Ставка на выживание. Как Набиуллина тормозит российскую… — Transcript

Анализ работы Эльвиры Набиулиной и её влияния на российскую экономику через призму ключевой ставки и политики ЦБ.

Key Takeaways

Эльвира Набиулина — ключевая фигура в российской экономике с 2013 года.
Политика ЦБ под её руководством направлена на жёсткий контроль банковского сектора и борьбу с коррупцией.
Высокая ключевая ставка вызывает неоднозначную реакцию бизнеса и общества.
ЦБ сохраняет относительную независимость, несмотря на политическое давление.
Экономическая стабильность России во многом зависит от решений ЦБ и её главы.

Summary

Работа главы Центрального банка — сложная и напряжённая, связанная с управлением финансами всей страны.
Эльвира Набиулина стала главой ЦБ в 2013 году, первой женщиной в G8 на этой должности.
Набиулина известна жёсткой позицией в борьбе с коррупцией и отмыванием денег в банковском секторе.
Отзыв лицензии Мастер Банка стал символом новой политики ЦБ по очищению финансовой системы.
Роль ЦБ в сохранении стабильности финансовой системы России, несмотря на внутренние и внешние вызовы.
Критика Набиулиной со стороны крупного бизнеса из-за высокой ключевой ставки и её влияния на экономику.
Влияние внешних факторов и ограниченные возможности ЦБ в борьбе с инфляцией и стимулировании роста.
Исторический минимум инфляции в 2017 году благодаря политике Набиулиной, но пандемия COVID-19 нарушила тренд.
Обсуждение теорий заговора вокруг независимости ЦБ и личности Набиулиной.
Влияние кадровых решений и политических интриг на работу Центрального банка.

Chapters

Full Transcript — Download SRT & Markdown

Speaker A

Как, по-вашему, выглядит работа главы Центрального банка? Просыпаешься утром, приезжаешь на работу в кабинет, обитый редкими породами дерева, и начинается: цифры, цифры, цифры, километры отчётов, таблицы, графики, формулы, совещания, доклады и снова цифры, цифры, цифры. В общем, работа важная, но, если честно,

Speaker A

скукотища. Если вы думаете именно так, то сегодня мы докажем, что вы ошибаетесь. А жизнь человека, управляющего финансами целой страны, — это то ли криминальная драма, то ли фильм-катастрофа. В этом выпуске появится одно заказное убийство, [музыка] один, но зато самый дорогой

Speaker A

лондонский особняк, семь разгневанных миллиардеров, 5 млрд тонн нефти и легендарный футбольный [музыка] матч Россия-Испания.

Speaker A

А его героями станут трое суровых и влиятельных мужчин. Их фамилии мы раскроем позже, а также Эльвира Набиулина, председатель Центрального банка России и главная женщина страны.

Speaker A

Почему именно она, а не, скажем, самая богатая бизнесвуман Татьяна Ким или ветеран большой политики Валентина Матвиенко, которая возглавляет Совет Федерации, а это, вообще-то, третья по значимости должность в стране после президента и премьера? Ну а кого, с другой стороны, ещё считают одновременно

Speaker A

и ответственной за главные беды российской экономики, и той, на ком в принципе держится? Мы не будем строить иллюзии о полной независимости российского ЦБ. Но на чьи ещё решения?

Speaker A

Не в силах повлиять ни силовики, ни министры, ни миллиардеры, ни даже Владимир Путин, пока не в силах. И вот третья причина. Много ли в России чиновников, чей больничный может породить столько же теорий заговора, как исчезновение Набиулиной в начале июня?

Speaker A

Ваше длительное отсутствие породило множество слухов о кадровых перестановках, о том, что вы хотите уйти. Можете ли вы их опровергнуть?

Speaker A

Я только могу подтвердить, что у меня действительно была простуда, и я на некоторое время потеряла голос. И единственное, что я могу сказать, — это поблагодарить тех, кто искренне беспокоился о моём здоровье.

Speaker A

Набиулина руководит ЦБ уже четырнадцатый и по закону последний год, дольше, чем все её предшественники. За это время у неё появилось много поклонников и не меньше недоброжелателей. Одна очень показательная история, которую я слышал из первых уст. Лет 10 назад Набиулина

Speaker A

была приглашённым гостем на одном из наших мероприятий. В какой-то момент она призналась, что в юности не хотела быть банкиром, а мечтала преподавать французский.

Speaker A

В этот момент один из финансистов в зале шепнул своему соседу: "Реально, лучше бы преподавала." Так за что же любят и ненавидят бывшую отличницу из Уфы? И как эта отличница превратила Россию в непреступную финансовую крепость?

Speaker A

Сколько человек лишились миллиардных состояний из-за неё? Почему вся страна повёрнута на размере ключевой ставки?

Speaker A

Правда ли, что Банком России руководят из США? И что произойдёт, если Набиулина исчезнет? Меня зовут Дмитрий Яковенко, это ForbС главное.

Speaker A

[музыка] Весна 2013 года. Многолетний глава Центробанка Сергей Игнатьев недавно отметил шестидесятипятилетний юбилей и дорабатывает последние месяцы в кресле главного банкира страны. Все гадают, кто займёт его кабинет на Неглинной.

Speaker A

Президент Владимир Путин, большой любитель неожиданных кадровых решений, сохраняет интригу. Это будет какая-то новая неожиданная фигура или неожиданная будет? Вам понравится или ЦБ?

Speaker A

Вот вам понравится. Президент не обманул и сделал главой ЦБ свою помощницу по экономике Эльвиру Набиулину. Решение неожиданное, но, кстати, очень по тем временам продвинутое. Помимо Набиулиной, на тот момент женщины возглавляли центробанки всего в одиннадцати государствах мира. А для стран Большой Восьмёрки она

Speaker A

вообще стала первым в истории центробанкиром. Платье Набиулиной в тот момент было 49 лет. И биографию она имела образцово-показательную.

Speaker A

Родилась в татарской семье в Уфе. Из школы выпустилась отличницей, но из-за четвёрки за итоговое сочинение золотую медаль не получила. Зато экономфак МГУ окончила с красным дипломом. В конце девяностых, ей тогда было 34 года, стала замминистра экономики России. В начале

Speaker A

нулевых в команде Германа Грефа работала над программой рыночных реформ для первого президентского срока Путина. В 2006 отвечала за подготовку саммита Большой Восьмёрки в Санкт-Петербурге, который должен был продемонстрировать, что Россия больше не отсталая страна и ничем не уступает западным державам. Ну

Speaker A

и ещё пара ярких деталей к портрету Набиулиной [музыка]: в тринадцатом году. Любит французскую поэзию и венскую оперу. Супруг — ректор Высшей школы экономики. Характер спокойный, эмоции не показывает. Интеллигентная, говорит негромко, но при этом очень принципиальная и, если надо, может

Speaker A

добавить стали в голос. Главное ваши качества, занудство — главный ваш недостаток, но иногда излишняя нетерпимость к слабостям других людей. Таких чиновников в то время называли системными либералами. Они выступали за свободный рынок, но при этом оставались убеждёнными государственниками. Как писали

Speaker A

Ведомости, назначение Набиулиной главой ЦБ стало неожиданностью не только для тех, кто следил за работой Банка России, но и для неё самой. Вообще, Набиулина к этому моменту уже подустала от госслужбы, но отказать Путину не могла и тихо сказала «да».

Speaker A

Эльвира Сахибзадовна работала помощником президента. Это позиция, которая предполагает достаточно тесное взаимодействие с президентом по экономическим вопросам. Он, видимо, разглядел в ней абсолютно такого искреннего, честного человека, который имеет позицию. Центральный банк — такая организация, у которой есть такая формула независимости.

