Skip to content
Start free
Get App

МИГРЕНЬ - это НЕ головная боль!!! 5 ОШИБОК, которые делают ВСЕ! Врач нейробиолог Владимир Алипов

Подкаст с нейробиологом Владимиром Алиповым о мигрени: почему её недооценивают, связь с эпилепсией, аура и осложнения, роль генетики и триггеры приступов.

Key Takeaways

  • Мигрень — серьёзное неврологическое заболевание, требующее профессиональной диагностики и лечения
  • Знание триггеров и режим сна, питания и нагрузок помогают снизить частоту приступов
  • Злоупотребление обезболивающими может ухудшать течение мигрени
  • Симптомы ауры требуют внимания врача, чтобы исключить более опасные состояния

What the video covers

  • Мигренью страдают более миллиарда людей — примерно каждый восьмой человек на планете
  • Мигрень — полноценный медицинский диагноз, а не просто головная боль; её недооценивают даже врачи и окружающие
  • Термин восходит к Древней Греции (гемикрания — «боль половины головы»)
  • Мигрень и эпилепсия патогенетически и генетически схожи: спонтанная активность нейронов, наследственный компонент
  • При наличии родителя с мигренью риск составляет около 50%, при двух — около 75%
  • Провоцирующие факторы: недосып, переутомление, диета, сильные световые и звуковые стимулы, интенсивные физические нагрузки
  • Аура может предшествовать боли, сопровождать её или сохраняться после неё, вызывая тревогу из-за схожести с инсультом
  • В редких случаях мигрень может осложняться необратимыми изменениями мозговой ткани, включая ишемический инсульт
  • Длительный приём обезболивающих может провоцировать учащение головных болей и повышать их тяжесть
  • Важна диагностика у невролога, поскольку многие ошибочно принимают за мигрень другие состояния

Chapters

  1. 00:00Вступление и представление гостя
  2. 01:00Почему мигрень недооценивают
  3. 04:30Мигрень как медицинский диагноз и её распространённость
  4. 08:50Связь мигрени и эпилепсии, генетика и триггеры
  5. 15:00Аура, неврологические симптомы и осложнения
  6. 25:00Механизмы: нейромедиаторы и изменения в мозге
  7. 44:00Обезболивающие, хронические боли и профилактика
  8. 53:20Семейные аспекты и методы облегчения приступа

Answers

Questions about this video

Почему мигрень часто недооценивают?

По словам Кирилла Фомина, многие воспринимают её как обычную головную боль и не понимают её тяжести, особенно люди, не сталкивавшиеся с ней лично. Даже врачи иногда относятся к ней без должного внимания.

Связаны ли мигрень и эпилепсия?

Да, гость отмечает, что эти заболевания схожи патогенетически и генетически: в обоих случаях возникает спонтанная активность группы нейронов и есть выраженный наследственный компонент.

Какие факторы могут спровоцировать приступ мигрени?

В выпуске упоминаются переутомление, нарушение сна, определённые диеты, яркий свет и громкие звуки, а также интенсивные физические нагрузки.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:05
Speaker A
Всем привет, дорогие друзья. Меня зовут Фамин Кирилл. Вы находитесь на моём подкасте. Сегодня мы без тийзера с вами, то есть мы сразу начинаем и переходим к теме. Только несколько вводных моментов, которые погрузят вас в саму тему и проблематику, которую мы сегодня будем
00:19
Speaker A
обсуждать. Я пригласил в гости Владимира Алипова, врачайробиолога, популяризатора науки. И сегодня мы обсудим тему мигрения. У нас уже был с ним подкаст. Мы кратенько, буквально на минуту-две, затронули тему мигрения. Это вызвало большой спрос людей. И я решил сделать полноценный выпуск
00:37
Speaker A
на эту тему. Сегодня мы затронем, а, и со всех сторон, со стороны проблематики, профилактики, а как зарождается мигрень в мозге, обсудим. И я думаю, что это будет очень интересный выпуск, потому что мигренью на текущий момент болеют 1 млрд людей. Вот пока вы смотрите этот подкаст,
00:54
Speaker A
в текущей точке 140 млн людей проживают приступы мигрения. А сама по себе мигрень - это третий по заболеваемости болезнь. И, наверное, ещё два небольших интересных факта. То, что женщины в три раза, а, чаще болеют мигренью, чем мужчины. А экономика США ежегодно теряет
01:13
Speaker A
порядка 40 млрд долларов только на том, что люди уходят на больничные. Эти и другие темы мы сегодня максимально со всех сторон обсудим. Поэтому, если вы страдаете мигренью или ваши близкие страдают, я советую посмотреть этот выпуск. Вы найдёте в нём много очень полезного. Привет. Привет. Давай
01:31
Speaker A
потихонечку начинать. А первый вопрос у меня будет такой: как думаешь, почему мигрени недооценивают даже врачи? Мне кажется, потому что отношение такое, что просто голова болит. Угу. И когда тоже часто говоришь представителям пожилого поколения, говоришь, что там, например, у меня мигрень,
01:47
Speaker A
люди без медицинского образования, они говорят: "Что это за слово ты придумал?" Просто как голова болит и всё там. Ну и это звучит как мем, знаешь, типа, ну что, голова болит, ну и что? Ты не умер, там у тебя кровь не идёт из носа. Но мне кажется, что это просто некоторое непонимание относи того,
02:03
Speaker A
что каково это, да, потому что, ну, вот есть мигрень, ужасная боль, тяжёлая, есть ещё более тяжёлые боли, опять же, например, кластерная головная боль. И многие люди, не испытав это на своей шкуре, они не понимают, о чём идёт речь. Поэтому они к этому относятся так типа, знаешь,
02:20
Speaker A
как, ну, у меня тоже, наверное, голова болела. Что это такое? Ну и что, что у тебя там был приступ, который ролился 3 дня, да? Ну и у кого не болит, что ты не можешь на работу выйти, что ли? Мне кажется, это самое главное. Это очень интересный момент, потому что я, когда готовился,
02:32
Speaker A
узнал то, что мигрень страдают более миллиарда людей. То есть по факту каждый восьмой человек на планете так или иначе сталкивается с приставоми мигрения. И для меня это, конечно, огромный удивительный факт просто насколько это распространённая болезнь. Можно ли считать прямо
02:46
Speaker A
болезнью? Да, конечно, это диагноз, медицинский диагноз, который ставится врачам-неврологом. У него есть специфические критерии и специфическая диагностика. Причём интересно, знаешь, что сам термин-то он пошёл ещё из Древней Греции, то есть когда это называлось гемерония, то есть болезнь половины головы по сути. И вот как раз такая э не очень качественная калька сначала на латинский
03:11
Speaker A
язык и потом на французский привела к тому, что мы называем это мигрень. То есть уже тогда, при том, что, ну, вообще, какое было отношение к болезням, да, уже врачи древности, они выделяли это именно как отдельную нозологию. А есть какая-то связь между мигрей, какими-то другими заболеваниями
03:25
Speaker A
неуралгии, да? То есть, ну, ну, во-первых, мигрень, она очень похожа патогенетически и генетически на эпилепсию, потому что смотри, и, во-первых, это спонтанное событие какое-то, которое происходит с человеком, во-вторых, генетический компонент, они пересекаются по некоторым генам, которые с этим связаны. Угу. И наследственность. То есть, например, у человека,
03:46
Speaker A
если у него один из родителей страдает мигре, то есть сопроцентный шанс того, что у него тоже будет мигрень, а если двое, то 75%, да? То есть представляешь, вот настолько высокий риск, это похоже на эпилепсию тоже. Там тоже очень большой врождённый компонент. И у обоих,
04:02
Speaker A
у них что возникает какая-то спонтанная активность группы нейронов, которая запускает сам этот процесс. Есть куча провоцирующих факторов, которые тоже очень сильно пересекаются. То есть, например, опять же, переутомление, это может быть какая-то диета, нарушение сна, это может быть какие-то
04:19
Speaker A
внешние факторы типа сильных стимулов, там кромкий звук, яркий свет. Недавно такая траичная история произошла, вот, э, на которую по-разному реагируют врачи, на самом деле знакомые, которые про неё знают. Там девочка, она вдруг упала в души с как раз судорогами эпическими, хотя у неё была
04:41
Speaker A
ремиссия достаточно долго. И вот она написала там в сторис, сказат: "У меня ремиссия уже я думаю, что наконец-то всё, я избавилась от эпилепсии, смогу жить как нормальный человек". Правда, потом она дописала, потом она дописала, что вот надо же было этому случиться в тот день,
04:55
Speaker A
когда я в 5:00 утра пошла на марафон. И вот, ну, мои врачи неврологи, они не недоумевают, что это такое. То есть очевидно, что если ты хочешь получить приступ либо мигрени, либо эпилепсии, это как раз вот рецепт, да, то есть не спишь, очень тяжёлая физическая активность,
05:13
Speaker A
да. Ну и и, наконец, вот эта вот история, которая связана с тем, что идёт изменение в мозге, да, в результате самого этого приступа, например, это подавление работы некоторых участков мозга. Это очень интересно, то, что навится аура и люди с, ну, во-первых, сначала есть такая, знаешь,
05:32
Speaker A
продромальная стадия. Угу. Она может быть задолго до приступа, что эпилепсии, что мигрение, человек может чувствовать какую-то слабость, там, может быть, какие-то там изменения, что-то в животе, кого-то ручает, какое-то головокружее нелёгкое, нарушение концентрации, а потом уже возникает какой-то неврологический симптом яркий, то о чём мы с тобой говорили. То есть это может
05:51
Speaker A
быть что-то взрение, изменения, слух, это там обоняние, не обязательно сенсорной модальность, может быть что-то связаное с двигательной системой, там анимение или там пролич, да, то есть такое гемеплегическое мигрение есть, когда наш у человека просто поно туловище прозонт становится.
06:06
Speaker A
И это же характерно для эпилепсии. Угу. То есть такое-то очуговое какое-то поражение, но которое, как правило, в большинстве случаев и при мигрении, и при эпилепсии оно проходит. Выглядит страшно, ужасно, но, слава богу, иногда проходит. Есть интересные варианты мигрения, когда, знаешь,
06:22
Speaker A
у человека случилась эта аура, появилась, например, там фосфен, там в глазах яркие вспышки или нарушение какой-то чувствительности, но она сохраняется уже боль прошла. То есть обычно же как бывает, что начинается аура, она либо заканчивается до приступа боли, либо немножко на неё заходит. Иногда бывает, что весь болевой приступ она сохраняется. Но
06:41
Speaker A
вот у некоторых людей уже боль закончилась, она продолжается, продолжается, продолжается, но при этом они они, естественно, боятся. Они думают, что всё. произошёл инсульт. У меня повредилась какая-то часть мозга. Они едут, делают компьютерную томографию, делают все тесты. Нет, всё нормально. Через какое-то время это проходит, но выглядит, конечно, неприятно, страшно. Но и,
07:00
Speaker A
наконец, бывает так, что у некоторых людей и при эпилепсии, и при миглении случаются уже какие-то необратимые изменения в ткани головного мозга. А то есть, например, бывает инфаркт мозга, инсульт, да, ишемический, именно ассоциированный с мигрением. Это как такое осложнение тяжёлое?
07:18
Speaker A
Это вот как раз ситуация, когда, да, у человека симптомы сохраняются, ауры дальше какое-то время, и уже после окончания болевого приступа он едет в больницу, ему ставит диагноз: "Да, у вас там есть очок". Вот. И он с вами и он сохраняется уже неврологический дефицит в каком-то виде,
07:32
Speaker A
он сохраняется уже с человеком на всю жизнь. То же самое при эпилепсии. Знаем, что мы знаем, что есть у человека очень частые приступы эпилепсии, у него идёт изменение личности, у него идёт изменение когнитивных способностей. Период или по смотри период. Понятно, да? То есть как бы любой человек
07:48
Speaker A
скажет, типа, да, там у тебя аура и там как бы ты вообще теряешь сознание. Вот при мигрене понятно, да, тоже мы понимаем, что может быть аура. Э, кстати, интересный факт, да, что мы раньше думали, что что вот аура есть мигрень с аура, есть мигрень без ауры, клиническая такая. Ну и, соответственно,
08:04
Speaker A
мы думали, что и неврологические также проявляется, что вот если нету аур у человека, то значит там какого-то неврологического дефицита нет. Но есть ряд авторов там недавнение работы, которые по-другому на это смотрят. Они говорят, что всегда есть какой-то неврологический дефицит.
08:19
Speaker A
Просто он не дотрагивает те области, которые мы сознательно можем оценить. То есть, например, у кого-то это кора головного мозга, и он прямо видит, что у меня там в зрением что-то происходит, какие-то ужасные вещи, у меня что-то со слухом, а у кого-то это там можо в мужичке или там в стволе
08:33
Speaker A
мозга. Вот это тоже значит неврологический дефицит перед приступовом мигрения и в процессе приступа мигрения всегда есть, да, то, что называется депрессия. Там может быть кортикальная депрессия, а может быть депрессия, то есть подавление, активность нейронов, там стволе ниже и так
08:47
Speaker A
далее. И, соответственно, ну, раньше было какое представление, что у человека есть приступ, он, естественно, в момент самого приступа чувствует себя ужасно, работоспособность на нуле. Если он будет ещё пытаться какой-то физической активностью заниматься, всё только хуже станет. Но потом это всё проходит, да, и как бы проходит без последствий. И действительно, если у
09:05
Speaker A
человека достаточно редкий приступы мигрения, ну, то есть там, предположим, один раз в месяц и реже, то тогда какого-то хронического дефицита не возникает. Но если у него частые приступы, то есть, может быть, там несколько раз в неделю, то же самое, как если у человека частые приступы
09:20
Speaker A
эпилепсии, то мы видим, что вот как бы они закончились, да, уже самого приступа нет, но какой-то какое-то изменение уже есть. То есть у человека личность меняется.
09:30
Speaker A
Вот это изменение личности характерное для людей с эпилепсией, знаешь, это вот такое ещё концентрическое слабоумие называется. То есть человек становится очень эгоистичным, он очень становится зацикленным именно на себе и как будто бы он теряет вот это, знаешь, там пышность фактов об окружающем мире. Он не интересует окружающий мир. Уже меньше такого при
09:50
Speaker A
мигрене наблюдается. Но при мигрении наблюдается что? А снижение когнитивных способностей. То есть, если у человека хроническая мигрень частая, то у него будет страдать снижаться концентрация, у него будет нарушаться сон, внимание, память. Аэ, ну и там было показано, что, знаешь,
10:08
Speaker A
вот это связано, во-первых, с тем, что, например, люди чаще попадают в ДТП, если у них хроническая мигрень часто, знаешь, не в момент приступа, да, в момент приступа там понятно, почему человек мог попасть в ДТП, а между приступами, то есть он чаще риск выше и также риск, естественно,
10:23
Speaker A
выше всех аффективных расстройств. Опять же, это вот почему они похожи, да, и какая-то связь, что мигрень, аффективное расстройство - это что такое? Это расстройство настроения, да? То есть это вот депрессия, например, ну, чаще всего депрессии, тревожное расстройство.
10:38
Speaker A
И получается так, что и люди с мигрение, люди с эпилепсии, у них выше риск этих состояний. Причём, опять же, мы можем что додуматься, ну, во-первых, жизнь у человека такая, что как бы понятно, почему у него может депрессия наступать, а, во-вторых, возможно, там есть вот какой-то патогенетический
10:53
Speaker A
механизм. То есть знаешь, многие говорят, что это там изменения в мозге, которые происходят при мигрении, они что-то меняют, там вызывают нейровоспаления, вызывают нарушение пластичности.
11:04
Speaker A
Что-то из этого может быть там провоцировать или являться таким вот пусковым зерном для депрессии или самой. Есть такой интересный момент, что помимо изменений в мозге есть фактор усталости и переработки, которые могут как раз и являться триггерами для появления мигрени.
11:19
Speaker A
Прямо сейчас, записывая этот подкаст, я понял, мне срочно нужен качественный отдых. Смотрите, что я сделаю прямо сейчас. Открываю Ателла. И тут есть подборки на главной. Они помогают найти вдохновение для любой поездки. Мне кажется, Питер в сентябре - это просто идеально. Буду брать
11:35
Speaker A
на эти выходные. А тут я настраиваю фильтры под себя. Мне интересен завтрак, когда он включён, и бесплатная отмена бронирования. Выбираю. Так, я вижу отели. А теперь самое интересное. В Ател есть раздел места на карте и фильтры по вайбам. Смотрите, атмосферное кафе, события, уютные места,
11:54
Speaker A
о которых знают только местные. Это не просто отель, это целый маршрут для восстановления. А ещё интересно, что весь город поделён на условные части: историческая часть, центральная. И в каждой из этих зон есть интересные локации. Так, супер, отель я выбрал. Оплатить, кстати, можно даже
12:11
Speaker A
полностьми спасибо. До 99% от стоимости и получить 10% кэшбэка. А если вы бронируете за рубежом, работает оплата российскими картами. Поддержка работает 24x7. Всё, бронирую. Отель у меня есть.
12:24
Speaker A
И знаете что? Мне кажется, я прямо сейчас поеду в Питер из студии, возьму с собой зонд. Ну так, чисто на всякий случай. Чемодан и вас с собой. Поехали. Магия монтажа. И вот я здесь. Дворцовая площадь, Эрмитаж. Воздух свежий. Голова ясная. Это именно то, что прописал доктор от стресса,
12:42
Speaker A
переработки и мигрени. А эту локацию я нашёл среди раздела мест в Атеella. Атмосферное кафе, которую знают только местные. Ещё у ребят есть Telegram-канал с подборками маршрутов и советов.
12:53
Speaker A
Он вдохновляет и помогает спланировать необычный досуг. Ателла зовёт в бархатный сезон. Идеальное время, чтобы вырваться из рутины. В городах меньше туристов, свежий воздух и больше уюта.
13:03
Speaker A
Можно забронировать отели по всему миру, поэтому советую наполнить вам свою осень маленькими мини-приключениями. А отела вам в этом поможет. Они специально предоставили скидку 20% до 30 сентября. Что интересно, она суммируется с другими скидками, но доступно только до 2.000 руб. скидки.
13:20
Speaker A
Переходите по ссылке в описании или сканируйте вот этот QR-код. Выбираете отель, применяете промокод и отправляйтесь в путешествие. А мы продолжаем просмотр подкаста про мигрень. Смотри, мы затронули тему того, что примерно происходит после и в период между мигрениями, а что происходит в
13:36
Speaker A
мозге вот за секунду до начала мигрения? Есть ли какие-то аналитики вообще аналитические данные? Раньше была модель, которая связывала это всё с сосудистыми изменениями. То есть, знаешь, как было, что, э, у нас есть оболочки головного мозга и у нас есть там мягкая мозговая оболочка.
13:53
Speaker A
Ну, во-первых, ты знаешь, что в мозге самом нету болевых рецепторов. Болевые рецепторы, они в основном в оболочкой головного мозга. И вот мы видим, что есть боль, э, есть, соответственно, какие-то факторы сосудистов генеза, плюс есть неврологический дефицит аура. Это объясняли
14:08
Speaker A
как? Что вот у человека в момент самого приступа у него обычно идёт просто расширение сосудов, то есть такое воспаление, в оболочка головного мозга с одной стороны, и поэтому это вызывает соответствующую боль. А потом у некоторых людей происходит в каких-то местах спазм,
14:23
Speaker A
наоборот, сосудов. И спазм артерий - это что? Недостаток крови. Этот участок мозга не снабжается кровью. Это значит, ну, знаешь, такое то, что транзиторная ишемическая атака. Не инсульт, но участок мозга перестаёт работать. Вот тебе и аура. И, собственно, так это объясняли. То
14:38
Speaker A
есть это значит что-то в системе, контролирующей кроносные сосуды головного мозга. Может быть тот же серотонин в этом задействован. Но сейчас с оказывается, что это немножко по-другому всё выглядит. То есть, во-первых, первая роль отводится к троничному нерву. Он вообще в этом
14:55
Speaker A
плане плохой парень. Угу. Почти для всех болей, которые главные есть, да? То есть вот опять же кластерная головная боль, цервикальная боль, там различные опять же неврологии троничного нерва.
15:05
Speaker A
Всё, он там. Почему? Потому что троничный нерв это вот нерв, который там ты можешь как раз покажешь картинку со схемой, да? То есть это вот нерв, у которого есть три основные ветви аферентные, которые обеспечивают чувствительность нашей головы, вот особенно лицевой части
15:20
Speaker A
черепа. Именно поэтому изменения в нём, они связаны именно с полевой чувствительностью, в том числе. И вот происходит так, что по какой-то причине у человека идёт активация вот этой системы троничного нерва. Она приводит к тому, что выделяются определённые вещества. Самое главное
15:34
Speaker A
из них - это там кальцинин, подобный пептид. Его выделение приводит к тому, что, во-первых, происходят какие-то изменения в кро вот как раз такого гемоциркуляторного характера в оболочках головного мозга, но также происходит депрессия каких-то участков мозговой ткани, то есть нейроны
15:51
Speaker A
выключаются в плённых участках, и происходит развивается воспаление. Причём воспаление оно происходит и в оболочках, и в том числе в ткани головного мозга. Это приводит опять же вот к какой-то дисфункции и более кратковременноя, пока именно этот процесс происходит, да, мигре, да,
16:06
Speaker A
да, кратковременная. Вот. То есть это такое, знаешь, типа запустилась и, ну, как не очень обычно приступ мигрени там от 4 часов, да, то есть получается не самый кратковременный, да, то есть довольно долго длится. А, ну, соответственно, мы видим, что здесь,
16:20
Speaker A
что здесь вот неврогенный механизм, совсем другие, э, вещества, которые в этом участвуют. И вот это вот нарушения неврологические и, возможно, даже болевые, связаны именно с ноцицепцией, не связаны с тем, что там что-то сосудами происходит. Сосудами происходит, но не не в
16:36
Speaker A
сосудах дела. Вот так. Слушай, у меня продолжается цикл опросов от моей девушки, у которой мигрень, и для неё был очень интересный как раз наш прошлый с тобой подкаст. Её вопрос в этом выпуске будет такой, что как правильнее поступить? Терпеть боль либо всё-таки принять обезболива вообще сразу?
16:52
Speaker A
Надо, смотри, как мы с тобой выяснили, что приступ микрения, его не надо терпеть, потому что это вот, ну, по сути, патологический процесс, который происходит в мозге, да. Самое плохое, что можно сделать, это что сказать? Типа я через сил. То есть это, знаешь, это похоже на совет, там
17:08
Speaker A
что-то делать через силу, если у человека инфаркт происходит, да, так сказать, типа, а что ты, ну, болит у тебя, сердце болит, давай там, типа, вкалывай. Есть люди, которые действительно такие, типа, у меня болит голова, пойду на тренировку, да, или там продолжу работать, да? То есть нужно,
17:20
Speaker A
во-первых, нужно сделать всё немедикаментозное, что помогает снизить. Угу. То есть это опять же там убрать яркий свет, звуки, по возможности лечь, спать, заснуть. Это не всегда помогает, но это лучше, чем вот чем правда какую-то физическую активность. Что касается медикаментозного лечения,
17:38
Speaker A
значит, да, в целом, э, приём препаратов, он помогает, ну, есть, во-первых, триптаны, да, которые действуют через систему серотонина и могут как-то патогенетически на всё это влиять. Чаще всего используются стероидные противовоспалительные препараты, которые в основном они подавляют воспаление, в том числе, но у них есть вот этот обезболивающий эффект.
18:00
Speaker A
И в целом, да, то есть по-хорошему убрать серодражащие факторы, принять препарат, там постараться заснуть и всё будет хорошо, да? А, но есть нюанс. Значит, если человек слишком много, если у него, во-первых, частые приступы и он принимает слишком много, особенно нестероидных
18:15
Speaker A
противовоспалительных препаратов, у него может повышаться риск э того, что у него будет приступ, и тяжесть этого приступа тоже может расти, потому что вообще есть обузные головные боли, которые связаны с тем, что человек очень много принимает этих нестероидных противовоспалительных
18:32
Speaker A
препаратов, и у него как будто бы, знаешь, зависимость, адаптируемость какая-то, да, так, знаешь, ну уже привыка, ну так даже не привыкание, а вот именно реально зависимость.
18:40
Speaker A
всей этой вот системы траничного нерва и вообще антиносептивной системы, то есть противоболевой системы от этих препаратов становится. Это как вот отдельный такой компонент отдельно. Надо больше это употреблять или как? Ну, смотри, дело в том, что если ты не употребляешь,
18:53
Speaker A
то у тебя боль возникает, да, грубо говоря, и тебе нужно прямо много, много, иначе у тебя прямо очень сильные боли возникают. Ну и знаешь, там бывает так, что человек думает, что у него мигрень, и вот он думает: "Какой кошмар, у него постоянная мигрень, постоянная мигрень, а это не мигрень уже,
19:06
Speaker A
это у него вот боль, связанная с отменой препаратов, когда он перестаёт их пить и там дозировки растут. Ну как, это вот отдельный там отдельная нанозология, соответственно. Вот и в этом плане надо, конечно, аккуратно, да, то есть вот а при возможности как бы не не медикаментозно
19:24
Speaker A
всё это купировать спокойно, нормально, если это редкие приступы, то да, почему бы и нет. Вот.
19:30
Speaker A
А при возможности, да, ну там, если редко бывает, конечно, вот принять таблетку и успокоиться. Я сейчас вспомнил историю, в которой я помню, мы сидим с девушкой дома, и она пришла после приёма, как раз ходила на тему мигрени и дали там анкетирование, в которое нужно было в период как
19:48
Speaker A
раз мигрени описать уровень головной боли от нуля до десяти. И она не поняла, зачем ей это дали, потому что, ну, типа, у меня болит на 10, но типа как я ценю там на пять. Ага. Типа, она не понимает, как это, что что вообще смысл вообще этого мероприятия был. Она говорит:
20:04
Speaker A
"У меня болит наде". Она говорит: "И ей тогда врач такая сюр история в семье, она не поверила врач".
20:09
Speaker A
Она говорит: "Ну как на 10, на 10 не может болеть". То есть типа я почему первый вопрос спросил тебя про то, почему врачи не относятся к этому действительно настолько серьёзно, насколько относятся к этому пациенты, потому что, ну, врач не отнёсся к этому серьёзно. Слушай,
20:22
Speaker A
ну на самом деле, да, потому что уже бывает аранжирование, у кого-то, правда, не на 10 болит.
20:27
Speaker A
И с другой стороны, знаешь, э-э, очень часто так бывает, что та боль, которую мы испытываем, нам кажется, ну, знаешь, представляете, человек вообще никогда боль не испытывал, он испытает любую боль. Он скажет, что это 10 из десяти, да? А есть люди, которые там, не знаю,
20:40
Speaker A
вырезали себе аппендицит без анестезии, да? Вот или какая-нибуд там зубная боль, вот хорошим, знаешь, хорошим референсом является зубная боль. Тебя когда-нибудь лечили зуб без анестезии? Там пульпит особенно какой-то? Нет, нет, у меня зубом слабо. Всё хорошо. Вот меня просто лечили. А,
20:54
Speaker A
ну и там, я не знаю, по какой-то причине, без анестезии, э, депульпирование проводили. И я помню, что я сознание терял в процессе. Вот я это бы более оценил на 10 из десяти. Се шкала есть, короче. Оп, прикольно, да. Да. То есть как бы но понимаешь, что моя десятка,
21:10
Speaker A
она же не не объективна для всех людей. В этом проблема. Дело в том, что вот эта вот визуально аналоговая шкала более она такая субъективная. И, ну, в этом-то, наверное, и смысл, что мы же, ну, знаешь, как тоже сказать, там типа молотком там по пальцу ударили, там девушки оценят гораздо больше,
21:26
Speaker A
чем мужчины, да, хотя степень повреждения будет примерно одинаковая. И что мы скажем? Они не испытывают боль, так они может, они действительно испытывают, что у них болевой порог ниже, у них нету тестостерона, они более ярче чувствуют, чем мужчины. Вот. Но что мы хотим получить? То есть в
21:41
Speaker A
случае, когда мы говорим там про удар молотком, там девушка и парень ударили себе по пальца, повреждение одинаково. И мы скажем: "Ну, о'кей, там, типа, что ты тут выдумаешь?" Тебе то же самое, как у этого мужика, да, там не переживай, там тежи тот же самый пластырь, да, не надо тебе
21:54
Speaker A
второй пластырь для этого. А вот когда мы говорим про мигрень и ко мы гом там про вот всякие боли, особенно там хронические заболевания болевые, там это как раз то, от чего мы хотим избавиться. Мы хотим так, чтобы человек субъективно, у него это была не десятка, а там ноль, по-хорошему. Вот так.
22:09
Speaker A
Дорогие друзья, я хочу вам, как зрителям этого канала, отметить то, что для меня очень важна подписка на этот канал. Поэтому сделайте это прямо сейчас. Впереди вас ждёт много нового про мигрень в нашем диалоге. Мы продолжаем потихонечку. У меня ещё вопрос интересный есть. Знаешь про что? Почему
22:24
Speaker A
во время микрени болит тошнота, например, возникает? Угу. Смот. То есть первое - это, конечно, просто боль. Что это вот называется ещё там синдромы минингиальные или синдром, связанный с вовлечением как раз воспаления оболочек головного мозга. Это ситуация, когда в целом,
22:43
Speaker A
ну, есть разные состояния. травма, кровоизлияние, опухоль, воспаление инфекционно, например, минингит, да? И мы видим, что что у человека, да, это головная боль очень сильная такая, знаешь, пульсирующая, давящая, это как раз там светобоязнь, боязнь громких звуков и это тошнота,
23:03
Speaker A
работа, нарушение координации. То есть это первое объяснение. Второе объяснение связано с тем, что идёт в том числе вовлечение и нарушение работы структур ствола головного мозга. А мы знаем, что рвотный центр, он находится в стволе головного мозга. Кроме того, в стволе головного мозга,
23:17
Speaker A
а там, знаешь, вот есть даже недавно была работа, которая там с помощью ФМРТ помещали женщину в ФМРТ в период, когда у неё был приступ. То есть там получалось так, что у неё приступ, она тамм звонит, они приезжают, её засовывают в аппарат. И что они хотели как раз посмотреть,
23:36
Speaker A
как у неё, как возникает мигрень, где у неё там возникает. И они там увидели, что вот в том числе есть вовлечение сначала включения гипоталамуса за какое-то время, задолгое, знаешь, такой центр, связанный с нашим гомеостазом. Именно поэтому, наверное, вот если люди не кушают долго, это может
23:54
Speaker A
спровоцировать приступ мигрени. Вот, э, есть такая там, знаешь, популярная история, там интервальное голодание, такое периодическое голодание. Так вот, но я как-то помню, что я попробовал, и я вот, ну, не то, что я там специально попробовал, просто у меня там, я по работе реально не мог отойти,
24:12
Speaker A
просто с утра решил не есть, а в итоге работа была до 8:00 вечера. То есть у меня получается так, что вот я проснулся и до 8:00 вечера не ем ничего. И я, конечно, был голодный и, ну, с одной стороны, доволен собой, такой: "Вау, я там даже не сорвался, не побежал есть". Хотя,
24:28
Speaker A
да, у меня там уже, знаешь, типа перед глазами летали вот эти же там уже бургеры какие-то. Да, но в тот же вечер у меня начался приступ мигрения. Причём вот я прямо даже почувствовал сначала вот продромальную стадию вот эту вот, да, длительную, которую обычно ты не отмечаешь. Чувствуеш уже,
24:42
Speaker A
что что-то не так, что это не просто вот то, что ты голодный, да, а вот что-то уже вот идёт активация какой-то сначала системы, э, что у тебя с организмом что-то не так, твоих потребностей.
24:50
Speaker A
Это может быть вот ты не спал там долго или хронически особенно не досыпаешь. И потом это даёт сигнал в троничный нерв запускается вот э вся вот патогенез, про которую мы с тобой говорили.
25:00
Speaker A
И в том числе там есть вот центр в мосте тоже в столе голос мост, который так называется, там триггерная зона там или пусковая зона мигрения, с который всё прямо начинается. И там же мы знаем, что вот в ствале головного мозга там находятся ядра, например, нервов, которые отвечают обще
25:15
Speaker A
за наш вестибулярный аппарат. А ты знаешь, что вот что-то с вестибулярным аппаратом происходит, когда, знаешь, там человека раскручивают на карусель, например, это вызывает тошноту, да? То есть это вот ещё один триггер, который может быть, то есть прямое депрессивно действие на
25:28
Speaker A
все эти системы, которые связаны с вестибулярным аппаратом. Слушай, а почему именно от 4 часов до 3 дней длится мигрень? Слушай, ну потому что именно чаще всего, да, это чаще всего. Во-первых, потому что, видишь, это такой процесс во времени, то есть это, знаешь, это не неврология, например,
25:44
Speaker A
да, вот мы там неврологическая боль, она короткая такая стреляющая, да, там кластерные головные боли, они тоже длятся минуты, потому что это конкретное вовлечение каких-то либо ветвей, как раз нашего чувствительного нерва троничного, либо это вовлечение каких-то ядер этого траничного
26:03
Speaker A
нерва, да, каких-то там центральных структур. А здесь ты видишь процесс растянутый по времени, такой продолжающийся. То есть сначала у нас запускаются одни процессы, идёт изменение в оболочках головного мозга, до них уже может что-то, что вызывает боль, да, происходить
26:20
Speaker A
в т страничном нерве, они сами могут потом провоцировать боль. Ну, то есть вот получается такой, знаешь, типа растянут по времени процесс, который потом медленно-медленно сворачивается и тогда боль проходит. Поэтому, знаешь, так и делит. То есть сначала вот есть у нас предрамальная связь
26:33
Speaker A
или продрамальная такая стадия, аура. сам приступ и потом ещё постдеромальность стадия фаза как раз вот тут как человек себя чувствует после самого этого приступа потому что обычно люди и по окончанию уже самой боли они не совсем такие же как обычно да есть они чувствуют
26:50
Speaker A
сильную усталость такую знаешь там истощённость в каком-то смысле это вот последствия всех этих таких медленных изменений мы с Владимиром вот здесь записывали подкаст, я понял одну простую вещь: как важно следить за своим здоровьем профилактически, а не ждать, когда что-то заболит.
27:06
Speaker A
и подумал: "Сентябрь, лето кончилось, к сожалению, солнца мало, иммунитет падает. А если честно, когда я сдавал в последний раз анализы, я даже не помню. А ведь именно сейчас в межсезоне наш организм максимально уязвим. Поэтому принял такое решение, что сразу после подкаста я записываюсь
27:24
Speaker A
на анализы через сервис Берздоровья. Это цифровая платформа, где можно найти лаборатории рядом со своим домом. И это очень удобно. Не нужно никуда звонить, сравнивать цены разных лабораторий. Всё в одном месте. Я прямо сейчас начну это делать. И вот что круто. Мы договорились о Сберздоровья,
27:40
Speaker A
что специально для моих подписчиков будет скидка 35%. Действовать она будет по промокоду, который вы сейчас видите на экране. Применить её можно на любые анализы. Это выгодно, потому что полное обследование может стоить прилично. Что же я буду сдавать? Витамин D, железо, магний и гормоны. Всё
27:58
Speaker A
то, что влияет на наше самочувствие осенью. Переходите прямо сейчас по ссылке в описании или сканируйте вот этот QR-код. Записывайтесь и применяйте промокод, который вы сейчас видите на экране. Фомин. Действовать он будет до конца года, до 31 декабря включительно. Экономьте на лечении,
28:15
Speaker A
а не на своём здоровье вместе со Сберздоровья. А теперь продолжаем наш диалог про мигрень. Слушай, а то, что аура у всех разные, это зависимость зависит от того, что все мы уникальны или в чём особенность? Это смотри, на самом деле там всё-таки есть более частые ауры. Значит,
28:33
Speaker A
говорит о том, что всё-таки, ну, например, там чаще, да, вовлечение затылочных далей происходит коры и именно там депрессия, поэтому именно зрительные аура чаще бывает. А с другой стороны, может быть, это связано с тем, что действительно вот где это происходит, это более-менее случайный
28:47
Speaker A
какой-то процесс. Просто если со зрением что-то происходит, человек это ярче замечает, чем если у неё там координация немножко ухудшается какая-то. Ну, знаешь, если это особенно там, знаешь, какое-то нарушение координации на 3 минуты, да, там на 4 минуты. Это кто это за заметит? Могут
29:03
Speaker A
люди не заметить такое, да? А вот там фосфены, слуховые галлюцинации. Вот. Да. То есть в целом это, видимо, есть какие-то, знаешь, общие черты, которые, знаешь, в целом ландшафт конструирует.
29:16
Speaker A
Ну, а всё остальное - это индивидуальность, как и при эпилепсии, да, то же. Как у часто у тебя аура бывает? У меня не бывает аура вообще, да. У меня вот, ну, знаешь, я чувствую вот это вот, знаешь, вот можно сказать, что я в каком-то смысле, у меня дисгизия какая-то, и я могу так с натяжкой
29:31
Speaker A
сказать, что это моя аура, это нарушение вкусового восприятия. То есть я прямо чувствую, что у меня вкус меняется. То есть, например, я э что-то ем, что по идее мне кажется, я любил. Я, ну, вот если у кого-то было после ковида нарушение как раз вот вкусово восприятия, это очень похоже на это. Но
29:49
Speaker A
проблема в том, что она у меня очень задолго начинается. То есть у меня обычно она, знаешь, там начинается с утра, у меня уже есть какие-то так вот потихоньку, знаешь, даже вот я могу так сказать: "Я чувствую вкус слюны своей, она мне не нравится". Да. И я такой думаю: "Да что-то вот,
30:02
Speaker A
не знаю, то ли зубы не почистил, то ли ещё что". А потом думаю: "Так нет, наверное, наверное будет, да, наверное, вечером уже голова заболит", да? И так происходит вот. Но поскольку это так слишком растянуто по времени, я думаю, что это всё-таки не аура, знаеш. Ну, у кого-то бывают там типа урчание
30:16
Speaker A
в животе, это, знаешь, какие-то там диспетические такие ауры странные, мигренозные. Вот. Ну, пускай наши зрители в комментариях поделятся, что у них там происходит. Ты затронул тему небольшое даже изменение личности, которые при мигрении особо не бывает. Да. А почему меняется речь? Часто отмечают
30:33
Speaker A
то, что у людей меняется речь. Момент приступа ты имеешь в виду. Ну, это, знаешь, на самом деле, потому что такое серьёзное тяжёлое состояние, это, знаешь, вот как там э человека током будет бить, у него тоже речь изменится. То есть эта речь - это самое мягкое, что там у человека изменяется
30:49
Speaker A
в этой ситуации. Да. А можешь поделиться, что происходит с нейромедитерами во время приступа? Раньше думали, что там в первую очередь роль играет серотонин, что там повышение количества серотонина какое-то происходит, который как-то вот влияет на эту систему. Действительно, есть работа.
31:06
Speaker A
И сейчас они показывают, что у человека в системе вообще вот это там триптофановых нейромедиаторов, то есть там мономины, то, что мы называем, что-то не так. Но это, знаешь, как пишут там что-то не так. Значит, что в разные стороны что-то отличается от обычных людей. Разные авторы что-то
31:22
Speaker A
своё находят. Мы знаем, что вот у некоторых людей помогают препараты, которые подавляют систему серотонина. У кого-то это не работает. Мы знаем, что, например, не всегда там приём антидепрессантов, да, не провоцируют приступ мигрени. И наоборот, иногда люди используют и
31:38
Speaker A
сидят на каких-то антидепрессантах как способ уменьшить частоту приступов. Странно, да? Также мы знаем, что и если у кого-то в момент приступа может повышаться количество серотонина, э, его активность, то между приступами они будут снижаться. Это очень странно. То есть там очень
31:56
Speaker A
такая запутанная история с серотонином. Сейчас вот больше отношение вот это вот коционе related gen peptide, да, про который мы с тобой говорили, да, CGRP, вот это по-пёрх мишень современная в том числе, да? То есть были даже работы, которые показали, что если вводить это вещество, то можно
32:18
Speaker A
провоцировать приступы мигрения у людей. И было показано, что вот он ключевую роль играет в том, что вот выделяясь как раз из окончания троничного нервы, именно он запускает всю эту ерунду, которая связана особенно там с депрессией кортикальной, с болью и всеми этими изменениями. Кроме того, там
32:36
Speaker A
различные нейропептиды, другие нейропепптиды, если что, что это вот всё-таки отличаются. То есть вот сертонин - это маленькая молекула, малюсенькая, а неропетит - это несколько аминокислот, связанных между собой. То есть вот серотонии это из одной именно кислоты производная, а это там
32:50
Speaker A
цепочка не очень длинная, но всё равно уже такая более крупная. Их сейчас активно изучают там все, знаешь, вот раньше про них ничего не знали, но там вот всякие арексины появились. Нейропептид Y, нейропепптид пи их много. Вот нейропетит Y он тоже, как и другие неропетиты, он играет,
33:05
Speaker A
видимо, какую-то важную роль в этом, во всём. Вот так. Ну, в этом пытаются разобраться и найти, соответственно, вот, может быть, какие-то новые мишени для терапии мигрени. Интересно, знаешь, как он просит разобраться, насколько мигрени вообще а то заболевание, которое может
33:19
Speaker A
либо самостоятельно пройти, либо которое может вылечиться, либо ты на всю жизнь уже с этим? Ха.
33:24
Speaker A
Это смотри м вообще большинство заболевания они хронические, да? То есть это мы привыкли просто, знаешь, из истории там со школы, может быть, к инфекционным заболеваниям. Мы себе представляем, что человек там заболел гриппом или там, ну, ладно, гриппом, может, он сам ещё выздравел, да,
33:42
Speaker A
насмор, да, там у него там, знаешь, какая-нибудь ээ холера, да, там и он принимает антибиотики и всё вылечивается от холеры, с ним всё хорошо. Вот. И мы, э, в целом, когда люди там сталкиваются с медициной, они примерно такого ожидают всегда. То есть они ожидаются, например, что у неё там
33:58
Speaker A
повышается давление, он пришёл, ему дали таблетку, у него давление навсегда нормализовалось или сахар нормализовался. или ещё что-то. Здесь вот как всегда отношение к этому какое, что нету выздоровление, есть ремиссия. То есть ты можешь, да, у тебя там один приступ случился, а потом у
34:18
Speaker A
тебя 10 лет ничего не происходит, потом, не знаю, какой-то провоцирующий фактор сошёлся и всё, у тебя снова возвращает, да, снова это происходит. Именно поэтому всегда там в терапии мигрень там в Лансет была такая большая хорошая статья на эту тему. Она там для клиницистов, ну там это
34:35
Speaker A
может любой человек тоже посмотреть, которая про патогенез мигрени, про то, что можно сделать с клинической точки зрения на каждых стадиях. И там они просто, не знаю, устали, не устали, постоянно писали, что нужно модифицировать свой образ жизни. То есть это правильное питание, это соблюдение
34:52
Speaker A
веса и самое главное сон. И вот это без какого-то очень сильного физического перенапряжения, если всё это смотреть, то как знаешь, как там и, наверное, сахарным диабетом второго типа, как с артериальной гипертензией, вы очень сильно себя облегчите. То есть в эту потенциальную ремиссию,
35:10
Speaker A
вы можете её продлить вот очень-очень долго. Что можно сказать, что смотри, вряд ли может быть так, что у человека был один приступ мигрени и больше никогда его не будет. Именно из-за патогенеза. То есть, если мы предполагаем, что у тебя что-то у человека генетически так совпало и
35:25
Speaker A
средовые факторы так совпали, что у неё случился этот приступ, то если это просто действительно вот один раз была какая-то односторонняя головная боль давящая, потом она прошла и всё, может быть, это была не мигрень, может быть, это было что-то другое такое, потому что знаете, что вот, ну,
35:40
Speaker A
там заболевание есть, оно вот так вот будет с человеком надолго. А знаешь, какой интересный момент? Я часто слышу то, что мигрение - это заболевание людей, у которых, ну, которые либо успешны, либо амбициозны. Я думаю, что за счёт того, что они перетруждают мозговую деятельность
35:56
Speaker A
свою или часто нервни боль заставляют. Насколько это действительно так может быть? Как думаешь? Смотри, вообще всегда говорят, что там люди, у которых есть какие-то нарушения, да, особенно там неврологического, психиатрического характера, они необычные, креативные. То есть на найди там,
36:14
Speaker A
знаешь, креативного человека, у которого бы там не было какого-то там списка диагнозов, чтобы он не был ни разу у невролога там или где-то ещё. Но это там хороших данных на этот счёт нет. Возможно, что это смот обе стороны, да, и там и ты себя перетруждаешь,
36:28
Speaker A
у тебя возникает мигрень. Или наоборот ты вот эти вот изменения, которые приводят к мигрене, они каким-то образом делают тебя креативным человеком. То есть знаешь, это может быть какая-то необычная спонтанная активность мозга. Именно она позволяет тебе вот бац и выдать какую-то мысль, породить,
36:44
Speaker A
которую другой человек не может продить. Или, например, получить какую-то активность, которую там другой человек не может из себя вытащить, как вот у некоторых людей при биполярном аффективном расстройстве, как у некоторых людей, у которых есть тики, там, синдром Турута. Вот понятно,
36:59
Speaker A
что при мигрении что-то такое тоже есть. Либо, знаешь, там последний вариант - это что боль она ожесточает. Вот я не знаю, ты встречал людей, у которых там прямо вот какие-то хронические боли.
37:09
Speaker A
Это те люди, которые реже всё идут на какие-то компромиссы. То есть они, знаешь, они типа не те, не из тех, кто терпит, скажем так. Это это такое необычное, не научное, а такое чисто житейское наблюдение. Но я бы мог ещё поставить на это. Ну так, если человек часто мигрени,
37:27
Speaker A
он не будет стоять там в очереди, знаешь, там терпеть несправедливость по отношению к себе.
37:32
Speaker A
Представил очередь в аптеке, где дедушка кричит на кого-то. Вот такую картину у меня в голове.
37:36
Speaker A
Слушай, а насколько ты думаешь, что приступы мигрени, в целом мигрень, она сейчас молодеет? Смотри, это хороший вопрос, потому что опять же мигрень нету не имеет каких-то лабораторных методов диагностики инструментальных. Ты не можешь прийти там сделать себе, грубо говоря, тебе поставить мигрень. Поэтому это субъективно ставится. И как всегда это бывает,
38:01
Speaker A
единственный способ - это прийти и провести нормальный там распрос пациента, узнать его анамнез, посмотреть, что там у него в семье происходит, и на этом основании поставить диагноз. И как это часто бывает с такими вещами, как, собственно, из депрессией тоже было, э,
38:17
Speaker A
тревожными расстройствами, сейчас люди начинают на это обращать больше внимания. То есть первый вариант, что возможно всегда было так, просто сейчас люди, они перестают терпеть. Они такие: "А, ну, знаешь, как раньше там очень многие люди, как ни странно, с различными расстройствами. Это
38:35
Speaker A
довольно грустная история". Они думают, что у всех так, что все, предположим, испытывают боль периодическую, одностороннюю, давящую, из-за которой они не могут работать. Что у всех так, понимаешь? И они не считают, что что это особенно. Они не думают, что это повод обратиться к врачу
38:50
Speaker A
как-то, какое-то лечение получать. Они думают, что, ну, я просто устал, да. Вот. А и сейчас просто больше про это говорят. Сейчас у них есть возможность там зайти в Instagram и увидеть пост, что оказывается у этого состояния, от которого они страдают, у него название есть. Вот обратиться
39:06
Speaker A
к врачу, попасть в статистику таким образом. С другой стороны, есть всё-таки тренды к тому, что не просто это улучшение диагностики, а всё-таки тренды каких-то заболеваний есть. И мы знаем, что такое происходит с депрессией. Мы знаем, что такое происходит с э расстройством астетического
39:22
Speaker A
спектра, например. И вот это вот требует какого-то объяснения. Может быть, как-то немножко меняется генетика. Может быть, наша среда немножко меняется. Всё-таки в каком-то смысле наш режим сна он, э, у молодёжи он достаточно странный сейчас стал. То есть очень многих он такой плавающий,
39:41
Speaker A
там ночь не спит, рваный такой, да, да, рваный какой-то. Может быть, это как-то провоцирует. Вот.
39:46
Speaker A
Но это всё равно требует каких-то дополнительных исследований, нормальная эпидемиология. И тоже на тему, наверное, исследований, которых, возможно, и нет, но так или иначе, возможно, ты слышал, а есть ли какие-то статеческие данные, как ковид повлиял на мигре, болезнь мигрени? Так, насколько я знаю,
40:01
Speaker A
смотри, таких данных по мигрени не было. Была интересная такая, проверяли взаимосвязь, повышает ли мигрень риск, например, неврологических других расстройств. И там была долгая эпопея по поводу болезни Паркинсона. Потому что сначала показали ассоциацию, то есть человеку, вот мы с тобой
40:19
Speaker A
говорили про там когнитивные некоторые нарушения, надо было предположить, что если вообще у тебя есть мигрень, ты её там не лечишь, у тебя выше риска потом болезни паркинса уже двигательных нарушений. Но недавно там вышел большой метаанализ, который показал, что нет такой связи,
40:34
Speaker A
нет. Вот поэтому тьфу, да, всё хорошо. Вот. Но с ковидом надо просто понимать, что смотри, какая история. Во-первых, ковид действительно может повышать риск многих неврологических заболеваний.
40:45
Speaker A
Там у него есть ээ собственные вообще там такие хронические состояния, то, что натся ковиID или по научному постковидный синдром, когда у человека там не имеют пальца там или слабость возникает, там проличи вообще очень разного характера, там где-то на уровне спинного мозга это повреждения,
41:03
Speaker A
головного мозга, очень очень широкий спектр дефектов. И, конечно, это может провоцировать там усиливать или запускать изначально там и эпидические какие-то нарушения, и мигрень, всё что угодно. С другой стороны, смотри, в чём проблема. COVID- первое инфекционное заболевание, которое настолько экстенсивно исследовали вообще в целом, то есть со всех сторон к нему подходит.
41:29
Speaker A
И знаешь, там, когда говорят, типа ковид влияет на всё. Ковид влияет на мигрень, ковид влияет, не знаю, там, на подвижность сперматозоидов. Ковид влияет на когнитивные функции, там ковиID влияет на то, сколько денег вы будете зарабатывать и так далее, и так далее. Почему это? Почему
41:43
Speaker A
вы не зарабатываете деньги? Да, дело дело не в том, что типа ковид такой страшный, а дело в том, что просто ковид на эти вещи исследовали. Если бы на эти же вещи там исследовали грипп, там какую-нибудь простуду, не знаю, парацетамол, то оказалось бы, что там тоже есть какая-то связь,
41:59
Speaker A
потому что связь какая-то всегда ты можешь найти слабое, да, но оно присутствует. Вот поэтому, да, я бы не считал, что там есть какая-то прямо особенная история. Вот. Ну, по крайней мере, я не видел таких работ на этот счёт. Супер. Смотри, мы разобрались по факту немножко в проблематике того,
42:13
Speaker A
как это образуется. Я бы хотел перейти к теме профилактики, наверное. Как ты считаешь на своём практике, что нужно сделать человеку в первые секунды, как только началась мигрение? Как он почувству? А, смотри, слушай, ну сложно, но опять же выключить свет, выключить звук, шторы, просто
42:31
Speaker A
принять удобное положение, да, чтобы тебе было нормально. Если это помогает снизить боль, опять же, у всех людей разные приступы, да, у кого-то у меня, слава богу, работает, так что вот я могу это всё исключить, поесть, да, так, если могу, если там не через силу это получается, вот и заснуть.
42:50
Speaker A
Если я засну, просыпаюсь, то у меня всё хорошо. Но, к сожалению, это не всегда работает. То есть бывает так, что человек не может есть, ужасная тошнота, он не может уснуть, потому что такая сильная головная боль, она не даёт просто уснуть человеку. не помогает это вот просто там всё это
43:05
Speaker A
выключить, тогда приходится уже нужно переходить к медикаментозной терапии. А есть необычные истории там из моего опыта и там некоторых работ, которые показывают, что медитативные всякие практики, они помогают снизить интенсивность боли. Как это происходит? То есть зачёт того, что отвлекаешься,
43:27
Speaker A
за счёт того, что правда активируется антиносцептивная система противоболевая каким-то образом и подавляется активность этогочного нервы. Непонятно. Но действительно, некоторые люди говорят, что вот они, когда начинают что-то медитивно делать, так вот, не знаю, там, может быть, даже просто монотонно, да, там, не знаю, так вот протирать стол, и от этого становится легче,
43:49
Speaker A
да, боль уходит. Вот именно монотоны меньше когнитивной нагрузки, да? То есть это вот интенсивность когнитивной нагрузки - это то, что провоцирует боль. Перестать думать обо всём, стать ничем, вот медитировать в этом плане на точку, да? Да. Просто быть пустотой. Не представить,
44:05
Speaker A
если будешь представлять, будет болеть голова. Просто надо стать пустотой, понимаешь? А как вообще правильно вести дневник мигрении? Ведёшь ли ты его? Я не веду. Я это актуально. Я думаю, что именно для людей, у которых это гораздо чаще бывает и гораздо сильнее. И в этом плане нужно это
44:22
Speaker A
делать в тандеме со своим нечим врачом неврологом, то есть обратиться к нему. Соответственно, одновременно это и диагностика какая-то, потому что очень часто люди думают, что их мигрень, у них не мигрень на самом деле. С одной стороны, это важная, полезная информация. Слушай,
44:34
Speaker A
если ты сейчас вот действительно говоришь про то, что некоторые думают, что у них мигрень, а, возможно, ещё и принимают таблетки от мигрени, они их не мигренят. Это на самом деле действительно серьёзно, да? И они не помогают. они им, соотвественно не помогают, потому что было
44:46
Speaker A
много работ как раз вот, э, опять же по поводу триптанов и по поводу блокаторов системы как раз вот кольционинген подобного пептида. И было показано, что они не работают, они неэффективны.
44:59
Speaker A
Действительно, бывает так, что человек вот поэтому невролог может, да, дифференциальная диагностика суперважно. Поэтому вот ты говоришь про дневник, он может быть полезен, когда что человек пришёл к неврологу и у него уже есть информация, то есть на те вопросы там, на какие вопросы, да,
45:13
Speaker A
там типа характер боли начинается с того, что ты начинаешь объяснять, как это всё болит, потом ты говоришь, как часто это болит, что провоцирует семейный анас. Чем больше информацию соберёшь, тем проще будет поставить диагноз врачу. Вот. Э, а дальше, да, этот уже дневник, это уже такая
45:29
Speaker A
полезная дополнения, в том числе для того, чтобы отслеживать, как помогает э бороться с приступами терапии, насколько она эффективна и как терапия помогает предотвращать приступы. А насколько кофеин может навредить или, наоборот, помочь во время мигрени? Кофеин и все стимуляторы, они
45:46
Speaker A
противопоказаны, то есть они могут провоцировать приступы мигрения в большом количестве, и они, соответственно, могут ухудшать. Ну, если ты выпьешь, да, что-то такое, то у тебя будет тестанет. Это очень интересный момент, потому что наоборот, когда, например, девушка у меня
46:00
Speaker A
выходной не попьёт кофе, у неё наоборот начинает болеть голова. Ну вот у него уже, видимо, видишь, у него такая уже связь, это кофеины аденазиновых рецепторов и прочих вещей. Вот. Но это человек, который долго пьёт кофеческий. Да. Да. Но есть наоборот люди, знаешь, которые они редко пьют
46:15
Speaker A
кофе или вообще никогда не пили кофе. Если они выпьют, у них начнётся проблема. А как думаешь, можно ли как-то изменить свой образ жизни, чтобы минимизировать мигрень в своей жизни? Да, нужно, конечно, вес, вредные привычки, курение, алкоголь, э, сон в первую очередь, знаешь,
46:32
Speaker A
стабильный сон, регулярно высыпаться нормально, знаешь, не пересыпать. Кстати, знаешь, интересно, что может провоцировать недосып, а может быть провоцировать и пересып. То есть там спишь 12 часов, тоже можешь получить приступ мигрени. Вот стабильный сон, какая-то может быть умеренная физическая активность. Вот это вот, ну и, знаешь, как, наверное, когнитивная такая оптимальная
46:56
Speaker A
нагрузка, то есть не перерабатывать. То есть, знаешь, когда физическая, вот мы сказали, да, физическая там ужасно, перетренировался, будет болеть голова, может мигрень начаться, устал, недоел. Но то же самое и когнитивная нагрузка может это провоцировать. То есть человек сидит,
47:09
Speaker A
у него там представленный брейншторм, может получить мигрень, так попытаться жить таким, знаешь, спокойным. спокойной жизнью фермера со своей нагрядки, знаешь, медленно смотреть, как растёт морковь. А ты делился с близкими про том, что у тебя мигрени и как вообще характер
47:28
Speaker A
боли, чтобы тебя понимали больше, что это такое? Нет, я, ну, я знаю, что у меня у мамы мигрень и, собственно, у неё гораздо тяжелее она, я так понимаю, протекает. Но, по крайней мере, когда я сказал, что у меня мигрение, она такая типа: "У тебя какой кошмар, бедный кошмар, у тебя мигрень,
47:43
Speaker A
ужас". И она тоже ничего не может делать, когда у неё приступы. Но я чисто субъективно я бы оценил боль где-то там на семь из дети и то может быть повыше. Ну то есть может быть повыше, да. И как
47:55
Speaker A
бы я понимаю, что это неприятно. Действительно, мне сложно что-то делать, я стараюсь не работать, но я могу себя через силу заставить всё-таки через боль. Как бы я я, наверное, даже на работе так особо не расскажет, что у меня там типа ужасный мигре. Никогда не брал, знаешь, там отпуск из-за
48:10
Speaker A
этого выходной. Но при этом всё индивидуально, да, бывают люди, которых вот которым это нужно.
48:15
Speaker A
Я, если честно, пока не погружался в эту тему, и я не до конца понимал, что из себя представляет мигрень на самом деле. И сейчас, потому что я её не проживал, я не могу до конца ощутить, например, да, то есть только по рассказыва генотерапию сделать, чтобы у тебя тоже мигри началась. Нет,
48:30
Speaker A
спасибо. Вот я просто понимаю, насколько возможно это острый вопрос в семьях. У кого есть мигрение, а у кого нет мигрени. Понятно, что это генетически предрасположенность так или иначе есть, но мне вот, например, было трудно понять, что испытывает моя девушка, когда у неё мигрень,
48:46
Speaker A
и насколько действительно для неё это важно и, ну, типа, не беспокоить, условно, в этот период её. Слушай, а у девушек, у них часто бывают очень сильные боли во время менструации, бывают пере, да, переменструальные синдромы и прочие вещи. Опять же, большинство мужчин как реагируют на эти
49:06
Speaker A
вещи? Они их никогда не испытывали. Они говорят: "Ну что ты, да? Что там такого?" А там какая-то, может быть, страшная жуткая боль, которая там не снимается. Ну, знаешь, как обычно там девушки ходят вообще с серьёзными обезболивающими препаратами в этот момент несколько дней там их
49:21
Speaker A
принимают. Вот поэтому, да, это, знаешь, так это хороший инсайт, то, что ты вообще заинтересовался этой темой. Что что для тебя это важно в этом во всём разобраться? А какие препараты и добавки имеют научную доказательную базу, что они в период мигрени помогают? Ну, в первую очередь
49:38
Speaker A
это препараты нестероидные, противовоспалительные и препарат, действующие на систему серотонина. Есть триптаны, есть некоторые препараты, которые на специфические рецепторы действуют серотониновые разных классов, там 1F, которые могут в этом участвовать. Препараты, которые действуют на систему вот это коллиционинген подобного пептида, они в основном не не сильно помогают именно в сам
50:06
Speaker A
момент в приступ, но они помогают снизить частоту приступов. То есть, знаешь, это то, что ещё называют вакциной от мигрения. То есть у некоторых людей вот они принимают антагонисты соответствующие, это в основном моноклональные антистила. То есть действительно они находят
50:20
Speaker A
соответствующие рецепторы, блокируют их. И в итоге это приводит к тому, что у человека там несколько месяцев нету приступов или они намного реже становятся. То есть как минимум там у 50% тех, кто получает такую терапию, у них значительное снижение происходит,
50:35
Speaker A
такая мощная мощная сильная редукция. Поэтому, знаешь, это вот такое вот разделение на то, что есть превентивная профилактика и есть то, что помогает в остром периоде. И мне кажется, что вот эта профилактика, она много важнее в этом плане. Вот важнее прогностически, как мы с тобой сказали,
50:52
Speaker A
что чем меньше приступов, тем вообще ты сохранее становишь, ты сохраняешь себя лучше. И во-вторых, это, наверное, важнее в плане того, что э меньшей рис того, что ты подсядешь там на опять же на какие-безболивающие препараты, все побочные эффекты, которые с ними связаны и так далее. Так,
51:08
Speaker A
ну возвратимся к профилактике ещё из жизненного опыта и наших вечерних диалогов. ботокс, насколько он действительно а помогает в период э-э даже не в период, наверное, уменьшения количества мигрени. У некоторых людей помогает, но у него там, правда, очень ос узкий спектр показаний,
51:27
Speaker A
то есть это очень частая мигрень, которая длится, сами приступы достаточно тяжёлые, длится больше 4 часов и при этом не помогают другие препараты медикаментозные. Вот. Ну вот в этом плане, да. Ну, смотри, опять же, когда мы говорим помогает, это говорит о том, что у кого-то, у какого-то процента
51:47
Speaker A
из определённой подгруппы людей на какой-то процент становится чуть полегче. То есть, знаешь, это забавный момент. Вот когда мы говорим там про эффективность вообще обезболивающих препаратов при любой боли. Мы про что говорим? Многие люди считают, что там там любая боль, ты выпил
52:01
Speaker A
таблетку, у тебя она прошла. Нет, это значит, что ты знаешь, что примерно таблетка от боли просто от любо пальцу ударился молотком, да, она сработает только у 50% и у них в лучшем случае на 50% она снизит боль, понимаешь? То есть вот настолько это всё не очень хорошо. А теперь представь,
52:20
Speaker A
как вот мы говорим с тобой про экспериментальную терапию. Есть же вот ботокс, да, есть такие штуки, как транскриниально-магнитная стимуляция. Её используют для того, чтобы подавить.
52:31
Speaker A
Это блуждающий нерв, да, когда стимулирует или что? Ну, принциональной магнитной стимуляции - это именно головной мозг воздействует, это такая катушка с сильным магнитным полем, там электромагнит. И с помощью этого магнитного поля идёт модуляция активности нейронов, в том числе может так модулировать активность нерва, может так модулировать активность коры там,
52:51
Speaker A
других участков. Там понятно дело, что там есть какой нюанс. Нельзя делать, если есть риск какой-то эпилептии, да, эпилептогенного расстройства. Это потому что может спровоцировать, может просить приступ, может спровоцировать там такое расстройство. Если ты правильно сказал, есть стимуляция облуждающего нерва. Это можно делать тоже с помощью магнита. Это можно делать,
53:11
Speaker A
знаешь, с помощью электродов специальных. Вот есть всякие разные практики, знаешь, там есть есть этот вот веточки блуждающего нерва, которые в уше в ухо на мочке уха находится. Можно её стимулировать отдельно. Есть такие подходы. Есть всякие разные практики, знаешь, там типа глубокое
53:28
Speaker A
дыхание через нос. Это некоторые люди, кстати, они говорят, что им помогает в момент приступа мигления. То есть так просто сделать глубокий вдох через нос, выдох, вдох, выдох, вдох, выдох. Если там максимально медленно это делать, то головная боль снимается, да, потому что происходит? Ну,
53:46
Speaker A
во-первых, это там дыхание, там нормальная оксигенация, а, во-вторых, ты активируешь систему блуждающего нерва. Как думаешь, почему метеоюзависимые люди чаще а страдают мигрению? И как это влияет вообще на них? Часто говорят, что это псевдонаука, медиазависимость, да. Было несколько работ там, которые пытались эту связь как-то отследить. И одна такая крупная
54:08
Speaker A
работа в шестнадцатом году в США вышла, которая показала, что нету связи. Знаеш, во-первых, ээ часто кажется, что что погода связана со всем. То есть там болевые синдромы хронические, есть какая-то связь с эффективными расстройствами, например, депрессия, да, вот говорят, что как
54:25
Speaker A
как думаешь, когда люди чаще депрессии болеют, летом или зимой? зимой, да? Ну, то есть говорят, там типа к осени там, потому что снижается световой день, вообще уныло становится, дождь.
54:37
Speaker A
Угу. Холодно, у человека портится настроением, возможно, у него там запускать в депрессии, тревожное расстройство. И вот такая же история по поводу. Нет, вот сейчас скажешь, а на самом деле летом, да? Ну, на самом деле вот было показано, что нету там такой вот связи. Вот. И даже была
54:51
Speaker A
такая забавная психиатрическая история, нам на кафедре рассказывали. Не уверен, что это правда, да. Но они говорят, что типа вот если приходит пациент и говорит, что у него депрессия сезонная, что каждую осень 100% у него депрессия. Он говорит: "Нужно копать, вдруг у него шизофрения на
55:06
Speaker A
самом деле". Вот. Но это опять же такая полушутка, такой полу полуприкол, но действительно вот для разных расстройств пытались найти какую-то связь с погодой, не нашли, да? Но здесь проблема в том, как это искать, да? Потому что, смотри, ты можешь просто ассоциации, они в основном как это делают,
55:23
Speaker A
они говорят: "Так, как часто люди обращаются в разную погоду к врачу с разными заболеваниями." Ну и типа вот ты смотришь, оказывается, что там не от того идёт дождь, снег, температура, нету каких-то пиков того, что, например, там пошёл дождь и где там к неврологу повалили люди с мигренью,
55:41
Speaker A
да, предположим, вот так. Но здесь сложно, да, потому что мы знаем, что, например, сама по себе погода будет влиять на то, человек захочет к врачу пойти или нет, потому что может, конечно, у меня, конечно, мигрень жуткая, но я не хочу женико выходить, да, или наоборот, да, или наоборот,
55:55
Speaker A
там типа жуткая жара, но мы знаем, что сильные перепады температуры или сильная температура могут провоцировать приступы мигрения. То есть мы знаем, что вот опять же 35° вообще в целом это может даже у здорового абсолютно человека вызвать просто оборонечное состояние, духота,
56:10
Speaker A
да, просто мы знаем, что есть гипертермия, есть солнечные удары, и у человека, у которого, э, ну, знаешь, уязвимая, скажем так, нервная система, это всё может привестить к тому, что и приступ мигрени начнётся, и то же самое сильный холод, да, там прямо очень сильное такое холодовое воздействие.
56:27
Speaker A
Это может быть как сам сильный раздражитель сам по себе. Это вышел на улицу там типа в Петербурге там ветер подул ледяной. От этого у тебя уже может спровоцироваться приступ мигрени. Либо ты просто замёрз, да, очень сильно. Вот так. Ну вот, знаешь, это вот такой сторис там по тому там цик,
56:44
Speaker A
ну у меня мама так тоже говорила, она говорит: "О, там я знаю антициклон антициклонами, знаешь есть антициклоны приходят, начинаются приступы мигрени". Да. Вот так вот. А надо бы, надо как-нибудь всё-таки провести с ней, по крайней мере, это эксперимент. Посмотрите,
56:57
Speaker A
действительно, может она предсказывать там, да, то, что давление давление меняется, да, то есть как меняется давление. Кстати, вот те, кто ведут дневники, они могут сами с собой такой эксперимент провести. Ну, слепой, естественно. То есть сначала просто надо записывать точки мигренные,
57:10
Speaker A
а потом уже после постфактам сопоставить его, да, с с погодой, которая там была. Это очень интересно. Это было очень интересно. Вот наши зрители могут там такое написать. В научной территории вполне возможно, что вот если копнуть примерно настолько же глубоко, то можно там что-то
57:24
Speaker A
такое будет обнаружить. Ну пока пока, видишь, всё с погодой, всё хорошо. А как ты думаешь, маг не помогает при мигрени вообще заболеваниями? Вообще все бады, пищевые добавки, они практически никак не влияют на мигрень. Могут быть состояния, которые ухудшают состояние. То есть опять же там
57:40
Speaker A
дефицит железа у человека. Может ли он повышать рис того, что у человека, у которого есть мигрени, у него будут приступы? Конечно, может. А если у человека есть дефицит каких-то веществ, дефицит каких-то витаминов, как-то косвенно это может влиять на мигрень. Но каких-либо работ серьёзных,
57:58
Speaker A
нормальных там клинических, которые показали, что можно там магнием, селеном, цинком, ещё чем-то, действительно профлактировать или снижать тяжесть приступов мигрения, таких работ нет, да? То есть, знаешь, вот есть работы, которые показывают, что количество магния, которое потребляет человек, диетически связано со снижением риска мигрени. Угу. Вот. Ну, и можно было сказать: "Ну, всё,
58:20
Speaker A
надо всем, значит, пить магний". Но потом просто оказывается, откуда они получают магний? Из свежих овощей, да? То есть получается так, что а кто ест много? То есть значит надо есть много свежих овощей, может быть, а может быть и не так просто. Кто ест много свежих овощей? Те,
58:34
Speaker A
кто следят за своим здоровьем, за своим весом, правильно питаются и прочее. Ну вот, собственно, вещь. Это пототся там спутывающие переменные. Ну и вдруг вдруг в итоге оказывается, что просто человек, который ведёт здоровый образ жизни, это является тем, что ведёт к
58:49
Speaker A
профилактике приступов мигрени, а не то, что там он магний получает. Супер. Спасибо тебе за сегодняшний диалог. Я надеюсь, вам было очень полезно погрузиться в тему, что такое мигрень, как её распознать, как пообщаться с близкими, как провести профилактику. А мне было безумно
59:05
Speaker A
интересно сегодня узнать, да? Да. Давай скажем, что если есть какие-то вопросы, то обязательно обращайтесь к врачу неврологу. Только он может вам оказать правильную помощь, особенно если мы говорим про диагностику и про лечение этого заболевания. В общем, не болейте, чтобы у всех наших зрителей никогда не было мигрения или чтобы она
59:24
Speaker A
прошла и ауры и всего остального. Спасибо тебе за сегодняшнюю встречу. Дорогие друзья, вы подписывайтесь на канал, пишите своё мнение в комментариях под этим выпуском, подписывайтесь на Telegram-канал Мой Владимира, а мы увидимся с вами в следующих выпусках. Пока-пока.
Topics:мигреньголовная больневрологияаураэпилепсиятриггеры мигрениВладимир Алиповподкастздоровьенейробиология

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from Кирилл Фомин подкаст

View All
ЗИМА РЕШИТ ВСЁ? НОЯБРЬ Прогноз от астролога Константина Дарагана — Transcript1:25:40
ЗИМА РЕШИТ ВСЁ? НОЯБРЬ Прогноз от астролога Константина Дарагана — Transcript
14,621 1 Russian
Как выбрать нишу на Kaspi, в которой ещё можно зарабатывать? КАСПИ + ИИ — Transcript34:27
Как выбрать нишу на Kaspi, в которой ещё можно зарабатывать? КАСПИ + ИИ — Transcript
4,857 1 Russian
Новый подход к работе с ИИ: от ответов в чате к полезным инструментам — Transcript16:31
Новый подход к работе с ИИ: от ответов в чате к полезным инструментам — Transcript
2,850 1 Russian
Пророк ИСА на православных иконах — Transcript22:37
Пророк ИСА на православных иконах — Transcript
2,924 1 Russian
Турция запретила мужской отдых. РСП можно! — Transcript10:15
Турция запретила мужской отдых. РСП можно! — Transcript
1,181 1 Russian
Коснись подарка — Господь может послать помощь! — Transcript2:42
Коснись подарка — Господь может послать помощь! — Transcript
375 1 Russian
November 8, 2026 — Transcript27:23
November 8, 2026 — Transcript
3,614 1 Russian
2 года без простуды и ГРИППа || Лучшая профилактика, чтобы реже болеть — Transcript18:51
2 года без простуды и ГРИППа || Лучшая профилактика, чтобы реже болеть — Transcript
2,753 1 Russian
НАГАР ОТМЫЛА РУКИ НЕ НАМОЧИЛА без труда жир и нагар отмыл навсегда — Transcript12:46
НАГАР ОТМЫЛА РУКИ НЕ НАМОЧИЛА без труда жир и нагар отмыл навсегда — Transcript
1,276 1 Russian
Как есть все и не толстеть — Transcript13:28
Как есть все и не толстеть — Transcript
2,273 1 Russian
Посадка малины осенью для огромного урожая — Transcript8:43
Посадка малины осенью для огромного урожая — Transcript
1,135 1 Russian
Гастроэнтеролог о кофе, вредной еде и мифах о желудке — Transcript16:59
Гастроэнтеролог о кофе, вредной еде и мифах о желудке — Transcript
2,203 1 Russian