Speaker A
[موسيقى] مشاهدينا الأعزاء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أهلاً بكم إلى لقاء اليوم. لقاؤنا اليوم يستضيف سماحة الشيخ فيصل المولوي، أمين عام الجماعة الإسلامية في لبنان. أهلاً وسهلاً بك سماحة الشيخ.
الشيخ فيصل المولوي يوضح موقف الجماعة الإسلامية في لبنان من القضايا السياسية والمقاومة والصراع اللبناني الداخلي.
Key Takeaways
- مواقف الجماعة الإسلامية تتميز بالوسطية وعدم الانحياز الكامل لأي طرف لبناني.
- دعم المقاومة ضد الاحتلال الإسرائيلي مع رفض تدخلها في السياسة الداخلية اللبنانية.
- التقاطع مع المشاريع الخارجية يتم بناءً على مصلحة لبنان وليس تبني كامل لأي مشروع.
- الصراع اللبناني مركب سياسي وطائفي ويؤثر على مواقف الجماعة.
- التعاون مع قوى 14 آذار قائم لكنه لا يشكل تحالفاً رسمياً.
What the video covers
- الشيخ فيصل المولوي يشرح أن مواقف الجماعة الإسلامية واضحة وتتمركز في موقع وسط بين قوى 14 و8 آذار.
- الجماعة تدعم المقاومة ضد إسرائيل لكنها تنتقد تدخلها في السياسة اللبنانية الداخلية.
- التقاطع مع المشروع الأمريكي يحصل أحياناً إذا كان في مصلحة لبنان، ولا يعني تبني المشروع كاملاً.
- يوجد صراع بين المشروع الأمريكي الإسرائيلي والمشروع الإيراني السوري على الساحة اللبنانية، والجماعة تدعم مشروع المقاومة.
- الجماعة لا تتحالف رسمياً مع قوى 14 آذار لكنها تتعاون معها في بعض القضايا الوطنية.
- الصراع في لبنان سياسي في الأصل لكنه يتحول إلى طائفي بسبب طبيعة المجتمع اللبناني.
- الجماعة تتقاطع مع تيار المستقبل في بعض المسائل لكنها لا تتطابق معه بالكامل.
- الجماعة ترى أن قضايا الجرائم السياسية السابقة انتهت بعد صدور الأحكام والعفو.
- الجماعة تعارض القرارات الحكومية التي اعتبرتها مؤذية للمقاومة وتؤكد وجود خلفية دولية وراءها.
- الشيخ المولوي يشدد على ضرورة توافق جميع الطوائف اللبنانية لمواجهة التحديات الخارجية.
Chapters
- 00:00مقدمة وتعريف بالضيف وموقف الجماعة الإسلامية
- 01:57موقف الجماعة من المقاومة والقضايا اللبنانية
- 03:26التقاطع مع المشروع الأمريكي وموقف الجماعة
- 04:52الصراع بين المشروعين الأمريكي والإيراني في لبنان
- 08:09العلاقة مع قوى 14 آذار وتيار المستقبل
- 12:51الصراع الطائفي وتأثيره على المواقف السياسية
- 17:06قضايا الجرائم السياسية والتحالفات
- 17:36القرارات الحكومية وتأثيرها على المقاومة
- 20:36الخلفيات الدولية وتأثيرها على الساحة اللبنانية
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
أهلاً بكم. البداية من مواقف الجماعة الإسلامية على الساحة اللبنانية. لماذا تبدو مواقف الجماعة ضبابية وغير حاسمة في كثير من المحطات السياسية في لبنان؟ على سبيل المثال، هي مع قوى الرابع عشر من آذار مرات، وهي خارج هذه القوى مرات أخرى، هي مع المقاومة، تنتقد سلاح حزب الله مع المشروع الكبير ربما.
Speaker A
لحزب الله تنتقد حزب الله في الداخل، تبدو غير حاسمة وغير واضحة في المواقف، لماذا؟
Speaker A
نحن نعتقد أن مواقف الجماعة واضحة وحاسمة. نحن أخذنا موقفاً نقع فيه في الوسط تماماً، لسنا ملتزمين مع إطار 14 آذار، ولسنا ملتزمين مع إطار 8 آذار، لكننا في الموقع الوسط الذي اخترناه بين الموقعين. نتناول كل القضايا، ولو أدى تناولها إلى أن تصب في مصلحة هذا الفريق أو ذاك، لا يضرون ذلك لأنها تعبر عن أفكارنا ومن موقعنا المتميز.