Speaker A

Конечно, можно как бы посадить туда свою марионетку, но для этого ты тогда будешь отвечать за все действия Центрального банка. Это не подходит, я думаю, любому президенту.

Speaker A

Ему нужно, чтобы был некий противовес правительству с точки зрения вот экономической политики и финансовой политики. Видимо, это сыграло роль. Знаю человека, зная его с лучшей стороны, имеет позицию, компетентно подходит.

Speaker A

Конечно, может быть, ещё на каких-то людей можно было найти в данной ситуации, но Эльвира, задно выиграла.

Speaker A

Несмотря на бэкграунд, в первое время было непонятно, чего ждать от новой главы ЦБ. Западные издания гадали, кто она: серый кардинал Кремля или серая мышка. То, что на второе можно даже не рассчитывать, Набиулина доказала уже через 5 месяцев после назначения, когда

Speaker A

ЦБ отозвал лицензию Мастер Банка Бориса Булочника, главного игрока на рынке обнала. В принципе, то, что Мастер Банк занимается обналом, никого не удивляло.

Speaker A

Это был не секрет. Шокировало другое. Булочник годами зарабатывал на серых схемах, а ЦБ смотрел на всё это сквозь пальцы. Все, кто имел хоть какое-то отношение к финансам в России, прекрасно знали, что собственники банков не брезгуют схематозами и подворовывают

Speaker A

деньги. Даже в ЦБ признавали: только одно банковское банкротство из пяти связано с экономикой. Всё остальное — чистый криминал.

Speaker A

Андрюхструк, возможно, криминал. Поконим. Но уже пожилой и осторожный Сергей Игнатьев старался в эти дебри. В ЦБ побаивались. В 2006 году заместитель Игнатьева Андрей Козлов взялся за борьбу с чёрными банкирами и был застрелен во время игры в футбол. Поэтому, когда Мастер

Speaker A

банка не стало, одна из теорий заключалась в том, что Набиулиной просто дали взятку конкуренты Булочника на рынке обнала. Но вскоре ЦБ начал отзывать лицензии пачками.

Speaker A

Это было прямо как такой неожиданный взрыв. Все говорили: как вот Мастербанка отозвали лицензию, потому что для того, чтобы быть решительным и пойти против частных интересов, в тех, которые были в отмывании, это нужно было вступить в конфликт с

Speaker A

определёнными кругами в силовых структурах. Ну вот Сергей Игнатьев писал записки президенту, то, что происходит с фактами, о том, что это вот с этим надо бороться. Решать эту проблему досталось Набиулиной, которая президент, вот как бы он с ней работал, он понимал, что ей это

Speaker A

можно доверить, и она понимала, что он её в этой части защищает. Вот Сергей Игнатьев не был уверен в том, что он защищён, тем более, что так просто вот взяли, убили Андрея Козлова по известным причинам, тем же. Это вот,

Speaker A

кстати.

Speaker A

Ну, во-первых, в то время ещё были свежие воспоминания о мировом финансовом кризисе, который начался из-за того, что американские банкиры выдавали кредиты кому попало. А во-вторых, в начале десятых, меньше чем за год, случились сразу три громких банковских скандала, дошедших лично до Путина. Один из них

Speaker A

произошёл в ноябре 2010 на главной дороге страны, Рублёвском шоссе. Скромный BMW третьей серии неаккуратно обогнал Mercedes S-класса, в котором ехал банкир средней руки Матвей Урин.

Speaker A

Его охранники подрезали BMW, вытащили водителя на обочину и избили битами, посоветовав на прощание быть аккуратнее на дорогах. В тот же вечер машину Урина остановили сотрудники ФСБ, а предъявить документы у него потребовал лично глава московской милиции Владимир Колокольцн.

Speaker A

Оказалось, что избитым водителем BMW был Йорит Фасон, гражданин Нидерландов и молодой человек студентки медфака МГУ Марии Воронцовой, которую называют дочерью Путина. После ареста Урина ЦБ неожиданно выяснил, что он выводил активы из своих банков. На свободу банкир вышел только через 8 лет.

Speaker A

Буквально за месяц дороковой встречи на Рублёвке финансовые махинации довели до отзыва лицензии Межпромбанк, тридцатый по размеру активов в стране. Его владельца Владимир Путин знал лично. Им был Сергей Пугачёв, сенатор, миллиардер, личный банкир семьи Бориса Ельцина.

Speaker A

[музыка] Пугачёв входил в узкий круг людей, выбиравших в девяносто девятом году преемника для первого российского президента, а потом подружился с новым хозяином Кремля и стал его соседом в Новоого Огорёва. Объём активов, выведенных из Межпромбанка, оценили в 93 млрд руб. Пугачёв же в одиннадцатом году

Speaker A

уехал из России, сменив рублёвку на старый замок в Ниц. Летом того же одиннадцатого года в 1.000 км севернего замка Пугачёва рядом с Лондоном обосновался ещё один беглый банкир из России, Андрей Бородин. За 140 млн фунтов стерлингов он купил самый дорогой

Speaker A

особняк Британии с трёхсотлетней историей Паркпйс. Тем временем в Москве топ-менеджеры Госбанка ВТБ осознавали, какую глупость совершили, приобретя недавно банк Москвы. Бородин создал его вместе со столичной мэрией. 47% банка ВТБ купил за 103 млрд руб. А когда понял, что организация практически

Speaker A

банкрот, попросил у государства ещё 295 млрд, чтобы её реанимировать. Эти три истории убедили Путина, что российские банкиры в массе своей мошенники. И дождавшись, когда на смену пожилому Игнатьеву придёт Набиулина, он дал добро на зачистку этого хозяйства. Чтобы понять, что за бардак происходил в

Speaker A

российских банках в то время, небольшой обзор серых схем. [музыка] Когда проекты, партнёры и возможности находятся в разных странах, дополнительная гибкость и возможность действовать в других юрисдикциях становятся всё более востребованными.

Speaker A

Правила игры при этом меняются, санкции и банковский комплас ужесточаются, поэтому второе гражданство или ВНЖ сегодня всё чаще рассматривают не как способ переехать куда-то навсегда, а как дополнительный инструмент долгосрочного планирования. Если раньше на слуху были карибские паспорта, программы Кипра или

Speaker A

Мальты, то сегодня рынок сильно изменился. Для граждан России, Белорусси окно возможности заметно сузилось, но доступные варианты по-прежнему есть.

Speaker A

Например, гражданство Сантамей в принципе можно получить при инвестициях в экономику страны от 90.000 долларов, а ввануату от 130.000.

Speaker A

Менее экзотичный вариант - Турция. Здесь гражданство доступно через покупку недвижимости от 400.000 долларов. Программы ВН золотых виз тоже есть, но их не так много. Например, Кипр доступен при покупке недвижимости от 300.000 евро или Греция, где нужно купить апартаменты, дом или квартиру на сумму

Speaker A

от 250.000. [музыка] Участие в программе возможно только при наличии второго гражданства, но этот вопрос, как вы уже поняли, решаемый. Тем не менее, Греция остаётся одним из самых гибких вариантов в Европе. Вместе с ВНЖ вы получите возможность путешествовать по всему Шенгену без виз. Главное, ни

Speaker A

одна из перечисленных программ не требует постоянного проживания в стране. Кардинально менять свою жизнь не придётся. Это просто дополнительные возможности для работы бизнеса и в целом планирования будущего. [музыка] Звучит просто, но инвестиционная иммиграция - это не только выбор [музыка] страны.

