого.
Speaker A
Ты не истеришь, не, вот сейчас вот Сергей Косенко разводится, и вот посмотрите, вот обратите внимание, как он себя ведёт.
Speaker A
Вот просто проанализируйте через призму того, что я вам сегодня рассказываю, и вы прямо начнёте, начнёте видеть.
Speaker A
После того, как твоя сила оформилась, оформились твои границы, развились разные аспекты твоей жизни.
Speaker A
Ты становишься Одиссеем, это вот я на этом этапе сейчас, Одиссей - это тот, кто строит своё государство, строит свою систему.
Speaker A
То есть только сейчас, на этом этапе, ты можешь построить систему, только здесь ты можешь быть дисциплинированным.
Speaker A
Только здесь ты можешь долго, как, у тебя появляется вот эта выдержка, ты можешь долго, муторно, накатывать, накатывать, накатывать, чтобы получить свой результат.
Speaker A
Да, у тебя получается свой путь, ты видишь свой путь, и, то есть ты здесь варишь борщ, а не варишься в борще, и это очень важно.
Speaker A
Ты можешь собрать команду на Ганимеде, вообще, пожалуйста, можешь составить, но тогда тебе будет неловко быть выше других.
Speaker A
Ты хочешь, хочешь быть со всеми на равных, тебе неудобно там занимать такую позицию власти, ты не можешь стать такой на позицию отца.
Speaker A
Тебе хочется быть как будто бы немного наравне, и неловко быть выше, вот Одиссей - это такой уже, всё, это царь, у него своё есть государство.
Speaker A
То есть на первом этапе ты учишься выдерживать тревогу, на втором этапе ты учишься выдерживать пустоту и уязвимость.
Speaker A
На третьем этапе ты учишься выдерживать агрессию и управлять ею и защищать, на четвёртом этапе ты учишься выдерживать свою сексуальность и женщину и другого.
Speaker A
А на этом этапе ты учишься выдерживать систему, ты учишься её держать, ты становишься системообразующим.
Speaker A
Ты можешь построить систему на других этапах, но это будет кратковременно.
Speaker A
На Ганимеде можно взлететь, на Телемахе можно взлететь, да, я там позже, это сегодня обзорное видео.
Speaker A
Я позже потом про каждого буду отдельно рассказывать, а, но это всё кратковременно, не в долгую.
Speaker A
Если ты хочешь долгую, это только Одиссей, но повторюсь, многие зависают на этапе, на переходе из Ганимеда в Телемаха.
Speaker A
Потому что там вмешиваются уже инстинкты, потому что Ганимед должен отмереть.
Speaker A
Должен отмереть тот хороший мальчик для других, а инстинкты это путают, ну, с телом.
Speaker A
Я снова, я буду повторять это постоянно, это внутренняя работа, это два такта.
Speaker A
Ты описываешь, выдерживаешь, описываешь, выдерживаешь.
Speaker A
Ты описал, где ты Ганимед, ну, то есть, это твой опыт взаимодействия с мамой, да.
Speaker A
Как тебе быть хорошим мальчиком для мамы, ну, не материться, девочек не трахать, мальчиков не бить.
Speaker A
Утрирую, там сейчас, да, там, посуду мыть, вовремя приходить, ни в коем случае не злиться, а, там, не дрочить, а, ничего не хотеть.
Speaker A
Вот тогда ты вот я хороший мальчик, и вот этот хороший мальчик, он должен умереть.
Speaker A
И вот этот переход в Телемаха, он очень трудный, прикиньте, вот, э, кейс, да.
Speaker A
Мужик всю дорогу двигался на Ганимеде, при этом со стороны это выглядело, как заботливый семьянин.
Speaker A
Заботился о семье, всё делал для семьи, для детей, для своей жены, очень старался, вот.
Speaker A
А потом вдруг выясняется, что женщине рядом с ним было скучно, потому что там не было субъекта, там не было другого.
Speaker A
Там просто было отражение, и вот, знаете, истории, когда вот взрослые там начинают разводиться.
Speaker A
Когда женщины там уходят к фитнес-тренеру, вот этот распространённый вариант.
Speaker A
Как у тебя, какой у тебя Ганимед, да, какой у тебя там отец внутри, представление об отце.
Speaker A
Тебе нужно всё это описывать, и за этим стоят чувства, нужно учиться их выдерживать, и за счёт этого взращивается вот этот внутренний мужчина.
Speaker A
Взращивается вот эта сила, она вот так нагуливается, описывание, описание, выдерживание, описание, выдерживание.
Speaker A
Пока ты не описал, ты на автомате, ты реагируешь, ты заваливаешься в сценарии, ты заваливаешься в циклы, ты заваливаешься вот этим в повторение.
Speaker A
Не управляешь ни привычками, ни мыслями, Одиссей, Одиссей, он уже управляет.
Speaker A
То есть, если вы посмотрите фильм Одиссей, а я рекомендую посмотреть, старый фильм.
Speaker A
А, я, к сожалению, не помню, как он называется, но там две серии по полтора часа, наши совместно с турками, по-моему, или с кем-то ещё снимали.
Speaker A
И вы увидите, как просто действует этот мужик, он под каждую ситуацию создаёт себя нового.
Speaker A
Нового, он не реагирует по привычке, он смотрит ситуацию, оценивает реальность.
Speaker A
Выдерживает внутреннюю свою какую-то реакцию, боль, страх, выдерживает чувства.
Speaker A
И под нужную ситуацию, при понимании всего внешнего и внутреннего, он создаёт того или иного персонажа, чтобы решить тот или иной вопрос.
Speaker A
То есть, прикиньте, какой-то внутренний уровень менеджмента, осознанности и силы.
Speaker A
Всего лишь два шага, всё, что тебе нужно понимать про свою развитие, про свою инициацию.
Speaker A
Это ты описываешь то, как сформировалось у тебя внутри, прорастает твоя природа.
Speaker A
И ты находишься в каком-то контексте, ты находишься в какой-то культуре, ты находишься в семейной культуре.
Speaker A
Твоя семья находится в какой-то ещё культуре, да, и так далее, и всё это как-то по-своему складывается.
Speaker A
У тебя так, у меня так, у другого так, поэтому не работают ничьи советы, ты должен понимать, как ты сформировался.
Speaker A
Описываешь, выдерживаешь, для этого я разработал программу, как первый шаг, специально, как запустил вот эту серию видео.
Speaker A
Спустил цену до 3.000, она 7.700 стоила, пройди, опиши, начни описывать.
Speaker A
Там прямо видео, вопросы, отвечая на вопросы, потихонечку описываешь, описываешь.
Speaker A
Описываешь, появляется возможность этим управлять, в следующем видео прямо копнём глубже Ганимеда.
Speaker A
И на данном этапе просто честно себе сейчас ответь на вопрос, где ты, где ты находишься?
Speaker A
Кто сейчас управляет твоей жизнью, Ганимед, который хочет понравиться и ищет любовь?
Speaker A
Или Телемах, который потерялся и потерял себя в пустоте, или Ахиллес, который сражается за что-то, за кого-то.
Speaker A
Ищет триумфы, избегает поражений, или наоборот, ты в апатии, у тебя нет энергии.
Speaker A
Где ты сейчас, Одиссей, он уже управляет, то есть, если вы посмотрите фильм Одиссей, а я рекомендую посмотреть, старый фильм.
Topics:мужская инициацияархетипымужская психикаЮнгмужская терапияГанимедТелемахзависимостьпсихология мужчинмужское развитие
