Speaker A
Что не так с творогом и куриным бульоном? Вот этот вот избыточный белок, он в пенсионном возрасте переваривается ещё труднее.
Врач-инфекционист Андрей Щинов рассказывает о связи избытка белка с дисбиозом кишечника и о методе измерения pH как простом индикаторе здоровья кишечника. Беседа с Иваном Самохиным.
Key Takeaways
- Избыток белка, особенно в пожилом возрасте, может нарушать баланс кишечной микрофлоры.
- pH кала — доступный, но неспецифичный показатель; для диагноза дисбиоза нужны клинические исследования.
- Норма потребления белка индивидуальна и зависит от возраста, активности и состояния ЖКТ.
- Голодание и дыхательные практики требуют осторожности и консультации врача.
What the video covers
- Избыточный белок (творог, куриный бульон) в пожилом возрасте переваривается хуже и попадает в толстую кишку, где его используют микробы, что может нарушать микрофлору.
- Щинов предлагает простой домашний способ оценки состояния кишечника: измерение pH кала с помощью pH-метра и ведение дневника питания.
- По его наблюдениям, после употребления белка pH может смещаться в щелочную сторону, что интерпретируется как признак неспособности ЖКТ справиться с нагрузкой.
- Приводятся клинические истории пациентов с антибиотико-ассоциированной диареей и опыт использования ацидофильного концентрата лактобактерий.
- Обсуждаются рекомендации по суточной норме белка (ВОЗ: 0,83 г/кг, для пожилых около 1 г/кг, для спортсменов до 2,2 г/кг) и их ограниченность.
- Рассматриваются темы дыхательных практик и опыт длительного голодания, с предупреждениями о рисках для людей без подготовки.
- В видео есть рекламные вставки (Wildberries, жилой комплекс), не связанные с основной темой.
- Некоторые утверждения носят спорный характер и не подкреплены доказательной медициной (например, оценка кишечника только по pH, пользу белка и голодания преувеличивают).
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
А вот человеку в домашних условиях можно понять, в порядке ли у него кишечник? Слушай, понос у тебя хоть раз в жизни был?
Speaker A
Никогда. Я видел брюшной тиф, дифтерию, амебиаз. Чем выше pH, тем меньше нормальный микрофлор. Вот купить такой pH-метр и померить у себя, так сказать, в горшке.
Speaker A
Сегодня у меня в гостях врач высшей категории, инфекционист Андрей Щинов. Вопрос у меня первый такой: ээ, что из продуктов, которые вы уже называли, творог, куриный бульон, хлеб? Что из этого вы бы убрали со столов у всей страны?
Speaker A
Я думаю, что нельзя убирать со столов у всей страны никакие продукты, и это должен быть свободный выбор каждого обедающего. Это я по поводу творога и бульонов там высказывался в предыдущие годы, и сейчас этот эти творог и бульоны меня преследуют.
Speaker A
Но вы от них не отказались в своём рационе? Конечно, отказался. Ну, видите, ээ можно говорить об их пользе, можно там говорить о том, что там какие какая-то польза с уставом там, что только не не говорим мы об этом. Старички наши
Speaker A
пенсионеры, они творог едят каждый день с целью получения достаточных количеств кальция, чтобы профилактировать там переломы шейки бедра. Да.
Speaker A
Вопрос только в том, что вот этот вот избыточный белок в твороге, да, он ещё и трудно перевариваемый такой альбумин, он в пенсионном возрасте переваривается ещё труднее и в значительной степени доходит до толстой кишки, а там его, естественно, переваривают микробы, которые на нём,
Speaker A
так сказать, делают свою массу. Мы же понимаем, что если, например, там кастрюлю каши поставить на санцепёк и кусок мяса, что будет там через 2 дня?
Speaker A
Каша прокиснет, а мясо сгниёт. Это же не два просто разных слова, это же два разных процесса. И это два разных ээ, так сказать, микробных сообщества развиваются в этих ёмкостях, где лежит мясо и где лежит каша.
Speaker A
с любыми дефектами переваривания, так сказать, мы будем кормить микробов нам ненужных, если будем потреблять избыток белка.
Speaker A
А как определить для себя, избыток у меня белка или нет? Вот ведь главный вопрос, правда же?
Speaker A
Ну да. Кстати, вот обычному Чаку как определить, сколько можно? Тем же самым pHметром. У меня вот когда я ещё только этим начал заниматься, началось это всё вот вся эта пашметрия очень ведь интересная. Я хирурги мне звонят из травматологии, говорят: "Слушай, Андрей
Speaker A
Иванович, я тогда вот в инфекции работал, возьми у нас такой тяжёлый мужик с тяжёлой диареей вот после нескольких операций".
Speaker A
Ну я говорю: "Да, конечно, переводите, что своих тяжёлых мы же выхаживаем как-то". Бывший мастер геревого спорта, уже возрастной такой дядька, атакован хулиганами в подворотне, которые хотели у него там что-то отобрать. Он сказал: "Нет". Завязалась такая, значит, единоборство такое, да не единоборство,
Speaker A
а толпой на одного он отбился, но тем не менее они ему арматурой порвали бицепс.
Speaker A
И вот он уже три операции перенёс, несколько курсов антибиотиков и уже из-за своей вот этой развившейся антибиотико ассоциированной диареи много килограммов потерял и так далее.
Speaker A
Ну, многократный стул, еле ходит по палате в тяжёлом состоянии. Я ему говорю: "Вот у меня есть такая идея.
Speaker A
Я вам могу предложить напиток с большим содержанием лактобоцилм. Шибаклаборатория мне вот даёт, что у меня в моём ацидофильном овсяном концентрате там 10 в десятый.