Speaker A

Здесь важны юридическая структура сделки, проверка происхождения средств и прохождение compliance-процедур. Такие задачи стоит доверить компании серьёзной юридической экспертизой и реальными кейсами. Asнс более 35 лет сопровождает клиентов [музыка] по всему миру. А подробнее о доступных программах второго гражданства и ВНЖ по ссылке в

Speaker A

описании. [музыка] Задача любого банка заключается в довольно простой схеме. Взять у кого-то деньги, выдать их кому-то другому в виде кредита, разницу в ставках забрать себе.

Speaker A

В России начало десятых такой способ заработать на жизнь многим казался слишком простым. Семь банкиров из десяти занимались отмыванием, обналичивали деньги или перегоняли их по сложным схемам в офшоры. В руководстве таких банков часто можно было встретить офицера ФСБ или даже КГБ в отставке. Как

Speaker A

правило, во главе службы экономической безопасности это были так называемые подкрышники. Они следили, чтобы банк вовремя платил откаты силовым структурам, а проверки обходили его стороной. Многие банкиры использовали более простые, но формально законные схемы. Брали деньги клиентов, выдавали в виде кредита собственным [откашливается]

Speaker A

компаниям. А дальше на что хватало фантазии? Кто-то покупал яхты и отели по всему миру, кто-то вкладывал в собственный небанковский бизнес, добывал нефть или возводил бизнес-центры.

Speaker A

Возвращать такие кредиты, как правило, никто не собирался, так что обязательства банка начинали превышать активы. Возникала дыра.

Speaker A

В новом выпуске программы Загадкары. Некоторые банкиры криминалом не увлекались и бизнес вели честно, но тоже жили с дырами в балансах. После кризиса 2008 их заёмщики представляли из себя зомби. Они не могли погасить кредит, и банкиры их бесконечно продлевали и

Speaker A

реструктуризировали. Иногда у дрявых банков не оказывалось достаточно денег, чтобы расплатиться с вкладчиками. ЦБ отзывал у них лицензию. Тогда депозиты клиентам физлицам возвращало агентство по страхованию вкладов или АСВ. Оно же пыталось взыскать с банкира деньги, чтобы закрыть беру. Банкиры сбегали за

Speaker A

границу или, если не успевали, садились в тюрьму. Если банк был слишком большой и своим банкротством мог спровоцировать панику, его отправляли на санацию. АСВ подыскивала другой банк, который соглашался провести финансовое оздоровление незадачливого коллеги.

Speaker A

Деньги на это выделяло государство по льготной ставки, всего полпроцента. Крупные банки нередко собственной рой сражались за возможность получить эти деньги, а некоторые менеджеры АСВ назначали санаторов за откат в 3-5% от суммы будущего кредита и могли даже переукрасить размер дыры, чтобы получить

Speaker A

от государства больше денег. Обманули дурачка на четыре кулачка. В 2019 арестовали подполковника ФСБ, главу банковского отдела управления К или финансовой контрразведки Кирилла Черкалина. У него и его коллег дома нашли 12 млрд рублей наличными и драгоценностями. Черкалина приговорили к

Speaker A

семи годам за взятки от банкиров. Но откуда всё-таки взялись эти залежи наличных, так и не установили. Вскоре после ареста Черкалина в его телефоне нашлась обширная переписка с зам главы АСВ Валерием Мирошниковым. Мирошников в этот момент находился в Австралии. В

Speaker A

Россию почему-то решил не возвращаться и пропал с радров. Во второй половине десятых Набиулина фактически отстранила АСВ от санации. Финансовым оздоровлением банков ЦБ начал заниматься самостоятельно. Протестировали механизм сразу на трёх крупных банках. Открытие Вадима Беляева, БИНБанки Михаила Шишханова- это племянник миллиардера

Speaker A

Михаила Гуцева и Промсвязь банки братьев миллиардеров Дмитрия и Алексея Ананьевых. Все три банка оказались связаны с схемами перекрёстного финансирования, да ещё и с участием негосударственных пенсионных фондов.

Speaker A

Схема была простая и изящная. Наш банк или фонд размещает у вас деньги. Вы берёте эти деньги и даёте кредит нашему проекту. На эту санацию ЦБ потратил 2 трилн руб. Пострадавшими стали сразу семь миллиардеров. Пять из них лишились своего состояния и почти в полном

Speaker A

составе уехали из России. Те, кто остался, например, Александр Мамуд, бывший владелец Евросети, потом годами расплачивались с государства. Под руководством Набиулиной с лета тринадцатого года. И по сегодняшний день количество банков в России сократилось с 894 до 301, почти втрое. Зачистка

Speaker A

сектора обошлась стране в 7 трилн руб. Это деньги на санацию и выплаты вкладчикам. И очень многие рыдали, очень многие ругались, очень многие были категорически против. Это у меня есть много знакомых, которые, так сказать, имеют большой зуб на ЦБ за за то, что

Speaker A

было. Но ЦБ смог сохранить стабильность финансовой системы. Этого у него не отнять. Если бы они не расчистили тогда финансовую систему, то мы бы имели последние годы банкротству слабых банков, и всем пришлось бы их спасать, всем миром. Но чего они добились этим?

Speaker A

Снижения конкуренции. Сегодня балл правят крупные банки, ВТБ, Сбер, там, Госбанки, там Домыф и так далее.

Speaker A

Понимаете? Так-то вообще резня в банковском секторе прекратилась где-то году буквально только вот в двадцатом-двать первом, когда, собственно, крупным игрокам малые стали нужны для того, чтобы обходить санкции.

Speaker A

Кстати, это вот то место, ээ, где совершенно чётко можно указать, что, в общем, ошибка-то была совершена. Будь у нас 700 с лишним 800 банков, как было в начале соответственно прихода председателя, возможности уклоняться от точечных санкций было бы гораздо больше.

Speaker A

когда мало игроков, обратите внимание, и особенно и основные из них крупные, охотиться на них как бы даже извне российской экономики гораздо проще, что нам вполне и показали.

Speaker A

В 2000 году, когда Набиуля написала реформы для Владимира Путина, его давний подчинённый, ещё по Петербургу Игорь Сечин был зам главы администрации нового президента. Государственная Ростьнефть тогда даже не входила в десятку крупнейших компаний страны, хотя впервые за всё время своего существования

Speaker A

заработала прибыль. 13 лет спустя, когда Анабиулина возглавила банк России, Роснефть под руководством Сечина заключила сделку, которая сделала её второй нефтяной компанией в мире. Она купила у Бритиш Петролеуме нескольких российских миллиардеров пятую по размеру компанию страны ТНК BP. После этого по

Speaker A

объёму добычи Роснефть уступала разве что с Audiко. За это величие Роснефть заплатила 55 млрд долларов. Эта сделка, её сразу окрестили сделкой века, до сих пор остаётся крупнейшей в российской истории. Тогда же, в тринадцатом году, никто и не догадывался, что она ещё

Speaker A

сыграет важную роль в том, как изменится российская экономика. Четырнадцатый год начался с Олимпиады в Сочи, присоединение Крыма и первых западных санкций. По нынешним временам они могут показаться довольно косметическими.

Speaker A

Болезненнее всего было то, что США и ЕС запретили своим резидентам кредитовать ряд российских компаний, в число которых вошла, конечно, и Роснефть. Параллельно развивался ещё один неприятный для России сюжет. В Америке бурно росла добыча сланцевой нефти. Штаты не просто

Speaker A

постоянно увеличивали экспорт топлива, но и планировали стать крупнейшей нефтяной державой в мире. Экономики такое количество чёрного золота было не нужно. Цены на нефть падали. Если в начале года баррель стоил больше 100 долларов, то кбрю опустился до 70ти.

