Skip to content
Start free
Get App

groove про роль тренера, взлет Gambit и переход в Cloud9 [EN SUB]

Подкаст «Про Клик»: Саша Саят и Коля Спатич обсуждают сенсации мажора, формат Best of 1 в CS2, роль тренера, работу в Gambit и переход в Cloud9.

Key Takeaways

  • Формат Best of 1 в групповых стадиях повышает шансы слабых команд, но вызывает недовольство участников, которые долго готовятся
  • В CS2 техника и стрельба стали важнее принятия решений, что выравнивает уровень команд
  • Роль тренера требует внимания к личности игрока, а не только к игровому процессу
  • Внешняя оценка работы команд и игроков часто неточна из-за недостатка информации о внутренних процессах

What the video covers

  • Обсуждение сенсаций на мажоре: вылет Falcons, слабый старт турнира и критика формата Best of 1 на групповом этапе
  • Анализ причин роста средних команд в CS2: большее значение стрельбы, сокращение фундаментальных раундов в MR13, швейцарская система с Best of 1
  • Критика экономики раундов (1.900, 2.400) и высокой цены ошибок при малом числе раундов
  • Разбор спада Bad Boom и игрока Аксель: возможные причины — смена роли, перегорание, скорость адаптации
  • Саша Саят рассказывает о полугоде после ухода из Cloud9: больше времени с семьёй, но сохраняется трудоголизм
  • Рассказ о ранней карьере: работа редактором журнала, медиа-роли в M5 и Gambit, пересечения с основной работой
  • Вопросы роли психолога и ментальной подготовки в российском киберспорте и воспитании игроков
  • Обсуждение ротаций и моментальных замен, сравнение с традиционными видами спорта
  • Воспоминания о сильных командах прошлого и о наиболее запоминающихся коллективах
  • Упоминания о проектах вне CS (LoL) и о нововведениях, которые были впервые применены в организациях

Chapters

  1. 00:00Сенсации мажора и критика формата Best of 1
  2. 05:21Спад Bad Boom и вопросы адаптации игроков
  3. 10:30Полгода после Cloud9 и баланс работы с семьёй
  4. 17:00Ранняя карьера: медиа и первые роли в киберспорте
  5. 31:40Роль психолога и воспитание игроков
  6. 53:20Ротации, замены и сравнение с традиционным спортом
  7. 85:00Запоминающиеся команды и выводы о будущем сцены

Answers

Questions about this video

Почему участники критикуют формат Best of 1 на мажоре?

Собеседники считают, что при Best of 1 результат зависит от случайности, и команда, долго готовившаяся, может вылететь из-за одной карты. Это создаёт сенсации, но вредит спортсменам, которые рассчитывают на полноценную серию.

Какие причины роста средних команд в CS2 называются?

Названы три фактора: переход на CS2, где техника стрельбы важнее понимания игры; сокращение фундаментальных раундов в MR13; и распространение швейцарской системы с Best of 1, позволяющей слабым командам обыгрывать сильных.

Чем Саша Саят занимался после ухода из Cloud9?