Speaker A
Ну и на вкус он, конечно, очень кислый. Вы готовы? Ну я готов. О, как интересно.
Speaker A
Вкус как у мамы квас деревня. А он деревенский, оказывается, бывший. Всё, мы с ним расстались недели, наверное, через три буквально он ушёл бодрый и так далее. И говорит мне: "Андрей Мавич, так это же изобретение". Я говорю: "Так у
Speaker A
меня вот критерия контроля нету никакого. А что вам нужно? Пшметр. И я говорю: "Да у меня вот зарплата 15.000, а пшметр стоит тридцатник хороший". Он тут же мне из кармана достаёт, значит, денежку и говорит: "Бегите в магазин, покупайте PHмет". Вот
Speaker A
с этим самым pH-метром и ходили мои друзья в туалет. Так вот, если вести дневник и записывать свой рацион и pH, потребляю я пробиотики, не потребляю пробиотики, на обычном своём рационе, то вы сразу там за 2 недели увидите определённую совершенно закономерность,
Speaker A
после каких продуктов это pH у вас повышается, то есть идёт в патологическую сторону. Это же понятно.
Speaker A
То есть по вы к тому, что после употребления белка становится зашкаливание. Да. Ну ещё раз хочу сказать, что это вот употребление белка, для кого оно избыточное, для кого неизбыточное. Один из моих вот этих вот испытуемых, я помню, ну он уникальный такой
Speaker A
дядька, принёс мне ээ листок свой, я читаю, пиво, котлеты, ну всё подряд ест. И до приёма кваса у него 6,2.
Speaker A
Читаю дальше там ещё всякие чудеса. Всё равно 6 с полоно. Я говорю: "Слушай, Александр Васильевич, а он такой мастер спорта по самбо, кандидат философских наук, знаток европейских языков, сложнейшие тексты психологические переводит с немецкого.
Speaker A
Уникум". Я говорю: "Авич, слушай, у тебя живот когда-нибудь болел?" Нет. У твоих родственников какие-нибудь заболевания желудочно-кишечного тракта были? Какие-то какие? Ну, язвы, гастриты, неспецифический язвенный калит, ещё там что-нибудь. Да ты что?
Speaker A
Нет. Слушай, понос у тебя хоть раз в жизни был? Понос. Никогда. Вот это желудок.
Speaker A
Мы все уже привыкли покупать на Wildbers и буквально всё: одежда, техника, продукты, товары для дома. Ну вот чего многие до сих пор не знают, на Wibberриies можно заказывать даже лекарства. Причём речь не только про витамины и БА БАД, а про самые обычные
Speaker A
лекарственные препараты, которые мы привыкли покупать в аптеках. И вот здесь сразу несколько плюсов. Во-первых, большой ассортимент. Можно найти множество препаратов от известных брендов. Во-вторых, выгодные цены. А учитывая, что лекарства иногда приходится покупать регулярно, возможность сэкономить здесь особенно приятная. Ну и, конечно же, важный
Speaker A
момент. На Wildbers представлены оригинальные препараты, так что можно не переживать, что заказываешь что-то непонятное. Сам процесс тоже достаточно простой. Заходите на Wiibiesс, находите нужное лекарство, оформляете заказ, а получить его можно в ближайшей доступной аптеке. Для некоторых товаров даже
Speaker A
представлена курьерская доставка. Так что в следующий раз, когда понадобятся лекарства, попробуйте поискать их на Wildberiesс. Возможно, нужный препарат найдётся там по более выгодной цене.
Speaker A
Ссылка в описании. А как тогда быть? Ну вот, ээ, есть ВОС у нас, да, я знаю, что вы, ээ, к нему относитесь скептически.
Speaker A
Насколько я помню, у них там норма обычному человеку хотя бы 0,83 г на кигм веса. Для людей старше 5, они рекомендуют там хотя бы грамм на килограмм веса. Есть люди, кто там спортом занимается, там вплоть до 2,2 г
Speaker A
на килограмм веса доходит. Ну, есть пласт людей, кто, ну, не будет себе этот пашметрик покупать, но хочет, не знаю, как-то свой рацион, ээ, сбалансированно сделать, основываясь на какой-то цифре или её нет. То есть вот только это можно может показать тебе норму по белку,
Speaker A
которая тебя не будет разрушать. Скорее всего, это так и есть. И вот один из руководителей там системы Изотон, он как раз на эту тему своим ученикам и рассказывает. Ну действительно, если там аэробические виды спорта 15 г, бодибилдинг-два, вот ты думаешь: "А что там в
Speaker A
кишечнике-то?" Вот он как раз в отношении вопросов ему задаваемых насчёт белковых концентратов там и так далее, он как раз именно даёт такой ответ: "Пробуйте, если у вас организм усваивает и вес идёт и, так сказать, рельеф улучшается и всё
Speaker A
хорошо, и на этом фоне у вас хорошая pH, можете продолжать". А если вы видите, что у вас pH уже щелочная, значит, ваша желудочно кишечный тракт, ваша поджелудочная железа с этим с этой массой белка не справляется.
Speaker A
Ну как, значит вот таким экспериментальным путём и выяснять эту дозу белка, которая для вас доступна?
Speaker A
Грубо говоря, таким экспериментальным способом каждый должен для себя свою норму подобрать, которая будет ему комфортно, да? Потому что здесь тоже возникает вопрос на там мышцы, стенки сосудов, связки, там в коже, волосы, даже кровь, если её высушить в сухом
Speaker A
виде, это по сути всё белок. И ну белок строит всё то, что я назвал, да? Тогда вопрос, если его не доедать, из чего тогда наша наши клетки будут тогда строиться?