Speaker A

Падал рубль, что в принципе происходит каждый раз, когда в стране начинает не хватать валюты. В Банке России пытались его поддержать, как могли, а точнее, как привыкли. Продавали рубли из резервов.

Speaker A

Но работало это так себе. К началу декабря резервы сократились на 90 млрд долларов, это почти 20%. А доллар за это же время подражал с 32 руб. до 51 на 60%. В этот самый момент к Набиулиной обратился Игорь Сечин. Роснефти, как в

Speaker A

общем-то и всем, нужны были доллары. Ситуация осложнялась тем, что приближался срок платить по долгам.

Speaker A

Примерно 31 млрд долларов для покупки ТНК BP в тринадцатом году компания заняла в иностранных банках. В конце декабря четырнадцатого должна была вернуть 7 млрд. Но занимать Роснефти такие деньги никто не хотел. По сути у Сечено было только два варианта, как

Speaker A

получить валюту. взять её в фонде национального благосостояния или у Центробанка. В фонде отказали. ЦБ же на тот момент уже регулярно кредитовал коммерческие банки валюты под залог ценных бумаг. Отказать близкому соратнику президента и руководителю третьей по величине компании Россия

Speaker A

Эльвира Набиулина не могла. И она согласовала такую схему: Роснефть выпускает облигации на 625 млрд руб. Это рекордная сумма в истории России. Банк Открытия. Он на тот момент ещё не отправился на санацию и чувствовал себя прекрасно. занимает в Центробанке рубли,

Speaker A

покупает облигации Роснефти, снова идёт в ЦБ, закладывает их, получает валюту, выдаёт её Роснефти, а компания расплачивается с иностранцами. На всё про всё ушла пара дней. Единственная проблема, ни Набиулина, ни Сечин не захотели объяснять рынку, что это вообще было. И рынок поверил в самый логичный

Speaker A

вариант. Компания близкого к Путину человека получила у ЦБриллиона рублей и сейчас купит на них доллары. А значит, нужно делать то же самое. Доллар впервые в истории подорожал до 80 руб., евро до 100. Для нашей страны курс доллара - это, в принципе, болезненная

Speaker A

тема ещё с девяностых. Каждый его резкий рост провоцирует панику. В общем, к скупке валюты подключились все. В ночь с 16 на 17 декабря, пока вся Россия искала обменники, из которых ещё не вынесли валюту, Набиулина вместе с заместителями придумывала, что делать. Хороших

Speaker A

решений, в принципе, не было. Из-за сделки с Роснефтью никто банку России не верил. Люди были в панике. Бесконечно продавать валюту из резервов тоже было нельзя, потому что Владимир Путин к этому относится очень ревностно. Так что пришлось принимать сразу два плохих

Speaker A

решения. Во-первых, Банк России поднял ключевую ставку с 10,5% до 17. На тот момент максимальное значение за всю историю, ведь, ну, не только Игорю Сечину устанавливать рекорды а во-вторых отказался поддерживать рубль, отпустил его в свободное плавание. По легенде, свою

Speaker A

позицию Набиулина тогда сформулировала так: "Пусть наше молчание станет холодным ушатом воды для спекулянтов". Как именно связана ключевая ставка и курс валюты, мы объясним чуть позже, а пока зафиксируем. Холодный ушат воды в декабре четырнадцатого года, в общем-то, помог.

Speaker A

Были очевидные моменты в том же самом четырнадцатом году, когда они действовали более медленно и нерешительно, чем должны были действовать. Я помню очень хорошо, когда мы сидели, курс летел тартарары, а мы говорили всё: "Ну когда же, ну когда же

Speaker A

Центральный банк мешается?" Центральный банк мешался. Падение рубля остановилось. В итоге за четырнадцатый год россияне стали беднее всего лишь в два раза в долларовом эквиваленте. В рублёвом реальные доходы населения в пятнадцатом году упали на 4%, а восстанавливаться начали только в

Speaker A

начале двадцатых. плавающий курс был скорее неизбежностью по той простой причине, что 2008 год и начало 2009- это как раз когда Центральный банк получил более чем наглядный урок того, что даже там 600 там, ну, сотни миллиардов резервов совершенно катастрофически

Speaker A

может быть недостаточно для того, чтобы обеспечить стабильность э в, скажем, большой экономике. Поэтому, когда в четырнадцатом году полетели первые санкции, стало достаточно хорошо понятно, что может происходить с валютными резервами с учётом просто платежей по долгу и потребностей российской экономики. В тех ценах на

Speaker A

нефть, которые рисовались как раз к концу 2014 года, российских золотовалютных резервов хватило бы года до восемнадцатого. Это в спокойном режиме, которого бы, естественно, не сложилось. И для того, чтобы не совершить ошибки, для того, чтобы избежать глупости, я полагаю

Speaker A

именно так, произошёл быстрый переход. ЦБ едва ли был к этому полноценно готов. Как результат, да, мы получили то, что мы получили с болезненным, так сказать, вот выходом из четырнадцатого года.

Speaker A

дополнительной болью, да, в четырнадцатом году, там пятнадцатом, в общем, тяжёлым входом в новый режим. Но с учётом этого ЦБ справился, считаю, весьма неплохо.

Speaker A

В пятнадцатом году журнал Евромани назвал Эльвиру Набиулину лучшим центробанкиром года. На обложке глава ЦБ убивала дракона. Заголовок: "Набиулина ведёт Россию через огонь". В шестнадцатом году ещё один журнал The Benker назвал Набиулину лучшим руководителем Центробанка в Европе. В двадцатом году ещё одно признание. Школа

Speaker A

в Уфе, где 30 лет назад училась будущая глава ЦБ, опомнилась и всё-таки отправила выпускнице золотую медаль.

Speaker A

Есть ощущение, что мы немного увлеклись прямо такой уж хардкорной экономикой, поэтому поговорим о моде.

Speaker A

Вот так выглядит полная коллекция брошек, которые Набиулина надевала на свои пресс-конференции. Началось всё в феврале двадцатого года с Аест. Впереди весна. Правда, никто ещё не понимал масштабы грядущей пандемии. Потом были Неваляшка, мол, российскую экономику не обрушить, Белый дом, самоизолируйтесь,

Speaker A

тучка придётся потерпеть, Щелкунчик, золотое сечение и много чего ещё. С помощью брошек Набиулина пыталась добавить человечность образу главного банкира страны и подавала тайные сигналы людям, как связанным с финансами, так и далёким от них, но в первую очередь, конечно же, журналистам, которые

Speaker A

приходят послушать её решение о ключевой ставке. Для многих это не сильно большое преувеличение. Эти мероприятия, они обычно проходят по пятницам, такие же важные события, как церковные службы, посты и праздники для религиозных людей.

Speaker A

Почему же эта ставка так важна? Мы уже говорили, что главная задача банка - взять деньги у одних и выдать их как кредит другим, заработав на разнице процентов. Основной источник денег для банков, население и компании, которые держат свои средства на счетах или

Speaker A

кладут на депозиты под процент. Но иногда деньги нужны срочно. Тогда нужно обращаться к межбанковскому рынку, где банкиры, у которых завелись свободные средства, одалживают их коллегам. Занять можно и напрямую ОЦБ, но это, как правило, совсем крайний вариант, когда одолжить уже не у кого. Ключевая ставка

Speaker A

- это минимальный процент, под который ЦБ даёт кредиты банкам, и вокруг её значения формируется стоимость денег во всей экономике. От процентов по депозитам, которые, как правило, ниже ставки, до процентов по кредитам, которые выше. Кредитуя банки, ЦБ по сути

Speaker A

проводит эмиссию, [откашливается] то есть создаёт новые деньги. Банк даёт кредит клиенту, тот покупает, допустим, Ладу Калина, чтобы как президент проехать через нашу великую страну.

