Speaker A
вот уже 2 года идёт полномасштабная война России и Украины. Началась она в 2014 году. Так заявляют очень многие, в том числе и украинские, и российские граждане. Это на самом деле одинаковый нарратив. Российская пропаганда заявляет, что война шла 8 лет до её начала 24 февраля, и украинская пропаганда говорит, что война шла 8 лет. Там есть небольшие разночтения. Российская пропаганда говорит, что она началась в Славянске, ну, в широком смысле на Донбассе, а украинская говорит, что она началась в Крыму. Но на самом деле после вспышки боевых действий в 2014–2015 годах война фактически закончилась. Конфликт стал замороженным, и замороженным он продолжал быть примерно 7 лет. Да, стороны регулярно пытались оттяпать друг у друга территорию из серой зоны. Да, стороны регулярно обстреливали друг друга, и да, время от времени там гибли люди. Но при этом активная фаза боёв в 2015 году прошла. Были некие локальные вспышки, в частности в 2017 году в Авдеевке, но в целом долгие 7 лет преимущественно шли переговоры вокруг замороженного конфликта. Как же так вышло, что конфликт в итоге перестал быть замороженным? Почему началась широкомасштабная война? Были ли шансы у мирного урегулирования? Были ли шансы у злополучных Минских соглашений? В какой момент полномасштабная война стала неизбежной и, наконец, кто и где был эти долгие 8 лет? Давайте разбираться. Нам с базового контекста. В феврале 2014 года для кого-то это государственный переворот, для кого-то революция достоинства. Так или иначе, в Украине сменилось правительство. Президент, который считался пророссийским, Виктор Янукович... Тут можно ещё долго рассуждать на тему, насколько он на самом деле был пророссийским, насколько был проспектным политиком, но он воспринимался как пророссийский. Давайте сойдёмся на этом. Был смещён. Кем он был смещён? Ну, в общем-то, сторонниками про-европейского курса страны из числа депутатов Верховной Рады Украины. Исполняющим обязанности президента стал спикер Верховной Рады Александр Турчинов. В любом случае, как бы вы ни относились к этому событию, легитимность и Турчинова, и его правительства на востоке страны была довольно сомнительной. Результаты украинских социологических опросов показывали, что в Донецкой, Харьковской, Луганской и некоторых других юго-восточных областях страны респонденты попросту не признавали новое правительство легитимным. Да, справедливости ради нужно отметить, что эти же респонденты в этих же областях выступали против отделения от Украины, против создания всяких ДНР, ЛНР и прочих сепаратистских образований. Но на этих настроениях, на настроениях о нелегитимности правительства, на неприятии Евромайдана прекрасно играли сепаратисты. В апреле 2014 года в Украине провозгласили аж три независимых республики: ХНР и ДНР, провозглашённая в начале апреля, и ЛНР, которую провозгласят в конце апреля. Справедливости ради: ХНР, Харьковская народная республика, проживёт всего около 12 часов, её ликвидирует отряд спецназа «Ягуар». Но вот ДНР и ЛНР, как вы прекрасно знаете, существуют до сих пор. Но в апреле сепаратистские республики оставались полувиртуальными. Да, они контролировали некоторые административные здания, но ничего за их пределами сепаратисты не контролировали. 12 апреля в Донецкую область заходит отряд Игоря Стрелкова. Они предварительно совещались с активистами Донецка, предварительно совещались с российским олигархом Малофеевым, который, видимо, и даёт ему ресурсы. А до этого Игорь Стрелков со своими людьми работал над возвращением Крыма в состав Российской Федерации. В Крыму Стрелков, по собственным же признаниям, помогал собирать местных депутатов в кучу, чтобы они принимали нужные решения, и захватывать административные здания. На совещании в Ростове, которое происходит незадолго до входа Игоря Стрелкова в Донецк, местным активистам, то есть туда собрали активистов из Донецка, из Мариуполя, из Одессы, и туда приехали харьковские активисты. Это забавно: харьковские активисты об этом совещании узнали буквально случайно. Вот заехали туда, и все активисты получили недвусмысленные указания захватывать административные здания. Кроме активистов харьковских, им сказали: мол, действуйте как-то по своему усмотрению, как знаете. И провозглашение Харьковской народной республики было действительно местной инициативой местных активистов, и это одно из логичных объяснений, почему с Харьковской народной республикой не получилось. Люди Стрелкова захватывают Славянск, Краматорск, и в области начинается настоящая широкомасштабная война. Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявляет режим антитеррористической операции, войска стягиваются к Славянску, и собственно начинается: сначала попытки штурма, потом блокада города. Причём через неделю после того, как Стрелков захватывает Славянск, Россия в рамках дипломатического процесса передаёт Украине несколько боевых кораблей. В чём было дело? Когда Россия присоединяла Крым, она блокировала украинских моряков, украинские военные корабли, и не давала им покинуть Крым и уйти в Одессу. Украинские моряки, соответственно, пытались прорываться, кто-то успел прорваться, кто-то не успел. Но чисто дипломатически, с точки зрения международного права, это оставались, конечно же, украинские корабли. Почему их блокировали, в тот момент было непонятно. Будет ли Украина воевать за Крым, было понятно: наверняка, что не будет, но точно это было неизвестно. Я, допустим, себе не могу позволить того, чтобы я взял автомат и в этих пацанов целился, которые, пацаны, у меня родственники. Все живут там, где они живут. А если мы тут сейчас передадим Украине её военные корабли, а она тут же против нас их использует? Ну как-то не красиво получится. Но к апрелю месяцу стало понятно, что Украина воевать за Крым точно не будет, у неё вообще уже другие проблемы появились на востоке страны. Поэтому можно было относительно безопасно передать Украине эти самые военные корабли. Ну, в конце концов, не будут же они на территории Донбасса военными кораблями воевать. Хотя в Приазовье в теории это было бы возможно. С другой стороны, в Приазовье Россия может просто не пропустить украинские военные корабли, потому что там Керченский пролив довольно узкий, и Россия может его контролировать. Правда, в какой-то момент процесс всё-таки прекратился, и российские официальные лица заявили Украине, что оставшиеся украинские корабли Украине передадут в тот момент, когда они закончат боевые действия на востоке страны, на Донбассе. Но в целом ситуация получалась, конечно, интересной. С одной стороны, на территорию Украины с территории Российской Федерации входит отряд Игоря Стрелкова, который захватывает город Славянск. С территории Российской Федерации тут же начинает поступать снабжение, военное снабжение, в том числе вот эта самая отрядная стрелковая... Но другой рукой Российская Федерация берёт и отдаёт Украине её военные корабли. Такая немного, наверное, шизофреничная ситуация. Ну, для простого человека она кажется шизофренией, потому что простой человек очень часто представляет себе государство как нечто единое. Вот есть Российская Федерация, это вот Россия, у неё одна воля, как в компьютерной игре, управляется одним человеком со своими интересами. Есть Украина, тоже одна, с цельными интересами, они вот, например, воюют, у них понятная политика. Но если вот так смотреть на это как на единое, то это, конечно, шизофрения, которая сохраняется до сих пор. Когда Российская Федерация вроде с одной стороны воюет с Украиной, и Украина воюет с Россией — безусловные факты широкомасштабной войны — но с другой стороны, транзит газа никто не отменял, по Украине идёт труба. А за транзит газа по рыночным законам надо платить. Понятно, что если платить перестать, то Украина просто возьмёт и эту трубу уничтожит. Ей эта труба нужна только потому, что за неё идёт оплата, и Россия продолжает платить Украине за транзит газа. На эти деньги Украина, разумеется, снаряжает свои войска, которые идут воевать против Российской Федерации. Такая вот война происходит. Говоря о военных кораблях, можно, конечно, ещё вспомнить «Мистрали», которые Российская Федерация заказала у Франции: военные корабли-вертолётоносцы. Россия должна была их получить, дорогущие корабли. Франция прямо в этот момент, пока на Донбассе идёт война, готовит ро