Speaker A
Так вот, существование, собственно говоря, вегетарианцев и сыроедов там и так далее, оно базируется на на создание нормального микробиоциноза в толстой кишке. Именно этот микробиоциноз даст нам и витамины группы Б, и, значит, белок достаточный. В конце концов, нам же не какой-то определённый белок нужен.
Speaker A
Мы же всё равно всё разваливаем до аминокислот, а потом своё создаём. Так ведь вот эти как раз белки микробные, они как раз и служат для нас питанием. В общем, во всём должен быть здоровый смысл. Вот я такое дела,
Speaker A
коне, естественно, ребят. Но у кого нет желания ходить с пашметром, мы сделали предложение, называется оно Myнорм, которое по клинической формуле двух учёных Мафлина Санжиора, рассчитывает вашу норму еды, исходя из вашего пола, роста, веса, возраста и вашей активности и
Speaker A
показывает, сколько белков, жиров и углеводов нужно именно вам. Ссылка в описании. Приходите, попробуйте. Возможно, это то, что вам нужно. 40 лет вы проработали в инфекционной больнице.
Speaker A
Можете рассказать вот что вы видели такого, чего обычный человек в жизни никогда не увидел бы?
Speaker A
Я видел такое, что и сегодняшние инфекционисты, не знаю, увидят или нет, не то, что обычный человек. Я видел брюшной тиф, в том числе тяжёлый. Я видел дифтерию, в том числе тяжёлую. Я видел осложнения дифтерии, я видел амбиаз. То, что на сегодняшний
Speaker A
день инфекционисты уже забыли, ну, российские, я имею в виду, как выглядят. У вас, вы тоже рассказывали в одном из видео, что был год когда в отделении достаточно много людей умерло. Вот что тогда произошло, можете рассказать?
Speaker A
Ну, это вот после трагедии девяносто третьего года. Видите, тогда уровень жизни населения значительно упал, и появились целые большие группы, которые, ну, плохо питались и пили плохой алкоголь и, в общем говоря, опустились, так сказать, к черте бедности. Мы знаем,
Speaker A
что в то же время проходила, так сказать, большая, как её нынче некоторые называют, эпидемия дифтереи девяносто третий девяносто пятый.
Speaker A
Вот. А это был вот как раз девяносто пятый. Всё происходило на фоне выхода, так сказать, на биологическую арену нового возбудителя дизентерии Шигела Флекснера 2а. Тогда такая появилась с новыми факторами патогенностями, там, с плазмидами всякими.
Speaker A
И я тогда заведовал крупным отделением кишечных инфекций, в которые свозили всю кишечную инфекцию города Екатеринбурга.
Speaker A
Вот. И весь спектр этой патологии, так сказать, я видел всех этих бабушек, э, с подавленным иммунитетом, у которых не останавливается ничего этих лиц без определённого места жительства.
Speaker A
Даже с, так сказать, своим технологическим уровнем Москва и Петербург видели примерно то же самое, потому что повышенная заболеваемость дизентерии регистрировалась прежде всего в очень крупных городах.
Speaker A
Вот пострадали прежде всего миллионники. То есть если сейчас там заболеваемость дезинтерея, я даже не знаю, какая там на 100.000 15 20, не знаю, тогда она была там 370 540. То есть достаточно много было её.
Speaker A
Население находилось в состоянии тяжёлом, потому что сейчас мы этого мало же видим. А когда бомжа обработали там в в приёмнике, а я подхожу к нему на осмотр, так вот поднимаю пальцем брови, а там сидит масса в шее, огромное количество. Захожу в отделение
Speaker A
из комнаты санообработки, раздирает душераздирающий вопле раздаётся. Захожу туда, там сидит женщина лет сорока голышом в ванной в ванне, а рядом две наши санитарки. Я говорю: "Вы что с ней делаете?" Ну, Андрей Иванша, вот посмотрите, там такие боты, прощая молодости, которые не
Speaker A
снимаются с ног, потому что в трофический язвы голени вот эта суконка вросла. Я говорю: "Режьте, что смотреть-то?" Потом, так сказать, отпарим. А сейчас режьте просто всё, берите ножницы и всё срезайте. Я за эти полтора года облысел и посидел. Вы тогда после этих
Speaker A
моментов стали вот альтернативы какие-то искать вместо медикаментов и таблеток и и найти причину, как можно бороться с инфекциями ещё?
Speaker A
Да, в общем, в общем, да, там, ну, литературу читал и читал, и читал, думал, силился и как бы сказать ээ нужда, мать изобретений, да, так говорят, что-то такое. Поэтому вот нужда была сильная, и все силы были направлены именно на поиск
Speaker A
способов. А потом, значит, информация появилась как-то вот в моём кругу зрения о том, что действительно дизентерийная палочка, она чувствительна к pH среды.
Speaker A
И если ей предоставить среду неадекватную для её оптимального развития, то она завернёт ласты. И выяснилось, что ей нужна среда больше, чем там семь лучше. Ну, нейтральная среда - это семь, да? Всё, что ниже - это кислое. Всё, что выше pH измеряемое в
Speaker A
единицах pH - это щелочная. То есть она любит слабо-щелочную среду, а в слабокислой она развивается плохо.
Speaker A
И вот тогда заработала мысль лихорадочная, как ей устроить этой заразе слабокислую среду. И вот мы на эту тему и думали, и думали и про сровики, и про бифедомбактерии про пектин там и так далее. Ну, пришли к тому, что лактобоциллы оптимальный такой
Speaker A
продуцент кислых метаболитов, который он в норме живёт в большом в больших количествах в толстой кишке.
Speaker A
И вообще он, в принципе, лактабацил живёт от РТА до ануса. И это универсальный такой интересный такой объект. Это, можно сказать, универсальная заквасочная культура во всех народах, на всех континентах.