Speaker A

Каждый выданный кредит довольно быстро превращается в депозит, потому что завод, выпустивший Ладу, в нашем случае это АвтоВАЗ, несёт полученные деньги в банк. По правилам банк какую-то часть этого депозита, например, 10% резервирует в ЦБ. Попросту замораживает.

Speaker A

Оставшиеся суммы выдаёт новый кредит. Теперь ещё один человек покупает Ладу Калину, а АвтоВАЗ снова несёт деньги в банк. Тот снова выдаёт кому-то кредит и работает так называемый банковский мультипликатор. Количество денег в экономике увеличивается. Банки выдают всё больше кредитов. АвтоВАЗ выпускает

Speaker A

всё больше автомобилей. Всё новые и новые люди отправляются в автопутешествие по стране. Все финансисты обожают метафоры с животными.

Speaker A

Когда Центробанк держит ставки на низком уровне, он проводит мягкую денежно-кредитную политику, которую также называют глубиной. Брошку с голуб Набиулина, кстати, однажды надевала как раз перед снижением ключевой ставки. Но если в экономике что-то ломается, допустим, у людей на руках есть

Speaker A

свободные деньги, а АвтоВАЗ не может произвести столько автомобилей, сколько они готовы купить, спрос начинает опережать предложение. На каждый рубль теперь можно купить, условно говоря, меньше лат, значит, цены на них начинают расти. И тут в дело выступают антагонисты голубей ястребы. Статистика

Speaker A

по брошкам показывает, что Эльвира Набиулина больше тяготеет всё-таки к жёсткой политике. Вот ястреб. А ещё глава ЦБ, похоже, симпатизирует большим хищным кошкам. Она выбирала украшения с ними два раза. Например, возьмём вот этого белого леопарда, которого Telegram-канал Антиглянец однажды назвал

Speaker A

брошью от кортье за 10 млн руб. В Центробанке, правда, потом уточнили, что это обычная бижутерия, и стоит она всего 3.000. Но вернёмся к нашему примеру.

Speaker A

Итак, инфляция растёт, голуби улетают из Центробанка, начинается повышение ставок и по депозитам, и по кредитам. Логично ли покупать Ладу Калину под гигантский процент? Конечно, нет. Люди перестают брать кредиты и путешествовать по России, сидят дома, а свободные деньги кладут на депозиты. АвтоВАЗ,

Speaker A

соответственно, производит меньше автомобилей. Количество денег в экономике сокращается, потому что старые займы гасятся и исчезают из неё. Новые почти не появляются. Плюс Центробанк может дополнительно ужесточить правила для банков, потребовать замораживать не 10, а 15% от каждого депозита. Денег

Speaker A

становится меньше, их цена растёт, инфляция снижается, а национальная валюта укрепляется. Ну потому что ставки по рублёвым депозитам становятся такими выгодными, что людям больше не интересно покупать доллары и евро. Сбережение они предпочитают теперь хранить в рублях. В теории всё выглядит красиво. Повышаем

Speaker A

ставку, ждём, когда инфляция снизится, понижаем ставку, все счастливы. Но, предположим, вы предприниматель, [откашливается] ещё во времена роста, увидев, как активно люди путешествуют по стране на Ладах, решаете взять кредит и открыть придорожное кафе где-нибудь между Благовещенском и Читой. Пока ставки

Speaker A

низкие, а экономика растёт, у вас всё хорошо. Но когда ЦБ повышает ключевую ставку, ваш банк поступает точно так же, и теперь вам нужно платить ему больше денег. А откуда их взять, если ваши доходы и так упали? Ведь люди перестали

Speaker A

путешествовать и заезжать к вам в кафе. В итоге, скорее всего, вы закрываете кафе и становитесь банкротом. Привере Набиулиной ЦБ сделал своей главной целью стабильную инфляцию на уровне 4%. Такой подход называется инфляционным таргетированием.

Speaker A

Инфляция она, безусловно, важна для граждан. Ну, потому что они зарабатывают и важно, чтобы зарплата их не обесценивалась. Это абсолютно социальный важный момент. Но это важно для экономики. Ещё раз, инвестиции, длинные деньги невозможны в условиях высокой инфляции. Невозможны. А наши экономики

Speaker A

нужны то, что называется длинные деньги. Нам нужны инвестиции. Нам нужно обновить наше производство. И, понимаете, мы вот в девяностые годы, в начале дх000ных годов жили в условиях двузначной инфляции. Вы, наверное, помните, что это такое было. Это совершенно другое

Speaker A

качество. Когда вы переходите к инфляции 6-7%, да? Вообще большинство центробанков в мире трагетируют или инфляцию, или курс национальной валюты. Одновременно заниматься и тем, и другим невозможно.

Speaker A

Надо признать, что план Набиулины сработал, и уже в семнадцатом году в России был зафиксирован исторический минимум по инфляции, всего 2,5%. И до конца десятилетия она сильно 4% не превышала, но пандемия ковида всё испортила. Раньше Центральный банк металлся между инфляцией, защитой

Speaker A

обменного курса, установлением процентных ставок, приемлемых и так далее. То есть он одновременно пытался решить сразу много задач, что у известной русской пословицы м удаётся очень редко. Режим инфляционного таргетирования тема хорошая. Центральный банк говорит, что его ээ ну, скажем так, в

Speaker A

хорошем смысле не очень интересует значительная часть задач. Он сосредотачивается на одной цели публичной, доступной цели, понятной, ээ, всем, начиная от банкира и кончая простым гражданином. Вот это и есть основной смысл политики инвеционного таргетирования, когда воедино соединяются реальные действия

Speaker A

Центрального банка и те ожидания, которые он выстраивает благодаря коммуникации с публикой. Ну и отсутствие у него желания дополнительно чёрто подкрутить. Последний раз глава Центробанка надевала брошь 11 февраля двадцать второго года. Это были Весы Фимиды. По одной из версий, они

Speaker A

символизировали баланс, который ищет Банк России, стараясь не допустить роста инфляции и при этом не заморозить экономику страны. На следующее заседание Набиульна пришла в чёрном платье без украшений. Оно проходило 28 февраля, на пятый день после того, как Владимир Путин объявил о начале специальной

Speaker A

военной операции на Украине. В тот день Набиулина повысила ставку с 9,5 до 20%. Доллар тогда достигал 90 руб., а в марте впервые превысил 120. Центробанк вёл жёсткие валютные ограничения. По сути, запретил вывозить или переводить валюту за границу. А сотрудники Набиулиной

Speaker A

лично обзванивали банки и убеждали их поднять ставки по депозитам. В итоге ни один из катастрофических сценариев, грозивших развалом экономики России, не реализовался. Люди побежали в банке, но не забирать рубли и покупать доллары, а наоборот класть деньги на депозиты под

Speaker A

шикарные 22%. В России есть три блогера миллиардера. Евгений Касперский рассказывает о том, как путешествует по миру, причём делает это олдскульно в ЖЖ. Игорь Рыбаков делится своим мнением по огромному числу вопросов и читает рэп. И Олег Дерипаска.

Speaker A

Он показывает цветущие вишни на Кубани и, не зная жалости, хейтит банк России. Вот самый свежий пост о том, что ЦБ занимается глупостью, пытаясь управлять инфляцией в России с помощью ставки.