Speaker A
لذلك من الطبيعي عندما يكون الموضوع المطروح مثلاً موضوع المقاومة أن نكون مع المقاومة. عندما يكون الموضوع المطروح موضوعاً لبنانياً أن نكون مع قناعاتنا بلبنان كوطني لجميع أبنائه.
Speaker A
طيب، للدخل في هذه المواقف، أولاً ما الذي يجمعكم مع قوى الـ14 من آذار؟ أنتم شاركتم في بعض اجتماعاتها، في بعض احتفالاتها أيضاً عبر شخصيات رئيسية في الجماعة الإسلامية. ما الذي يجمعكم مع هذه القوى؟
Speaker A
لا، لم نشارك في أي اجتماعات لها، إنما شاركنا في بعض الاحتفالات العامة التي كانت خاصة بمناسبة اغتيال الرئيس رفيق الحريري، وشاركنا في هذه المناسبات عدة مرات. لا يجمعنا فيها أي رابط تنظيمي، إنما يجمعنا أن القضايا اللبنانية المطروحة أحياناً يكون موقفنا قريباً من موقفها أكثر مما يكون قريباً من موقف الثامن من آذار، ولذلك نكون معها في هذه المواقف ولا نكون معها في مواقف أخرى لبنانية أيضاً أو متعلق بالمقاومة إذا كان لنا وجهة نظر أخرى.
Speaker A
ولكن قوى المعارضة في لبنان تعتبر أن قوى الرابع عشر من آذار تعمل لصالح المشروع الأمريكي أو على الأقل تتقاطع مع المشروع الأمريكي في لبنان. أنتم هنا، ما هو موقفكم من هذا الأمر؟
Speaker A
التقاطع مع المشروع الأمريكي مسألة حاصلة سواء من قبل الرابع عشر من آذار أو من كثير من الدول العربية والإسلامية وربما الدول التي تدعم فريق الثامن من آذار. التقاطع لا يؤثر على أن نغير موقفنا. التقاطع مع الموقف الأمريكي إن كان وصل إلى نتيجة وجدناها في صالح لبنان نتبناه، وإن وصل إلى نتيجة هي في صالح العدو الأمريكي لا نتبناه.
Speaker A
ولذلك كان مثلاً واضحاً إقدام الحكومة على القرارين المسؤومين الذين أدى إلى الفتنة في لبنان. كان واضحاً عندنا أن هذين القرارين ليس لهما خلفية مريحة، إنما هي خلفية التأثر بالقرار الأمريكي الذي يريد أن يصطدم، أن يصدم المقاومة بشعبها. ولذلك نحن كنا معترضين على القرارين منذ صدورهما، ولم يؤثر على ذلك أنه بالأساس كان موقف الرابع عشر من آذار، ثم بعد ذلك ربما تغير هذا الموقف لسبب أو لآخر، ولكن حتى الآن لا تجبني.
Speaker A
يعني أنت لم تنفِ فكرة التقاطع مع المشروع الأمريكي، ولكن في نفس الوقت قلت إنكم تؤيدون قوى الرابع عشر من آذار في بعض المواقف. كيف يحصل ذلك؟
Speaker A
يعني، ألا يعني ذلك أنكم في جانب معين تؤيدون أيضاً المشروع الأمريكي في لبنان؟
Speaker A
كل ما عندها يصب في مصلحة المشروع الأمريكي، هكذا تقول قوى المعارضة، ولكن ليس هذا صحيحاً. ولو كان هذا صحيحاً لوضعناه أيضاً على المعارضة، لأنه ليس كل ما عندها يصب في مصلحة المحور السوري الإيراني كما تتهم، إنما عندها أشياء كثيرة هي لمصلحة لبنانية. وكذلك الرابع عشر من آذار عندها أشياء هي لمصلحة لبنانية، وعندها أشياء كثيرة تتقاطع فيها مع المشروع الأمريكي.