Speaker A
Лактобацилами квасят свою сою азиаты. На Кавказе мацун, да, там у нас это квашеная капуста и солёные огурцы. и солёные арбузы, и мочёные яблоки, и так далее. Это всё лактобоцильный бродильный процесс.
Speaker A
Наверняка многие хотя бы раз задумывались о том, чтобы переехать за город, просыпаться не среди многоэтажик, а рядом с лесом, гулять по природе, иметь собственный участок, но при этом не хочется отказываться от привычного городского комфорта. И вот интересный вариант. Экоусадьба Троицкая от группы
Speaker A
компаний Основа. Это загородный комплекс из 146 двухэтажных таунхаусов между Клязьминским лесопарком и водохранилищем. У каждого дома есть собственный участок с выходом прямо из гостиной. Парковочное место, высокие потолки аж 3,2 м, а планировки можно выбрать с тремя, четырьмя и даже пятью
Speaker A
спальнями. При этом здесь не придётся отказываться от городской инфраструктуры. На закрытой охраняемой территории предусмотрены детские и спортивные площадки. детский сад и зоны отдыха. А рядом есть школы: магазины, фитнес-клубы, яхтклубы и даже пляж. И что особенно удобно, домкадо всего лишь
Speaker A
8 км, а до метро Фистех около 15 минут на машине. Получается, что возможность жить рядом с природой, но при этом оставаться недалеко от Москвы. Узнать подробнее об экоусадьбе Троицкая можно по ссылке в описании. Экоусадьба Троицкая- жизнь на природе без
Speaker A
компромиссов. Ну, возникла мысль, что если, конечно, много выпить, то, наверное, и в толстой кишке будет кислая среда. Но мы же как учились-то в мединституте, нам же уверенно совершенно говорили о том, что слабощелочная или нейтральная среда характерна для кишечника здорового
Speaker A
человека. Ну, это уже мы позже выяснили, что это, в общем, не так или не совсем так или совсем не так. А сначала это боялись как бы не закислить лишку, а потом попалась очень интересная статья на глаза о том,
Speaker A
что в кишечнике узбеков, проживающих в Ташкенте, установлена среда 6,5 6,7 там, ну, около того в среднем. То есть люди, потребляющие достаточное количество клетчатки и непотребляющие дрожже, имеют, оказывается, в своём кишечнике кислую среду. Ну, если, так сказать, узбеку хорошо, так и русскому, наверное,
Speaker A
не будет плохо. И в то время мне попался на глаза очень интересный рецепт, который пропагандировал доктор Изотов из института полимеэлита.
Speaker A
Такой рецепт овсяного киселя. Он предлагал овсяные хлопья заквашивать стаканом кефира, когда вся эта бурда, значит, пере пере перебулькает, там, перебродит. то отцеживать и гущу по столовой ложке каждый день заваривать.
Speaker A
Ну и отзывы там были в журнале Вестник здорового образа жизни, которые тогда читала вся страна. Там у кого-то волосы выросли, прыщи прошли и так далее. Ну то есть источник витаминов, там биологически активных веществ. Вот в принципе неплохо. Ну а я подумал, почему бы тогда
Speaker A
нам овсянку не не заквасить лактобоцилами. И вот купил обычную закваску аптечную, заквасил там несколько дней подержал, попробовал, что там получилось.
Speaker A
Сразу вспомнил кислый кислый овсяный квас. Когда-то давным-давно, в шестидесятых годах я ээ пил у бабушки в деревне. То есть это вещь такая, вкус-то традиционный.
Speaker A
Вот. Ну и сначала сам попробовал, потом начал испытывать всё это на своих друзьях. Пшметр там мне организовали мои друзья и пациенты. И вот с PHметром у меня ходили в туалет все мои друзья в течение там больше чем полуго полугода. Я им давал 3
Speaker A
л кваса на неделю. Мы его, значит, тогда назвали и во всех статьях он у меня называется ацидофильный овсяный концентрат.
Speaker A
Вот. И они мне приносили, значит, в конце недели результаты свои. Рацион pH, рацион pH, рацион pH. Ну вот, спасибо им, конечно, тогда они меня сильно поддержали и обрадовали. Оказалось, что за 3 дня можно вообще из любого pH вылезти на нормальный. А вы про квас
Speaker A
открыто, да, рассказываете? Ну, как он делается? Рецепт самого кваса. Рецепт этого ацидофильного овсяного концентрата, он не тайно, он же в этой самой в патентном ведомстве. Пожалуйста, патент-то доступен. Там же всё написано, всё рассказано.
Speaker A
Он никакого секрета не составляет, да? А вот человеку в домашних условиях можно понять, в порядке ли у него кишечник или нет? Вот есть какие-то симптомы, позывы, по которым он может ээ ну задуматься, что надо что-то с ним сделать.
Speaker A
Ну если есть какая-то кишечная симптоматика, там отрыжка из жога, боли, понос запора или их чередование, то понятно, что не в порядке. А вообще-то, в принципе, ведь не у всех регулярно посещающих туалет нормальная микрофлора.
Speaker A
Но нас-то интересует именно этот показатель, да, ведь есть у меня дисбиоз или у меня нет дисбиоза.
Speaker A
То есть можно взять вон в инструментальном магазине обычный pHметр для хозяек. Сейчас так их позиционирует.
Speaker A
Там даже на коробочке, так сказать, нарисована кухонная утварь и, значит, тесто, сметана, там ещё что-то там, йогурт какой-то, что, в котором можно мерить pH. Хозяйки обычно. Вот купить такой PHметр и померить у себя, так сказать, в горшке.