Speaker A

Пытаться бороться с российской инфляцией, копируя политику ФРС, это всё равно, что пытаться управлять танкером с помощью штурвала яхты. Сверхвысокая ключевая ставка в наших реалиях - это не тонкое охлаждение перегретой экономики, а грубый молот.

Speaker A

Дерепаска один из самых известных российских миллиардеров из девяностых. Он бывший родственник первого российского президента, был женат на дочери зяти Ельцина и создатель одной из крупнейших алюминиевых компаний в мире Русал. В 2008 Зерепаско был самым богатым российским бизнесменом и даже

Speaker A

входил в первую десятку глобального рейтинга Forbes, но потом чуть не потерял весь свой бизнес из-за того, что слишком увлёкся кредитами, пока его строил.

Speaker A

Да, здесь сидят банкиры, да, они знают о наличии всех моих доступных средств. Они, я их глубоко уважаю, они мои старшие товарищи, я многому учусь у них.

Speaker A

Они мне постоянно говорят: "Сто! Вот это уже больше не делаем, больше не вкладываем". Олег Владимирович весь в долгах давно, но он честно вкладывается.

Speaker A

Дерепаска один из самых ярых критиков банка России, но он не одинок своей неприязни и по сути выражает настроение значительной части крупного российского бизнеса. Особенно сегодня, когда ключевая ставка почти 3 года измеряется двузначными числами. Как это произошло, мы подробно рассказывали вот в этом

Speaker A

выпуске про то, как изменилась Россия за первую четверть XXI века. Коротко напомним самое главное. В двадцать втором году Центробанк быстро остановил девальвацию рубля двадцатипроцентной ключевой ставкой. К концу года снизил её до 7,5%.

Speaker A

В двадцать третьем году снова поднял и на этот раз установил очередной рекорд 21%. Одна из причин на этом графике. В мирном двадцать первом году военные расходы России составляли меньше 4 трилн руб., в двадцать пятом почти 13,5 триллионов.

Speaker A

Сначала спецоперации государство принялось вливать в оборонный сектор и связанные с ним отрасли, огромные деньги. ВПК нарастил производство и начал нанимать новых сотрудников, переманивая их из гражданского сектора более высокими зарплатами. Чтобы не потерять всех работников, гражданские предприятия тоже начали повышать

Speaker A

зарплаты. В двадцать третьем и двадцать четвёртом годах это вылилось в рост потребления и экономики в целом. ВВП подскочил больше чем на 4%. Таких темпов роста Россия не видела с начала десятых.

Speaker A

Но люди тратят деньги, как правило, не на дроны и танки, которые производят оборонные заводы, а на продукты питания, технику, одежду, машины, в конце концов.

Speaker A

Вот их в России больше не стало. К тому же импортные товары заводить стало куда сложнее. По классике, спрос растёт быстрее предложения, растут и цены. В ответ ЦБ повышает ставку. Кредитовать экономику по ставке в 21% практически невозможно. В результате гражданская

Speaker A

часть экономики начинает остывать, а военный сектор продолжает высасывать из неё ресурсы. Сейчас, на самом деле, я так считаю, что в российской экономике вот последних лет наступил решающий момент. Развивалась ситуация таким образом. Бюджет финансировался с большим дефицитом, двухзначные темпы роста расходов вплоть

Speaker A

до двадцать пятого года. И, соответственно, Центральный банк держал высокую ставку. Но на двадцать шестой год был принят бюджетный план с замораживанием бюджетных расходов в расчёте на то, что тогда Центральный банк быстро снизит ставку.

Speaker A

Этого не произошло. Обстоятельства заставили в первые там 5 месяцев, по крайней мере текущего года увеличить расходы на 17%.

Speaker A

Ну и самое неприятное для центрального банка, ну и для граждан, наверное, тоже это то, что был принят закон о том, что бюджет можно исполнять, как получится.

Speaker A

То есть не ограничен лимит расходов в целом, не ограничен размер заимпствований. И это вот я называю это поворотным моментом, потому что это впервые, когда Центральный банк может оказаться под сильнейшим политическим давлением, потому что высокая ставка-то всё-таки мешает развитию. Что развитию?

Speaker A

Даже некоторые компании на плавутах находятся только идва идва. Из-за того, что центральный банк борется с инфляцией, а бюджет не борется с инфляцией, а наоборот её провоцирует, то она попадает в ситуацию, когда нужно чем-то жертвовать. И жертвой может могут

Speaker A

быть ээ компании нефинансового сектора. А это уже, извините, это уже не шутка. Ещё одно противоречие. полагает, что причина роста инфляции - это только разрыв между спросом и предложением, значит сильно упрощать реальность и жить в веке в восемнадцатом, когда эта теория

Speaker A

как раз и появилась. Инфляцию может ускорить огромное количество факторов, повлиять на которые ЦБ вообще не способен. Как пример, хроника российских экономических бед последних лет.

Speaker A

Западные рынки закрылись для России. Товары и оборудование приходится доставать окольными путями. Логистика подорожала, цены выросли. Российские производители переориентировались на восток. РЖД теперь нужно расширять свою сеть в этом направлении. Компания повышает тарифы, цены выросли.

Speaker A

Государству нужны деньги, оно поднимает налоги на бизнес. Цены выросли. Украинские дроны атакуют российские НПЗ.

Speaker A

Топлива начинает не хватать. Цены выросли. Всё это примеры того, как производители переносят в цены свои возросшие издержки. И все они вообще не зависят от того, какая в стране ключевая ставка. Правда, ЦБ на это часто возражает. Повышать цены можно только до

Speaker A

того предела, пока остаются люди, готовые по ним покупать. Если бизнес поймёт, что ЦБ не ослабит контроль над инфляцией, не понизит ставки и не перестанет сдерживать потребление, в какой-то момент ему всё-таки придётся остановиться и пожертвовать рентабельностью. Сегодня ключевая ставка

Speaker A

составляет 14,25%, но это всё равно больше, чем в среднем за всё время её существования, то есть с тринадцатого года. Предприниматели и чиновники давно требуют от Набиулиной смягчить политику Центробанка. О том, что банку России стоит быть помягче, намекает и Путин.

Speaker A

Фактически наши денежные власти завели страну куда-то в XV век, когда не было кредита в экономике и когда все работали только на свои деньги.

Speaker A

Инфляция-то падает сколько она уже пять с небольшим процентов. Поэтому думаю, что мы вправе рассчитывать и на снижение ключевой ставки. Как мне оказалось, что лекарство окажется страшнее болезни? Мы имеем большой опыт более высокой инфляции, который говорит о том, что развиваться экономика в

Speaker A

условиях разумной, там какой-то умеренной инфляции может. Видно, гражданка Набиулина не знает, что мы воюем против пятидесяти стран.

Speaker A

Видно, гражданка Набиулина считает, что главное - это война с инфляцией. Во-первых, надо понять, что Центральный банк у нас абсолютно независимый. А как может быть кошелёк, независимо от хозяина, от государства? Такого, в принципе, не может быть. И здесь сразу

Speaker A

такой вопрос. Так, а получается, если независимый кошелёк, в каких интересах, вернее, в чьих интересах он работает?

Speaker A

Женщина на последнем видео представляет национально-освободительное движение или НОД, организацию, основанную депутатом Евгением Фёдоровым. Уже много лет её участники поддерживают свободу собраний в России, устраивая одиночные пикеты у здания ЦБ. И главные тезисы: ставку надо понизить, а ЦБ национализировать, потому

Speaker A

что, по их мнению, он исполняет волю американского Госдепа. По другой версии, действиями ЦБ руководит Международный валютный фонд или МВФ. И в этом, кстати, есть доля истины, хотя и небольшая.