Speaker A
هل توافقون الرأي القائل إن هناك مشروعين على الساحة اللبنانية، هناك المشروع الأمريكي الإسرائيلي، وهناك المشروع الإيراني السوري المسمى بالمشروع الممانع، يتخاصمان ويتنازعان على الساحة اللبنانية؟
Speaker A
هذا جانب من المشكلة اللبنانية، وهو جانب أساسي. إنه نعم، هناك صراع فعلاً بين المشروعين على الساحة اللبنانية، لكن هذا الصراع يتم على الساحة اللبنانية بأيدي اللبنانيين. واللبنانيون عندما دخلوا هذا الصراع، دخل كل فريق منهم ومعه قضايا أخرى يريد أن ينفذها من خلال هذا الصراع أيضاً، فاختلطت الأمور وأصبحت الساحة اللبنانية مليئة بالكثير من المشاريع المتعارضة، وأهمها والمحرك الأكبر فيها الصراع بين المشروع الأمريكي وبين...
Speaker A
أين أنتم ما بين هذين المشروعين كجماعة إسلامية في لبنان؟
Speaker A
نحن ما بين المشروع الأمريكي والمشروع المقاوم. نحن مع مشروع المقاومة بلا جدال، وإذا كانت سوريا وإيران تؤيد هذا المشروع فهذا لا يضرنا، بالعكس نحن نشكرهم، لأننا نعتقد أن مشروع المقاومة هو مشروع أساسي بالنسبة لمستقبل لبنان. ومن هنا كان حرصنا على إبعاد المقاومة عن الدخول في معترك السياسة اللبنانية الداخلية، الذي في نظرنا سبب لها كثيراً من الخسائر.
Speaker A
ولكن يعني لا تبدون ارتياحاً كبيراً إلى القوى التي ترفع شعار المقاومة مقارنة وقياساً إلى الارتياح الذي يبدو للجماعة الإسلامية مع قوى الرابع عشر من آذار. هل للعامل المذهبي علاقة بهذا الموضوع؟
Speaker A
لا أبداً. عندما كان الموضوع المطروح فعلاً موضوع المقاومة ضد إسرائيل كنا نبدي الارتياح الكامل الذي لا يمكن أن يُخدش بأي قدر، لكن الآن المواضيع المطروحة هي مواضيع لبنانية بحتة، ومطروحة تحت عنوان هذا المشروع الصراع الأمريكي المقاوم، لكن تحت هذا العنوان هناك قضايا لبنانية كثيرة، ولبنان لا يمكن أن يواجه المشروع الأمريكي إلا بتوافق شرائحه الكبرى. هذه هي النقطة المفصلية التي اختلفنا فيها مع المقاومة والتي ربما أيضاً اختلفنا فيها مع الرابع عشر من آذار.
Speaker A
لكن بالنسبة للطروحات اللبنانية الأخرى نحن نشعر بطروحات الـ14 من آذار شيئاً مناسباً أكثر لمصلحة لبنان بتوافق طوائفه وشرائحه على صيغة جديدة مناسبة نشرح. نشعر أن هذا هو أكثر من الطرف الثامن من آذار الذي يتعنت أحياناً، وخاصة من خلال بعض عناصره يتعنت في طرح مسائل طائفية أو مسائل...
Speaker A
هل تثقون بالحديث عن المسائل الطائفية؟ إن الصراع في لبنان هو صراع طائفي، صراع مذهبي أم أنه صراع سياسي؟
Speaker A
هو في الأصل صراع سياسي بلا جدل، لكن لبنان طبيعته أن كل صراع أياً كان نوعه يصبح طائفياً بمجرد ابتدائه، سواء كان صراع رياضي أو إداري أو اقتصادي أو سياسي، بمجرد أن يبدأ الصراع يتحول إلى صراع طائفي. فهذه طبيعة الجو اللبناني.
Speaker A
ولذلك، هل تتأثرون أنتم بهذا الصراع؟ يعني مواقفكم عندما تكون، عندما يكون الصراع صراعاً سياسياً ويتحول تلقائياً إلى صراع طائفي نتيجة الواقع اللبناني المعروف، هل تتأثر مواقفكم هنا بالنتيجة التي هي صراع مذهبي وطائفي؟
Speaker A
طبعاً، لو قلنا أن عدم التأثر أمر غير طبيعي، ليس هناك أحد في لبنان لا يتأثر طائفياً، لكننا نقول إن الصراع الطائفي لا يملي علينا مواقفنا.
Speaker A
طيب، هنا لو انتقينا تيار المستقبل من قوى الرابع عشر من آذار، إلى أي مدى توافقون تيار المستقبل على السياسات العامة في لبنان؟ هل تتقاطع معه أم تتطابق في المواقف؟
Speaker A
مع تيار المستقبل؟
Speaker A
لا، نحن نتقاطع معه في كثير من المسائل، لكن ليس هناك تطابق.
Speaker A
هل هذا على خلفية مذهبية؟
Speaker A
لا، تيار المستقبل مذهبية واحدة.
Speaker A
تيار المستقبل في أكثر...
Speaker A
نعم، هنا السؤال هل لأنه من يعني التقاطع على خلفية مذهبية؟
Speaker A
لا، التقاطع ليس على خلفية مذهبية، لكن الواقع أننا نتحرك نحن مع المستقبل في ساحة واحدة، وبالتالي هذه الساحة الواحدة لها مطالب، أحياناً نلتقي نحن والمستقبل على تلبية هذه المطالب، وأحياناً نختلف، لكن لأن الساحة الأساسية التي نتحرك فيها هي ساحة مذهبية بالواقع.
Speaker A
نعم، بالحديث أيضاً عن قوى الرابع عشر من آذار، وطبعا كما قلت إن الواقع المذهبي والطائفي في لبنان يفرض نفسه في الكثير من المواقف.
Speaker A
هناك من يأخذ على الجماعة الإسلامية كما يأخذ على تيار المستقبل أن في قوى الـ14 من آذار بعض القوى مدانة بقتل زعامة سنية رئيسية، أي وهي الآن جزء أساسي من قوى الرابع عشر من آذار، ولا توجه إليها يعني الأصابع بالإشارة أو بالإدانة، لا بل هناك توافق معها في المرحلة الراهنة. كيف يكون ذلك؟
Speaker A
يعني هذه الجهة متهمة وصدر بحقها حكم، وهذا الحكم أي قضي تنفيذ معظم، ثم بعد ذلك صدر عفو، ونحن نعتقد أن هذا الموضوع انتهى من مأمول، نأمل يعني أن يصدر نوع من الاعتذار أو الكلام المباشر الذي يزيل الآثار، لكن كأي جريمة تقع عندما ينفذ فيها العقاب ويصدر عفو، المفروض أنها انتهت، وإلا إذا أردنا أن نعيش ونستجير كل الجرائم نصل إلى ما وقع.
Speaker A
نعم، أيضاً لم يحصل من كثيرين ارتكبوا جرائم أخرى ولم يدانوا بها حتى الآن.
Speaker A
هذه إدانة، لكن في جرائم وقعت خلال الحرب الأهلية واتهم بها كثيرون، لكن لم تجر لها محاكمة، صدر عفو عنها وانتهت بدون اعتذار. هذه إدانة وعقبت وصدر العفو عنها بعد ذلك.
Speaker A
خصومكم يحاولون المقارنة هنا بين جريمة من هذا النوع وجريمة اغتيال الرئيس الأسبق رفيق الحريري، ما وجه المقارنة؟
Speaker A
يعني أنه هذا رئيس وزراء سني وهذا رئيس وزراء سني.
Speaker A
نعم، هذه مقارنة ونحن رفضنا ونرفض الجريمتين، ولكن تلك الجريمة حُق بها ونتج حكم، وهذه الجريمة تنتظر التحقيق والحكم الذي يصدر بها.
Speaker A
ولكن هنا المدان حليف، يعني الحلف أو التحالف أو التعاون؟
Speaker A
طبعاً ليس هناك حلف الآن بين الجماعة وبين الرابع عشر من آذار، لا ككتلة ولا كمفردات، إنما هناك تعاون في كثير من الأمور التي تطرح، وأحياناً لا يحصل هناك تعاون، فليس هناك حلف، لكن التعايش والتعاون قائم حتى بين الجماعة وبين بعض فرقاء الثامن من آذار.
Speaker A
التعاون مع قوى الثامن من آذار، موقف الجماعة الإسلامية من سلاح حزب الله، من الاستراتيجية الدفاعية، بعد هذا الفاصل، فاصل مشاهدينا، ثم نتابع لقاء. [موسيقى]
Speaker A
[موسيقى] اليوم عودة مشاهدينا لمتابعة لقاء ال...
Speaker A
الله قال ان ما حصل ان ان السلاح هنا نزل من اجل الدفاع عن السلاح هل كنتم مع هذا الراي هل توافقون ذلك هل تعتبرون ان سلاح حزب الله كان فعلا بخطر عندما اتخذت الحكومه قراريه شهيرين نحن لا نعتقد ذلك
Speaker A
نعتقد ان الحكومه اتخذت قرارين وهي هي تعرف ان القرارين غير قابلين للتنفيذ وحزب الله يعرف انه يمكنه ان يبطل تنفيذهما بدون اضطرار الى استخدام السلاح نعتقد هذا تماما لان الامر بسيط يعني عزل رئيس جهاز امن المطار يمكن ان ان لا
Speaker A
ينفذ وحصل قبل الان خلاف كما تعلم بين مدير عام الامن العام وبين وزير الداخليه واستقال الوزير واستمر المدير ليس هناك اشكالم ضاف على مشاكلنا السياسيه مشكله سياسيه جديده وينتهي الامر واما جهاز الاتصالات ف اصلا لا يمكن ان تقع ملاحقه
Speaker A
جزائيه الا بعد الكشف عنه للتاكد من انه هل هناك 100000 خط فعلا او هناك 1000 او 2000 وهذا لا يمكن ان يتم السعات الطويله التي امضاها مجلس الوزراء اي في حتى اتخذ هذين القرارين اضافه الى ما يقول ح حزب الله
Speaker A
بالنسبه لهذين القرارين هو يتحدث عن خلفيه دوليه وراءهما وبالتالي كان يخشى من الاستهداف الحقيقي الخلفيه الدوليه بتصوري انها صحيحه لا بد ان هناك خلفيه دوليه خلف القرارين وخلفيه ربما امريكيه بالذات لكن هذا لا يعني ان نستدرج وننزل باسلاح الى
Speaker A
الشوارع وننفذ ما تريده امريكا اعتبرتم ذلك خطا هي كل ما تريده امريكا ان تجعل سلاح حزب الله صدم لشعبه هل تحدثتم مع حزب الله حول هذه المساله يعني بلغناه هذا الراي نعم نعم طيب هل تعتقدون سماحه الشيخ ان اهل السنه في لبنان مستهدفون
Speaker A
فعلا يعني هو وقع الاستهداف الان بحكم الواقع حزب الله اراد ان ان يعمل لابطال القرارين بهذه الطريقه معينه لكن عمليا لم تقع المعارك الا في المناطق السنيه وقعت معركه واحده في المنطقه الدرزيه ثم انتهت بتفاهم واستمر التوتر في
Speaker A
المناطق السنيه فاصبح السنه بطبيعه الحال يشعرون انه مستهدفون المناطق المسيحيه كما تعرف انها يعني حيدت على الموضوع والمناطق الدرزيه ايضا حيدت بتفاهم الوزيرين السابقين جنبلاط وارسلان ولم تبقى الا المناطق السنيه فاذا كان هناك من حيث الواقع من حيث الواقع ليس
Speaker A
بالضروره انه قصد هذا طبعا هم يقصدون ابطال قرارين اعتبروهم بحق المقاومه قرارا سيئا نحن نعتبرهم كذلك لكن نعتبر انه كان بامكانهم ابطالها بغير هذا الاسلوب ارادوا ونزلوا الى الشارع باصلاح للابطال لكن عمليا النزول كان محصورا في مناطق المسلمين السنه
Speaker A
هذا ادى الى شعور المسلمين السنه انه مستهدفون بعد ذلك بعد ذلك صدرت الكثير من المواقف التي تدعو الى الدفاع عن اهل السنه وحتى لو بالقوه هناك الكثير من المواقف س نسال عن موقفين رئيسيين ولكن هل انتم يعني معنيون بمساله الدفاع عن اهل
Speaker A
السنه في لبنان حت حتى ولو بالقوه نحن نعتقد انه الاستدراج الى هذه المساله مقتله لاهل السنه ولشي وللبنان كله ولا نريد ان نستدرج الى هذا وسنحاول بكل الامكانيات ان نعالج الامر بالمعالجه السياسيه المناسبه نعتقد ان الدفاع هو مزيد من تورط اللبنانيين في معارك داخليه
Speaker A
لا يستفيد منها الا العدو ت ونتمنى ان اخواننا في حزب الله ينتبهون الى هذه المساله ويحجم عن تكرار ما حصل واذا احجم عن تكرار ما حصل فمن السهل ان تعود الامور الى صفائها كما كانت في السابق من السهل
Speaker A
من السهل نعم اذا تراجعوا عن تكرار هذا الامر اعتقد انه من السهل ان تعود الامور هل تخشون من تكرار الامر يعني نحن نخشى لانه حتى الان يعني المواقف المعلنه لا اقول انها تهدد بالتكرار لكنها تبرر ما حصل نعم وانه اذا حصل امر اخر
Speaker A
يمكن ان يتبع نفس الاسلوب ما رايكم بقول الرجل الثاني في تنظيم القاعده ايمن الظواهري بتحويل لبنان الى ساحه جهاد وان لبنان مقبل على مرحله سيكون فيها مركزا محوريا لنشاط القاعده اعتقد هذه امنيه يتمناها لكن ما اعتقد ان ستتحقق ليس في لبنان تنظيم قاعده بمعنى
Speaker A
تنظيم ربما كان هناك عدد قليل من الافراد المتاثرين بتنظيم القاعده لكن ليس لهم تنظيم ولا قدره على ان يحركوا في لبنان تحريك كبير منظم وسائل الاعلام تنقل تقريرا استخباراتيا غربيا يقول ان لبنان يشهد منذ نهايه الصيف الماضي تدفقا كبيرا
Speaker A
لمقاتلين اسلاميين عبر الحدود السوريه اللبنانيه يتمركزون في البقاع والشمال بتسهيل من الاجهزه السوريه وبعض الاطراف اللبنانيه التي هي على صله بمراكز القرار في لبنان ما رايك اعتقد ان هذا الامر مبالغ فيه كثيرا نحن على الارض لم تصلنا اي معلومه في هذا
Speaker A
الموضوع طبعا من الممكن ان يكون بعضه صحيحا ان يكون حصل نوع من التسريب لكن اعتقد ان الامر مبالغ فيه كثيرا ومبالغ فيه ل لزيا ده التوتير بين اللبنانيين زعيم تنظيم فتح الاسلام شاكر العبسي يتهم زعماء السنه في لبنان بالخيانه وتلقي
Speaker A
الاوامر من الاداره الامريكيه وطبعا يهاجم حزب الله ايضا بشده ويدعو الى الدفاع عن اهل السنه ما اعتقد اذا كان هذا هو فعلا زعيم تنظيم فتح الاسلام او انه يفترى عن لسانه لان هو مصيره مجهول بعد ما هذا التجيل الذي نبيه المخيم نسب اليه ما ادري
Speaker A
مذا صحته لكن اعتقد انه ليس هو بالنتيجه انسان يتكلم عن مصالح السنه في لبنان وهو غير لبناني ولا يعرف ظروف لبنان ولا يعرف اصلا اله السنه في لبنان وظروفهم وماذا يريدون فليس من حقه ان يتكلم بالنيابه عنه سماحه الشيخ فيصل المولوي امين عام
Speaker A
الجماعه الاسلاميه في لبنان شكرا جزيلا لك شكرا لكم شكرا لكم مشاهدينا على متابعه لقاء اليوم والى لقاء اخر نستودعكم المولى والسلام عليكم ورحمه الله [موسيقى]
Topics:الجماعة الإسلاميةلبنانالشيخ فيصل المولويالمقاومةحزب الله14 آذار8 آذارالصراع اللبنانيالمشروع الأمريكيالمشروع الإيراني