Speaker A
Если 6,8 и ниже, то это неплохо. Если там семь и выше, то это дисбиоз.
Speaker A
Конечно, мы этот способ, собственно, сами тоже запатентовали как экспресс-метод определения дисбиоза. Без материальных больших вложений, без труда высококвалифицированного персонала, без энергозатрат, без тяжёлой и дорогостоящей аппаратуры. Обычная пашметрия даёт нам достаточно определённые сведения. Если каждому педиатру, например, иметь такой pH-метр
Speaker A
в нагрудном кармане, представляете, пришёл педиатр на на эвичный патронаж там к новорождённому: "Ну-ка, мамочка, дайте памперсы".
Speaker A
Здорово же было бы неплохо, да? Ну ещё я понимаю, что нашим зрителям будет чем заняться на выходных.
Speaker A
Можете рассказать, откуда вообще взялась вот эта идея, что кислотность ээ в кишечнике защищает от болезней?
Speaker A
Идея о том, что нормальная микрофлора защищает от болезней, она разрабатывается уже более полувека. И инфекционисты тут ээ значит на первых, конечно, были позициях. Это знаменитая книжка Лададо, там про детей. И академик Белибин на эту тему высказывался ещё в там
Speaker A
пятидесятых-шестидесятых годах. И наш екатеринбургский тогда свердловский учёный, заведующий кафедрой микробиологии такой был профессор Перец.
Speaker A
Вот они все об этом говорили, а сейчас это, в общем говоря, уже общее место. Все об этом знают.
Speaker A
что отсутствие дисбиоза, нормальная микрофлора толстой кишки, она впрямую влияет на иммунитет и определяет защитные силы.
Speaker A
Речь идёт о кислотности. Вот насчёт кислотности как критерии контроля, это уже вот на нашей кафедре была сделана разработка 25 лет назад.
Speaker A
И она, в принципе, была проста, как 3 руб. Был у нас такой замечательный организатор здравоохранения, профессор Бейкин Яков Борисович. И я к нему когда-то пришёл с этой идеей о том, что давайте вот все анализы на дисбиоз, которые поступают в
Speaker A
ваше отделение, в вашу лабораторию центральную диагностическую в городе, мы их все будем предворять пшметрии. И у нас получился очень интересный график, который, можно сказать, три графика.
Speaker A
один график pH и два других бифидобактерии лактобоцил, которые шли в противоположных направлениях. То есть речь идёт о том, что чем выше pH, тем меньше нормальной микрофлоры. А лучше сказать наоборот, чем более насыщена содержимое толстой кишки нормальной флоры, чем её больше там, тем больше она
Speaker A
выделяет кислых продуктов и тем ниже она опускает pH. Ну, уже 20 с лишним лет назад там многие бактериологи даже это по поняли, селективные специальные среды для выведения бифидомбактерий стали делать с pH 5,7 там и около шести.
Speaker A
Почему? Потому что она на этих уровнях лучше растёт. Вот и всё. Среда кислая в толстой кишке - это показатель нормальной флоры. Можно дальше там разбираться можно современными способами, там молекулярными, биологическими и так далее можно. А в общем, это вот тест, который доступен для
Speaker A
каждого домашнего туалета. В комментариях я видел от людей вопрос, интересовались, какой какая у вас кислотность.
Speaker A
Ой, вы знаете, я никому о себе не рассказываю, потому что я за эти вот 35 лет занимаюсь всякими, интересуюсь оздоровилками, я многократно убедился.
Speaker A
Только похвастаюсь и этой же этим же вечером мордой в грязь обязательно что-нибудь со мной случится негативное.
Speaker A
Как вы относитесь к идее? Вот сейчас форсится это с со стороны научного общества, что сейчас, э, мышцы являются э таким источником долголетия, так скажем. Слышали вы эту теорию?
Speaker A
Ну да. Как вы к ней относитесь и насколько она вам близка? Не то, что мышечная масса, а правильная характер движения, правильный динамический стереотип, который предохраняет от травм, правильная, так сказать, гибкость и растяжка, они должны быть, безусловно, они дают нам, так сказать, внутреннюю
Speaker A
среду углекислый газ. Плюс ко всему, конечно, мы, у нас сейчас вот этот вот разрыв произошёл между физическим трудом и физкультурными занятиями. У нас же целые два поколения или три уже выросли, которые не знают физического труда. Они знают только физкультурные занятия. И
Speaker A
это трагический такой разрыв, потому что это сказывается вообще на всём и на общественно-политической жизни, и на всём, на всём, на всём.
Speaker A
Один интересный мой бывший пациент, оперативный сотрудник такой, офицер МВД, он мне поделился своей находкой. Он говорит: "Вы знаете, Андрей Иванович, я проанализировал около сотни историй ээ ну не историй, а биографии Героев Советского Союза в Великой Отечественной войне".
Speaker A
Там, говорит, 94% я насчитал, говорит, или около того. Они все деревенские. Вот для того, чтобы что-то делать полезное, вот этого разрыва-то не должно было бы быть. И у деревенских его и не было. А человек, который только вот приседать
Speaker A
ради себя, он не станет героем Советского Союза. Вот отсюда у меня вопрос. Может быть, сейчас мы все из стороны в сторону метаемся. Много белка, мало белка. А я вот думаю, может быть, нам, у нас активности мало, мало силовой нагрузки. И поэтому этот белок,
Speaker A
который мы едим, ему просто некуда идти на строительство. И вот он условно там что-то творит в нашем желудке, хотя мог бы пойти на строительство мышц, если б мы больше двигались, больше силовых применяли. Может быть, нам ещё аудитории задуматься о том, что не с одной стороны
Speaker A
белок урезать, а подумать, а нормально ли у меня с физическими активностями в моей жизни.
Speaker A
Да, я с вами совершенно согласен. Про дыхание давайте поговорим. Вы ещё говорили о том, что дыхание тоже.
Speaker A
Вот я сижу, допустим, сейчас общаюсь с вами, я дыхание не думаю. Я не знаю, как вы, но вот я не задумываюсь, насколько глубоко, не глубоко я дыжу. Вот можете меня сейчас проверить, всё ли у меня с дыханием нормально.
Speaker A
Так, легко. Контрольную паузу меряем. Способ запатентованный давным-давно. Мне засечь надо время. Ну, можно, да.
Speaker A
Так, секундомер приготовил. Руководите мной. Констин Павлович Бутейка запатентовал способ определения уровня углекислого газа в крови с помощью комфортной задержки дыхания после выдоха.
Speaker A
Не после вдоха, а после выдоха. Я выдыхаю и и задерживаю, и включаю. Так, ребята, повторяйте вместе со мной.
Speaker A
Да. То есть, ну, естественно, что Тихо, тихо тихо тихо тихо. Нет, нет, конечно, выдох не должен быть таким паровозным. Он спокойный, он происходит только за счёт веса грудной клетки и всё. Ваша задача, просто прислушиваясь к себе, поймать этот конец
Speaker A
выдоха и специально его не усиливая. Положили пальцы на нос и тут же включили свой этот самый. и критерии контроля. То есть, если я если я пальцы с носа снял и у меня вдох глубже, чем был последний, который я делал, да,
Speaker A
предыдущий, то я явно передержал. То есть моя же задача не передерживая снять пальцы с носа так, чтобы вдох был ээ тихонько, так сказать, спокойно. 24 секунды. Я болен.
Speaker A
Так, ну мы все больны. Нормаль, нормальная нормальная контрольная пауза, которую тогда ещё приравнял к уровню углекислого газа 6 с поно Констин Павлович Бутейка. Это 60 секунд.
Speaker A
Ох, как я не дотянул чуть-чуть, ребят. Да, да. Получается, дыхание же контролирует наш мозг. Да. И в том числе он он же следит за тем, ну, за уклекислым газом, да, дыхательный центр, который вот в продолговатом мозге расположен.
Speaker A
Вот тогда вопрос: как человек может годами неправильно дышать, если по сути за это всё мозг отвечает? Наш же мозг контролирует, как мы дышим, контролирует уровень углекислого газа.
Speaker A
Ну правильно. То есть мы сами как бы на это не влияем в обычной жизни. Вот я сижу с вами, разговариваю. Я никогда мы своим поведением эмоциями питанием движением, сном мы на это влияем впрямую. И, кстати говоря, вот Бутейка
Speaker A
ведь рекомендовала однозначно всем обучающимся методу вести дневник. В чём состоял дневник? Измерение пульса и контрольной паузы утром после пробуждения, вечером перед отходом ко сну в стандартной позиции для того, чтобы можно было сравнивать.
Speaker A
А когда ты это делаешь месяцами в стандартной позиции, то уже разброс становится всё меньше и меньше, и ты приближаешься к реально истинным этим самым значения значения.
Speaker A
Вот получается, когда я дыхание задерживаю, у меня получается углекислый газ увеличиться должен немноже ну не немножко немножко увеличиться. Ну да, ну к тому, что как раз научиться вот дышать правильно, так скажем, в том числе для того, чтобы повысить
Speaker A
углекислый газ. Да, конечно. Вот, э, я нашёл в Австралии был такой боулер исследователь. Он на тридцати девяти ээ осматиков проверил вот этот способ э дыхания и замерил уровень углекислого газа. Вот у него на тридцати9 людях уровень углекислого газа
Speaker A
не вырос. Вот в чём тогда смысл метода, если получается на контролируемом исследовании не было выявлено, что это влияет на углекислый газ?
Speaker A
Этот бутейка не влияет на уровень углекислого газа. Ну вот я привожу пример. Я я вас спрашиваю, знаете ли вы об этом исследовани?
Speaker A
Как раз вследствие большего, чем в европейских странах количества астматиков в Австралии. Австралийский Минздрав обратился вот к этой самой идее Бутейкой. И, насколько я знаю, там лет 20 назад у них методисты по Бутейка работали просто на государственных зарплатах.
Speaker A
Ну вот из исследований, что я читаю, да, они занимались по Бутейка, ну люди с астмой стали реже брать ингалятор. То есть этом был результат.
Speaker A
То есть контроль дыхания привёл их к тому, что они смогли справляться с приступами. Почему? Но вот вопрос, они могли справляться с приступами только потому, что у них увеличился уровень углекислого газа. Контрольная пауза 20 - это рубеж. Бронхиальная астма
Speaker A
есть на контрольной паузе ниже двадцати. Но это исследование, может быть, недолго продолжалось, и ребятам не не дали времени для того, чтобы преодолеть этот рубеж и окончить историю с бронхиальной астмой.
Speaker A
Вот интересно просто. Я когда ресёрчил, было интересно посмотреть. То есть, да, они подтверждают, что именно приступы стали реже, они смогли их контролировать, но на лёгкие не изменились и на выходе углекислый газ тоже больше его не стало. Вот в их
Speaker A
наблюдении на этих людях это исследование почему-то не подтвердилось. Ну вот, если вам интересно будет, гляньте. Он называется Боулер исследователь этот, врач. 9 девяносто восьмой год, это 39 испытуемых было. Про голодание ещё хотел с вами поговорить.
Speaker A
Интересен ваш опыт? Вы 40 дней аж целых, ээ, насколько я знаю, да, голодали. Как это вообще происходило? Как, как голодовка эта выглядела и зачем вы это делали, интересно узнать.
Speaker A
Там у меня были, так сказать, опять же, проблемы. Нужда, мать всех изобретений, да? Для того чтобы человека подвигнуть на что-то серьёзное, надо его в угол загнать. Да.
Speaker A
Вот я 12 лет отдал, так сказать, освоению и практике йоги. В конечном итоге оставил её потом совсем.
Speaker A
Ну и тут же там тазобедренный сустав, который ээ для того, чтобы сесть в лотос, я максимально тянул. Вот он как раз и дал мне ответ. Э, у меня образовался коксартроз.
Speaker A
Вот это достаточно такая болезненная вещь, которая, в принципе, угрожает стать инвалидизирующим заболеванием. Опыт сухого голодания, в общем говоря, ну, возможно, он был подготовкой, но проблему не решил.
Speaker A
И я понял, что мне нужно длительное голодание. Я, как бы сказать, ссылаясь на занятость, длительно не голодал, хотя практиковал голодание с больными.
Speaker A
Вот. А тут я понял, что нужно длительное голодание, которое приведёт к серьёзным изменениям, в том числе с плотной соединительной ткани в хрещах.
Speaker A
И решил вот проголодать подольше. Ну вот 40 дней у меня получилось. Это было в каком же году-то? В 2007, что ли. Ну вот с тех пор суставы меня не тревожат.
Speaker A
Кому вы советуете голодать, а кому не советуете? Я раньше так пренебрежительно, может быть, относился к суточным голоданиям раз в неделю. Ну это так напоминалочка, что мы переедаем.
Speaker A
Вот. А тут очень интересным опытом со мной поделился один доктор из Москвы. Он как-то, так сказать, в этом в чате появился. Мы с ним начали потихоньку общаться. Он поделился, что вот он долго был инвалидом, 2 года лежачим, потом еле
Speaker A
ходячим, потом он всё-таки вышел на работу, но после тяжёлой травмы позвоночника и коксартроз себе належал там и так далее. И вот я посоветовал ему не браться сразу за серьёзные сроки голодания, а начать голодание суточные раз в неделю на водичке, потом
Speaker A
двадцатичетырёхчасовые сделать подольше. Там в четверг по ужинал, в субботу позавтракал, а потом, может быть, воду сократить. И вот он потихоньку этим путём пошёл, начал делать себе сухие такие вот паузы.
Speaker A
Ну, плюс к тому, конечно, он ээ мужик умный, он методом Бутейка знаком с методом Бутейка.
Speaker A
И он за пол меньше, чем за полгода он так продвинулся по здоровью, поэтому даже короткие голодания могут иметь прекрасный результат. Всем ли надо голодать или не всем?
Speaker A
Трудно сказать. Я, честно говоря, не знаю людей, которые не переедают. Вот хочется тоже это с вами обсудить, проговорить. Как вы относитесь вот в контексте голодовок со стороны людей, кто хочет просто похудеть, не задумываясь о здоровье?
Speaker A
Я думаю, что изменение рациона будет иметь значительно больший эффект. В восемьдесят восьмом году, когда я вот учился там в шестьдесят восьмой больнице, тогда ещё было отделение разгрузочной диетической терапии, ещё была достраховая пора.
Speaker A
Вот мои учителя Валерий Алесандрович Миронов заведовал этим отделением, они мне как раз и сказали: "Андрей Иванович, избегай брать людей, которые хотят только похудеть".
Speaker A
Они, как обычно, неплохо переносят. не склонны к тому, чтобы серьёзно поддерживать мышечную массу на фоне голодания нагрузками какими-то, не склонны. А потом они возвращаются на свою родную кухню к своей родной жене, которая как довела его до этого состояния, так она его ещё быстрее, так
Speaker A
сказать, вернёт в прежнее. Вот и я как-то не очень сначала им поверил, а потом я убедился в этом на собственном опыте. Такие откаты бывают у людей обратно ещё в худшее состояние, что начинаешь думать: "Ну зачем было всё это делать?" Плюс к тому
Speaker A
есть ещё один очень интересный момент. Вот есть люди гордые и такие вот склонные к экстремальностям, которые разом хотят там какие-то вопросы решить, похудеть там настолько-то, и вот они голодают там по 50 дней, там ещё что-то. Интересно то, что у человека,
Speaker A
который делает это впервые в жизни и не готов к этому совершенно телесно, это может даже у крепкого мужика вызвать различные осложнения.
Speaker A
То есть я знаю одного человека, у которого развилось демилинизирующее заболевание, он на сегодняшний день инвалид, практически невменяемый. Э, есть люди, у которых неврологические заболевания начались. там в тюрьме голодал там 45 дней для того, чтобы там что-то у администрации выторговать.
Speaker A
Ну и с тех пор вот ходит только с опорой, хотя восстановился там и так далее, и так далее. То есть вот эта подготовка в той в том числе и подготовка микрофлоры, и само проведение голодания, так чтобы эту микрофлору не потерять нормальную,
Speaker A
имеет громадное значение. То есть можно иммунитет вообще довести до ноля и иметь серьёзные осложнения, которые не оставят тебя потом всю жизнь.
Speaker A
Можно сделать себя и инвалидом с помощью голодания, если, так сказать, без мозгов к этому подходить, а с одной гордостью.
Speaker A
Я ещё тоже случай видел, что у людей с внутренними органами на голодании возникали ээ осложнения. Как я понимаю, печень же она вырабатывает желчь, когда пища поступает у нас. Ну да.
Speaker A
А на фоне длительного голодания, когда у нас пищи нет долгое время, получается желчь у нас застаивается и и потом образуются камни. Вот, насколько я понимаю, что причина следственной связи такая может быть.
Speaker A
Нет, желчь, если никаких там, если человек не курит по 10 сигарет каждый день, если он специально никакого спазма, так сказать, у себя не вызывает, желчь всё равно течёт. Те, кто даже на клизмах голодают, они же видят, что там
Speaker A
что-то окрашенное выходит. Так что обмен желчи он всё равно непрерывный. И это надо умудриться, чтобы вот так сказать до до камней себя довести.
Speaker A
Организм организм мудрее нас. Видите, первые больные, которые у меня были, они прямо меня спрашивали: "Андрей Иванович, а если вот желудок сам себя переварит, он же ведь какой, да, желудок-то?
Speaker A
дырка может образоваться. Ну, за всю историю человечества на фоне голода не было дырок ни у кого. Только у тех, кто раньше серьёзными там язвами с дырками болел, у тех могли быть какие-то такого рода очистительные процедуры.
Speaker A
Не процедуры, а явления. Но, во всяком случае, желудок сам себя не переваривает, он умнее нас. Также и желчный пузырь, потихонечку дойдя до определённого уровня и поняв, что ему пищи не дадут, он начинает разгружаться в двенадцаперстную кишку. Точно так же.
Speaker A
У меня по вопросам всё. Хотелось бы в конце нашего диалога, знаете, такой некий чек-лист, не хочу это называть, но такой инструментарий, чтобы человек мог это взять как на вооружение и смог применять. Вот можете человеку посоветовать, что ему с завтрашнего,
Speaker A
там, сегодняшнего дня начать с точки зрения привычек питания, может быть, с точки зрения с вот той среды, на которую он влияет, о которой мы сегодня в том числе говорили, что он может сделать, чтобы это качественно изменило его образ
Speaker A
жизни и его состояние. Ну, безусловно, прибавить физической нагрузки, которой у 99% горожан не хватает с одной стороны. С другой стороны, видите, вот мы все находимся в каких-то там многочисленных, можно сказать, иллюзиях. У одних там корневор на уме, у других там без критериев
Speaker A
контроля можно говорить что угодно. А вот если я начну вести дневник, в котором буду отражать контрольную паузу два раза в день и pH хотя бы раз в сутки, тогда у меня мозги быстро очень станут на место.
Speaker A
Вот в чём всё дело. Без критериев контроля чётких можно болтать всё, что угодно. В заключении вашей вот этой фразы я хотел бы процитировать. И был такой доктор Дэвид Сакет - это основатель доказательной медицины знаете?
Speaker A
Да. Вот он говорил, что хорошие врачи используют и собственный клинический опыт, и лучшие доказательства из исследований. Ини то, ни другое по отдельности недостаточно. Вернее, ни того, ни другого по отдельности недостаточно. Если бы все сторонники доказательной медицины сейчас бы и
Speaker A
придерживались вот этого понимания, да, это было бы просто волшебно. А я однажды слушаю, значит, доклад трёх парней, которые вот молодые доктора поездили по Татарии по участковым больницам и сделали вывод о том, что аскорбиновая кислота, фип, стекловидное тело и другие там, значит, побочные
Speaker A
не влияющие наологию пневмонии лекарства, они ухудшают течение пневмонии. Серьёзно говорят. Совершенно. Я им говорю: "А вы в участковой больнице когда-нибудь были? Вообще нет. Вы туда вот кроме того, что истории взять, проанализировать, вы туда заходили когда-нибудь? Вы в качестве врача там
Speaker A
вообще работали? Вы вот читаете историю, в которой там, значит, дополнительных лекарств фельшер налепило много. Вы это думаете, она дурочка, что ли?
Speaker A
Они стоят, молчат. Я к ним потом просто подошёл. Она же видит, кто к ней поступает. Она умная, она лет работает.
Speaker A
И это руководитель местной лесопилки, алкоголик страшный. Ну что она будет ему писать, что ли, там, что он и вы этого, естественно, не увидите никогда. А она видит, что он в июле в самой тяжёлой пневмонией заболел, и она пытается ему помочь тем сем пятым,
Speaker A
десятым. И вы говорите на основе своих статистических исследований, что это ему повредило. У вас, говорю, это идея победила разум. Доказательную-то медицину надо именно вот с тех позиций, которые вы сейчас озвучили, понимать.
Speaker A
А когда это делается сугубо вот формально, то это приводит то это приводит к дурацким выводам. Ну просто к дурацким.
Speaker A
Так что доказательная медицина для очень многих докторов, которых я знаю, она является просто ругательным словом.
Speaker A
Но есть люди, которые очень серьёзно к ней относятся и делают правильные выводы. Ну я вот, сидя там на одном из кафедральных собраний, ээ слушаю о том, как значит три профессора, несколько кандидатов.
Speaker A
Вот так и так. Кто это пишет? Понимаете? Они-то знают, кто это пишет, а мы-то с вами не знаем. доверяем всему, что называется, в кавычках исследованием.
Speaker A
Ребята, это был подкаст состояния Андрей Иванович Щинов. Надеюсь, что подкаст поднял вас по состоянию. Цель подкаста именно в этом. Ну и переходите в мой Telegram-канал. Во-первых, там будет конспект нашей сегодняшней беседы с моим гостем, где будут все подробные советы,
Speaker A
о которых мы сегодня говорили. И также я в Telegram-канале рассказываю, как мы с ребятами сейчас делаем манор и как мы выходим на 1 млн долларов выручки в месяц с помощью этого приложения. Так что приходите, подписывайтесь. Ну и как
Speaker A
всегда увидимся в следующем видео. Пока.
Topics:кишечникбелокдисбиозpH каламикрофлорапробиотикиАндрей Щиновздоровое питаниеголоданиенорма белка