Speaker A

Ключевые принципы, которыми руководствуется Банк России, например, плавающий курс рубля и таргетирование инфляции, действительно продвигались МВФ в начале девяностых. Их рекомендовали странам, которые переходили от социализма к рыночной экономике и рассчитывали, что фонд предоставит им помощь. Среди стран, получавших эту

Speaker A

помощь, была и Россия. Кредиты погашены больше 20 лет назад. С того момента кредитов, полученных от МВФ нет.

Speaker A

Вообще аллергия на Центробанку российского бизнеса длится уже несколько десятилетий. И началась она задолго до прихода Набиулиной. Ставки по кредитам в России были высокими и до неё. Если сильно упростить, то главная война в российской экономике идёт между двумя группами экономистов. Первых, к ним

Speaker A

относятся Набиулина, можно было бы назвать либералами, но в современной России это слово почти ругательство, поэтому назовём их рыночниками. Вторая группа- коллективное промышленное лобби и близкие к нему экономисты, часто с советским бэкграундом и из Академии наук. Друг друга соперники описывают

Speaker A

примерно так: рыночники, по версии оппонентов зомбированы МВФ. Промышленники, по мнению рыночников, мечтают о возвращении совка. Позицию промышленников ярче всего представляет академик Сергей Глазьев. Наряду с Дерепаской ещё один непримиримый враг Центробанка. Россиянам, заставшим телевидение девяностых, он может быть знаком по вот этому ролику партии

Speaker A

Родина. [музыка] Ой, Дим, да чего же не люблю этих олигархов. Серёга, не нравится, не ешь.

Speaker A

Талой олигархов. Вернём себе Россию. Уже много лет каждый раз, когда начинают ходить слухи о замене главы ЦБ, фамилия Глазева обязательно появляется в списке потенциальных кандидатов. Но это примерно как букмекеры делают ставку, кому вручат очередную Нобелевскую премию. Одна из ключевых идей Глазьева

Speaker A

заключается в следующем. ЦБ даёт деньги коммерческому банку. Коммерческий банк выдаёт кредит под 1-2% конкретному и полезному для экономики проекту, а затем все тщательно следят, чтобы деньги не разбазаривались. По сути, речь идёт о том, чтобы печатать деньги для строительства конкретных заводов.

Speaker A

Решать, какие проекты полезны для экономики, а какие нет, должно государство на базе некого подобия советского госплана. Ну, посмотрите на льготное кредитование ипотеки, которые до сих пор всем нам, как налогоплательщикам, обходится в сотни миллиардов рублей в год. Вот как-то

Speaker A

какого-то экономического прорыва на этой основе я не заметил. несомненно, они были бустером для девелоперов, для цен на недвижимость, да, они стали, как выяснилось, по сути подачей для такого высшего среднего класса, который ээ активно этим пользовалсь для приобретения инвестиционных квартир, да, не только

Speaker A

квартир для собственного проживания. Это та беда, которая с нами будет ещё очень-очень долго. Мы за это будем расплачиваться за разницу процентных ставок, которая возложена на коллективную налогоплательщика Российской Федерации. Кроме того, в России есть масса других видов льготного кредитования, э, там, начиная от фонда

Speaker A

промышленности и заканчивая там малым бизнесом, чего только нету. Ну, я тоже не очень сильно вижу, что как-то что-то у нас прорвалось в положительном смысле или процвело на основе основании вот этой, ну, как сказать, многотриллионного фестиваля низких ставок или лигатирования

Speaker A

кредитования. Идея с госпланом близка ещё одному влиятельному экономисту Андрею Белоусову, который в юности там работал.

Speaker A

Сейчас он возглавляет Министерство обороны и занимается перевооружением российской армии. На идею дешёвых кредитов для промышленности рыночники отвечают обычно так: "Раздача денег только разгонит инфляцию". В конце десятых ставки были низкими. Никто почему-то не начинал активно строить заводы. По их логике, экономический рост

Speaker A

невозможен без, а, роста производительности труда и б развитых институтов, например, независимых судов и защиты права собственности.

Speaker A

Промышленники на это возражают. Институт - это как-то слишком абстрактно. производительность труда. Как же её повысить, если кредиты такие дорогие? В общем, эта музыка может длиться вечно.

Speaker A

Ну, самый типичный пример - это период высоких ставок в США, когда, значит, Пол Волкер, который получил картбланш на борьбу с инфляцией, а инфляция в Соединённых Штатах тогда сильно росла, она была больше 10%.

Speaker A

Он поднял ставку за 20 21% или 22 сделал. Все его называли разрушителем американской экономики, вредителем. Он от промышленного лобби получил таких как бы всяких наград, в кавычках, но инфляцию он сбил. И после этого в Америке начался длительный период экономического роста,

Speaker A

которого раньше никогда не было такого длительного. А другой пример - это когда Эрдоган решил, что для для того, чтобы ускорить экономическое развитие, нужно сделать деньги дешёвыми. Ровно вот то, что мы говорим. И он заставил, поменял несколько раз председателей центральных

Speaker A

банков и наконец нашёл такого, который ставку снизил и очень существенно снизил. Что интересно дальше произошло?

Speaker A

В первый год ускорился экономический рост, во второй год он продолжался, но начала расти инфляция, а затем осталась одна инфляция, причём там 45% годовых. и почти незаметный, слабый рост экономический. Сейчас эту политику там развернули, стали держать высокую ставку. До сих пор инфляция

Speaker A

продолжается, то есть с ней очень трудно бороться. Годы уходят. Вот это ответ нашим промышленникам, которые говорят о том, что их не дофинансируют.

Speaker A

Про спор между рыночниками и промышленниками важно понимать одну вещь. И речь идёт о ситуации, в которой попросту нет ни одного хорошего выбора.

Speaker A

Либо дорогие кредиты и умирающая промышленность, либо дешёвые деньги и сжирающее накопление инфляция. Кстати, по поводу умирающих предприятий.

Speaker A

Существует популярная теория о том, что деньги населения лежат на депозитах под высокие ставки и, по сути, не работают во благо экономики. Её, правда, озвучивают в основном непрофессиональные экономисты.

Speaker A

В банках сегодня в условиях войны лежат 67 триллин ваших денег. 67 и 63 триллиона предприятий в сумме 130 триллин это три государственных бюджета лежат и обогащают банкиров, не вкладывают ни производство, никуда.

Speaker A

Мы проверили статистику, какую долю от обязательств банков в России занимали депозиты, а в активах кредиты в конце мирного двадцать первого года и весной двадцать шестого. Оказалось, что за 4 с поно года не изменилось вообще ничего.

Speaker A

Какую долю депозитов банки привлекали, такую и привлекают сейчас. Какую часть этих денег выдавали бизнесу, почти такую же выдают и сегодня.

Speaker A

Смотрите, я, например, тоже считаю, что Центральный банк сегодня пережимает со ставкой. Что такое вообще борьба с инфляцией через ставку? Это ограничение спроса. Но есть один нюанс, который не учитывает Центральный банк. И это действительно серьёзно. Ограничение спроса - это ещё ограничение

Speaker A

предложения. Когда Центральный банк слишком зажимает различными методами кредитования, то тем самым он не даёт возможности производителям больше производить товаров и увеличивать товарную массу. Они одновременно сдерживают это предложение и тем самым, как ни странно, разгоняют инфляцию. То есть часто высокая ставка, она может

Speaker A

разгонять инфляцию за счёт того, что снижает предложение товаров, особенно в условиях закрытой экономики, когда у тебя нет возможности взять по импорту всё то, что ты хочешь. Так что, понимаете, моё сердце здесь разделено как бы на двое. И истина она, в общем,

Speaker A

посередине. Потому что, знаете, здесь тот случай и ты прав, и он прав, и я прав, все правы. Как писала газета Financial Times, накануне начала СВО Набиулина приезжала к Путину в Новоого Огорёво. С ней был и её бывший начальник, а теперь глава Сбера Герман

Speaker A

Грев. О том, что спецоперация готовится, они, скорее всего, не знали, но пытались отговорить президента от начала, в принципе, любых боевых действий и показывали презентацию о том, что ждёт российскую экономику. Не сработало.