По его словам, полгода он провёл дома с семьёй, помогал дочери с уроками и посещал её мероприятия, при этом продолжал заниматься накопившимися делами и признаёт, что склонен к постоянной работе.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
мы видим сенсации, это определённый накал страстей. Конечно, для спортсменов это негатив. Для тех, кто действительно много готовится, если мы проведём опрос, я думаю, все как один скажут, мы не хотим лететь на другой край земли для того, чтобы проиграть в Best of 1 и
00:18
Speaker A
потом уже на вылет играть Best of 3 и ты готовишься полгода, чтобы показать свой максимум и в итоге всё может свестись к минимуму.
00:35
Speaker A
Друзья, подкаст "Про Клик" снова с вами. Меня зовут Саша Саят, подкаст веду в компании Коли Спатича, а также человек, который стоял у истоков таких организаций, как Gambit, Virtus.pro, работал тренером, менеджером, CEO, директором и именно благодаря ему мы знаем, что девятка на Nuke называется
00:52
Speaker A
именно так, Константин Грув Пикинер. Привет. Привет. Здравствуй, Николай. Я с тобой могу не здороваться.
00:59
Speaker A
Да, уже виделись. Я, да, уже виделись. С тобой. Э, смотря как пошло. хорошо. Хорошо на Nuke.
01:04
Speaker A
Хорошо. Ну, факт, факт. Факт есть факт. Смотрите ли вы Как вам результаты мажора? Да, за мажором я слежу. Мм, результат есть сенсационный. Ну, там вчера, это то, что Falcons вылетели с мажора.
01:18
Speaker A
Вот э как бы пока всё ещё является таким экспериментальным из-за того, что 32 команды впервые.
01:27
Speaker A
Конечно, наверное, первая стадия, которая была, она не такая интересная, как обычно. Исходя из уровня команд, вот. Ну, и я слышал, что многие зрители тоже начинают жаловаться то, что становится таким немножечко затянутым.
01:43
Speaker A
Вот, ну, в целом, да, я слежу. Вчера вот практически весь вечер смотрел трансляцию Хуча.
01:49
Speaker A
Вот. Ну, на самом деле, такой себе. Знаешь, для меня он как будто промежуточный просто больше. Э, слишком много как будто замены, слишком много вот этих пертурбаций в составах. И как будто, знаешь, это не не та отметка, по которой будут судить команды. А мне
02:04
Speaker A
кажется, что именно на этом мажоре система Best of 1 и система MR13 показала то, что нужно полностью перерабатывать экономику и раунд а, вот этот экономический 1.900, 2.400, нужно с этим что-то придумывать, потому что очень много антифорсов выигрываются и из-за этого
02:22
Speaker A
просто критически нельзя допускать каких-то ошибок, потому что, ну, раундов мало. вообще переход на CS2, который ознаменовался сменой системы и в случае Best of 1 формата, мы увидели как сильно поднялся уровень и результативность средних команд и слабых команд. Раньше такого прогресса мы не
02:45
Speaker A
замечали и не было практически шансов у команд, которые там, допустим, за пределами топ-30 так часто показывать высокий результат и победы.
02:57
Speaker A
На это повлияло несколько вещей. Первое, это переход на CS2, в целом то, что роль, скажем так, стрельбы, она возросла очень сильно и теперь уже не так важно, насколько хорошо ты понимаешь игру, насколько хорошо ты думаешь, скорость принятия решений, теперь
03:18
Speaker A
техника, она имеет большее гораздо значение. Второй фактор, это фактор как раз MR13, когда у тебя фундаментальных раундов основательно, где ты можешь показать полностью свою мощь, их стало намного меньше и теперь фактор как раз вот этой рулетки, он вырастает.
03:41
Speaker A
Ну, и сюда добавляется Best of 1, всё чаще мы видим швейцарку. Э, первые раунды швейцарской системы, они проходят по Best of 1. Это позволяет тебе иметь меньше маппул, раз. В случае, когда команда встречается более опытная против неопытной, это
04:03
Speaker A
такая идеальная ситуация, когда ты с тремя картами вполне себе имеешь хорошие шансы обыграть топа. В Best of 3 это, ну, просто невозможно чисто физически, ты не можешь.
04:14
Speaker A
Вот. Ну, да, поэтому есть, с точки зрения зрительской, наверное, в этом есть что-то такое, мы видим сенсации, это определённый накал страстей. Конечно, для спортсменов это негатив. Для тех, кто действительно много готовится, если мы проведём опрос, я думаю, все как один скажут, мы не
04:34
Speaker A
хотим лететь на другой край земли для того, чтобы проиграть в Best of 1 и потом уже на вылет играть Best of 3 и ты готовишься полгода, чтобы показать свой максимум и в итоге всё может свестись к минимуму.
04:51
Speaker A
Вот, а так, ну, болею, конечно, я болею за всех представителей СНГ региона, будь то они играют в иностранных командах или это коллективы, за всех ребят я болею. Самое для меня было, наверное, такое чувствительное поражение, это Bad Boom, проиграли, потому что там играет Бумыч и
05:10
Speaker A
Аксель. Как бы с Серёгой я вообще ну, очень длительный период в CS и я ни с одним игроком так долго не работал.
05:19
Speaker A
Поэтому для меня он как родной, для меня это особенно близко я воспринимаю, потому что за него я переживаю как за себя. А с чем связываешь именно его спад?
05:30
Speaker A
Такой. Ну, смотрите, мы не можем судить, вот всегда, когда люди пытаются дать какую-то оценку выступлению команды, работе тренера, форме игрока, мы, ну, практически не можем дать её адекватно из-за того, что не знаем всех тонкостей. Мы не знаем, что
05:51
Speaker A
происходит внутри коллектива. Мы не знаем, какие задачи перед ним как перед игроком, допустим, ставит тренер и менеджер, тренер и капитан. Мы не знаем, что происходит в его жизни. То есть это такое стечение факторов, возможно, стиль, которым они играют, там ему не
06:07
Speaker A
подходит. Смена ролей, у него произошла смена ролей, это одна из возможных причин. Вот, э, в целом бывают периоды такие в жизни игроков, потому что если мы на, э, возьмём, например, там начало, когда, э, Бумыч и Аксель пришли только в Bad Boom,
06:25
Speaker A
в январе, э, они играли, по-моему, тогда это была квала к Бласту, вот он на часть Бласту, он показывал просто феноменальную и статистику, и большинство матчей там он практически в соло э закрывал.
06:39
Speaker A
Маусфурия там, да? Э, вот, да. И там были соперники, ну, на голову выше, чем те, против кого они играют сейчас. Вот.
06:48
Speaker A
Бывает такое, что игрок перегорает. Я говорю, я не готов, э, говорить за него, ну, как одно из предположений, смена позиций, потому что всё-таки а, то, что ты нарабатываешь годами, э, те знания, та уверенность, когда у тебя происходит кардинальная смена,
07:07
Speaker A
конечно, тебе приходится перестраиваться и это процесс не быстрый. И бывают игроки, которые адаптируются быстро, бывают медленно. Это уже никоим образом не связано с твоим уровнем, это уже вопрос адаптации, скорости адаптации. Смотри, прошло полгода после того, как ты покинул Cloud9. Да. Чем ты
07:27
Speaker A
занимаешься сейчас вот по прошествии этого времени? Ну, часто киберспортсмены дают интервью о том, что график перегружен, что это крайне сложно, это действительно так и начиная с 2013 года, за исключением периода, когда был ковид, у меня вообще не было свободного
07:46
Speaker A
времени. Вот просто для примера, 2013 год, э, за 12 месяцев у меня более 40 поездок за границу. И так практически только в одну Германию 26 где-то было, э визитов.
08:00
Speaker A
Вот. И так из года в год, э, несмотря на то, в какой позиции я нахожусь, будь то CEO, тренер, абсолютно неважно, график примерно идентичный, ты мало находишься дома. Поэтому эти полгода стали таким глотком, у меня появилась возможность быть с семьёй. Я там, у меня
08:22
Speaker A
есть возможность делать уроки с дочерью, помогать, уделять время там, приходить в школу на её концерты, приходить на её соревнования. То есть это такая уникальная возможность, э, когда ты действительно можешь уделить время родным и близким, там, встретиться с мамой, сестрой, поехать куда-то и ты не
08:43
Speaker A
задумываешься о том, а что же будет через неделю. Да, в душе я трудоголик и, ну, мне без работы крайне тяжело, я всегда как бы должен чем-то заниматься, я такой был с самого детства. Но иногда как бы это идёт в том числе на пользу.
08:58
Speaker A
Плюс очень много всяких таких, ну, каких-то домашних дел, э, бумажных, которые накопились за это время. Вот.
09:07
Speaker A
Поэтому полгода я даже ощущения, как будто я и не отдыхал вовсе. Ну, полгода и срок такой, знаешь, э, не совсем большой, он пролетает очень быстро. Слушай, ну, вот ты сказал как раз про обязанности, ну, то есть неважно, какие обязанности ты
09:21
Speaker A
исполняешь, э, и как раз, э, вот во времена M5, да, ещё старых Gambit, ты исполнял, ну, очень много различных ролей и обязанностей. И, ну, то есть там чуть ли не доходило до того, что ты там SMM-специалист, который главный редактор
09:35
Speaker A
там сайта Moscow Five условно, да, и ты там за новости отвечал. Э, вот, э, вопрос соответственно почему э ты изначально вообще не хотел сосредоточиться на какой-то определённой роли и почему ты вот, э, как раз не то чтобы никому-то не делегировал там,
09:50
Speaker A
допустим, тренерство, а сам просто CEO, а ты прямо вот эти все роли выполнял сам.
09:54
Speaker A
Хорошо, тогда я бы не доверял? Нет, этот вопрос надо поделить на три части. Угу.
10:00
Speaker A
Чтобы было прямо вот объективно. Первая часть, я стоял у самых истоков киберспорта. То есть профессионально если мы берём отметку, когда я подписал первый контракт, это лето 2002 года. И вот начиная с этой точки я попробовал себя на разных ролях. Я был
10:22
Speaker A
игроком-капитаном. Далее там это был Ямакс Virtus.pro. Потом я стал тренером. Потом я стал менеджером, впоследствии генеральным менеджером Virtus.pro.
10:34
Speaker A
Далее одна из таких вот моих областей это было медиа. Я работал редактором журнала, на тот момент киберспорт, это было первое печатное издание.
10:47
Speaker A
Такое крупное плюс писал статьи, я в Спорт вроде ещё были. Был журнал Навигатор игрового мира, кажется, так он назывался. И то ли PC игры, как-то так был тоже журнал, в Game Land он издавался. Вот.
11:05
Speaker A
А пробовали мы создавать собственные сайт информационный крупный the recruit.ru. То есть у меня было несколько направлений. Первое это я как игрок. Второе, ну сюда же это как тренер, что было вполне логично, потому что всегда я был капитаном который занимался построением
11:28
Speaker A
игрового процесса от начала до конца и тем, что я там воспитывал игроков. Вот это было одно направление. Второе это было медиа.
11:38
Speaker A
Печатные издания и сайты, вплоть до создания собственных сайтов. И третье направление это как раз-таки у меня было связано оно с управлением.
11:52
Speaker A
Менеджерская позиция, по чуть-чуть, по чуть-чуть я вырастал. Далее добавилось ещё одно. Это проведение и организация разного рода мероприятий, в первую очередь соревнований, но в том числе под заказ мы делали там стенды на крупных выставках типа игромира.
12:12
Speaker A
Это было ещё до Арбалета. Арбалет это было продолжением. Мы создали маркетинговое агентство, которое в том числе занималась под ключ организацией.
12:22
Speaker A
Мы делали для Интела, для Рейзера стенды, турниры, какие-то ивенты. Вот. Они получали просто экспертов из игровой индустрии, которые под ключ им закрывали. Вот эти четыре направления я в каждом из них себя попробовал и работал не несколько месяцев, а работал
12:40
Speaker A
годами. Тот опыт бесценный, который я получил. Почему так получилось? Сфера была новая и некого было подключать, брать. Мы эти дороги протаптывали самостоятельно, никакой скажем так, внешней экспертизы не было.
12:58
Speaker A
Никто кроме нас там не мог эту дорожку проложить, приходилось это всё делать самим поэтому так вышло, что я вот учился в каждом из этих четырёх направлений, имел опыт.
13:09
Speaker A
Это первая часть вопроса. То есть я, когда брался за что-то, я брался за это, имея опыт уже багаж десятилетний, брался не потому, что я хочу и буду, а потому что имел уже экспертизу и понимал, что на данном этапе надо самому
13:27
Speaker A
помочь этому направлению. Теперь вторая часть, касаемо М5. Решение принимал владелец Moscow Five, Дима Смелый. То есть те назначения и те функции, которые я выполнял решение по этим моментам были не за мной.
13:45
Speaker A
Изначально в М5 я пришёл на роль как раз-таки редактора. Изначально был вообще редактором. То есть там мы пообщались, Дима говорит: "Слушай, вот было б тебе интересно взять и полностью переделать наш сайт, заняться тем, что ты будешь главным редактором
14:07
Speaker A
этого портала. Мы хотим сделать сильный такой новостной портал". На тот момент ещё была мода, мало кто сейчас ну ты из современного зрителя, вряд ли кто-то вообще это помнит, но тогда топовые команды считали обязательным иметь очень сильный новостной сайт Угу.
14:25
Speaker A
в своём активе, где бы они досконально, не было тогда такого размаха там мессенджеров, соцсети только были в самом начале, это вот я говорю про период десятый, одиннадцатый, двенадцатый год.
14:38
Speaker A
Вот. И каждый себя уважающий клуб имел собственную редакцию, имел там в штате всегда это видеограф, дизайнер, несколько журналистов, главный редактор.
14:51
Speaker A
И порталы писали обязательно про свою команду. Плюс дополнительно ещё могли освещаться в целом общие новости, да, индустрии.
15:02
Speaker A
Вот. И я приходил тогда как редактор. Ну и соответственно, для того, чтобы быть главным редактором, первое, что мы решили сделать, это полностью перестроить и создать с нуля сайт Moscow Five. Опыт у меня этот был. Ну и собственно, мы его применили. Дальше уже
15:23
Speaker A
Дима обратился ко мне с тем, что слушай, а не хочешь ли ты поучаствовать в подготовке нашего КС состава к World Cyber Games. Извини, перебью.
15:33
Speaker A
Просто знаешь, так так подходит к редактору и говорят: "А ты не хочешь стать теперь тренером, а не редактором?" К нам бы так подходил кто-нибудь, знаешь. Вот.
15:41
Speaker A
Это был конец 2011 года. World Cyber Games на тот момент престижный чемпионат мира. Ещё КС 1.6 на дворе.
15:50
Speaker A
Вот. В составе играл тогда Дося, Фокс, Эдик. Вот. Я всех ребят знал хорошо. Я говорю: "Да конечно, без проблем". Они едут на World Cyber Games.
16:03
Speaker A
Я готовил их здесь, а уже в Корею на World Cyber Games с ними полетел Дима.
16:10
Speaker A
Занимают они третье место. Вот. Результат отличный. Параллельно с этим Дима говорит: "Слушай, девчонки просят". Была женская команда у Moscow Five тоже по КС.
16:23
Speaker A
"А их-то не можешь тоже потренировать?" Вот. Без проблем. И готовил. Ну вот с девчонками я уже чуть подольше, наверное, около полугода.
16:33
Speaker A
Я их тренировал. А слушай, извини, я перебью. Там какая-то было какое-то интервью, где капитан не приехала девчонок, что Да.
16:42
Speaker A
Мы готовились с заменой и тогда они поехали и на ESWC, это самый на тот момент крупный женский турнир, они заняли третье место. В январе они полетели уже на турнир в Швеции. Он не такой престижный, но тоже весь мировой топ был, они заняли первое
16:59
Speaker A
место. Это как бы это был вообще супер отличный результат. Для всех из девочек это были самые высшие награды в их карьере. Ну как бы я считаю вот это сотрудничество супер плодотворным. У нас до сих пор тёплые отношения.
17:16
Speaker A
Вот. Дальше появились лолеры. И он говорит: "Слушай, нет менеджера у лолеров. Не хочешь ли ты взять шефство над лолерами? Мы не знаем, что из этого вырастет". Ну и как-то так пошло.
17:31
Speaker A
Причём лолеров нашёл не я. Вот просто я уже получил полностью готовый состав под ключ. У них ни тренера, ни менеджера, никого. Возьми шефство над ними. Ну и вот как-то началась работа с лолерами и с этого момента началось уже
17:48
Speaker A
такое победоносное шествие, где мы выиграли очень много. Вот. Это была кропотливая работа, где был отчасти менеджером, отчасти тренером.
17:59
Speaker A
Вот. Ну ты в какой-то момент уже и SEO я стал Moscow Five. То есть это было такое поступательное принятие решений, где где-то я участвовал как sales менеджер уже.
18:16
Speaker A
Там необходимо было развиваться клубу, подписывать спонсорские контракты. В этом я немного принимал участие. Поэтому просто Дима шаг за шагом, видя мою вовлечённость понимая скажем так, принимая во внимание мой предыдущий опыт, он понимал, что ага, раз он справляется с этим, попробуем ещё, ещё,
18:39
Speaker A
ещё. Ну и так по итогу на мне уже было очень много функций. Поэтому здесь принятие решений было не за мной и это не было моим желанием объять необъятное. Если мы переходим к Gambit, то там почему я выполнял разный
18:55
Speaker A
функционал из-за того, что организация была молодая, бюджеты не позволяли, штат как-то расширять, поэтому на начальных этапах, там это буквально первый год где-то, было всего там три-четыре человека. И конечно, я занимался всем по чуть-чуть. Ну основное это было я был на позиции SEO и в целом
19:20
Speaker A
макро координировал. Ну и плюс там менеджер-тренер лолеров. И какие-то процессы включался по чуть-чуть. Ну я так скажу, что это распространённая ситуация в киберспорте в целом тех периодов. Вот. Да, уже пятнадцатый, шестнадцатый год или когда мы перешли под крыло МТС,
19:42
Speaker A
конечно, штат уже там переваливал за 50 человек и так далее. Но тогда в процессе развития в целом киберспорта, я имею в виду до 2015 года, это было нормой и не чем-то необычным. Я брался только за то, что я уже умел делать, действительно то,
19:59
Speaker A
где у меня был опыт. То есть так в слепую я сейчас вам расскажу, как бы нет. Я реально смотрю на вещи и понимаю, что большие объемы невозможно выполнять самостоятельно.
20:12
Speaker A
Фух. Вот так. Но на самом деле да. Но ответ на вопрос получен на самом деле, потому что не очень понятно, да, почему в принципе вот все эти роли были как бы взяты тобой, но теперь Давай немножко по-настоящему чуть
20:24
Speaker A
переместимся э-э потому что это наверное более насущно. Кто, э-э, наверное даже стоит задать именно такой тренер сегодня? Это тактик, это психолог, это, не знаю, как ближний, близкий, да, не родной, а близкий именно человек, который тебя должен э-э, поддерживать, чему-то учить. Вот к нам
20:44
Speaker A
на Фале приходил, и я могу там со стопроцентной уверенностью сказать, что именно он твой ученик, именно вот даже по по лексике чуть-чуть вы похожи, вы общаетесь также одинаково, у вас какие-то моральные даже некоторые такие пунктики совпадают, что мы не будем
20:59
Speaker A
говорить там про других. Вот. Это сразу у нас заело прямо, как только услышали на самом деле, что есть учитель, есть ученик.
21:06
Speaker A
Ну, это хорошо. Мне это во всяком случае приятно слышать, потому что, а-а, я на роли тренера стараюсь не ограничиваться только игровым процессом.
21:18
Speaker A
Я считаю, как старший наставник, я в том числе и должен э-э, передать ребятам свои какие-то жизненные знания и не дать им совершить ошибки там с точки зрения финансовой неграмотности, с точки зрения репутаций и так далее. И я всегда стараюсь, э-э,
21:41
Speaker A
быть максимально близким для них и помочь им далеко за сервером, скажем так, насколько это возможно. Нет, я не хочу проживать за них жизнь, не хочу им чертить маршруты. Я даю рекомендации и если вижу, что они реально сейчас сделают какую-то критическую ошибку,
22:01
Speaker A
конечно, я буду настаивать. Просто я им рассказываю. Ну, как бы ну и в том числе направляю их к родителям, чтобы они в случае таких важных решений, важных шагов обязательно советовались, э-э, и уважали своих родителей. Вот. Для меня это важно, это, так скажем так, часть
22:20
Speaker A
процесса, то есть для меня не заканчивается тренировочный процесс в тимспике или на сервере. Вот. Кто такой тренер? Ну, сегодня идеально всего по чуть-чуть. Это это какой-то такой идеальный вариант. Если мы смотрим, зачастую ну, это зависит от ситуации, каждый
22:39
Speaker A
тренер определяет для себя сам, кем он будет. Очень многое зависит от знаний человека. Если он прошёл путь профессионального игрока, это один уровень знаний. Да? Если он всё-таки больше не был титулованным игроком, но это сильная личность, у него есть опыт, например, из
23:02
Speaker A
спорта, из бизнеса, он больше уже выступает в роли наставника. В том случае, вот как психолог, ну, я считаю, что любой тренер абсолютно в любом виде спорта должен быть чуть-чуть психологом.
23:15
Speaker A
Э-э потому что игрок, если уж он супер закрытый, то первый, кому он откроется, это или тренер, или друг какой-то его. В последнюю очередь он уже там будет открываться своим, тиммейтам или ещё кому-то. Это сделать легче всего. Ну, и тренер, который не
23:35
Speaker A
способен разглядеть, скажем так, определённый внутренний конфликт в игроке, конечно, он столкнётся с большими проблемами и не сможет поставить точный диагноз, когда команда зайдёт в тупик. Вот. Он будет искать проблему в чём-то, хотя она будет крыться в одном человеке. Вот.
23:57
Speaker A
Поэтому да, психолог обязательно. Ещё что было? Тактик. Это уже такое. Тут зависит от модели, которую строит команда, потому что иногда бывает очень сильный капитан, который чётко знает, что он хочет, его багаж, позволяет самостоятельно выстраивать систему. В этом случае тренеру не
24:20
Speaker A
обязательно быть сильным тактиком. Бывает, когда работает коллегиальный орган. Э-э тренер, капитан и один-два активных игрока, наиболее активных в команде.
24:32
Speaker A
Бывает, когда работает пара тренер-капитан. Вот в зависимости от этого и как раз уровень тактической, скажем так, опытности и вовлечённости тренера, он очень сильно будет зависеть от этого.
24:46
Speaker A
Вот, потому что, ну, некоторых капитанов нельзя их задавливать, нельзя им обрубать крылья, в противном случае этот человек не будет знать, что делать на сервере, он просто потеряется, если он будет постоянно ходить по указке. Он потеряет своё это капитанское чутьё. Там
25:05
Speaker A
на сервере мы стоим сзади, мало чем мы уже можем помочь. Да, тактическая пауза, всё понятно там, это 30 секунд, четыре раза. М-м, она способна изменить, но всё равно отдельные мелочи, они внутри раунда, да, это доли секунд всего лишь.
25:22
Speaker A
И капитан должен стать этой самостоятельной единицей. Потому что наша работа всё-таки больше за кадром.
25:29
Speaker A
Подготовить к этому моменту, к самостоятельности, принятию решений. Ну, вот, к какому-то поведению правильному и так далее. Угу. Вот.
25:40
Speaker A
Поэтому капитана в этом случае, вот если он уже самостоятельный, ну, нельзя его зажимать, переделывать под себя. Вот.
25:48
Speaker A
Поэтому я говорю, это, на мой взгляд, это ситуативно. Хотя есть разные, есть тренеры которые гнут свою линию во что бы то ни стало, есть, которые наоборот, максимально отстранены от процесса, забирают на себя роль психолога, роль мотиватора и так
26:03
Speaker A
далее. Чуть-чуть перескочу и добавим. Мы хотели это чуть попозже обсудить насчёт психологии. Вот ты в интервью говорил в девятнадцатом году, что в нашем регионе СНГ психолог не способен внести такой вклад, как в иностранных командах. Грубо говоря, иными словами, нам не нужен
26:18
Speaker A
психолог. То есть Не совсем так. Сейчас поясню. А, во-первых, прошло 8 лет. Угу. Я это Я это подводил к тому, что сейчас изменилось у тебя.
26:27
Speaker A
А, немного изменилось. Что я хотел сказать? Если мы смотрим на опыт народов, не опыт киберспорта в целом, и будем честны, тогда я говорил, это был там семнадцатый-восемнадцатый год, по сути речь была об игроках, которые родились в восьмидесятые и в девяностые. Э-э, то
26:48
Speaker A
есть это поколение, которое родилось либо в Советском Союзе, либо в девяностые, когда шла вот эта переходная часть, перестройка из одного строя в другой. Будем честны, э-э, психолог не был частью, э-э, нашего общества. Это не было чем-то нормальным с точки зрения
27:10
Speaker A
принятия человека. Если, э-э, мы говорили там, допустим, "О, ты пошёл к психологу", ну, чаще всего думали, что что-то не так с человеком.
27:18
Speaker A
Поэтому люди вели себя достаточно закрыто, э-э, когда они встречались с психологом, потому что наше общество в сравнении с западным обществом, э-э, на тот момент, которое имело там десятилетние практики, это было абсолютной нормой. Угу. Даже, наверное, во времена там царские и то психолог был
27:41
Speaker A
чем-то более привычным, чем, э-э, в Советскую эпоху. И исходя из этого, так как мы продолжатели и мы имели вот, э-э, так скажем так, то мировоззрение, исходя из этого я говорил, что психолог имеет гораздо меньше импакт, нежели э-э он может иметь, э-э, на, э-э, западные
28:07
Speaker A
команды. Объясню ещё почему. Начинают сравнивать со спортом. Хорошо. Э-э, большинство сравнений со спортом некорректно. Объясню снова почему. Э-э те процессы, которые мы видим в реальном спорте, они закладываются в 6, 7, 8 лет.
28:29
Speaker A
И игрок, выходя уже на свой там какой-то такой профессиональный уровень в лет 15-16, если мы берём разные виды спорта, командные, допустим, сравниваем, он уже имеет опыт и дисциплинарный, он имеет опыт сборов, он имеет опыт стресса, у него за спиной десятки соревнований. Он
28:49
Speaker A
имеет опыт работы с психологом. Он понимает, для него это норма жизни. Поэтому роль психолога в спортивной команде, она изначально гораздо выше, потому что он знает, как себя вести, он понимает, что он может взять и он готов, он открыт для работы с психологом. В
29:08
Speaker A
случае с киберспортом, когда ну, давайте будем честны, там мы опять-таки вернёмся на 7 лет назад.
29:17
Speaker A
Все игроки, которые приходили, они приходили из вакуума. Э-э, у них не было, дай бог, если они занимались, полупрофессионально или профессионально спортом, но у них не было этой школы, когда они привыкли к определённым профессиональным процессам. Они просто из ниоткуда попадали в киберспортивный
29:37
Speaker A
клуб и тут начинается нагрузка сразу. Профессиональный тренер, вот тебе аналитик, вот тебе психолог. Для него это определённый шок, э-э, ещё и с той точки зрения, что общество не так открыто настроено психологам. Сейчас, 7 лет спустя, конечно, это стало более привычным
29:57
Speaker A
явлением. Уже психологи работают в крупных компаниях психологи стали привычной частью нашей жизни, в беседах мы уже об этом говорим. Время идёт. Да, если ты спросишь меня, ситуация изменилась? Конечно, изменилась. Но всё равно этот временной разрыв, который счёт идёт на десятилетия
30:19
Speaker A
там не 1, 2, 3 года, это там более 50, там, может быть, даже там около 100 лет, это серьёзный разрыв, разница в менталитете. Мы его сокращаем. Да.
30:30
Speaker A
Вот, вносит ли психолог Плюс, конечно, однозначно. Но я говорил, вот я хочу, чтобы меня правильно услышали, разницу в восприятии, изначальной готовности общества к плодотворной работе с психологом, которая была у нас и в западных странах, там, Европа, США, Западная Европа и США. Вот, эту разницу
30:53
Speaker A
ну игнорировать мне кажется некорректно. В Советском Союзе про депрессию не слышали наверное. Вот. Но, с другой стороны, честно говоря, есть видео даже одно где приходит девушка к психологу, оно англоязычное, и она рассказывает о своей о своих проблемах, говорит: "Доктор, а
31:12
Speaker A
вы действительно меня вылечите там?" Я не помню, там сумму дают. Вы говорите, что 3 доллара и вы лечите от любого недуга. Это правда? Он говорит: "Да, просто вы говорите мне, какой у вас недуг, 3 доллара и я вылечу."
31:25
Speaker A
Вот, видели, нет? Ну, я что-то слышал такое. Вот, ну и всё, и она начинает: "Вот, у меня там клаустрофобия." Он говорит: "Вы закончили, да? Готовы?" Да, на ручку взяла тетрадь, хочет записать. Он говорит: "Стоп ит." Она такая: "Что?" "Записывать?" Он
31:38
Speaker A
говорит: "Да, да, стоп ит." Она говорит: "Всё?" Он говорит: "Да, 3 доллара давай." Ну, и он, в принципе, на всё стоп стоп заканчивай слушай хорош.
31:47
Speaker A
Это тоже, наверное, выход из ситуации, когда слишком уж мы дали много свободы до такой степени, что заблуждаемся, каждый заблуждается в меру своих способностей. Иногда не надо передумывать, иногда жизнь устроена гораздо проще, чем оно есть на самом деле. Вот.
32:08
Speaker A
Так что. Знаешь, пока Костя всё это рассказывал, у меня на каждый промежуток возникает ещё два вопроса. Ещё два-три вопроса. на самом деле, но я думаю, знаешь, это всё равно немножко касается психологии, потому что вот вопрос, опять же, немножечко забегая назад,
32:24
Speaker A
всё, что ты описывал, а работу вот как психолога мотиватора тренера неважно ты всё равно описывал с точки зрения работы именно с молодыми ребятами. Вот, но, опять же, помним, что ты работал, опять же, также и со взрослыми. То есть,
32:37
Speaker A
люди, которые по факту уже состоявшиеся личности, которые чего-то выигрывали, это то, что ты уже говорил. Вот вопрос, насколько ли сильно большая разница вот с точки зрения именно психологии работы со взрослым и работы с молодым? Потому что взрослый - это уже личность. И вот
32:55
Speaker A
может ли тренер его не то чтобы, знаешь, переделывать, а скорее как-то вот перенаправить его? Или это уже ни в коем случае так делать нельзя, как бы человек какой есть, такой есть. Опять же, мы приводим пример просто там игроков, там,
33:08
Speaker A
опять же, не хочу там прямо на личности переходить, но есть игроки, которые очень сильно эмоционально там, ну, не то что нестабильны, они много позволяют себе с точки зрения эмоций, особенно как в коллективе, и это, конечно, может, ну, вводить там в какой-то свайп. Ну, типа,
33:21
Speaker A
Симпл ну условно Симпл да? Типа, Электроник, нет? Кстати, Электроник. Всё зависит, на самом деле, от человека.
33:30
Speaker A
От человека, от тренера, какой путь он выбирает. Вот, зависит от совместимости, люди могут просто быть как кефир и селёдка, ну, просто они несовместимы.
33:41
Speaker A
мнение, как бы ты делал? Ну переделывать людей, которые прошли уже длинный путь, это практически невозможно.
33:49
Speaker A
Вот, ты либо принимаешь их такими, какими они есть но даёшь определённые границы, то есть, вы договариваетесь о правилах игры, либо ты просто с ними не работаешь, потому что человек уже, который находится на вершине, на самом прямо вот пике своей карьеры
34:09
Speaker A
и который уже там в возрасте за там 23, 22 и так далее, он сформирован практически тяжело. Если он прошёл путь 5-7 лет профессионального киберспорта, там крайне сложно. И тут люди просто либо они могут вместе работать либо нет. Вот, это мне кажется, что это
34:32
Speaker A
такой очень тяжёлый. Есть другой формат, и этого очень много когда люди находят общие точки соприкосновения и, несмотря на многие разногласия победы совместные победы, которые у них есть, они являются сдерживающим фактором. И это позволяет им закрывать на многие вещи глаза
34:57
Speaker A
и они вопреки всему продолжают вместе побеждать. То есть, это профессионализм. И в этом случае победы являются клеем.
35:09
Speaker A
Есть только одна очень плохая, скажем так, черта у этого всего, что когда победы заканчиваются их больше ничего не связывает и чаще всего такие коллективы разлетаются на мелкие куски сразу же после того, как проходит череда побед и наступает кризис
35:30
Speaker A
в несколько месяцев, а кризис неизбежен для любой команды. Как бы мы сильно ни хотели это часть жизненного процесса. Ну, и это то в том числе, что нам нравится в киберспорте именно вот этот фактор неожиданности, смены доминантов и так далее.
35:52
Speaker A
Кость, ты вот сейчас всё это говоришь с высоты именно опытного тренера. Но, например, сейчас мы видим, что появляются на сцене молодые тренера, которые не имели какого-либо опыта вообще игрового, например, там, у Liquid есть тренер, который просто сходит с
36:07
Speaker A
планшетом, ну, он достаточно молодой, он нигде не играл и У Юви, Gamer Legion на Бластовском мажоре был Юви, двадцатилетний тренер тоже. Из этого вытекает вопрос, можно ли сейчас вообще, в принципе, прийти в тренерство без какого, не стать успешным, да? Это главное. Без
36:24
Speaker A
какого-либо игрового опыта? Профессионального или вообще в игре ничего не понимать? Вот я вот не знаю насчёт Смотри, давай, я понял, к чему ты.
36:34
Speaker A
Опять же, была цитата Кости. Да. Давай хотя бы к этому придём. Да. На канале Gambit.
36:41
Speaker A
Да, знаешь, сейчас будет по цитатам, по цитатам, все цитаты, короче, Кости Грува. Да, надо предыдущий и последующий вопрос, чтобы из контекста не вырывать. Нет, смотри, как раз Саша говорит, можно ли стать, ну, вопрос сам, можно ли стать тренером
36:54
Speaker A
Без игрового опыта. без игрового опыта вообще. То есть, не берём бэкграунд там какой-то спортивный, о'кей, там, менеджмент там и так далее, о'кей, этот опыт есть. Вот именно стать крутым тренером, не имея вообще опыта побед там как профессиональный игрок.
37:10
Speaker A
лет 7 назад, да, где-то? Да. 2018 год. Ты сказал, ты сказал, что на, ты Тренер должен быть с определённым опытом, с опытом побед, в прошлом должен быть профессиональным игроком. Да. Да.
37:21
Speaker A
Хорошо, сейчас чуть-чуть поменялось, я поясню почему. Тогда что я имел в виду в первую очередь следующее. Тогда структура была достаточно простая, коллектив состоял: пять игроков, один тренер.
37:35
Speaker A
Именно в CS:GO мы не берём другие дисциплины, там, допустим, League of Legends, а именно в CS:GO структура была максимально проста.
37:44
Speaker A
Роль тренера была крайне важной и чтобы игроки пошли за тобой, чтобы они доверяли тебе требовалась именно иметь опыт, чтобы ты мог в любом практически споре отстоять истину. Чтобы тебя не могли возразить, переубедить, ты должен быть авторитетом.
38:08
Speaker A
За неимением побед в прошлом или за неимением какого-то игрового, хорошо, пусть безрезультативного, но приличного игрового опыта, это было сделать крайне сложно, тогда тебя игроки просто сжирали.
38:23
Speaker A
Вот, поэтому я тогда был такого мнения. Сейчас структура сильно усложнилась. Теперь практически в любом коллективе мы видим, есть тренер, есть ассистент тренера или аналитик или ассистент и аналитик, есть психолог.
38:39
Speaker A
И функционал теперь он уже не сконцентрирован в одной личности на одном человеке не лежат все эти обязанности, а на нескольких. И такая модель позволяет, например, эксперта в области КС на позиции иметь на позиции аналитика или тренера, чтобы он отвечал за игровые
39:00
Speaker A
моменты, а человека уже в роли там мотиватора, в роли хорошего управленца, который бы выстраивал все процессы, иметь на тренере.
39:11
Speaker A
Вполне себе я вижу, что такой вариант возможен как бы это рабочая модель, просто на паузах он будет говорить чуть-чуть другие вещи, не связанные с игрой, это тоже неплохо.
39:24
Speaker A
Просто в этом концепте очень важна становится роль капитана. Капитан уже не может быть неопытным, капитан уже должен быть более самостоятельной единицей, и тогда на его плечи целиком и полностью ложится построение игрового процесса, построение игры. Вот, так что да, сейчас такое более возможно.
39:49
Speaker A
Знаешь, я могу немножко поспорить. Вот как раз по поводу модели, где, ну, по факту мы приходим к тому, что в целом тренер может быть э-э Но я не за эту модель. Да, а ну вот Я говорю, что теоретически, вот если мы
40:02
Speaker A
рассуждаем Она просто имеет место быть. Она может быть, я говорю, но я назвал условия очень важные. Для этого нужен э-э очень сильный капитан, опытный, и он занимается построением игры. Тренер уже занимается несколько другим, он занимается здоровой атмосферой в
40:18
Speaker A
коллективе, то есть он такой как наставник, психолог, мотиватор, э-э он э-э следит за процессами за всеми. Он такой как хороший управленец э-э в компании. Вот. Вот такое вполне себе возможно, и даже если мы берём и смотрим на реальный спорт, есть примеры, как
40:40
Speaker A
минимум э-э очень крутых тренеров, там мне плавание и футбол сразу на ум приходит, э-э Моуринью мне приходит, тренер Майкла Фелпса, э-э когда тренер не имеет каких-то достижений в профессиональном э-э футболе или там в профессиональном плавании, но при этом
41:02
Speaker A
он имеет невероятные э-э победы, рекорды э-э в качестве тренера. Вот такие примеры есть. Как бы почему бы и нет? Пока у нас мы всё-таки, я думаю, применима к эсу, это не самый лучший формат, но Ну вот как раз просто к чему я это всё
41:20
Speaker A
вёл тоже, ну, почему об этом подумал, потому что э-э когда смотришь игры, э-э ну вот э-э топовых топовых турниров, понятное дело, а-а стоит за спиной тренер. А-а опять же я всегда тоже мы с Сашей, когда вот снимаем что-то, мы всегда проводим
41:36
Speaker A
аналогию там с футболом, э-э с с традиционными видами спорта, это логично. А-а и часто такое бывает, когда команда прямо откровенно плывёт, либо отдельный какой-то игрок плывёт, прямо это видно, и видно это только, к сожалению, тренеру за спиной. А-а то
41:50
Speaker A
есть капитан, как бы он э-э каким бы крутым он не был, он всё равно так же, как тренер, не может видеть картину со стороны, как мне кажется. И вот э-э вопрос, э-э считаешь ли ты, что тренер именно вот, ну, вот что это вот
42:03
Speaker A
чемпионская модель, это когда тренер шарит? Это когда тренер шарит и может э-э за спиной в паузе тактически помочь.
42:10
Speaker A
Конечно. Ну, правда, этих 30 секунд там, честно говоря, не сильно развернёшься. Знаешь, поменять может в моменте роль.
42:16
Speaker A
Вот, знаешь, бывает такое, когда вот стоит опорник, ну, неважно, на какой карте, неважно, какой опорник, да. Ну, ты понимаешь, что он прямо потерялся, он прямо чувствует, что он потерялся. И зрителям, опять же, там на твиче, кто смотрит, им всё это прекрасно видно. Ну,
42:29
Speaker A
вот в такой момент мне такое ощущение, что даже капитану это может быть не видно, потому что капитан в другой части карты.
42:33
Speaker A
всего, не видно. То, что зрителям видно, это не всегда очевидно. Объясню почему, есть понятие геймплана, как минимум.
42:41
Speaker A
Это, возможно, общее командное решение. Э-э Так ему сказали играть, э-э это не не от него идёт.
42:51
Speaker A
Он выполняет чёткие инструкции, и именно это позволяет держать общую картину. Мы видим, как один проседает, но это часть плана. Мы отдаём его в жертву, возможно, осознанно. Мы знаем, где наше слабое звено, где наша слабая точка, но при этом делаем ставку, что они будут больше
43:10
Speaker A
атаковать там или какую-то логику пытаемся прочитать. Мы можем не угадать. Угу. Или э-э мы можем э-э со своей логикой просчитаться и быть слишком уверены в силах этого игрока, он не сдержал этот натиск. Там Я понял, нюансов много.
43:27
Speaker A
без тимспика, без э-э предматчевого обсуждения э-э вот этого подготовительного процесса, ну, тяжело, скажем так, выступать судьёй, так же, как в суде. Ну, мы видим только одну часть картины, причём вообще настолько малую. Если бы хотя бы мы слышали тимспик, ну, тогда ладно, тогда можно о
43:45
Speaker A
чём-то говорить, а без тимспика это вообще это просто мы бедного этого игрока линчуем Причём это сразу Magic вспомнился, которого сейчас все, скажем так, критикуют, да, и последний раунд Falcons на коврах, когда он стоял в пикселе с маутом.
43:59
Speaker A
Ну, есть где-то объективные вещи. Ещё э-э есть такой фактор, когда игрок теряется из-за того, что просто хаос в тимспике.
44:10
Speaker A
Угу. И это не конкретно он теряется, в целом команда э-э она не чувствует почвы под ногами, она много суетит, ненужная информация, идёт переколивание.
44:24
Speaker A
И получается какой эффект? Мы не слышим вот этот вот именно настрой, насколько они чувствуют э-э матч, насколько они в игре, насколько они сфокусированы.
44:36
Speaker A
Заходит, ну, например, начинается заход на какую-то точку. И вот мы видим этого бедного обескураженного игрока, у которого каша в голове, не потому что он плохо играет, а потому что в целом команда м-м находится в таком шатком положении. Ну и, нащупав слабое звено,
44:54
Speaker A
как думает противник, они начинают давить. Ну и в итоге у нас есть козёл отпущения, на которого мы спускаем всё.
45:00
Speaker A
Да, я видел этот момент, да, у меня вопросы есть по нему. Конечно, так нельзя отыгрывать, но опять-таки, ещё именно если мы берём матчи, которые особенно на сцене со зрителями, бывают моменты, когда плохо слышно.
45:17
Speaker A
Ты можешь не услышать тиммейта, что он тебе сказал. Про топы, вот всякие такие мелкие какие-то вещи.
45:23
Speaker A
Вот, тебя могут отвлечь, или ты неправильно информацию воспринял, неправильно отыграл, и всё, вот это вот ошибка, она приводит к тому, что когда они там высыпают на плент, это уже не ретейкается. Ну и всё, и раунд, ты виновник всего.
45:39
Speaker A
Вот, поэтому ну я говорю, тяжело. Я бы так однозначно не давал оценку, но момент да.
45:48
Speaker A
Да, это так. Я просто вспомнил, что бы я просто вот вот ты говорил именно вот по тейкам, да, что мы не знаем полной картины, что в тимспике. Я Конечно, да.
45:55
Speaker A
Тренер пытается Костя как тренер пытается защитить максимально игрока. Да, но я говорю, тут именно конечно, тренеру виднее, ты правильно абсолютно говоришь, капитан не видит, он сконцентрирован на том, что он вспоминает, какой у нас был э-э геймплан. Да, я с ним, он пытается от
46:12
Speaker A
его надо менять, очевидно, что он не будет работать на протяжении всего матча. Он пытается прочитать логику того капитана. Он пытается э-э поймать момент какой-то, где-то подбодрить игроков. На капитане в этот момент лежит э-э такая ответственность и такой объём э-э
46:36
Speaker A
там заданий, что это нереально. Ну, конечно, он не видит. Вот, но и тренер тоже э-э не всегда может видеть всех пятерых. Объясню, потому что чтобы стоять, ты либо ходишь от одного к другому, ты можешь уйти от того игрока, и этот к
46:53
Speaker A
нему начался выход, и ты не увидел какой-то очевидный э-э провал от игрока. Пошёл туда. Если ты стоишь по центру, вопрос, у всех разное зрение, дальше ты всё равно концентрируешься чаще всего на центре атаки. Ты смотришь за капитаном, слушаешь э-э ага, а что же капитан,
47:12
Speaker A
правильный, верны ли его колы, насколько мы хорошо адаптируемся под игру противника, отклонились ли мы от курса, потому что в турнирных матчах это вообще частая картина, когда команда договорилась об одном, и потом она игнорирует свои же договорённости. Очень много моментов, и
47:31
Speaker A
даже тренер мелкую вещь одного игрока, вот каждого уследить, э-э ну, это ну, не так, скажем так, легко сделать, но тренеру легче всего из всех.
47:45
Speaker A
Такой вопрос, опять же, к тренерству немного как раз-таки по теме. Почему Valve стабильно уже на протяжении многих лет стараются вырезать эту роль? Почему они считают, что э-э игра Counter-Strike это игра пяти человек на сервере, э-э запретила, насколько я помню, вообще
48:02
Speaker A
тренерам говорить во время игры, потом Что там ещё было? Насколько я помню, вообще всё порезали эту роль. С чем ты это связываешь, и как это в принципе может влиять на развитие сцены? Хороший вопрос к Valve был бы.
48:14
Speaker A
Они ко мне не приходят, потому что я сам до конца не понимаю, почему они так делают.
48:20
Speaker A
Э-э Valve э-э единственное, что вот мне не нравится, это разница подхода. Есть, очевидно, турнир, на который ориентируются все, это Major. Угу. Тот стандарт, который на Major'е, по идее, он должен быть на всех соревнованиях абсолютно.
48:39
Speaker A
Чего нет на Major'е? Э-э есть роль тренера, всё хорошо, но они полностью вырезают роль менеджера.
48:46
Speaker A
Об этом практически не говорится, но менеджеру не оплачивается поездка на турнир, менеджер не допускается во многие зоны, и фактически менеджер не может полноценно выполнять свои обязанности.
49:02
Speaker A
Команды, которые привыкают в течение сезона к одному формату, более правильному формату, они не могут функционировать полноценно э-э на этих турнирах.
49:14
Speaker A
Э-э э-э роль тренера чуть шире представлена уже Valve, э-э он тренер в заявках, Valve оплачивает ему поездку, он стоит за спиной, но тоже не на все 100%, как это если мы смотрим на турнирах. С чем я могу это связать? Это
49:34
Speaker A
мои догадки. Возможно, Valve опасаются э-э прецедентов нечестной игры, Угу. что тренер как-то может э-э сказать чуть больше лишнего, как-то подсказывать, что есть, ну, допустим, похлопывание может быть неким жестом или неким знаком, лишние слова могут быть тоже определённой подсказкой, что менеджер,
49:59
Speaker A
который находится очень близко в определённый момент, может как-то повлиять на результат и стать частью там нечестной игры. Это мои догадки, я как бы могу строить предположения, позицию Valve чёткую на этот счёт, к сожалению, я не знаю. Вот, но это мои
50:17
Speaker A
такие попытки, скажем, так, как-то понять их логику. Здесь одно является важным. Если мы имеем какой-то формат, хотелось бы, чтобы этот формат был единым.
50:33
Speaker A
Ну, очевидно, что без менеджеров, когда менеджер то, это лучше, конечно, у менеджеров спросить, но их исключают вообще из очень многих процессов, вплоть до организации самой поездки, то есть что является ну, как-то абсолютно мне непонятным.
50:51
Speaker A
Вот, с чем это связано, это лучше спрашивать у Valve. Вот. Ждём ответа. Ждём ответа.
50:58
Speaker A
Это, знаешь, как я вспомнил историю, когда Костя говорит про то, что, возможно, тренер может сказать что-то большего. Вспоминаю историю OverDrive, когда он рассказывал на чемпах там 2002 года, был мобильник в кармане, сидел чувак за спиной другой команды, если звонит, то А,
51:14
Speaker A
если эсэмэска, то Б. Ну, вот банально такие могут же быть какие-то знаки, и как мы можем быть уверены, то есть если люди умудрялись читерить на LAN'e? Вот, слушай, а извини, перебью, вот вопрос, честно, ты веришь то, что вот на крупных чемпах,
51:28
Speaker A
прямо на ультракрупных чемпах, допускается вот что-то подобное, что вот какие-то знаки Да. Вот если вот с аудитория же подсказывает. Это из очевидного. Это из самого очевидного, да. Вот если не из очевидного. Из из неочевидного. Мы сидели на мажоре в Шанхае в первом ряду.
51:46
Speaker A
Угу. И Коля просто так решил разбавить атмосферу, сказал: "А вот представь, если у кого-то сейчас из игроков, ну, микронаушник, мы сидим в зале, и мы просто там, не знаю, это А, там ковёр выходит". Что-то типа такого.
52:01
Speaker A
Ну, этого исключать нельзя, но по идее, сейчас уже почти на всех турнирах добавили металлоискатель.
52:07
Speaker A
да. Вот, тут вопрос уже, это мы с вами гипотетически рассуждаем, могут ли быть материалы, которые не будут засечены металлодетектором и так далее. Не знаю ответ на этот вопрос, честно, но фантазия здесь Угу.
52:25
Speaker A
может уходить далеко, и наверняка такие прецеденты есть. Здесь уже срабатывает другой момент, репутация зарабатывается годами, десятилетиями, и потерять её можно раз и навсегда. Угу. Тут уже вопрос чести, достоинства, репутации. Каждый для себя определяет, где эта грань, ну, в онлайне уж точно.
52:46
Speaker A
Бескрайнее море, поэтому тут Болото, а не море. Да, будем честны. За модель шести игроков будущего, а лучше вообще из десяти, ты сказал в интервью OverDrive, мы там сидели с Акселем Шира. Сейчас эта ситуация ты вообще пересмотрел это как-то, потому
53:02
Speaker A
что Valve, опять же, порезали, убирают очки из за замены, но мы помним вот эту эру, когда и в Na'Vi началось вот это перестановка просто на шести игроков, а ты вообще говоришь из десяти, и все такие: "Вау, из десяти".
53:15
Speaker A
Ну, я бы, наверное, так сказал, что шесть это всё-таки такой недовариант, 10 игроков это идеально.
53:22
Speaker A
А почему я так считаю, смотрим на опыт традиционных видов спорта. Для того, чтобы раскрыть потенциал всех игроков, для того, чтобы создать максимально конкурентную среду, каждый игрок должен понимать, что есть моментальная замена, не где-то гипотетическая в конце сезона, через
53:49
Speaker A
месяц, через два, через три, игрок должен понимать, это его будет мотивировать становиться всё лучше и лучше.
53:58
Speaker A
С другой стороны, для клуба это выступает островком такой стабильности, когда клуб уверен в том, что что бы ни случилось, у нас есть всегда замена, там частичная или полноценная этому составу.
54:14
Speaker A
И когда тренер понимает, что у него, как один из главных инструментов, в кармане есть возможность заменить того или иного игрока. Но к сожалению, этого не случилось, эта идея у меня была ещё в 2000 где-то седьмом-восьмом году.
54:36
Speaker A
Почему это невозможно пока? Первое, финансовая составляющая. В два раза, ну, не в два раза, ну, прилично больше затрат, потому что если ты хочешь, чтобы у тебя была реальная замена, надо иметь полноценный состав ещё один.
54:52
Speaker A
А снова тренер, снова нужны какие-то буткемпы, поездки, в любом случае они должны быть хоть как-то в приближенных условиях тренироваться. Невозможно одному составу ездить на крутые LAN'ы, а второму сидеть в онлайне, не выезжать на буткемпы, вообще не ездить на LAN-турниры, и потом
55:16
Speaker A
достойно заменить хотя бы там одного-двух игроков из этого второго состава. Это просто невозможно. По сути, это активная модель академок. Сейчас к этому пришли, ну, вот так полноценно только Team Spirit.
55:33
Speaker A
Вот, у них прям чёткое есть видение, у них есть отработанная уже схема. Вот, они ушли в четыре состава. Вот здесь видно, это пока единственный пример такой полноценной похожей модели, и то э-э существует финансовое ограничение со стороны клуба.
55:55
Speaker A
Дальше есть другая сторона конфликта, это турнирные операторы и Valve, которые, в принципе, не дают от под одним брендом выступать многим командам на крупных соревнованиях. Частично это решаемый вопрос, одни играют на более сильных, другие на более слабых турнирах.
56:13
Speaker A
Но есть другая, третья сторона, это игроки и их амбиции. И зачастую игрок не готов там идти там в карьеру игрока, отдавая себе отчёт, у меня нет возможности пройти на например.
56:31
Speaker A
Или я не хочу играть во второй команде, пусть будет послабее, но первая команда. Это уже, наверное, вопрос правил, которые мы имеем на рынке. И вот пока все эти три фактора они не сойдутся, финансовая составляющая, глобальные правила, действующие на турнирах,
56:53
Speaker A
и само по себе восприятие игроками, если игрок поймёт, что просто это часть, вот это одна из ступеней в его карьере, абсолютно привычная, потому что сейчас это ну, что-то такое, на что не все готовы пойти, и не все принимают такой путь
57:14
Speaker A
развития. Многих вот не позволяет так иногда собственное эго, иногда амбиции, они не позволяют увидеть в этом движение, они однозначно выбирают такой путь. Вот, поэтому пока эти три фактора мы не исключим, наверное, не будет. А так конечно формат десяти,
57:37
Speaker A
пятнадцати, двадцати игроков, он идеален, когда у тебя есть чёткий процесс, и ты не так сильно подвержен вот этим колебаниям в трансферные окна, когда просто состав какой-то проваливается. Потому что если мы посмотрим на рынок, возьмём пример Falcons.
57:57
Speaker A
Есть ли у них финансовые сложности? Я не думаю. Я примерно понимаю их бюджеты. Вот.
58:06
Speaker A
Но у них на борту самый титулованный тренер мира. У них в активе очень много возможностей финансовых, и в том числе административные ресурсы, то есть клуб обладает невероятными возможностями.
58:27
Speaker A
Далее, у них крутой психолог, который приводил к чемпионству на мажорах. И даже имея в активе настолько крутую инфраструктуру, им было сложно собрать состав мечты. К чему я веду? Что не всегда даже деньги и кадры способны вот, имея желание, имея возможности, не
58:53
Speaker A
всегда они способны собрать крутой состав. Им потребовалось, уже прошло почти 2 года будет скоро, потому что Falcons собирали где-то с сентября, с октября. Там французы были ещё.
59:06
Speaker A
Ой, там состав Да, миллион штук. Да, потому что когда были французы, организация не включалась на полную мощность, тогда ещё не было Зоника, я считаю вот точкой отсчёта это где-то был октябрь 2023 года, это вот то, когда они начали
59:25
Speaker A
именно процесс формирования вот этой реструктуризации, и они начали с нуля формировать клуб. Уже есть Magisk, чемпион мажора, уже был Zonic, самый титулованный тренер, был уже психолог, уже были абсолютно другого порядка бюджеты, и даже имея всё это в активе, им было
59:46
Speaker A
крайне сложно, почти 2 года прошло, они только подходят к завершению формирования своего состава. Это такой хороший наглядный пример, Говорящий нам о том, не то, что нет, у них экспертизы хватает. Не всегда то, что хочет клуб, то, что хотят игроки, реализуемо, потому
60:06
Speaker A
что по ту сторону есть ещё другой клуб, который подписал там контракт с интересующим тебя игроком, есть интересы игрока, ну и так далее и тому подобное.
60:18
Speaker A
Очень много факторов. Вот, и с этой точки зрения я и говорю, модель из двух, трёх, четырёх команд на базе одного киберспортивного клуба, она даёт тебе чуть больше уверенности и стабильности, больше манёвренности. Ты не так уже сильно зависим от внешних факторов.
60:40
Speaker A
Тебя не могут там блокировать твои конкуренты. Вот, с этой точки зрения и для инвесторов, и для владельцев клуба, и для самих игроков в том числе. Многие забывают, но стабильность и постоянное развитие непрерывное важно и для самих игроков.
61:00
Speaker A
Да, они чуть-чуть потеряют в этой, скажем так, в свободе и в значимости, но если ты хочешь побеждать, если ты готов много работать, ты не боишься конкуренции, то это, наверное, такой максимально эффективный путь, который обезопасит всех. Это будущее на многие годы для каждого участника
61:22
Speaker A
процесса. Ну, знаешь, к сожалению, вот, мне кажется, корень всё равно проблемы заключается именно в том, что вот именно не хватает финансов. И если посмотреть на опыт других дисциплин, да, когда есть какая-то франшиза, там, опять же, там создатели игры, неважно,
61:37
Speaker A
покрывают какие-то расходы зарплатные. Ну, то есть, как держать 10 игроков? То есть, вот в рамках вот сегодняшних реалиях как будто это, мне кажется, вообще невозможно. Хотя, если вот так пофантазировать, сколько у нас сейчас турниров? Много, да?
61:50
Speaker A
Я там второй состав Spirit отправил на PGL играть, первый состав у нас ездит по ESL, а иногда у нас может быть ещё там на StarLadder какой-нибудь составчик.
61:58
Speaker A
Как будто круто было бы на самом деле вот так такое видеть в будущем. Да, согласен.
62:04
Speaker A
Ну, может к этому придём. Я очень надеюсь. Вот, я ненавижу такое количество турниров. Либо может быть поделить на категории, есть возрастные категории, когда А, ну, да. Это тоже как вариант.
62:17
Speaker A
Тогда будут видеть молодые игроки перспективы для себя, что на период своего становления они могут полностью без каких-либо там подводных камней, они могут полностью себя посвятить тому, чтобы развиваться в рамках второй команды. Это не будет чем-то зазорным, и это будет хорошим трамплином для
62:39
Speaker A
будущего, если это станет частью рынка. Да. Но пока Flame в Na'Vi Junior, помнишь? Ну, там был трамплин, к сожалению, не туда. Наш выпуск Flame вы можете посмотреть если будет интересно.
62:55
Speaker A
Давай дальше. Бесспорно, вот я и считаю, что у Gambit была онлайн-эра, и это подтверждаешь ты больше многие аналитики, с этим тяжело поспорить.
63:04
Speaker A
Но с переходом в стан Cloud9, первая итерация состава, вторая итерация состава, ожидания у комьюнити были настолько высокими, и они не оправдались в итоге.
63:18
Speaker A
В принципе, как ты связываешь вот эти вот два фактора? Почему не получилось начать, продлить даже вот эту эру, которую вы вложили онлайн-эру в Gambit на состав Cloud9 в первой итерации, второй итерации, про третью я ну, попозже чуть поговорим. Вот, вот так.
63:36
Speaker A
Наверное, в первую очередь отсутствие опыта LAN-турниров. Что позволило нам в период онлайн-эры, оно, скажем так, сократило вот этот вот разрыв между нами и многими командами. Ни в коем случае я не хочу занизить заслуги игроков.
64:01
Speaker A
Я изо дня в день видел, сколько мы работали, и все те победы были абсолютно заслуженными. Там не было никакого фактора везения, то, сколько ребята посвящали игре, то количество аспектов, над которыми мы работали, то желание, рвение, которое мы показывали, и мы каждый турнир, после
64:22
Speaker A
каждого абсолютно там выигранного турнира или там проигранного финала, мы себе снова ставили высокую отметку и обнулялись. У нас очень много было разговоров на эту тему, что всё заново начинаем новый поход.
64:36
Speaker A
Вот, но при этом я понимаю, что это был такой, ну, как бы десяти-двадцатипроцентный буст для нас, дополнительный фактор X, когда мы не нервничаем так сильно, и между нами уже нет этой разницы в опыте, в плане выступлений на сцене.
65:00
Speaker A
Уже когда мы приехали на LAN-турниры, я не могу сказать то, что знаете, вот тут говорят там термин онлайн-эра. Для меня онлайн-эра или онлайн-эра - это те люди, которые в онлайне там они топ-1 мира, а на лане они топ-30 там или топ-50. У нас было не
65:18
Speaker A
так. Если мы вспоминаем наши выступления, то по результатам двадцать первый год, то, что мы участвовали на лане, играли.
65:29
Speaker A
Мы на мажоре заняли третье место. Это был лан. Мы на поехали в Кёльн, это первый наш лан, мы заняли пятое-шестое место. Да, это не то, что мы хотели, вот там как раз-таки сказалась эта нехватка опыта. По результатам, первая половина года мы
65:45
Speaker A
провели в онлайне, доминировали, вторая половина года мы провели на лане. Я сейчас не вспомню, но, кажется, средний наш рейтинг был, мы вторая команда мира, по-моему. Вот, я сейчас могу ошибаться.
66:01
Speaker A
С точки зрения Годовой рейтинг для меня является некоторым таким показателем. Ты можешь выигрывать, проигрывать, где-то быть в середине, но он с точки зрения такой объективности, к нему могут быть вопросы, но он всё равно покажет, как ты по году выступал. Вот, в двадцать
66:18
Speaker A
третьем году мы в пятёрке лучших команд мира, и ланов у нас уже было прилично.
66:23
Speaker A
То есть, несмотря на Нет, это я говорю, в двадцать первом году мы были второй командой мира, насколько я помню.
66:30
Speaker A
В двадцать втором году мы были в пятёрке. Вот, это уже переход полностью. Мы уже играли очень много ланов, и было у нас мы там ESL Pro League второе место занимаем, ESL Pro League третье место, в Рио третье, и так далее. И на ланах были
66:45
Speaker A
выступления. Почему так уже они не запоминаются? Потому что когда ты шаг за шагом только первые места, полгода у нас был турнир за турниром, первые места. Конечно, на фоне этого ни третье место, ни второе, ни четвёртое не может удовлетворить ни зрителей, ни
67:04
Speaker A
нас. Вот, ну, вот это как раз-таки и сказывался фактор неопытности, отсутствие опыта игры на сцене. Никто, кроме Hobbit, мы же должны объективно подходить, четыре игрока, для них, для всех Gambit Youngsters была первая профессиональная команда в их карьере. Они не играли
67:30
Speaker A
на стадионах, они не играли на зарубежных турнирах никогда до этой команды. Это был их первый опыт. Там Ax1Le ездил один раз, по-моему, составом до раньше всех. Вот, ну, и то это опытом. То есть, когда у тебя так много
67:48
Speaker A
молодых, неопытных игроков, ну, хочешь не хочешь, это будет сказываться, потому что есть фактор стресса, твои решения не настолько быстрые, ты начинаешь ошибаться, где-то ты чуть больше нервничаешь, давление, зрительский зал, тут очень много всяких моментов, плюс уже мы прошли такой путь,
68:12
Speaker A
уже появилась ответственность. Ты уже выступаешь не в роли андердога, ты выступаешь в роли фаворита. Ты первая команда мира.
68:22
Speaker A
Ну, это такое стечение обстоятельств, но при этом всё равно я считаю то, что мы выступали хорошо, исходя вот, если объективно, мы возьмём все результаты. В онлайне мы так и продолжили побеждать, у нас там очень много турниров, мы там в онлайне продолжали
68:37
Speaker A
те, которые были. А на лане турниры со средними командами, там мы Венгрию съездили, выиграли. Как только турниры, где приезжала вся или там мы уже второе место, третье, четвёртое, уже нам там чуть тяжелее.
68:52
Speaker A
Мы вот двадцать второй год, вот давайте я говорю, мы пойдём, третье, BLAST World Finals мы второе заняли.
69:01
Speaker A
Как бы, это два самых крупных, по сути, турнира, это лан, лан. Какие мы занимаем места?
69:07
Speaker A
Мы в шаге от первого места или в шаге от финала. Мне кажется, что это отличный результат, просто всегда хочется большего и только первое место.
69:19
Speaker A
Вот, поэтому я оцениваю вот так. Потом уже, да, там были у нас спады определённые, но даже при всём этом до CS2, если мы смотрим, то И вообще, э, знаешь, обидно, что у нас до сих пор а, мы снимали, ну, мы снимаем
69:37
Speaker A
ещё после каждого турнира выпуска, другая у нас программа есть, ну, подводим итоги, грубо говоря, кто как выступил. И, соответственно, когда мы говорим там, вот есть Tier 1 команды, Fury, например, да? И нам люди говорят, смеются над нами, да, что Fury - это топ
69:50
Speaker A
1. Но, блин, есть же команды после, ну, после победителя тоже, они топовые команды. И когда вот там команда стабильно занимает там даже третье, четвёртое место, как будто сейчас в рамках вообще сейчас, ну, даже с двадцатого года такой конкуренции, как
70:04
Speaker A
будто это вообще нормально. Ну, то есть, да, эру сделать сложно, но как будто, я говорю, есть вот футбол, футбольный клуб Барселона, есть футбольный клуб КАМАЗ. Он же тоже спортивный футбольный клуб, он тоже играет, какие-то места занимает. Ну, это
70:17
Speaker A
уж совсем я, конечно, это не сравнение Vitality и Gambit ни в коем случае. Ну, просто сам факт.
70:23
Speaker A
И обидно, что вообще сама аудитория как бы не воспринимает никого, кроме победителя. это частично такой бич современности, всё или ничего.
70:32
Speaker A
В футболе такого нет. Э, наверное, возрастной ценз влияет очень сильно, потому что больше молодой аудитории, и сейчас, всё абсолютно, всё самое лучшее, хотя большинство этих требования, ожидания, они не имеют вообще ничего общего с реальностью, это какой-то отрыв такой ну
70:53
Speaker A
скажем так, мы имеем результат э, цифровой пропаганды Угу. определённого образа жизни, определённых ценностей, зачастую они неправильные, ну, имеем, что имеем.
71:05
Speaker A
Поэтому, вот да, так. Плюс ещё, ну, может быть, какие-то амбиции э, у ребят, в том числе у зрителей.
71:16
Speaker A
И это уже хорошо, что они хотят видеть только первое место, но надо уметь поддерживать своих, а, несмотря ни на что, даже когда спады, это часть игрового процесса.
71:31
Speaker A
Давай ещё чуть-чуть быстренько по Cloud9 вопросам пробежимся, потому что они у нас были прописаны и на самом деле это достаточно интересно, это было не так давно. А, поэтому, а, у Cloud9 был такой диапазон, знаешь, от 0:3 на мейджере до победы в Далласе,
71:46
Speaker A
которая шла сразу же после там мажора. И ты, в принципе, наверное, уже ответил отчасти на этот вопрос, что именно вот этот опыт, того, что вы не играли на ланах, сыграл большую роль.
71:58
Speaker A
А, помимо этого, может быть, ещё какие-то были проблемы? Или это основная такая проблема, которую ты пытался решить?
72:08
Speaker A
Это основная проблема, и второй фактор, у каждой команды есть срок жизни. Угу. Есть вот эта вот фаза развития.
72:19
Speaker A
И м, в нашем случае стартовая точка - это январь девятнадцатого года, когда был сформирован состав.
72:28
Speaker A
Ну, если прямо совсем брать, то это приход уже Акселя, это апрель 2019 года. Так вот, когда мы подошли к своему пику а, в двадцать первом году, это где-то апрель, наверное, месяц, мы уже выиграли Катовицу, а, мы ещё какой-то турнир забрали, э,
72:50
Speaker A
там DreamHack у нас, мы в финале, и ESL Pro League была, DreamHack, в общем, а, у нас вторые и первые места, и мы занимаем первую строчку мирового рейтинга.
73:00
Speaker A
К этому моменту команде уже 2 года. Зачастую у э, состава именно из одних и тех же игроков, как у личностей, срок совместной э, плодотворной вот этой соревновательной деятельности, ну, года три.
73:19
Speaker A
Ну, может быть, три с половиной. Мы можем смотреть на разные коллективы. Вот, и это вторая проблема, с которой мы столкнулись то что команда а, достигла определённой точки, когда неизмены, как когда неизме, ну, вот э изменения, они неизбежны. Ты не можешь
73:40
Speaker A
уже дальше продолжать. перебью, а чем это определяется? Ну, то есть, Определённые ну какие-то э, проблемы внутренние, ты их решаешь, но есть э, иногда вещи, о которых не все игроки хотят говорить открыто.
73:55
Speaker A
Э, в конфликты между личностями. Далее э когда люди уже устают друг от друга, когда исчерпан ресурс этого коллектива, вот с точки зрения вот пятерых игроков, всё, мы исчерпали этот ресурс. И тогда необходимо просто изменения для того, чтобы спасти
74:17
Speaker A
коллектив, для того, чтобы продолжать развитие, какая-то новая кровь нужна. Вот, э, мы одним составом, по сути, там только Hobbit приходил, но с девятнадцатого года, то есть, девятнадцатый двадцатый двадцать первый год и до конца двадцать второго, то есть, практически получается 4 года, это очень
74:42
Speaker A
длительный срок до первой замены, когда вот Интерс нас покинул. Это очень долго, мы, я считаю, то есть, коллектив мог распасться гораздо раньше.
74:56
Speaker A
Но мы смогли путём совместных усилий, каждый абсолютно игрок принимал в этом участие, мы смогли проработать так долго, и я считаю, очень плодотворно, потому что то первое место в мировом рейтинге, которое мы удерживали несколько лет, это уникальное явление, и этому не удалось
75:16
Speaker A
ни одной полностью команды из академки, куда бы пришёл только один опытный игрок. Четыре игрока одной академки, четыре воспитанника одного клуба, с нуля собравшись, будучи полностью зелёными, приходят и несколько недель показывают такой результат, и дальше продолжают доказывать, что это была не случайность,
75:37
Speaker A
а закономерность. Поэтому, ну, для меня вообще этот период Gambit, Youngsters, Gambit, э, Cloud9, для меня вот более чем двадцатилетний опыт, это одна из моих самых любимых команд, и все эти ребята, ну, как бы, самые тёплые эмоции, мы добились невероятных успехов с самого
75:57
Speaker A
дна до самой вершины, не потеряв лицо, как бы, это очень важно. И максимально, я говорю, почти 4 года мы смогли проработать вместе, это дорогого стоит.
76:12
Speaker A
Потому что многие коллективы распадаются гораздо раньше, имея внутренние проблемы, а они неизбежны, к сожалению.
76:19
Speaker A
Начали говорить про замены, давай Да. быстро пробежимся по заменам в Cloud9. Пошла жара. Пошла жара.
76:26
Speaker A
Кто стоял за приглашением Бустера в команду? Вот ты говорил, нужна была встряска какая-то, цикл закончился. Не, несколько, да, это был конец сезона, у нас было несколько кандидатур, две я могу точно озвучить, это Бустер и Форестер.
76:40
Speaker A
Вот, это были как, наверное, два главных кандидата, были ещё другие кандидатуры. М обсуждали ну, в принципе, вместе, как бы, больше всего мы с Ваней отсматривали демки ребят, у нас были тесты, то есть, мы реально посмотрели, сделали запросы в
77:00
Speaker A
их клубы, посмотрели уровень ребят. Понятно, что тяжело сделать какие-то стопроцентные выводы по одному, двум дням праков, но тем не менее, ты понимаешь в тимспике примерно уровень общения, коммуникаций понимания э, там скорость принятия решений, в целом там техника какая у игрока, стрельба и так
77:26
Speaker A
далее. Вот, и просто по итогу этих трайаутов выбор пал на Бустера. Это было совместное решение, коллективное. Просто каждый под своим углом смотрел.
77:40
Speaker A
Предложил Hobbit? М, я сейчас не помню, честно, я я я не буду Просто что они вместе играли, я подумал сначала. Нет, это было вполне очевидное решение, игрок с колоссальным опытом, игрок сидит на скамейке запасных, э, он нам в целом там подходил
77:56
Speaker A
по ролям, поэтому ну, как бы, тут не было чего-то. Да, большой был перерыв, и Тимуру было на первом этапе сложно, потому что более полугода прошло, но он большой молодец, и он много бы прикладывал усилий и тренировался для того, чтобы
78:14
Speaker A
максимально быстро вернуть форму. Ну, Санёк, следующий вопрос, наверное, самый важный. Что такое? По поводу почему именно вот, когда ушёл Широ, Угу.
78:28
Speaker A
не стали искать АВП? А мы искали. Не совсем всё так. А вот теперь, если мы с вами вернёмся к моему ответу про Falcons, Угу. не всегда то, что мы хотим, можно реализовать. Мы должны понимать очень важную вещь.
78:44
Speaker A
А, Широ покинул Cloud9 в октябре. Это самый разгар сезона. Угу. Остаются суперважные турниры, на который уже раздали инвайты, и до конца сезона никто не отпустит игроков. И дальше был определённый тайминг когда ты должен заявиться на до, там, я не помню, в декабре до
79:09
Speaker A
какого-то числа. То есть, ты попадаешь э, в такой определённый вакуум временной, где о, у тебя и с одной стороны плохо, и с другой стороны плохо, и ты вот оказываешься в этой спешке, ты должен взять пятого игрока.
79:27
Speaker A
Но при этом у тебя не так много времени, потому что надо заявлять состав на Вот. Ну и соответственно не всегда клубы, как бы проходила, мелькала информация по поводу вот COG2 в интервью по поводу Монеси.
79:43
Speaker A
Вот, могло всё сложиться несколько иначе. Ну как бы всё сложилось так, как есть. Это жизнь, её не переписать.
79:51
Speaker A
Если вы думаете, то что мы не думали о снайпере и не искали никакие кандидатуры, ну это как минимум.
79:58
Speaker A
Смотри, знаешь, у меня Да, у меня вопрос именно в то, знаешь, заключается в том, что я вот честно не помню, вы меня можете поправить, но по-моему вот каких-то прям заявлений со стороны Cloud 9, тебя, допустим, вот я не припомню, чтобы они были. Вот такого
80:13
Speaker A
рода, что ребят, типа, мы искали, мы очень пытались, но не получилось. Зато с моей стороны было другое заявление, когда меня спрашивали, тут опять надо правильно интерпретировать. Когда меня спрашивали, а что ты считаешь главной проблемой? Вы ведь проигрываете из-за
80:28
Speaker A
AWP? Ну то есть меня подводят к вопросу, где дают мне ответ, которому я должен кивнуть.
80:34
Speaker A
Угу. И когда меня спрашивают с термин главная проблема, нет, я не считал на тот момент главной проблемой. Была ли это проблема? Конечно, проблема.
80:44
Speaker A
Невозможно играть в эту игру без снайпера, это просто нельзя делать. Короче, вопрос интерпретирован просто неправильно. Обычно был к тебе. Да, когда пытаются меня подвести и за меня дать ответ, ну как бы нет, я не согласен с этим ответом, потому что я изнутри
81:02
Speaker A
и мы как команда, мы видим, что мы можем показывать более высокий результат. И вот что-то приближенное к правде мы показали на мейджере. Угу. Когда уже мы были в Хочу добавить, что меня очень удивило и порадовало, как на RMR
81:18
Speaker A
вы обыграли Vitality 4:0, а потом на том же мажоре, к сожалению, да, получилась обратная ситуация.
81:23
Speaker A
Да. А, возможно. Возможно, да. Ну мы показали какие-то определённые вещи, они это учли как команда высокого класса.
81:33
Speaker A
А когда они нам показали новую игру, мы не смогли вовремя адаптироваться и вернуться в этот матч.
81:40
Speaker A
А вот. И мы без снайпера имея на тот момент высококонкурентную сцену, мы круто отыгрываем и RMR, и А, и мы выходим в плей-офф.
81:57
Speaker A
Но, если я не ошибаюсь, там везде было 3:0. Были закрытые квалы к RMR 3:0, RMR 3:0, первая стадия мажора 3:0. Мы шли очень круто и там было много команд из первого эшелона. Нельзя сказать, там были и Vitality, и Na'Vi, и G2. Мы все
82:17
Speaker A
эти команды обыграли на своём пути, не имея снайпера, выступая против а топ-пяти. Был и Монеси, и Зевс, кого только не было, мы их обыгрывали. И мне, поэтому я ещё раз повторюсь, это не главная проблема. У нас были проблемы, я
82:31
Speaker A
не буду выносить этот сор из избы, были проблемы, их хватало, мы понимали эти проблемы. Так вот, если мы вернёмся в период когда принимали мы решение, нам надо было два, по сути, а два игрока, два типа.
82:49
Speaker A
Первая роль это капитан, вторая роль, потому что Элик тогда сложил с себя обязанности капитана. В какой-то момент был Хобит капитаном.
82:58
Speaker A
Вот, нам нужен был и снайпер, и капитан. Это ужасное ужасное чувство. Вот, и снова двух зайцев и снайпера нам не удалось заполучить в самом разгаре сезона. Мы понимали, что не получается. Тогда как бы второй вопрос вполне логичный возник, тогда давайте доберём капитана.
83:19
Speaker A
И кстати говоря, а Кирюха как бы взял на себя в том числе ответственность быть снайпером. На мой взгляд, для человека, который не снайпер, он очень круто справился с этой обязанностью и он даже скучал, когда у него забрали эту роль. С
83:36
Speaker A
приходом Айси он даже скучал, ему реально это нравилось. У него был свой стиль и у него действительно это получалось.
83:45
Speaker A
Мы особенно оверпасс. И было жалко, когда убрали оверпасс, реально он круто, это я без всяких сейчас говорю.
83:54
Speaker A
Он хорошо понимал, как надо двигаться снайперу, он хорошо попадал как снайпер и на этой карте мы не чувствовали вообще какого-то дискомфорта, особенно играя за защиту.
84:06
Speaker A
Вот. Хотя обычно у снайпера всё-таки, знаешь, майндсет какой-то вот он формируется много-много лет. А тут Бумыч, который с AWP не играл. Ну я помню, что у него статистика была нормальная.
84:17
Speaker A
У тебя сложилась достаточно такая, знаешь, продолжительная карьера в Cloud 9. Да. И многие инфлюенсеры, которые достаточно эпатажно себя ведут, да, высказывались не лучшим образом.
84:28
Speaker A
Например, там Райс говорит, что ты будешь сидеть на скамейке или не скамейке за спинами вообще до конца. Да, вечно.
84:37
Speaker A
Вот, это тебя как-то аффектило? Как-то ты, это было каким-то шумом для тебя или ты уже достаточно сталкивался с критикой, чтобы как-то Ты хорошую фразу сказал эпатажный.
84:48
Speaker A
А, я отношусь к подобного рода высказываниям с иронией, как это подобает относиться к развлекательному контенту.
84:57
Speaker A
Угу. Касаемо именно вот этого высказывания, что я хотел бы сказать. А, есть другая сторона медали.
85:06
Speaker A
А сам владелец, Джек Этьен, говорил то, что там, типа, у меня очень хорошие отношения с Грувом, я хотел бы, чтобы он долго работал в Cloud 9 и так далее и тому подобное. Я это для себя расцениваю как уважение и
85:27
Speaker A
огромное доверие, которое я реально ценю и которое для меня значит очень много. Когда клуб, когда его совладелец, его основатель а тебе доверяет настолько сильно, когда он верит в тебя настолько сильно, мне кажется, что это дорогого стоит. И про доверие А, опять же, тебе доверяли
85:48
Speaker A
многое. А, как ты уже успел отметить, да, разные роли. И как раз вот период, а уж в принципе по составу ПКЭС так прошлись, с девятого по семнадцатое, наверное, где-то так, тебе доверили не только состав ПКЭС, да, но ещё и LOL.
86:05
Speaker A
Вот а интересно, как получилось, вот про LOL ты сказал немного, но интересно, выступал ли ты а всё-таки немножко хотя бы тренером этого состава? Да, немножко, да. Ну немножко прям. Я не играл в LOL, честно скажу, первые полтора года ни
86:21
Speaker A
разу не заходил в игру. Дальше, если мы берём а именно мою роль, она такая была многофункциональная.
86:30
Speaker A
И менеджер, и тренер, наставник, психолог, всего было по чуть-чуть. С точки зрения тренерства а у меня был большой опыт в CS 1.6.
86:41
Speaker A
LOL тоже 5 на 5. Да, суть игры другая. Но вот эти определённые механики Угу. тренировочные в виде построения процесса, сколько должна занимать индивидуальная подготовка, сколько обсуждения, дальше подготовка к соревнованиям, какой должен быть график, как мы готовимся к турнирам, дисциплина,
87:06
Speaker A
там визуализации, обсуждения, разборы, все эти методы, которые позволяют команду поднимать день за днём на новый уровень, все абсолютно эти методы, отношение к противникам, отношение к тренировочным матчам и так далее и тому подобное, привнесение всяких новых каких-то безбашенных идей,
87:29
Speaker A
всё это я из КС принёс в LOL. И всё это работало. Да, я не мог игрокам как-то помочь с точки зрения, допустим, как в КС. Я не могу там игрока подготовить и вывести абсолютно на новый уровень понимания того, как ему стоять
87:50
Speaker A
на линии, да. Как ему технику поставить, нет. Но с точки зрения макро, мы смотрели реплеи, какие-то вещи.
87:59
Speaker A
Ну а драфты, к примеру. Ты ты Нет, драфты тоже нет. Нет, в этом я понимал допустим, когда мы выходили к определённому турниру, я понимал, какие у нас самые сильные могут быть пики и какие наши обязательные баны. Там мы это могли
88:17
Speaker A
обсудить, я мог направить и говорил, что, ребят, ну вот винрейт вот здесь будет просто баснословный, это неудобный персонаж, так что для них это будет супернеудобно. Давайте, пожалуйста, мы вот его будем держать в голове. Какие-то мелкие вещи. Всё равно
88:32
Speaker A
я к тому, что участие. Я понимаю, что низкий уровень, да, я понимаю, к чему ты клонишь.
88:36
Speaker A
например, там вещи какие-то, что мы сейчас отрабатываем фулл-тайм агрессию. Просто мы учимся коммуникацию выстраивать, чтобы у нас не было флуда. Это бич вообще любой командной дисциплины.
88:50
Speaker A
Да, банально, да. И сейчас, просто каша стоит в эфире, и это, ну процентов 10-20 успеха, честно говоря.
88:58
Speaker A
Это я мог понять. То есть я понимал, что происходит. Да, мне не хватало игровых знаний каких-то, но как бы там, где я знал, я включался, а на территорию мне неизвестную, я просто уже отдавал это полностью там уже ответственность
89:15
Speaker A
игрокам, как бы знаний там хватало ребятам с лихвой. Ну, да, состав там был мощный.
89:21
Speaker A
Ну, и категория очень высокая. кстати говоря, тоже одна из немногих команд, которая навсегда в моём сердце.
89:28
Speaker A
Это был очень крутой период. Мы сильно сдружились и проводили друг с другом очень много времени. Мы тогда жили в Германии. 2 года практически вместе. Вот в тот период было вам в среднем там 40-50 поездок за границу в год. Ну, и вообще
89:44
Speaker A
было видно, было видно, что Ну, там интервью смотрел как раз с тобой. Видно было, что когда ты, ну, начал смотреть за игрой, тебя поставили на эту как на роль, должность, неважно, что ты в игру влюбился в какой-то степени, не знаю.
89:57
Speaker A
нет, искренне у меня из и Крайт Games самые тёплые отношения и я высоко ценю их профессионализм до сих пор. Вот. И то комьюнити лолерское, насколько оно доброе, открытое, отзывчивое. Ну, как бы для меня LOL, пусть сейчас я не
90:16
Speaker A
вовлечён, но LOL это отдельная страница в моей жизни. Мы выиграли очень много. Мы делали невероятные вещи. Первые победы над корейцами, которые считались непобедимыми. Тот же Катовица, там случай этот я с ремнём, много мемов.
90:32
Speaker A
Э-э, у нас другого подкаста. Да, мы жили этим очень много времени. Все абсолютно разные, с разных городов были ребята, но в итоге вот эти 2 1/2 года это были очень крутым временем.
90:48
Speaker A
Супер результативным и очень душевным. Таких команд, я говорю, ну, вот это, может быть, две-три за всю свою карьеру смогу назвать, и это вот как раз одна из немногих, которая запомнится, ну, мне навсегда.
91:05
Speaker A
Давай перейдём, ну, опять же, продолжая наши общие вопросы, да, фильм на игре, где ты выступал в роли консультанта. Ты не неоднократно об этом говорил. И интересно чуть поподробнее, кратко, но поподробнее вообще, что означает роль консультанта, что он делал и чем
91:21
Speaker A
помогал? Э-э. Консультирование заключалось в следующем. Первое, я работал с режиссёром в непосредственном контакте по сценарию.
91:35
Speaker A
То есть, я редактировал диалоги, чтобы это было максимально похоже на геймерский сленг. Редактировал определённые сцены. Это первая часть была моей работой, работа над сценарием.
91:49
Speaker A
Не всё, не все мои правки и пожелания были приняты, но большая часть э-э, была услышана, я этому рад.
91:56
Speaker A
А помнишь, что, извини, перебью, помнишь, что не приняли, к примеру? Ну, что-то такое, может быть?
92:00
Speaker A
это 2007 год был. Эх, 20 лет почти прошло. У меня до сих пор лежат черновики дома.
92:07
Speaker A
Конечно, в этом, если там подготовиться, наверное, я скажу, но сейчас так сразу не назову. Вторая часть это была работа с актёрами э-э, на съёмочной площадке и за её пределами. Я их реально тренировал. Они приезжали ко мне в игровой центр, где мы тренировались как
92:24
Speaker A
Virtus.pro. И вот э-э, вся молодёжь, которая в фильме фигурирует, все, кто фигурирует как геймеры, я их тренировал к эсу, объяснял им, что значит тот или иной термин, как правильно говорить. Они реально играли, чтобы они не смотрелись Актёры были вообще, ну, то есть, они
92:42
Speaker A
даже не знали, что Ну, кто-то чуть-чуть играл, но как бы тогда вот больше всего я на тот момент сдружился это Сергей Чурков.
92:53
Speaker A
Вот. Потом Алексей Бардуков и ещё третий, вот я, к сожалению, не помню фамилию. Прилучный был, я думаю.
93:04
Speaker A
Павел Прилучный был, да. Вот, но мы прям реально играли. Я им объяснял, вот терминология такая есть в к эсе, вот как выглядит обсуждение. Они бегали по карте.
93:18
Speaker A
Причём приезжали ребята после своей основной деятельности, кто-то после театра, кто-то после съёмок или института.
93:27
Speaker A
Тренировки были где-то в среднем часов в 10:00 вечера. То есть, у них был такой тяжёлый день. У нас прошло около десяти таких тренировок. Для того, чтобы они вжились в этот в эту роль, они прониклись примерно там профессиональным киберспортом. И третье вещь это и в том
93:47
Speaker A
числе на площадке тоже, я говорю, мышку так не держим, это так, как-то чуть-чуть с точки зрения уже так смотрел со стороны оператора, чтобы это выглядело максимально похожим. Или когда они какие-то делали там реплики, как это надо говорить.
94:04
Speaker A
Они там иногда слишком эмоционально что-то говорили. Но опять-таки не все мои пожелания были приняты.
94:10
Speaker A
Вот. И третий момент это уже э-э, это уже я не как консультант, а мне предложил один из продюсеров: "А не хочешь сам себя сыграть?
94:21
Speaker A
Нам как раз нужен ведущий". Ну, и там буквально пару секунд. Ну, там нет, там Ну, там где-то полминуты, может быть, минута. Вот, я попал в кадр и уже поучаствовал как актёр, побыл на съёмочной площадке. Ну, в принципе, для меня это был такой уникальный опыт.
94:41
Speaker A
Несколько лет там где-то года полтора, наверное, была подготовительная фаза, а потом в съёмках я принимал участие.
94:47
Speaker A
Познакомился много там с кем из актёров тогда. Посмотрел на кинематограф с позиции сценариста, режиссёра. Послушал, бывал на встречах, где продюсеры. То есть, это какой-то тоже опыт для меня бесценный. И потом в том числе для меня в среди моих интересов было
95:10
Speaker A
участие в медиакомпаниях Gambit. Все эти ролики, которые были там про Досю, проморолики по мажорам. Необычное видение, создание такого прикольного какого-то контента в поддержку стикеров.
95:23
Speaker A
Мы первыми это начали делать. Вот это частично нашло отражение там. Класс. И страница на Кинопоиске.
95:31
Speaker A
И страница на Кинопоиске. Я бы ещё добавил, что я помню, что вообще этот фильм на игре там не Counter-Strike, а вообще больше на Point Blank был похож.
95:39
Speaker A
там потому что не могли они использовать картинку из Counter-Strike, не удалось с Valve достичь соглашения.
95:47
Speaker A
выпал на мою профессиональную карьеру только в Point Blank. Я помню все эти никнеймы, Камар, вот это всё появилось.
95:52
Speaker A
Маузер. Да, вот это всё. Я думаю, откуда всё это взялось? А потом вот откуда на самом деле ноги растут.
95:57
Speaker A
Но, ники не я придумал. Ну, это самое главное. Потому что Камар, я думаю, Нет, диалоги хорошо. Я посмотрел все моменты, диалоги видно, что ну делал и корректировал профессионал.
96:08
Speaker A
не всё, потому что были определённые шутки очень плоские, так как геймеры вообще не шутят. Меня это Грело. Очень сильно. Я представляю. Я спорил прям, стоял до последнего.
96:21
Speaker A
Процентов 70 получилось отстоять, скажу так. Блин, я умер, там был. Нет, а там там было такое, что ух. Не буду даже говорить. Ну, ладно, ладно.
96:30
Speaker A
Отлично. Давай поговорим про планы. Очень кратко и очень ёмко, но постараемся всё-таки передать. Была цитата твоя, что ты не исключаешь, что Cloud9 станет твоей последней организацией. Но я знаю, что Дима Хуч недавно на стриме сказал, что у тебя
96:43
Speaker A
есть предложение. Ты думаешь? А какого Хуча можно? А он вот закинул. Расскажи. Cloud9 бы стала последней организацией, если бы, допустим, э-э, к эс подразделение просуществовало ну, хотя бы лет ну, восемь, девять, ну, хотя бы. Потому что я не планирую останавливаться на
97:04
Speaker A
достигнутом. И те две роли, которые я больше всего выполнял в своей карьере, это роль тренера и роль SEO, может быть, там или спортивного директора, неважно, когда ты управленец или тренер, мне обе эти роли нравятся и опыта у меня, ну, в среднем лет по 10, что там,
97:24
Speaker A
что там. Э-э, я всё ещё люблю киберспорт. Там мне сейчас 42 года, но останавливаться на достигнутом точно не хочется. Предложения есть, не люблю забегать вперёд. Посмотрим, что будет.
97:39
Speaker A
Сезон только подходит к концу, и это как раз-таки та фаза, когда будут изменения в составах, когда пойдут обсуждения, трансферы и так далее.
97:53
Speaker A
Спасибо. Мы Константина ждём после мажора. Хорошо. Отлично. Ждём. По LOLу, да? Теперь подкаст. По LOLу можно, по LOLу, да. По LOLу, да, можно вспомнить, это крутое время.
98:04
Speaker A
Друзья, на этом наше время подошло к концу. Подкаст закончился, но это не повод унывать, потому что можно поставить лайк под этим роликом, чтобы его немножко продвинуть в рекомендации, написать свой комментарий о том, как вам Константин, как вам Костя Грув, что нового узнали,
98:20
Speaker A
может быть, сегодня о нём. Вот. С вами был Саша Сай, Коля Спатич, Костя Грув.
98:24
Speaker A
Спасибо. Спасибо. Всем пока. Пока-пока.
Topics:CS2Про КликGambitCloud9Best of 1мажоркиберспорттренерСаша СаятКоля Спатич

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from Okko CS2

View All
sh1ro | Уход из Cloud9, структура Team Spirit и слухи о завершении карьеры — Transcript1:41:06
sh1ro | Уход из Cloud9, структура Team Spirit и слухи о завершении карьеры — Transcript
18,018 1 Russian
Мамбеталина 2024 10 3 — Transcript8:04
Мамбеталина 2024 10 3 — Transcript
922 1 Russian
Мамбеталина 2024 10 2 — Transcript13:34
Мамбеталина 2024 10 2 — Transcript
1,719 1 Russian
Мамбеталина 2024 10 1 — Transcript7:26
Мамбеталина 2024 10 1 — Transcript
902 1 Russian
природа такая натура.. — Transcript0:44
природа такая натура.. — Transcript
80 1 Russian
Как победить ТИЛЬТ? План стабилизации трейдера — Transcript39:43
Как победить ТИЛЬТ? План стабилизации трейдера — Transcript
6,463 1 Russian
Поиск призвания: 5 выводов, которые сохранят 10 лет вашей жизни — Transcript16:43
Поиск призвания: 5 выводов, которые сохранят 10 лет вашей жизни — Transcript
2,245 1 Russian
Лучший документальный фильм про создание ИИ — Transcript1:20:48
Лучший документальный фильм про создание ИИ — Transcript
9,779 1 Russian
Набор в команду ТРЕДС — Transcript13:56
Набор в команду ТРЕДС — Transcript
2,193 1 Russian
Когда же работать, как не в выходные? — Transcript1:16
Когда же работать, как не в выходные? — Transcript
167 1 Russian
МУЛЬТИВСЕЛЕННЫЕ: ГДЕ-ТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЖЕ МЫ? Алексей Семихатов и Владимир Сурдин — Transcript2:20:13
МУЛЬТИВСЕЛЕННЫЕ: ГДЕ-ТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЖЕ МЫ? Алексей Семихатов и Владимир Сурдин — Transcript
20,100 1 Russian
ТЁМНАЯ КОМНАТА НАШЕГО МОЗГА. Семихатов, Сурдин, Алипов — Transcript1:32:54
ТЁМНАЯ КОМНАТА НАШЕГО МОЗГА. Семихатов, Сурдин, Алипов — Transcript
15,472 1 Russian