Speaker A

Говорят, что после этого Набиулина хотела уйти из ЦБ, но её не отпустил Владимир Путин. По другой версии, глава ЦБ и не собиралась уходить, понимая, что кому-то теперь придётся спасать экономику. В феврале 22 она записала своим подчинённым видео обращение с

Speaker A

такими словами: "Я знаю, что это непросто, но давайте не будем действительно вступать в политические споры на работе, дома, в соцсетях, а не только выжигают силы, которые нам нужны, чтобы делать своё дело".

Speaker A

Я считаю своей личной целью сделать так, чтобы люди и компании прошли этот период с как можно меньшими потерями.

Speaker A

Я очень надеюсь, что вы примете эту цель как свою. Центральный банк вот уже там больше 10 лет убеждает рынке в том, что он вот какой-то, да, может быть хороший, может быть плохой, но он работает в рамках режима инфляционного таргетирования на

Speaker A

свою репутацию, на рыночные ожидания. Вот если от этого режима Центральный банк отказывается, то не только вся эта работа идёт на смарт, но ещё рынок будет долго достаточно привыкать и пытаться понять, а что такое новая центральная банки. Вот это

Speaker A

не видится самым большим, наверное, риском. Наверное, нынешний подход банка России несовершенен, но отказ от него в пользу чего-то другого, ещё нам неизвестного будет гораздо худшим выбором.

Speaker A

Центральный банк в существенной степени, как и все остальные ведомства, работают в режиме ручного управления. А в режиме ручного управления очень важно, кто руководит, кто двигает рычаги. Смена управляющего рычагами- риск. любые перемены несут риски, а сейчас как бы российская экономика довольно уязвима ко

Speaker A

многим рискам. И вот для того, чтобы этим риском противостоять, нередко наилучший ответ не менять.

Speaker A

Что важно в истории бывшей отличницы из Уфы? По сути, сегодня Набиулина решает парадоксальную задачу. Она лечит полувоенную экономику так, будто это экономика рыночная. И во многом именно благодаря этому экономика-то и продолжает работать. В оппозиции к ней и бизнес, и правительство, и силовики,

Speaker A

влиятельные чиновники нулевых, с которыми он набиули не схожие взгляды, например, Герман Греф и Алексей Кудрин, политикой уже давно не занимаются. При этом главная в российской экономике женщина умудряется годами гнуть свою линию, и даже Владимир Путин вроде как продолжает к ней прислушиваться. Нулевые

Speaker A

сейчас в моде, и в общем-то это история об идеях из того времени, сохранившихся в кардинально изменившейся России.

Speaker A

Вот я вообще центральному банку России не завидую, потому что, понимаете, управлять денежно-кредитной системой, монетарными методами, находясь в полном хаосе внешнем внутреннем санкции боевые действия. Понимаете? Ну какая здесь в баню экономика? Как вообще всё это дело выдерживать, когда у нас каждый

Speaker A

день какие-нибудь добрые дядюшки из интернета, из Ютуюба вдруг рассказывают, что завтра начнётся мобилизация. Все, боже мой, бегут банки, когда какие-нибудь, извините, ну, мне хочется сказать правильное слово, но ладно, я не буду, рассказывают, что нам заморозят депозиты, люди психуют. Вот в этом

Speaker A

психозе работать главой ЦБ и вообще работать в Центробанке, но это вообще расстрелянная работа. Честно, я, как говорится, офигеваю, дорогая редакция, как они работают.

Speaker A

Дело в том, что с Министерством промышленности, в общем, так или иначе промышленность плотно взаимодействует, и какие никакие, а субсидии и лоббистские интересы, в общем, через него явно протекают. А центральный банк от всего этого процесса стоит в стране. И как бы

Speaker A

обвинить его во всём том, что не получается, так сказать, ну, гораздо проще. и кажется довольно безобидным. У нас так часто тот, от кого зависят те или иные как бы организации, они того особо не критикуют. А независимо от того, насколько успешно и аккуратные его

Speaker A

действия. А а соответственно вот кого-нибудь со стороны, так милое дело покритиковать, потому что напрямую ай-ай-ай, никто не скажет, поток субсидий и прочих там, так сказать, взаимодействий не прервётся. Никто не обидится из тех, кому ты неформально заходишь в кабинеты, да, и с кем, так

Speaker A

сказать общаешься обедаешь ужинаешь или что там, да, ещё. Те проблемы, которые решать нужно многим промышленникам, как бы, и не только им, им решать тяжело, им не хочется решать.

Speaker A

Это правда. И многие предпочитают, говорит: "Да не, вы знаете, это что-то не в моей компетенции. Вот как бы пусть ЦБ даст дешёвые деньги, там посмотрим".

Speaker A

Вот. Ну, этот лет мотив, мне кажется, очень здорово расхолаживает, да, и в итоге у нас мало какие проблемы вообще конструктивно и содержательно решаются, даже из тех, которые можно.

Speaker A

На пресс-конференции после больничного Набиулина отвечала на вопрос, почему ЦБ убедить своих оппонентов, что он поддерживает экономику, а не разрушает её.

Speaker A

Сейчас идёт чемпионат мира по футболу, а в футболе есть такое понятие, как автогол, гол в свои ворота. Почему у Центробанка не получается убедить бизнес многих финансово-грамотных людей, что он всё-таки не катит мяч в ворота российской экономики?

Speaker A

Да. Ну, вы знаете, мы, конечно, скорее себя ээ чувствуем вратарём на защите от инфляции.

Speaker A

Вот. И, а, наверное, много матчей, в которых исход решается именно надёжностью вратарей, и кто-то должен держать защищать эти ворота. Алексей Борисович, есть что добавить.

Speaker A

Ну, могу только напомнить матч Россия-Ибания в 2018 году. [крик] [ликование] Этого не может быть.

Speaker A

Скоро России четвертьфинале. Вот это да, ребята. История. История. [ликование] Памятник Акинжееву. Памятник. [музыка] [музыка] [музыка] Ah.

Topics:Эльвира НабиулинаЦентральный банк Россииключевая ставкароссийская экономикабанковская системаинфляцияфинансовая политикакоррупцияотзыв лицензийэкономическая стабильность

Почему Эльвира Набиулина считается ключевой фигурой в российской экономике?

Набиулина возглавляет Центральный банк России с 2013 года и проводит жёсткую политику по контролю банковского сектора, что напрямую влияет на экономическую стабильность страны.

Как политика Набиулиной влияет на ключевую ставку и бизнес в России?

Под руководством Набиулиной ключевая ставка часто была высокой, что вызвало критику со стороны крупного бизнеса, так как дорогие кредиты сдерживают рост производства и инвестиции.

Насколько независим Центральный банк России от политического влияния?

Хотя ЦБ формально независим, в реальности решения принимаются с учётом политической ситуации, однако Набиулина смогла сохранить относительную автономию в своей работе.

Get More with the Söz AI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

App Store Google Play

Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools