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Experto En Oratoria: Cómo Comunicar Para Ser Escuchado, Recordado Y Respetado Siempre

Aprende a comunicar con seguridad y confianza para ser escuchado, recordado y respetado en cualquier ámbito de tu vida personal y profesional.

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Key Takeaways

  • La oratoria transforma la vida personal y profesional al aumentar la confianza y seguridad.
  • Prepararse y seguir una hoja de ruta clara es fundamental para mejorar en hablar en público.
  • No hay que temer al escenario, ya que la vida misma es un escenario constante.
  • El lenguaje corporal y la gestión emocional son herramientas poderosas para comunicar mejor.
  • Ser auténtico y conectar con problemas humanos reales genera mayor empatía y atención.

What the video covers

  • Hablar en público impacta tanto en la vida personal como profesional, mejorando relaciones y confianza.
  • La comunicación efectiva no solo es para escenarios grandes, sino para situaciones cotidianas y privadas.
  • La oratoria requiere una base psicológica para superar el miedo y ganar confianza.
  • Preparación y estructura son claves para mejorar la comunicación y evitar nerviosismo.
  • No se debe intentar ser alguien que no eres; usa tus fortalezas y convierte debilidades en ventajas.
  • La postura corporal y el lenguaje no verbal influyen en la percepción y reducción del estrés.
  • Los mejores comunicadores controlan sus nervios y usan silencios estratégicos para captar atención.
  • Conectar con la audiencia implica hablar de problemas reales y ser auténtico.
  • La práctica constante y la autoevaluación permiten ver la evolución y mejorar progresivamente.
  • La comunicación es la habilidad que más valoran las sociedades para destacar y acceder a oportunidades.

Answers

Questions about this video

¿Por qué es importante hablar bien en público más allá del ámbito profesional?

Hablar bien en público mejora la confianza y seguridad en la vida personal, ayudando a gestionar relaciones con pareja, familiares y amigos, ya que la vida misma es un escenario constante.

¿Cómo se puede superar el miedo a hablar en público según Alberto García Chaparro?

El primer paso es inyectar confianza mostrando que no se habla tan mal como se cree, seguido de una preparación metódica con una hoja de ruta clara que permita ver la evolución y mejora progresiva.

¿Qué papel juega el lenguaje corporal en la oratoria?

El lenguaje corporal, como adoptar posturas de poder, puede engañar al cerebro para reducir el estrés y transmitir seguridad, lo que mejora la percepción del orador y su capacidad para conectar con la audiencia.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

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Speaker A
Alberto, ¿cómo hablar en público puede cambiar la vida de alguien? La gente tiende a olvidar que lo más importante, probablemente, de hablar bien en público es lo personal, o sea, desde la gestión con tu pareja, con tus familiares, amigos,
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Speaker A
la seguridad y la confianza que te dan en el plano privado. No te vas a subir a un escenario, pero en realidad es que tu vida ya es en sí un escenario. Pues ya no vas a ser el que se queda más
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Speaker A
rezagado, sino que eres el integrante del grupo que presiona para que se haga lo que uno quiere. Alberto García Chaparro es campeón del mundo en oratoria, conferenciante y mentor del Instituto de Comunicación. Ayuda a miles de personas a transformar su
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Speaker A
comunicación en su mayor activo. Hoy descubrirás cómo hablar con seguridad, convencer a cualquiera y abrirte puertas que creías cerradas.
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Speaker A
Debate está en todo en la vida. Cuando una persona está en su grupo de amigos en un bar, está debatiendo. No entres en una pelea de ping pong en la cual el otro te interrumpe, tú le interrumpes a
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Speaker A
él, tal. Yo siempre digo que, mira, es mejor que si esa persona te ha interrumpido, déjala, déjala que termine su punto. Le dices.
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Speaker A
En esta conversación, el campeón del mundo de oratoria nos enseña cómo convertirnos en comunicadores de élite.
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Speaker A
No anticipes. ¿Por qué asumes que no te vas a poder levantar? ¿Por qué asumes que lo vas a hacer mal? No intentes ser lo que no eres. Si tú no eres gracioso, no lo eres. Utiliza lo que a ti, en
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Speaker A
teoría, te hace débil y hazle la técnica del boomerang. Devuélvela en ese sentido.
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Speaker A
¿Cómo captar la atención de cualquiera y no perderla en ningún momento? Pero la gente lo que quiere es problemas de un ser humano normal. Si tú haces algo en lo que todo el mundo se ve reflejado, te estarás ganando. Si realmente quieres
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Speaker A
conectar con la audiencia, necesitas qué posturas, gestos y palabras de la tan seguridad y, sobre todo, hacen que caigas mal al resto.
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Speaker A
La preparación a mí me parece lo más importante. No hay mejor improvisación que la que se prepara. Si yo utilizo una posición de poder, mi cuerpo puede engañar a mi cerebro. Está científicamente demostrado que eso reduce el estrés, que es una posición de
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Speaker A
poder. ¿Cuáles son los rasgos de los mejores comunicadores de la historia y cómo aplicarlo tú desde hoy mismo?
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Speaker A
Fundamental, regla de oro. No se demuestra el nerviosismo, o se demuestran los nervios. Si te pierdes, te callas la boca o te parecerán dos años y medio de silencio. La gente lo interpretará probablemente como un silencio dramático. El que esté con el
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Speaker A
móvil se pondrá a escucharte y el que te esté escuchando, pues simplemente pensará, "¿Qué va a decir ahora?" Si quieres ser un buen orador, lo primero que tienes que hacer es, "Estás en el castillo de A una palabra, el podcast
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Speaker A
donde los mayores expertos comparten palabras que cambian vidas. Disfruta de la experiencia. Antes de continuar, ¿te has dado cuenta de que das más? ¿Te preparas más? Llegas antes y te vas después. Y aún así, el ascenso, la oportunidad, el
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Speaker A
reconocimiento, la subida de salario, el proyecto van para otro que no eres tú. Alguien que sabes perfectamente que en el fondo no tiene ni la mitad de tus habilidades, de tu talento o de tu inteligencia. Y luego, en vez de
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Speaker A
enfadarte, te preguntas, "Oye, ¿y qué hay de malo en mí?" No hay nada malo en ti. El problema es que debemos aceptar que en esta vida el mundo, la sociedad no valora al que más sabe, valora al que
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Speaker A
mejor comunica eso que sabe. El próximo día 12 de mayo a las 7 de la tarde organiza una clase privada en directo online 100% gratuita, llamada El código.
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Speaker A
Durante esa clase de 60 minutos te voy a compartir el método exacto con el que más de 100 personas pasaron de ser. Esas personas que debían a los demás recibir oportunidades a ser ellas mismas que las atraían y las generaban. Esas
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Speaker A
oportunidades que elevaron su vida al nivel superior. En el link de la descripción puedes reservar tu plaza y me encantará verte ahí dentro y hablar contigo. Nos vemos ahí. Seguimos.
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Speaker A
Alberto, ¿cómo hablar en público puede cambiar la vida de alguien? Es que yo siempre digo lo mismo, o sea, hago un poco una diferenciación, eh, o lo completo diciendo que no solamente hablar en público es bueno para lo profesional, o sea, al final es
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Speaker A
lo que la inmensa mayoría de la gente busca y es, pues, conseguir buen trabajo, que me suba mi jefe el sueldo o una entrevista, ¿no? O sea, pero la gente tiende a olvidar que lo más importante, probablemente, de hablar bien
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Speaker A
en público es lo personal, o sea, desde la gestión con tu pareja, con tus familiares, amigos, eh, la seguridad y la confianza que te da en el plano, en el plano privado, ¿no? En el plano personal. O sea, que yo siempre que voy
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Speaker A
a un chaval joven, ¿no?, de bachillerato y le doy una clase y digo, "No pierdas de vista o no pierdas el foco de que lo importante no es solo que seguro que te va a ayudar a conseguir
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Speaker A
trabajo, a ser mejor profesional, sino sobre todo mejor persona, o sea, al final vas a ser mejor ciudadano." O sea, que lo bueno de hablar en público es eso, es dual, profesional, personal. Ahí está lo bonito.
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Speaker A
De hecho, es una excusa que muchas personas nos presentan, ¿verdad? El yo no me voy a subir a un escenario, entonces, ¿para qué aprender?
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Speaker A
Claro, o sea, no te vas a subir a un escenario, pero en realidad es que tu vida ya es en sí un escenario. O sea, tu vida es un escenario. No es que no me van a ver en una sala 500 personas.
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Speaker A
Puede ser que no. O sea, no todo el mundo se pone en ese escenario de tener que presentar un producto, una ronda de inversión. Estoy de acuerdo, pero seguro que vas a tener que hacer un triste trabajo. Me cuesta entender un trabajo
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Speaker A
en el que no haya compañeros con los que tienes que, oye, discutir una estrategia. O sea, al final esos son escenarios. Que la gente entienda que escenario es poder hablar en el Bernabéu o en el CN delante de 100,000 personas,
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Speaker A
¿no? Eso es, por supuesto que es un escenario, pero hay escenarios mucho más pequeños que siguen siendo trascendentales para tu vida.
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Speaker A
Qué bueno. Y a esa persona que está aterrorizada y que dice, "Ostras, voy a decirle a Alberto esta excusa. Yo no me voy a subir nunca en un escenario." De tal forma que, bueno, a ver si me salvo de aprender esta
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Speaker A
habilidad, si está aterrorizada. ¿Cómo empezamos? ¿Cómo pasamos por ese proceso? Yo siempre digo que mi trabajo más que formador en comunicación casi que primero es una etapa de psicología. O sea, al final, eh, la oratoria hay una cuestión psicológica detrás muy, muy
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Speaker A
grande. Yo mi trabajo al principio, las primeras fases es decir, "Oye, es que probablemente no lo hagas tan mal." Eh, a mí me viene gente que dice, "Yo es que hablo fatal, comunico muy mal, me pongo muy nervioso." Y luego de verdad ves a
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Speaker A
esa persona ejecutando, interviniendo y es pues una persona completamente razonable que habla bastante bien y simplemente lo que hay es que pulir, ¿no? Simplemente esa persona necesita en muchas ocasiones que alguien le diga que no lo hace tan mal y es un poquito de
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Speaker A
confianza. O sea, que primero es inyectar un poco de confianza y luego ya se pulen detalles. Sobre todo esa gente lo que necesita es una hoja de ruta. Yo le digo, "Mira, no te preocupes. Primero vas a ganar esa confianza y alguien te
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Speaker A
va a decir que no lo haces tan mal porque es lo que necesitas y luego la gente que es sobre todo muy exigente consigo misma lo que necesita es, mira, vamos a hacer primero esto, luego esto, luego esto." Tiene claro cuál es la
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Speaker A
estructura, le das cinco reglas, si eres metódico, lo aplicas y al final acaban teniendo mejoría. Y es muy importante eso. Yo creo que vean la evolución, es decir, que se vean cómo era el día uno, cómo son el día 10 o la clase 20 y
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Speaker A
ahí ven la evolución clarísima y eso le, pues, te revive. Qué bueno lo que has dicho de la confianza. Estoy totalmente de acuerdo.
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Speaker A
Creo que es la narrativa autoimpuesta que viene de experiencias en la infancia, de algún momento de humillación, de vergüenza que todos hemos tenido y que han marcado ahí un trauma. Yo defi
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Speaker A
de comportarte y de verte a ti mismo. Y yo me encuentro muchas veces con esa narrativa autoimpuesta tóxica. [ __ ] es que yo lo hago muy mal, es que no transmito autoridad y me hablan con una fluidez, pero digo, pero
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Speaker A
digo, tú te estás viendo, tú te estás, hay que pulir cosas. Sí, pero es que hay una muy buena base.
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Speaker A
Sí, es muy común eso, o sea, es de las de las cosas más comunes que que yo identifico. O sea, gente que piensa que lo hace muchísimo peor de lo que de lo que hace, porque al final eh yo lo lo
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Speaker A
explico mucho en mis formaciones, eh la siguiente fase, o sea, tú tienes una fase de preparación, tienes una fase de ejecución y luego tienes una fase de aprendizaje y de crítica. Esa tercera fase que es fundamental, que es busca
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Speaker A
ayuda para identificar tus errores y mejorarlos. contrata a alguien para mejorar y para formarte y mira tus vídeos y sé crítico contigo mismo. Hay gente que esa tercera fase la hace fatal porque le da el poder a mucha gente de machacarla mentalmente.
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Speaker A
Eh, hay que tener mucho cuidado con la gente a la cual le pedimos retroalimentación, le pedimos feedback, porque hay muchas personas que tienen mala fe, que se dedican a Si tú piensas que tienes un problema con el pelo,
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Speaker A
antes te tocabas el pelo 50 veces en un discurso, ahora te la tocas, te tocas dos veces, es una mejoría brillante, pero esa persona hay gente que tiene muy mala fe y te sigue haciendo eh te sigue haciendo ahí eh sangre con lo del pelo,
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Speaker A
cuando tú has mejorado mucho. Entonces, hay que tener mucho cuidado con a quién le pedimos feedback, a quién le pedimos consejo, cómo nos formamos. Entonces, esa tercera fase es fundamental porque mina mucho la confianza.
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Speaker A
De hecho, es algo que yo siempre repito en la primera clase de los alumnos de Instituto de Comunicación y es, oye, te han estado escuchando hablar de una forma 20 años, 25, 30 años. No pretendas que tu familia, tu pareja, tu
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Speaker A
círculo cercano, a no ser que les comuniques que estás haciendo este reto de mejorar tu habilidad de comunicar, pues te acepten como siempre lo han hecho. Vas a sonar raro, van a ver que estás cambiando tu forma de comunicar,
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Speaker A
de ser, estás haciendo modificaciones que pueden sonar distintas al oído. Oye, ojo como lo practicas y no te veas desmoralizado porque ellos te dicen, "Oye, estás cambiando tu forma de ser cuando no es así. Estás mejorando tu habilidad de comunicar."
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Speaker A
y y y que cambiar no es malo, o sea, al final es que es necesario, o sea, una persona pues cambia, se va adaptando, va mejorando, cuando alguien al final adquiere una una confianza a la hora de comunicar, es que eso va a cambiar no
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Speaker A
solamente la manera en la que comunica. O sea, como ya hemos dicho al principio, ¿no? ¿Cuál es la primera pregunta que me has hecho? ¿Por qué es importante hablar bien en público? Claro, si tú adquieres confianza hablando el público, no
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Speaker A
solamente te vas a volver un buen comunicador, un buen orador, digamos, hacia fuera, sino que también en tu en tu espacio más íntimo, más privado, en tus relaciones, la gente va a decir que has cambiado porque efectivamente has
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Speaker A
cambiado. O sea, eres una persona con mucha más seguridad, con mucha más confianza y con tranquilidad, ¿no?
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Speaker A
Ahora, cuando se debata a dónde vamos de viaje, vas a poder plantear mucho mejor tus ideas. cuando se debata qué es lo que hace el grupo, a qué hora vamos y qué qué quéé qué elegimos, bueno, pues ya no vas a ser el que se queda más
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Speaker A
rezagado, sino que eres el integrante del grupo que presiona para que se haga lo que uno quiere, ¿no? Y eso gente que dirá que es malo, pero yo pienso que es algo positivo.
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Speaker A
Ya iremos después a hablar un poco de tu trayectoria. Eres campeón del mundo en oratoria y debate, lo que es un mito espectacular, pero yo recomiendo encarecidamente que la gente entre en ese tipo de de concursos, aunque no aspiren a ser campeón del
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Speaker A
mundo, porque son espacios libres de juicio en el que tú puedes practicar tu comunicación sin ser juzgado.
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Speaker A
Totalmente. O sea, y al final eh, mira, yo he estado en torneos de debate, en competiciones donde hay personas que se han levantado y no han sido capaces de hablar, no han sido capaces, eh, y dos debates después, en vez de completar la
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Speaker A
intervención, los 5 minutos, han hecho 4 minutos. Tú dices, "Joder, siguen sin ser capaz de cumplir la intervención." Claro, pero es que dos debates antes ni siquiera era capaz de levantarse, ¿no? O sea, creo que allí no te va a juzgar
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Speaker A
nadie. No te va a juzgar nadie. Da igual si lo haces bien o mal. Tu objetivo al empezar no es, como bien dices, ganar un mundial o ser el mejor y que te den el premio el orador más brillante, ¿no?
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Speaker A
Sino que es un espacio seguro, un espacio donde se aprende mucho y donde también no estás solo. O sea, lo bueno del debate es que es un trabajo en equipo. O sea, oye, tú puede ser que no te levantes, pero tu compañero te ayuda
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Speaker A
a levantarte, no te preparas tú solo los argumentos, sino que es un trabajo colaborativo. O sea, que al final es un espacio muy bueno y la gente que estamos juzgando y que estamos allí para ayudar, estamos para eso, o sea, para ayudar, no
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Speaker A
estamos para decirte lo mal que lo has hecho y y por qué no te has levantado, sino para darte consejos para que te puedas levantar. Y cuando esa chica luego habla 4 minutos en vez de cinco, no se le fustiga porque no ha hablado
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Speaker A
cinco, se le felicita porque antes hablaba 0 minutos, ahora habla cuatro. No te preocupes que el siguiente debate hablará cinco. Y yo he encontrado casos que, oye, dos torneos después no solo habla cinco y que nos los habla muy bien
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Speaker A
y eso es lo mejor. brillante. Vayamos a esa persona, a esa persona que de alguna forma ahora está escuchando este caso, pero es que solo de sentir que se ha presentado a un concurso y no es capaz ni de levantarse
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Speaker A
a hablar, ya le entra pánico. M, ¿cómo lo aguías tú a que empiece a dar esos pequeños pasos?
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Speaker A
Claro, primero, oye, no te has presentado, ¿no? Yo le diría esta persona, no te has presentado, no te generes tú a ti mismo una una barrera. O sea, al final eso genera un círculo vicioso. Si tú ya piensas que no te vas
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Speaker A
a poder levantar, tu preparación no será correcta. O sea, claro, la preparación será errónea y entonces hará efectivamente que no te levantes.
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Speaker A
Entonces, primero de todo, no anticipes. O sea, no anticipes. ¿Por qué asumes que no te vas a poder levantar? ¿Por qué asumes que lo vas a hacer mal? ¿Por qué asumes que tus argumentos no están bien hechos? Si ese planteamiento es el que
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Speaker A
tienes al principio, probablemente ocurrirá eso. Entonces, punto de partida, eso no va a suceder y te lo tienes que creer un poco. La frase de fake it until you make ity, yo creo que es importante. Entonces, primero, miéntete a ti mismo si hace falta.
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Speaker A
Cuando te mientes, cuando te mientas a ti mismo en ese sentido, en el buen sentido de la palabra, ya estarás haciendo una preparación más correcta.
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Speaker A
estarás preparándote mejor, estarás estudiando más, estarás conociendo más el tema, estarás, oye, pues teniendo unos conocimientos que te van a ayudar a que no te suceda eso. Y luego una cosa fundamental, si te sucede, no pasa nada. O sea, a nadie le importa,
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Speaker A
de verdad. Yo yo lo digo mucho, digo, es que a nadie le importa. O sea, a nadie le importa. Tus compañeros no te van a odiar, no pasa nada. Estás aquí para aprender. El juez, te aseguro que el
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Speaker A
juez ha visto cosas peores y ese día en su casa no va a ir llegar a su casa y va a decir, "Joder, pues hoy no se ha levantado una chica." No, es que da exactamente igual. No pasa nada. Cuando
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Speaker A
llegues y estés en una empresa y te toque presentar un producto, dependa de ti una ronda de inversión, dependa de ti contratar o no contratar, ahí sí te estás jugando algo, pero en ese torneo de debate no te juegas nada. O sea, aprovecha
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Speaker A
aprovecha y y y corre el riesgo porque luego cuando te toque correr el riesgo y sí que te estés jugando algo ahí ya no te lo podrás permitir. Pero en el torneo de debate todos hemos perdido, hasta los
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Speaker A
que hemos ganado hemos perdido antes. Es buenísimo eso. Eso que dices. A mí me ayudó mucho, por ejemplo, cuando estaba preparando el el mundial, digamos, en francés, que a la final era en en el panteón y yo no tenía la aspiración de ganar porque
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Speaker A
era extremadamente complicado y hacía 3 años que que hablaba el francés, entonces para mí fue un reto, pero yo tenía la aspiración de dar un discurso en el Panteón de París y claro, tuve que encontrar cualquier medio psicológico
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Speaker A
para que la presión de un público en francés, que aparte tienen un juicio bueno Ya te lo debes imaginar. Sí, sí, sí. y con la elocuencia viene de ahí o viene. Pues dije, "Oye, tengo que buscar cualquier truco psicológico para que su
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Speaker A
audiencia no me presione." Y llegué a una conclusión y es el siguiente. Oye, cuando yo estoy viendo a alguien quedarse en blanco en el escenario, estar nervioso, temblar, yo como audiencia me lo paso bien, disfruto, estoy exaltante de emoción, no, estoy
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Speaker A
sufriendo, quiero que se termine ya, quiero que esa persona sienta esa confianza para hablar bien.
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Speaker A
Entonces, cada vez que yo salgo a hablar en público, digo, es que no es yo contra ellos o ellos contra mí. Estamos todos haciendo un equipo y todos queremos que salga bien y a mí eso me relaja mucho.
16:12
Speaker A
Totalmente. O sea, yo yo lo digo mucho. Imagínate que tú te te llaman para juzgar una competición de debate, ¿no? Y veo a la persona que me coge el PDF que se ha impreso, eh, que le ha metido chat
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Speaker A
GPT, "Oye, redáctame un discurso de 5 minutos sobre las redes sociales." Llega allí, me coge el PDF, tal, "Buenos días, mi nombre es Arturo y soy junto con Manuel." Yo digo, "Pero esto, ¿qué pereza es?" O sea, si es que yo también
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Speaker A
lo estoy pasando mal. O sea, lo estoy pasando mal, de verdad. Deja el papel, déjalo en la mesa, sal ahí. Tú sabes lo que tienes que decir, tú sabes cuáles son tus argumentos. Sí. Pues venga, sin papel de ver, porque yo si no yo ahí que
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Speaker A
hago, o sea, yo para eso me lo mandas por correo, me lo miro antes y ya te pongo la nota. Entonces, pásatelo bien. El problema de la gente es que en muchas ocasiones, claro, como va restringida, piensa que lo voy a
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Speaker A
hacer fatal, necesito ese papel para para tenerme ahí controlado, no, al final eso va a generar que el público lo pase mal, que el juez diga, "¿Por qué dije que sí yo venir a este torneo?" ¿no? Entonces, pásatelo bien, disfruta,
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Speaker A
libérate un poco y para poder hacer eso, pues oye, es el trabajo que hemos dicho antes, ¿no? Hay que formarse, hay que aprender a hacerlo. Rodéate de gente que que lo haga mejor que tú. Siempre sepas lo que sepas, rodéate de gente que sepa
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Speaker A
más que tú. Y y preparárselo. Y hay que preparárselo. La preparación a mí me parece lo más importante. No hay mejor improvisación que la que se prepara. Eso es una frase que me encanta. O sea, no hay mejor improvisación que la que se
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Speaker A
prepara. La improvisación a la gente le encanta porque parece natural. Tú puedes parecer completamente natural habiéndotelo preparado. Pues aquí igual puedes ser natural, te lo tienes que preparar y te lo tienes que pasar bien.
17:50
Speaker A
Esa es la ilusión del comediante, ¿no? El otro día, mira, no, justo ayer, voy a ser sincero, no podía dormir, no sé que me tomé, no sé cuántos cafés, no podía dormir. Hice algo que nunca hago, es [ __ ] el móvil y ya digo, bueno, hasta
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Speaker A
que me entre el sueño voy a voy a scrolear, que nunca lo hago, ¿eh?
18:07
Speaker A
y me topé con un vídeo de un comediante buenísimo, pero buenísimo. Y dije, "Pero, ¿qué es esta maravilla? Que a nivel de improvisación." Y directamente pensé, "No, es que te da la ilusión de improvisación, pero está preparadísimo.
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Speaker A
Ella busca cada escenario, cada broma y cada salida. Sí, que luego a fuerza de practicar y de leer y de prepararse respuestas ya le van saliendo algunas que es una genialidad. Pero para llegar a ese punto, ¿cuántas veces se ha preparado? O sea,
18:32
Speaker A
esto es como el que ve un discurso político, ¿no? Un discurso de un político en el Congreso, no tiene papel, no tiene papel, cómo improvisa, cómo tal, no, no. O sea, evidentemente habrá un elemento de agilidad mental. Esto es
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Speaker A
como si alguno ve un debate, una intervención, no diré mía, pero de cualquier compañero eh de de nuestro nivel e en una competición de debate. Y la y la gente dice, "Madre mía, qué nivel. ¿Cómo se le ha ocurrido todo en
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Speaker A
el momento?" Hay una parte que se te ocurre el momento, lógico, pero el 80% del trabajo ha sido previo. Ha sido previo, ha sido estudiar, ha sido buscar evidencias, ha sido, evidentemente preguntarle chat GPT también, o sea, ha
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Speaker A
sido un trabajo previo muy importante. Luego eso lo complementas con tu agilidad mental que vas adquiriendo y el resultado es buenísimo. Pero ese comediante, hombre, las horas que le ha echado para parecer natural y las horas que le ha echado para tener la agilidad
19:22
Speaker A
mental y y la preparación suficiente para que tú digas, "Hostia, qué bueno es." Ese es un poco el objetivo.
19:29
Speaker A
Antes de seguir, por favor, me gustaría proponerte que pensaras en una de estas situaciones, una entrevista en la que no supiste venderte y que, desgraciadamente te dijeron que no. o una conversación en la que te trataron mal y no supiste
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Speaker A
imponer límites correctamente. O incluso en una reunión de trabajo tenías una idea brillante y no la propusiste, dejando a otros llevarse el mérito por timidez. No era falta de talento, era falta de una sola habilidad, la comunicación. Por eso, en Instituto de
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Speaker A
Comunicación hemos preparado para ti una clase gratuita en la que descubrirás esta increíble habilidad. vas a descubrir cómo hablar con seguridad, qué palabras escoger para que la gente te escuche y cómo desarrollar un magnetismo tan increíble que parece ilegal. Porque
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Speaker A
cuando aprendes a comunicar, todo cambia. Tus relaciones, tu confianza, tu profesión y tus finanzas. Escaneando el código QR que encuentras en pantalla o en el link de la descripción podrás ver esta clase gratuita. Seguimos.
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Speaker A
Te voy a contar una historia que nunca he contado. Venga, a ver qué te parece.
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Speaker A
Yo yo considero que es lo más difícil que he hecho en mi vida el el campeonato en francófono internacional francófono.
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Speaker A
Y es lo que te comentaba, yo llegué a Francia sin saber francés y en 3 años aprendí el francés hasta presentarme a este concurso y ahí pues se hablaba de literatura, de filosofía, de todo lo que te puedes imaginar como tú has hecho en
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Speaker A
tus en tus torneos. Es decir, son discursos densos, no es un comediante que te va a hacer reír o a entretener, son discursos densos y eran dos.
21:07
Speaker A
La selección empezaba en enero y ibas pasando fase tras fase, fase tras fase, hasta junio que tenías la gran final y en la gran final llegaban ocho. Y yo estaba obsesionado con dar un discurso en el panteón. Desde mi llegada a la
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Speaker A
Sorbona estaba obsesionado con ello. Para que te veas el nivel de preparación y obsesión. Primero, yo nunca suspendí una asignatura en la universidad. Ese semestre suspendidos porque mi único foco era ese concurso. En segundo lugar, cada día yo
21:40
Speaker A
me fui al panteón a meditar, a estar ahí presente, a rezar, a visualizar. A las 5 yo estaba ahí. Mi pareja cuando no me encontraba, cuando yo no respondía a los mensajes, ella sabía que yo estaba ahí.
21:55
Speaker A
Fui tantas veces al panteol que me hice amigos de de las dependientas, de de del personal de seguridad, todo Cristo. Aún guardo el stacking de todas las entradas del panteón.
22:08
Speaker A
Y no sabía que llegaría a la final, pero yo cada día iba, cada día iba, cada día iba. Me dicen, "Adria, ¿cómo te memorizaste un discurso en francés dos de 5 minutos delante de esa audiencia?" que digo, "Claro, pero es que tú no
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Speaker A
viste los 120 días que cada día yo estaba ahí en el panteón y que cada día está obsesionado con ese concurso." Es que no lo ven eso. No ven tu preparación cuando haces ovacionar a toda una audiencia o cuando ganas el campeonato
22:33
Speaker A
del mundo o cuando claro, se quedan impresionados porque ven el highlight, la punta del iceberg, pero no ven todo lo que hay detrás. Claro, yo lo digo mucho. Oye, mi intervención en el el campeonato del mundo e en español allí
22:45
Speaker A
en Argentina, hay un discurso inicial que está completamente preparado. Luego sí que es cierto que hay turnos de réplica que son improvisados y eso es gestión de la de la rapidez y agilidad mental y luego un minuto de cierre que está preparado,
23:00
Speaker A
¿no? Como tú no sabías qué postura te iba a tocar, si a favor o en contra y yo tenía semifinal y final, pues yo me tuve que preparar cuatro discursos. Yo tenía, bueno, tres discursos. Tenía a favor, en
23:12
Speaker A
contra, eh, en la semifinal ya sabía que iba en contra y luego en la final me podía tocar o a favor o en contra, ¿no?
23:19
Speaker A
Entonces, yo tenía tres discursos diferentes de 5 minutos cada uno. Ese minuto final era distinto según cada uno. Tenía ideas también para para las refutaciones. O sea, eso es una práctica de dos meses. La final fue el 17 de
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Speaker A
octubre, pues desde que estuve yo en verano, en Grecia con mi familia. O sea, a mí se me ocurrió la idea de los discursos en el avión. O sea, yo iba en el avión de Vuelta a Málaga de Grecia y
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Speaker A
yo diciendo, "¿Yo qué es lo que quiero decir aquí?" No, ¿cuál es mi mensaje? ¿Qué mensaje quiero? ¿Qué mensaje? ¿Cómo lo hago?
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Speaker A
¿Qué ropa llego? ¿No? ¿Que cómo lo hago? Yo me reuní con con argentinos, me reuní con amigos míos argentinos para que me dijeran, "Oye, allí allí, ¿qué pasa? La universidad a la que voy, allí allí allí, ¿quién hay? ¿Quién gobierna?
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Speaker A
¿Quién gobierna en Buenos Aires?" Porque alguien del gobierno de Buenos Aires tiene que venir. ¿Quién gobierna allí?
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Speaker A
en la universidad. ¿Quién fundó la universidad? ¿Quién quién quién era? ¿Qué ha pasado? ¿Qué ha sucedido? ¿Cuál es el lema? ¿Qué está sucediendo? ¿Se están se están internacionalizando? ¿No?
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Speaker A
¿Tal? ¿Qué piensan? ¿Son más, no sé, más conservadores, más progresistas? No lo sé. ¿De qué nacionalidades son los que me van a juzgar? No lo sé. ¿Qué ropa llevo? ¿De qué color llevo la corbata?
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Speaker A
¿Llevo corbata o no la llevo? La semifinal. ¡Uf! Me ha tocado defender la postura quizá más progresista. Voy a ir sin corbata, pero luego en la final voy a ponerme una corbata celeste. ¿Por qué celeste? Pues la bandera de Argentina,
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Speaker A
¿de qué? Celeste. Allí no van a valorar si es azul o rojo. Allí celeste es celeste. Si fuera España me lo pensaría.
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Speaker A
¿Qué color te pones? ¿No? Entonces claro, esto son preparación, o sea, son meses de preparación. Yo dos semanas antes, cuando los discursos estaban completamente diseñados y tal, eh antes de irme a Argentina, el uno de de mis mejores amigos, compañeros de debate, me
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Speaker A
cita en el despacho de su padre, ¿no? Y me puso ahí a recitarlo como si fuera opositor a notarías, o sea, era como, "Venga, primer párrafo y yo, tal, tal, tal, seg, no, repite tal tal." Es duro, o sea, es una preparación dura, pero
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Speaker A
así oye entreno de la cabeza y al final llegué allí, ¿eh? y se y se pudo hacer, o sea, ese señor se reservó una tarde para mí, en vez de atender a sus clientes mucho más importantes que yo, pues ayudarme a
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Speaker A
mí, eh, y también, oye, pues saber a quién preguntar y a quién rodearte, ¿no?
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Speaker A
A mis amigos argentinos. Yo lo mismo escribo mi discurso pensándome que está todo correcto y he utilizado una palabra que en España es completamente normal y en Argentina es algo completamente opuesto, ¿no? Claro. Cuando yo llegué allí también me di cuenta y digo, claro,
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Speaker A
al principio de mi discurso hablabas de el comienzo de mi curso académico. Claro, mi curso académico era en septiembre, eso era en octubre, pero allí el curso académico no empieza en septiembre porque es distinto porque están en el hemisferio sur. No son
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Speaker A
tonterías, son tonterías, pero tú vas sumando tonterías. Eh, y te hace una tontería muy grande que en caso de duda hace que caiga la balanza. De hecho, que la gente no se piense que esto es obsesión banal y gratuita, eso se llama
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Speaker A
análisis de la audiencia, que es una parte crucial de la preparación de un discurso ganador como el tuyo.
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Speaker A
Yo cometí un error y esto es exactamente porque vamos a hacer insistencia en análisis de la audiencia y nos vas a explicar en la preparación de un discurso cómo llevamos a cabo eso y es que yo hice en la final
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Speaker A
del panteón un elogio a la disciplina. estando en Francia, país muy socialista en el que tú puedes hablar de la fuerza de la voluntad o tú puedes hablar de otros términos, pero disciplina como tal lo que te hace recordar es a la
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Speaker A
disciplina de pegar en la escuela y no a la disciplina que tú y yo podemos conocer. Pues yo hice un elogio a la disciplina, se entiende perfectamente a lo que me refiero, pero a mí el juez estudiante, porque eran todo jueces
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Speaker A
profesionales, es decir, con ciertos cargos jurídicos y demás, pero había un juez estudiante que entraba en la deliberación. Me dijo, "Es que Adriá, el problema ha sido que ya has entrado con un tema que ya ofrece mucha resistencia.
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Speaker A
sumado ya a que tu acento no es francófono nativo, pues ya suma más resistencia y va sumando resistencias. Y bueno, cuarto lugar, que no está mal.
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Speaker A
A ver, considero que fue un hito bastante bastante importante, pero lo que lo que te digo, todos estos detalles que tú has tenido en cuenta son cruciales, son muy importantes.
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Speaker A
Sí, yo siempre pongo, vamos, no, no que no cualquiera de mis compañeros lo habría hecho igual que yo, eh, pero eh a mí me tocó defender la semifinal. Eh, la semifinal era la pregunta era sobre si los países más pobres debían poder
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Speaker A
contaminar más que los ricos. A mí me tocó la semifinal defender que no, que los pobres no podían contaminar más que los ricos. Y te lo complico más. Mi contrincante era una chica peruana de universidad pública. Eh, era la primera
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Speaker A
vez que salía de Perú. Trajo allí a toda su familia, a toda su familia a apoyarla. Eh, se notaba que era que era peruana, es decir, tenía ascendencia indígena, de hecho, y era una mujer. Y luego estaba yo, eh, que, bueno, que es
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Speaker A
bastante evidente, ¿no? O sea, claramente soy español. Eh, muy blanco, ojos claros, eh, y encima ponía detrás su Universidad Pontificia Comillas. O sea, yo tenía ya el P completo, ¿no? El P completo.
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Speaker A
Claro. Yo dije, "Joder, si yo voy allí deciendo que es que no deben poder contaminar más porque no hay planeta B o porque contaminar está mal, no es que eso esté incorrecto. O sea, genial, contaminar está mal." Pero claro, la gente, los
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Speaker A
jueces cuando vean esto ahí algo algo habrá raro porque claro, les ha venido aquí el el europeo de turno que se ha cogido su avión de Iberia maravilloso, ha venido para acá y ha venido aquí a Argentina a decirme que los países
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Speaker A
pobres no deben poder contaminar más, ¿no? ¿Qué es lo que iba, qué es lo que ella iba a utilizar? Yo lo sabía.
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Speaker A
Hombre, ¿usted qué va a decir? O sea, que claro, yo sé la pobreza, tal, y va a sacar el argumento de la pobreza, ¿no?
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Speaker A
Entonces yo dije, [ __ ] vale, claramente hay que cambiar el mensaje. O sea, si yo voy con el mensaje de contaminar está mal, no me lo no me lo van a comprar, pero no porque el mensaje sea incorrecto, sino porque el emisor
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Speaker A
del mensaje, que soy yo, voy con una mochila más que evidente que va a hacer que no me lo compren. Entonces, mi mensaje pues lo cambié y era competir en pobreza. Es decir, ella va a decir que va a generar que hay que luchar contra
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Speaker A
la pobreza y yo le voy a decir que precisamente por eso no hay que contaminar más, porque la contaminación para esos países iba a generar incluso más pobreza, ¿no? Entonces, pues ahí ya competíamos en pobreza. No era un
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Speaker A
argumento de no porque el contaminar está mal, sino no porque contaminar va a generar incluso más pobreza en esos países, ¿no? Y tratar de modificar ese mensaje para eh aparte de que obviamente ni corbata ni gemelos ni nada, ¿no?
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Speaker A
Intentar suavizar tu imagen para que el mensaje se acorde. Hablaremos de cosas más técnicas después, pero aquí no hubiese funcionado, por ejemplo, desarticular este ad ominem para que no entienda la audiencia. Una o minem es una falacia lógico lógica que ataca a la persona. Si
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Speaker A
yo te digo, "Oye, tú que me vas a hablar de la contaminación, si vienes de un país rico o eres rico o uno no desarticula al otro." Claro, ella no iba a hacerme un ataque a mí, es decir, en
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Speaker A
la competición está terminantemente prohibido criticar a la otra persona, pero yo tenía claro que ella no iba a utilizar un recurso de que va a decir Alberto si este tío vive allí en Madrid, está prohibido.
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Speaker A
Claro, ya no iba a decir, "Mira, Alberto que vive en Madrid, que vive genial, que va a hablar él de pobreza." No, no, pero era lo que iba, era lo que iba a percibir, o sea, iba lo que iba a
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Speaker A
percibir el jurado era que yo era un europeo que había ido allí a Argentina a decirle a una mujer peruana de universidad pública que no contaminara más. Claro, no es que ella me lo iba a recriminar, era lo que el jurado tiene en su mente
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Speaker A
como prejuicio y que yo iba a alimentar según lo que dijera y según cómo se me viera, ¿no? Entonces, no es que ella me fuera a atacar, sino que es que era lo que el jurado iba a percibir, que al
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Speaker A
final el efecto es es el mismo, ¿no? Y que la gente anote esto, que aún siendo profesional, un jurado profesional que ha visto muchos debates, aún siguen teniendo prejuicios porque son humanos siempre. O sea, siempre hay prejuicios.
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Speaker A
O sea, si yo te dijera que yo no tengo prejuicios cuando voy a juzgar un torneo de debate, es que te mentiría. Pero, ¿por qué es? Pero es una cuestión inconsciente. O sea, una cuestión inconsciente. Tengo que hacer un trabajo
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Speaker A
de decir, "Oye, una mente virgen, ¿no? Y y que se me planteen las dos posturas, pero uno siempre tiene inclinaciones.
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Speaker A
¿Tienes prejuicios en la manera de de ver cómo se levanta el orador y ver si me lo invento, eh, si tiene traje, no tiene traje, si lleva zapatos bien o no los lleva, que lo mismo yo tengo unos
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Speaker A
prejuicios a favor del traje y el juez que está a mi lado tiene un prejuicio en contra del traje. Al final así es la vida, ¿eh? O sea, a mí debate me encanta. Yo sé que soy un pesado, pero
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Speaker A
es que a mí me encanta porque es la vida misma. A mí me puede encantar el traje y digo, "¿Por qué no te has puesto corbata?" Y el de al lado dice, "Menos mal que no se puesto corbata, porque si
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Speaker A
no sería demasiado demasiado pijo, no me gusta, ¿no?" Entonces, es fantástico. En la vida es imposible contentar a todo el mundo, ¿eh? Es completamente imposible, pero hay que intentar navegar el océano.
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Speaker A
Exacto. Exacto. Es una regla fundamental. Todo se consigue a través de otra persona, todo. Entonces, antes de querer ignorar esta realidad de que la comunicación es la clave y la conexión de todo, apréndelo, domínalo y no lo confundas con hipocresía. Es
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Speaker A
entender las reglas del juego. Tú no fuiste hipócrita por llevar la corbata celeste, ya que te ibas a llevar una corbata porque tú te sientes más cómodo con ella. Dices, "Bueno, ya voy a elegir un color que transmita una sensación
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Speaker A
positiva al a la audiencia." Y lo digo mucho, o sea, alguno estará escuchando el podcast y dirá, "Joder, que esta gente son manipuladores." Eh, yo yo lo yo lo digo mucho. Yo doy, o sea, yo soy eh experto en discurso
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Speaker A
político y me dedico al discurso político y trabajo con personas del ámbito público. El hecho de tú ir a un barrio más desfavorecido y hablar de la importancia de mejorar la educación y la importancia de medidas para incentivar
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Speaker A
el empleo. y luego ir a un barrio con más recursos y hablar de la importancia del emprendimiento y de bajar los impuestos. ¿Eso es manipular o es adaptarse? Para mí es adaptarse. Hay una diferencia muy grave, muy muy
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Speaker A
importante. La manipulación para mí implica mentira. O sea, implica mentira. Hay un componente de de mentira. Si yo voy al barrio con pocos recursos y les digo, yo voy a facilitar el acceso a la educación y voy a hacer cuestiones sociales y les
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Speaker A
estoy mintiendo porque no lo voy a hacer, ahí sí están manipulando. Ahora, que yo vaya a esa gente y le hable de sus necesidades, ¿dónde está el problema?
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Speaker A
No está, no, yo no veo el problema en ningún sitio. Eso es lo que tienes que hacer, es adaptarte. Entonces yo intento hacer mucho trabajo con los políticos a los que de clase y a la gente en general, ¿no? Digo, "Oye, no es
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Speaker A
manipulación en el momento en el que tú no mientes. Claro, si tú estás falsificando lo que tú vas a hacer para que te voten, hombre, pues en ese caso sí estás si estás manipulando y si estás mintiendo, pero si lo que estás haciendo
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Speaker A
es hablarle a la gente de lo que la gente quiere escuchar y de sus necesidades, que es tu tarea como orador. O sea, ya es una cuestión de de responsabilidad tu tarea como orador.
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Speaker A
Y ahí también podríamos hablar de la responsabilidad del que escucha. Vale. Viene un político a un barrio precario, busca votos y va a decir, por ejemplo, falacia lógica. El paro ha bajado un 2% durante mi mandato, pero en los últimos
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Speaker A
mandatos en los que él también ha estado, ha subido un 8, un 9 y un 10 sucesivamente. Pero él solo te va a hablar del último dato. Muy bien. No está mintiendo, está escogiendo la información que le conviene. Ojo, que el
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Speaker A
deber también está en la audiencia, el que escucha, hacer un criterio de selección y escoger que no solo es el orador y el político, ¿no? Escucha, tiene responsabilidad también. Totalmente. O sea, eh esto es bidireccional. Igual que yo le doy clase
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Speaker A
a un político y le digo, "La situación es la que es. La gente ahora no aguanta un discurso de 45 minutos. Si hablan más de 10 minutos, la gente se va a ir.
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Speaker A
Tenemos que utilizar un mensaje que sea atractivo. Tenemos que iniciar y acabar con un algo así potente. Tenemos que meterle ejemplos, anécdotas, historias, tal, porque si no la gente se va a desconectar. Y muchas muchas personas dicen, "Joder, pero es que entonces el
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Speaker A
discurso político ya lo estamos lo estamos tirando por tierra ya." No es lo que era antes, ¿no? Ya en el Congreso solamente se habla de Bad Bunny y de tal y de cual, ¿vale? Pero, ¿qué es lo que
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Speaker A
la gente consume? ¿Qué es lo que la gente ve? O sea, mira las visitas, el vídeo de Batman Bunny, ¿cuántos cuántas visitas en TikTok tiene? ¿Cuánto tiene el vídeo, digamos, técnico? Entonces, no es solo culpa del político.
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Speaker A
Cuando yo cuando yo trabajaba en el Senado, cuando yo trabajaba en el Senado, o sea, no nos engañemos, el público objetivo era la ciudadanía general. ¿Y qué es lo que consume la ciudad la ciudadanía general? Pues mensajes más flexibles, más rápidos, más
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Speaker A
eh atractivos para ello. Si la ciudadanía demandara otra cosa, la oferta sería distinta. La oferta política es un reflejo de la demanda de la ciudadanía. Entonces, es una responsabilidad compartida. El político no puede tampoco dedicarse a hablar de
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Speaker A
Badbunny todo el día, pero la ciudadanía lo que no puede ser es consumir todo el rato mensajes de Badbani en el Congreso.
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Speaker A
Entonces, bueno, si entendemos que es aquí una pues una una danza Exacto. Una danza pues llegaremos a un futuro comunicativo y político mucho mejor.
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Speaker A
Para que la audiencia lo sepa, tenemos la gran suerte de tener a Alberto como mentor Instituto de Comunicación y es un absoluto gozo, sobre todo un privilegio para los alumnos.
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Speaker A
Me encantaría que empecemos desde cero guiarles en la preparación de un discurso que impacte, memorable, que sea recordado, que digan, "Wow, no sé si gana o no, pero dices, [ __ ] tuvo algo, hay una esencia, un magnetismo, algo." ¿Cómo empezamos?
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Speaker A
Vale, hemos tocado análisis de la audiencia, me ha parecido superinesante. Siguientes pasos. Has ido mencionando cositas. Pues mira, vamos a intentar resumir en un minuto lo que han sido eh horas horas.
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Speaker A
No, no, pero también es el reto es ser conciso, ¿no? Primero de todo, análisis de la situación, análisis del contexto, a qué hora es, dónde nos encontramos, institución en la que vamos, quién nos va a juzgar. Eso es lo
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Speaker A
que yo llamo elementos externos, es decir, qué cuestiones nos van a rodear. Y luego elementos internos, cómo somos nosotros como oradores, ¿no? Lo que tú decías antes, oye, pues yo se me nota que no tengo que no soy francés, tal,
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Speaker A
¿no? Yo se me nota que soy español, que soy de universidad privada, tal. Vale, bien. Eso lo tenemos que tener en cuenta. Luego, teniendo en cuenta esa adaptación, selección del mensaje.
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Speaker A
Selección del mensaje. Vamos, problema número uno, prácticamente del 90% de la gente. Selección del mensaje. ¿Tú cuál es el eslogan? ¿Cuál es tu idea? ¿Cuál es el bloque fundamental? No, lo que he dicho antes, ejemplo de Argentina. Mi idea
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Speaker A
fundamental, mi eslogan era no porque va a generar aún más pobreza. Ya he seleccionado el mensaje. Necesitas un eslogan, como si fueras un político. Me da igual que no lo seas, pero un eslogan. Si estás en una entrevista de
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Speaker A
trabajo, tu eslogan es muy sencillo, tu mensaje es muy muy sencillo. Soy el candidato idóneo, ¿no? Pero cuando no estamos en una entrevista y ya el mensaje lo pones tú, tal. ¿Qué ejemplo puse por en una de las clases en las en
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Speaker A
las sesiones? Cuando tú ves la presentación de iPhone en el año 2007, Steve Jobs, Apple coge un ejemplo muy sencillo. Apple reinventa el teléfono.
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Speaker A
Ese es el mensaje. Apple reinventa el teléfono. Es claro, es que es clarísimo. Mensaje rotundo. Después de seleccionar el mensaje, piensas en los argumentos, diseño de los argumentos. ¿Cuáles son tus ideas? ¿Dos o tres ideas? Dos o tres
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Speaker A
ideas. Hay mucha teoría detrás, pero dos o tres ideas. que se note que van avanzando dentro de cada argumento. No es solamente seleccionar la idea, sino ver cómo lo planteo, cómo lo ejecuto.
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Speaker A
Pues yo le tengo que meter ejemplos, le tengo que meter criterios de legitimidad, es decir, le tengo que meter datos, evidencias. Si estoy convenciendo a una persona para invertir en mi empresa, le tendré que hablar de rentabilidad, de estudios de mercado que
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Speaker A
haya hecho, es decir, le meto criterios que me den legitimidad a mi mensaje. Y luego, por último, yo lo que tengo que plantear es cómo embellezco el discurso.
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Speaker A
Esa forma de embellecer el discurso será especialmente relevante al principio, al final y en la ejecución. El principio tiene que haber un exordio. Exordio viene del latín exordium significa comienzo. Hay que hacer un comienzo que cautive, ¿no? Un gancho. Un gancho lo
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Speaker A
que se hace en TikTok, lo que hacemos todos en Instagram, en ReS, eso está genial. Un exordio es algo más. Es decir, conectar con el público, contar una historia, contar una anécdota, enseñar una fotografía, lo que sea, algo
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Speaker A
que conecte, no solamente que te enganche, sino que conecte con el orador. Va adaptado al mensaje, va adaptado a la persona que emite ese mensaje. Entonces, un exordio, ese exordio, ya sé que he dicho que se llama comienzo, pero vamos a a decir que
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Speaker A
lo cerraremos al final. Recuperaré la idea del principio, la recuperaré al final. Alguno estará diciendo, "Pero esto yo no lo puedo hacer." No, que va.
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Speaker A
Piensa. Se puede hacer. Puede ser una frase simplemente, pero se puede hacer perfectamente. La idea que planteas al principio la recuperas al final. Y luego embellezco la ejecución. Planteo cómo tengo que moverme por el espacio.
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Speaker A
Planteo cómo tengo que gesticular. Planteo si el discurso requiere mayor rapidez o tiene que ir más lento. Si le tengo que meter más silencios o menos, si las preguntas las tengo que ejecutar de una manera o no. Entonces, ya
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Speaker A
planteas la ejecución, la comunicación no verbal, digamos, propiamente dicha y así oye podrás convencer y podrás tener el mejor discurso del mundo puede ser que sí, puede ser que no. Podrás perder, podrás perder siempre, podrán no invertir en tu
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Speaker A
empresa, podrán no hacerlo, pero ya habrás presentado eh el paquete correcto. Así es como se diseña un discurso.
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Speaker A
Muy bien. Has has presentado la receta base, ¿no? Con eso ya tenemos un mínimo viable.
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Speaker A
vayamos a hacer ese discurso memorable, por ejemplo, con lo que has comentado, el Exortium, ¿no?
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Speaker A
Has hablado de que no hay que utilizar un gancho. ¿Qué qué diferencia hay, sobre todo algún discurso que tú hayas hecho y que te acuerdes particularmente de un buen comienzo que tuviste? No es que no haya que utilizar un gancho, sino
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Speaker A
que hay que diferenciar la un gancho de un exordio, o sea, un gancho eh eh esto me lo preguntó uno de los eh de los alumnos eh de de las mentorías que me encanta porque yo voy aprendiendo, o
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Speaker A
sea, la gente se piensa que solamente ellos aprenden de mí y es completamente erróneo.
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Speaker A
Y y me dijo, "¿Qué diferencia hay entre un gancho un exor?" Y lo estuve pensando, ¿eh? Y la clase siguiente expliqué cuál era la diferencia. Digo, "Mira, primero hay una diferencia temporal. El gancho es mucho más corto.
41:49
Speaker A
O sea, el gancho es más corto, es algo más porque si no hago así y como tú dices, es crolleo, ¿no? Es mucho más corto. Segundo, material, no tiene por qué ver con el resto del discurso. Yo pongo siempre el mismo ejemplo. Para el
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Speaker A
el mundial había una fase que era de voto popular. Entonces, a mí me dijeron para los vídeos, dices, "Jod, tú coge eh pon vídeos al principio eh de yo que sé, uno que era así, un bate de béisbol que
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Speaker A
le daba el bate de béisbol y venía la pelota aquí y eso hacía que el algoritmo te diera como no sé cuántas." Y yo digo, "Esto, ¿qué gilipollez es esta?" Pero funcionaba ¿eh?
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Speaker A
Y eso es un gancho, o sea, no tiene absolutamente nada que ver la bola de béisbol que viene hacia la cámara del móvil con el resto del discurso. Eso es un gancho. Y tercero, no no no genera una conexión con el público más allá de
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Speaker A
de bueno, pues de que se queden viendo el vídeo. Un exordio es algo más profundo. Un exordio temporalmente es mayor. Puede ser que sea solamente una pregunta, puede ser que sea simplemente enseñado una fotografía, pero generalmente es algo más elaborado.
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Speaker A
Segundo, sí que tiene conexión con el resto del discurso 100%. Si yo estoy haciendo un discurso sobre la ocupación ilegal y estoy en contra de la ocupación ilegal, pues empezaré el discurso quizá hablando de María Luisa. Y digo la
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Speaker A
importancia, oye, pues os presento a María Luisa, esto es muy utilizado en política, ¿no? Os presento a María Luisa, imaginaros que habéis estado trabajando durante 45 años, habéis podido con tu marido, has podido pues pagar el piso de tu vida y has pagado la
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Speaker A
hipoteca. Ahora tu marido falleció hace unos años y tienes que irte a una residencia de mayores porque necesitas cuidados. Pero esa residencia no es barata, son 10000 € al mes. Vale.
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Speaker A
Interesante. ¿Cómo pagas esa residencia? Con el dinero de esa casa. Pero hay un problema y es que ese inclino deja de pagarte a los 3 meses y entonces llega llegan las facturas, llegan los problemas, tal. Eso es un exordio. Eso
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Speaker A
es algo mucho más elaborado. Cuando digo que se cierra al final, el gancho difícilmente lo cerrarás al final. Aquí el exordio, sí, María Luisa volverá a salir al final. María Luisa, volverás a sacarla. Entonces, que podría ser tu madre o que podría ser
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Speaker A
tu mad. María Luisa, piensa en cuántas María Luisas conoces. Claro. Eh, entonces volverás a sacarlo.
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Speaker A
Y uno de los ejemplos, eh, pues recurro siempre a la final del Mundial, vamos, porque es el discurso que más cariño le tengo. Yo en la final, no es la semifinal, pero en la final, a mí me interesaba que ellos supieran que yo era
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Speaker A
de último año de carrera. Me interesaba. No por nada, porque, sino porque el otro, el conte al que yo me enfrentaba estaba en segundo de carrera. Yo estaba en quinto y yo pensaba, digo, [ __ ] si hay duda, mejor que piensen, mejor que
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Speaker A
vean que yo soy ya un anciano, porque claro, si tú estás eligiendo para darle el Balón de Oro en fútbol a a Modric, que tiene 30 y pico, o a un jovencillo de 21 y los dos son muy buenos, pues yo
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Speaker A
digo, "Jo, probablemente al mayor que ya no tiene más oportunidades, ¿no?" Entonces yo al principio quería tener clarísimo que ellos supieran que yo estaba a final de carrera y luego quería hablar de mi familia porque yo mis padres han estado ahí presentes en todos
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Speaker A
los torneos de de mi vida prácticamente ya Argentina ya era demasiado lejos, pero estaban ahí viéndolo a la 1 de la mañana y yo quería sacar a mi padre sobre todo porque en la final yo hablaba de que sí que podían contaminar más, me
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Speaker A
tocó lo contrario. Entonces yo saqué un emblema de mi padre diciendo, "El día que yo decidí estudiar derecho fue el día en el que a mi padre le dieron esta insignia de aquí por estar 25 años como abogado y esa insignia significa
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Speaker A
justicia y responsabilidad." Entonces yo creo que la respuesta a la pregunta es que sí, porque esto es lo justo y lo responsable y es que los países pobres deben poder contaminar más porque es lo justo y lo responsable. Entonces, esa
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Speaker A
insignia que en su día me ayudó a decidir estudiar derecho, hoy me va a ayudar a ganar la final, ¿no? Entonces, eso eso es un exordio. Entonces presentas una idea, conectas con el público, el jurado ya ha entendido que
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Speaker A
yo soy mayor de que yo soy el viejo de la sala, que me queda poco, que me tienen que dar el balón de oro. han entendido que yo soy una persona familiar porque oye, mis padres y tal y
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Speaker A
tal y tal, que encima eso me ayudó a estudiar derecho y eso es algo, oye, pues mira, conoces a la persona, no es solamente un orador, sino que es un humano y luego me ayuda también a conectarlo con el con el discurso, ¿no?
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Speaker A
Y eso evidentemente se cierra al final y yo recuperé luego la idea de mi padre.
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Speaker A
Pues eso es la diferencia entre un gancho y un exordio. Y es un ejemplo de exordio.
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Speaker A
Te ofrecemos una experiencia única, un castillo, los mejores invitados, dinámicas chulas, una calidad audiovisual espectacular y un entrevistador guapo apuesto que le intenta hacer bien cada vez. ¿Qué más quieres? Solo te pedimos una cosa, por favor. Una cosa, por favor, es que te
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Speaker A
suscribas aquí en YouTube, que le des like, que escribas un comentario y que recomiendes este canal a una persona a la que de verdad crees que puede ayudar.
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Speaker A
Y si activas la campanita para no perderte nada, espectacular. Y si nos estás escuchando en audio, sería ideal que pudieras también seguirnos y valorar nuestro show con cinco estrellas. Y nada, eso. Creo que la vida es una cuestión de win win. Nosotros te damos
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Speaker A
lo mejor, nosotros solo te pedimos eso. Muchísimas gracias. Me han venido a la mente varias varias talks.
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Speaker A
Por ejemplo, hay una muy buena, hablando de derecho, que tiene un exordio muy muy divertido. No te lo sabría decir como tal, pero es largo. Eh, empieza a describir una de las peores decisiones de su vida. Dice, "Tomé una de las
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Speaker A
peores decisiones de mi vida. Estaba tremendamente deprimido mientras duró. como ser humano bajé al inframundo, no tenía ganas de levantarme. Entonces, claro, tú piensas, [ __ ] o lo violaron o lo secuestraron o y te lo está explicando así durante un minuto con una
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Speaker A
profundidad y una y un dramatismo increíbles, hace una pausa al final y dice, "Fui estudiante de derecho." Y claro, y te lleva todo y te esperas, [ __ ] fui estudiante de derecho. Y ahí ya te empieza a hablar del sistema
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Speaker A
educativo. Hombre, es una manera, oye, estás ahí pensando, jod, ¿qué habrá hecho este tío? ¿Qué qué hizo? ¿Se metió en las drogas o algo así? No, estudió, se puso a estudiar derecho, que es mucho peor, ¿no? Y al me informas, por ejemplo, Bill
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Speaker A
Gates en su TED Talk, que habla de la malaria y es un ser despreciable por los recientes descubrimientos, pero eso no quita que su ponencia fuese muy buena. sale con un pote de cristal, quiere hablar de los mosquitos.
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Speaker A
En la malaria se se transmite a través de mosquitos, pero no van a ser ellos los únicos que la tienen, ¿no? Y abre abre el pote con los mosquitos y yo invito a mucha gente que se piensa que esto es solo para para politiqueo y
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Speaker A
para discursos así y tal. Mira, de verdad, yo sé que soy muy pesado, pero la presentación del iPhone me parece de las mejores presentaciones de un producto que se han hecho en toda la historia. Mirad el discurso y mirad el
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Speaker A
exordio que plantea Steve Jobs. O sea, cómo se hace esa invitación al mensaje que he dicho antes de Apple reinventa el teléfono. Cuando Steve Jobs sale dice que en la vida de toda que claro, uno sueña en formar parte de la invención o
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Speaker A
de la apuesta al público de un producto que que lo cambie todo. Fue una tranquilidad así absoluta. Llevo no sé cuántos años esperando este momento. Cada cierto tiempo llega un producto que lo cambia todo. Pues hoy no vamos a presentar uno, vamos a presentar
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Speaker A
tres. Primero, pon ahí primero tal, un aparato, un esto como para escuchar música, no sé qué. Segundo, un nuevo teléfono. Y tercero, un aparato revolucionario de conexión eh internet, tal. Ahí pone los tres tal y los tres que resultaron ser solamente uno.
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Speaker A
Y al final cuando la gente el cambio de iban a ser tres productos y no son tres es uno y S1 es iPhone, Apple reinventa el teléfono. Me parece una presentación superpotente. O sea, la idea de tres productos que son increíbles por sí
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Speaker A
solos, no, no, no es que no son tres, son uno. Y encima te dejo claro el mensaje de que esto va a reinventar el teléfono ¿eh?
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Speaker A
y lo reinventó claramente, o sea, que encima cumplió lo que estaba diciendo. Eso es una presentación empresarial con un exordio, ¿eh? Y no me pongo aquí con más ejemplos porque me podría tirar horas, pero se puede aplicar a todo.
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Speaker A
Qué barbaridad. Muy bien, hemos tocado el el exordio. Vayamos ahora un poco más al cuerpo, ¿vale? Ya hemos conectado con la audiencia.
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Speaker A
Tres ideas has comentado. ¿Por qué tres y no cuatro o seis? La capacidad que tiene la gente de recordar cuestiones del discurso, evidentemente va decreciendo conforme más información le plantees. Yo no digo que no puedan ser cuatro, o sea, si tu producto es
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Speaker A
increíble por cuatro razones, oye, yo no voy a estar ahí con una escopeta para decirte, pon dos o pon tres. Pero yo siempre digo tres. Tres es el número mágico en oratoria. O sea, yo creo que es el número perfecto por una serie de
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Speaker A
cuestiones. Primero, porque no da sensación de poco. Dos, puede dar sensación de poco. No me preguntes la razón, pero ya es por mero olfato. Dos, puede parecer poco. Cuatro, puede parecer mucho, ya casi pesado, ¿eh? Y explicar cuatro cosas y a lo mejor
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Speaker A
tienes 7 minutos de atención o menos, es difícil. Entonces, tres, estás ahí, estás perfecto. Son tres. Luego tres, eh, hay muchas cosas que son tres, corto, medio y largo plazo. Eh, aquí, aquí y aquí. Para distribución del mensaje pasado presente futuro para
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Speaker A
la eh presentación, digamos, en comunicación no verbal en el espacio. Es muy sencillo. El tres es genial. Uno está aquí, el otro está aquí y el otro está aquí. Para yo moverme por el espacio, el uno está aquí, el dos está
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Speaker A
aquí y el tres está aquí. O sea, como que visualmente es muy sencillo, es muy fácil de estructurar y la gente lo recuerda, sí que recuerda tres cosas.
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Speaker A
cuatro ya es complicado y dos puede dar esa sensación a poco, ¿no? Entonces, yo creo que tres es el número perfecto. Las líneas argumentales en debate, el 99% de ellas siguen tres. De hecho, la estructura del argumento, la estructura
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Speaker A
del discurso sigue tres partes. La clásica tiene cinco, pero luego al final la hemos dividido en tres. Muy sencillo, como una novela, ¿no? Introducción, nudo, desenlace, ¿no? Introducción, nudo y conclusión en un texto argumentativo.
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Speaker A
Al final tres partes dentro de cada argumento. Un argumento también tiene tres partes. Afirmación, razonamiento, evidencia. O sea, al final siempre hemos ido construyendo las cosas en contra.
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Speaker A
Número de teléfono lo dividimos en, yo por ejemplo siempre digo, bueno, iba a decir mi número, menos mal que no lo he dicho, pues tal, tal, tal y luego tres tres parejas, ¿no?
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Speaker A
Lo construimos así y la gente está muy acostumbrada a a escuchar ese tres. Entonces, el nudo lo construimos en tres puntos también. Oye, pero sentido común, es que yo solamente tengo dos cosas y son dos cosas y tengo que hablar del
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Speaker A
corto plazo y el largo plazo porque no tengo un medio. Pasa nada. O sea, nadie te va a decir, "Es que te ha faltado una parte." No, no, simplemente si puedes hazle tres puntos, pero no es una norma
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Speaker A
aquí, no es uno de los 10 mandamientos, no pasa nada. Va a ser, estamos de acuerdo, más memorable. Sí, va a ser mejor, va a ser más completo, o sea, la apariencia va a ser más completa. Aunque te diré, es que
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Speaker A
lo difícil en muchísimas ocasiones es esa selección de ideas. O sea, el problema de la gente es que hace un discurso con 457,367 ideas cuando el público no quiere esas, sino que quiere tres, porque no se van a
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Speaker A
acordar. O sea, es una cuestión ya de de de tú, ¿qué quieres? ¿Que se queden con tres cosas y que esas cosas sean buenas o que escuchen 25? es muchísimo mejor que se queden con tres cosas buenas. Eso
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Speaker A
es lo que hará el discurso memorable, ¿no? Entonces, tú tienes cuando yo me preparo una una pregunta de debate o un tema, pues nosotros recurríamos allí.
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Speaker A
Vamos allí a la pizarra en la universidad y poníamos, "Oye, ¿a ti qué se te ocurre un brainstorming de esto que que está de moda ahora el término?
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Speaker A
450 ideas. Yo puedo llegar allí con 400 argumentos." No, el reto está en esas 400 cosas meterlo en tres. Eso es lo complicado. En cuando yo veo un político y le digo, "Va, ¿qué medidas tenemos para incentivar el trabajo en los
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Speaker A
jóvenes?" Claro, lo mismo tiene 20 medidas. Yo digo, "Está muy bien, mejor tener 20 que ninguna." Pero es que con 20 no podemos ir a un discurso.
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Speaker A
Aquí hay que elegir un mensaje y hay que hacer hacerlo tangible en tres cosas.
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Speaker A
Pin, pin, pin. ¿Cómo vamos a ayudar a la gente en pin? tres cosas, no por nada, eh, no porque no sea bueno tener 20, muy bien, cuando usted gobierne ya hará 25, pero para el mensaje, comunicativamente hablando, hay que seleccionar tres. Ese
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Speaker A
es el reto, eso es lo difícil, ¿no? ¿Qué tres son buenas? ¿Qué tres cubren, digamos, con cómo soy yo como orador? y que tres se adaptan mejor a la audiencia que tengo delante.
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Speaker A
Sería apasionante, no lo vamos a tratar para porque ya estaríamos hablando mucho el hilo, ver las diferencias entre discurso político y normal por la pregunta que te diré ahora y es, vale, vayamos ahora al contenido de cada una de las ideas. Estamos de
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Speaker A
acuerdo que contar alguna historia siempre va a hacerlo aún más memorable, incluso compartir una vulnerabilidad tuya con la que la audiencia conecte.
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Speaker A
¿Cómo encuentras ese balance entre emoción que transmite vulnerabilidad y razón, argumentos lógicos? Yo cada vez soy más partidario de la frase "Make it personal". O sea, hazlo personal, hazlo personal, ¿no? Eh, hay un libro muy bueno de Carmine Gallo, que
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Speaker A
es un asesor de comunicación que tiene un libro que se llama Hable como en TET, que él dice que uno de sus grandes retos para los consejeros delegados de las empresas más grandes del mundo era convencerles de que hablaran de ellos,
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Speaker A
convencerles de que lo hicieran personal. O sea, la gente, sobre todo en el mundo empresarial, tanto tanto ego, tanto tal, la gente está un poco cansada y acabo, todo el mundo va a hablar bien de su producto y todo el mundo está
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Speaker A
encantado de conocerse, ¿no? Pero la gente lo que quiere es pues eh cuestiones de una de un padre de familia normal, de una madre normal, eh problemas de un ser humano normal.
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Speaker A
Entonces, haz lo personal. Entonces, yo siempre si tienes la oportunidad de contar algo, una historia tuya, una anécdota, una eh algo que a ti te haga humano, fantástico, fantástico, pero eso no te hace con poco contenido. O sea, yo creo que
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Speaker A
esa mezcla es la la idónea, o sea, que tú, por ejemplo, en el exordio puedes jugar el plano más personal, que es donde tienes que conectar más. Y una vez tú hayas conectado en ese inicio y luego por supuesto vas a reconectar de nuevo
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Speaker A
con mucha fuerza, mucho sentimiento en el en el cierre en mitad del discurso donde puede ser más técnico. Entonces dedícale la conexión personal a la parte inicial donde vas a necesitar que la persona esté en tu misma frecuencia. Eh,
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Speaker A
ya te estoy escuchando tu emisora y luego ya cuando esté en mi emisora, pues le meto la parte técnica. Entonces, saber en qué momento del discurso va cada cosa. También adaptarte, hombre. Si es un discurso de 7 minutos, de 15, tal,
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Speaker A
¿no? Pero si es una clase de 2 horas o de tres, saber cuándo toca meterle pues una anécdota, oye, que es que estamos entrando ya en terreno peligroso, la gente se me está muriendo, se me está ya aburriendo, tal. Es momento de hacerlo
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Speaker A
personal, es momento de contar una anécdota porque todos somos muy cotillas y nos encantan las anécdotas, ¿no?
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Speaker A
Entonces, hay que saber muy bien también cómo gestionar ese discurso, pero entender el momento en el que va cada cosa y el objetivo que tiene cada cosa.
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Speaker A
Antes de pasar al siguiente punto, toquemos las historias. ¿Hay algo que tú te gustaría transmitir respecto? Vale, make it personal. Voy a hablar de una anécdota, una historia, pero yo conozco mucha gente que cuenta muy mal las historias. El storytelling que se, o
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Speaker A
sea, el contar historias es un arte, o sea, yo creo que yo creo que es muy complicado y y hay cursos solamente de storytelling, solamente de eso.
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Speaker A
Yo yo diría una cosa un poco aparte que es como condición necesaria. Y me acuerdo que di una y utilizo una anécdota para contártelo, di una formación a unos compañeros de Bilbao de un club de debate y uno me levanta la
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Speaker A
mano, me hace la pregunta, era online, eh, me dice, "Jo, es que me he dado cuenta que en la formación has contado como muchas anécdotas." Claro, yo cuando hablo de debate cuento muchas anécdotas porque me ha pasado de todo, ¿no? Es que
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Speaker A
contado muchas anécdotas. ¿Cómo hago yo? ¿Cómo hago yo para para ser gracioso y contar anécdotas?
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Speaker A
Digo, "Lo primero es vivirlas." Digo, "Lo primero es vivirlas." Claro, si no tien si no si no te sucede nada en la vida y no haces nada, no puedes contar nada, ¿no? Entonces, ¿cómo hago yo para contar historias? Yo le
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Speaker A
diría a alguien que está escuchando el podcast, primero vívelas, o sea, primero vive cosas, ¿no? Cuantas más cosas vives y más cosas dices que sí y más cosas te las juegas, pues más historias tienes para contar. Entonces, primero vívelas,
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Speaker A
luego ya aprende a contarlas y en ese aprende a contarlas, oye, no no no podemos entrar aquí en mucho detalle, pero también hay gente que es más graciosa por naturaleza y gente que menos lo que tienes que utilizarlo es a
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Speaker A
tu favor. Yo quizá lo que tengo la enorme suerte de ser malagueño y quizá me sale un poco más fácil es ser dicharachero, pero conozco gente, oye, pues que no te pega ser gracioso, no te pega hacerte aquí el el cuentacuentos.
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Speaker A
Pasa nada, utilízalo a tu favor. utilízalo a tu favor, que la ejecución de tus historias se adapte eh inversamente a como tú eres eh como orador. Entonces, no intentes ser lo que no eres. O sea, si tú no eres gracioso,
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Speaker A
no lo eres. Eh eh o sea, no me acuerdo cómo se llamaba el chaval, pero si no eres no lo no eres gracioso. Y si no has vivido historias, pues no te metas aquí a contar anécdotas que no has vivido. Y
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Speaker A
por supuesto, no te las inventes, que que eso ya me parece, bueno, pues que lo he visto alguna vez, eh, lo he visto. Y aceptar que no eres eso que pretendes ser, incluso te va a hacer gracioso, porque eso yo lo utilizo mucho y yo
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Speaker A
nunca he sido bueno con el humor. Nunca he sido bueno. No sé qué pasa que en discursos más profesionales, académicos, me cuesta soltarme. En aspectos más personales, ya sale otro Adrián, ¿no?
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Speaker A
Me cuesta, no fluye. Entonces, ¿qué hago? suelto una broma muy mala que sé que no van a reír y digo, "Esto pretendía ser una broma.
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Speaker A
Teníais que reír, pero ya sé que nunca he sido muy bueno con el humor." Y ahí es cuando ríen, pero digo de tal forma como de convergüenza y ahí es cuando ríen. Es decir, descredibilizándote a ti mismo lo mal que lo haces y no
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Speaker A
ocultándolo, intentando ser muy gracioso de forma forzada. Es ahí donde ganas. Pero, porque ¿qué es lo que se busca con la con el humor, con la risa? Algo distendido y algo natural. Volvemos a lo que planteábamos antes. Esa naturalidad
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Speaker A
la consigues en el momento en el que tú, por ejemplo, te metes contigo mismo. O sea, si tú te te tiras a ti a ti mismo el jarro de agua fría de la humildad, dices, "Yo reconozco que no soy
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Speaker A
gracioso." La gente conecta contigo porque te ve humano. Dijo, "Me ha reconocido que es que mira que es que gracioso no es. Me lo me lo ha reconocido, ¿eh?" Y alguno estar diciendo, "Jo, yo tampoco, pero el tío,
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Speaker A
venga, me me me me me me empatizo con él, ¿no?" Entonces, a utilízalo siempre.
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Speaker A
Yo creo que es algo que que las personas no entienden. Utiliza lo que a ti en teoría te hace débil y hazle la la técnica del boomerang. O sea, devuélvela en ese sentido, ¿no? Con la misma fuerza que tú te que tú te intentas eh
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Speaker A
reprimir, úsalo para para que sea un activo. Funciona muy bien. Por ejemplo, yo cuando estudiaba estos discursos en francés, hay un concurso de Ashos. Es el es una escuela de negocios en París muy buena y tiene un un concurso muy popular, muy
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Speaker A
muy popular en YouTube de oratoria y una de las chicas que lo ganó era muy fea, ¿vale? muy muy fea y hablaba con una voz muy estridente y muy aguda.
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Speaker A
Y empezó desde el minuto cero criticándose a sí misma. iba soltando bromas sobre eso, o sobre lo fea que era o sobre lo estridente que era. Hizo reír tanto a la audiencia que es que terminó ganando, que fue evidente. No me acuerdo
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Speaker A
ni el contenido de lo que dijo. Pero es que ya solo por eso dices, no solo me cae bien, está haciendo prueba de humildad, me hace reír porque yo también estoy viendo eso y a ella no le importa que yo
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Speaker A
lo vea. Y hay una serie de ventajas que las puedes utilizar a tu favor y conectas con ella. O sea, la gente, se guapo, feo, todo el mundo tiene sus complejos y todo el mundo, o sea, haz algo, plantea algo que todo el mundo
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Speaker A
pueda verse reflejado. O sea, ella, que era las pobres chicas, no la he visto, pero muy fea, lo utiliza a su favor, te cuenta algo que perfectamente hasta el más guapo del mundo tiene complejos.
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Speaker A
Exacto. Todo el mundo puede verse reflejado en eso. Entonces, si tú haces algo en lo que todo el mundo se ve reflejado, estarás ganando.
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Speaker A
Antes de seguir, por favor, respóndeme con sinceridad. ¿Cuántas veces tenías la respuesta perfecta, pero te la has tragado por vergüenza? Cuántas veces tenías una idea brillante que te has bloqueado al expresarla. Cuántas veces has evitado hablar en un grupo de
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Speaker A
personas o incluso has sentido temor al conocer gente nueva y sobre todo después te has castigado y arrepentido de no haber dado el paso. Eso no es timidez, es que nunca te enseñaron a comunicar con seguridad. En Instituto de
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Speaker A
Comunicación hemos creado una clase totalmente gratuita la que aprenderás precisamente eso, cómo expresar tus ideas sin bloquearte, cómo hablar en cualquier situación sin que los nervios te saboteen y cómo convertirte en esa persona que todos escuchan, respetan, admiran y quieren a su alrededor. Si
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Speaker A
estás interesado, escanea el link que encuentras en la pantalla o tienes el link en la descripción. Seguimos.
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Speaker A
Conclusión. Mm. has hablado de conectarlo con ¿Hay alguna forma en específico que lo conectarías?
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Speaker A
Yo creo que la conclusión siempre hago la misma diferenciación, eh, fondo forma, que digo como lo digo qué digo si tú has hecho correctamente ese exordio al principio, lo voy a cerrar al final.
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Speaker A
María Luisa, recurro de nuevo a María Luisa. Muy probablemente el final sea más corto, o sea, más mucho más escueto que esa explicación de María Luisa al principio, ¿no? Tú al final lo que vas a es a a recordar a María Luisa de nuevo,
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Speaker A
pero no solamente recordas a María Luisa, sino que en la conclusión tiene que quedar muy claro ese cierre del exordio del comienzo. ¿Cuál ha sido tu mensaje? ¿Cuál ha sido tu mensaje? O sea, el mensaje tiene, hay que
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Speaker A
recordarlo al final, ¿no? En el caso de Argentina allí, pues al final de nuevo la idea de justicia y responsabilidad, pues de nuevo hay que meterla abajo. O sea, el mensaje tiene que quedar claro.
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Speaker A
Si estamos en un contexto político en el cual hay unas elecciones el domingo que viene, llamada a la acción. O sea, al final no se te olvide decirle a la gente que tiene que votar. Claro, alguno dirá, "No, es evidente." Bueno,
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Speaker A
recuérdalo. Es que estoy haciendo una presentación y necesito que inviertan en mi empresa. Bueno, tú recuérdalo al final, ¿no? Es que está aquí evidentemente que es que está pidiendo inversión. Ya, ya, recuérdalo al final, tú lo recuerdes, que quede claro cuál es tu mensaje. Eso,
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Speaker A
eso en cuanto al fondo, me gusta mucho lo del cierre del exordio porque la gente ya huele a conclusión. O sea, yo lo digo mucho. Vamos a ver, si te vuelvo a sacar María Luisa, a mí ya es que me huele a conclusión. O
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Speaker A
sea, María Luisa, si no no saco María Luisa de nuevo. María Luisa ya me huele a conclusión. Entonces, el cierre del exordio funciona muy bien porque a la gente ya le suena a conclusión. No soy nada partio de Y con esto concluyo en
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Speaker A
conclusión y para acabar. ¿Por qué? Porque la mayoría de la gente miente, o sea, dice que va a concluir y todavía le quedan 10 minutos y la gente se cabrea.
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Speaker A
Claro, a mí me dices que y con esto acabo y te quedan todavía 10 minutos y yo me enfado, ¿no? Entonces, no digas y con esto acabo, acaba. Eh, ¿cómo muestras que acabas? Sacando de nuevo a María Luisa. recurro a ese exordio.
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Speaker A
Recurro a ese exordio. Y luego la forma es super importante, ¿cómo son las conclusiones? Conclusiones, son con tonos marcados en los puntos eh potentes, tiene un ritmo más bajo, es decir, hablo más lento, más marcado y siempre siempre el tono de conclusión
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Speaker A
acaba arriba, arriba, perdón, abajo, abajo, abajo, abajo. No, no lo has hecho evidente con acaba abajo.
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Speaker A
Gracias, muchas gracias, gracias por estar aquí, por escucharme. Hola, me llamo Adriá. Primero de todo, gracias. Todas estas cordialidades que la gente de forma, yo creo que por nervios, estrés, miedo, empieza un discurso o lo acaba. ¿Qué opinas?
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Speaker A
Hay escenarios y hay momentos en los cuales tienes que empezar así. O sea, sí, es que yo estoy defendiendo, pero por ejemplo, para empezar, es que estoy defendiendo un TFG, un trabajo fin de grado, un trabajo tal. Oye, pues si el
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Speaker A
contexto exige la formalidad, muy bien. Ahora, típico discurso en el cual hay miles autoridades y todos se han saludado 25 veces y han dado las gracias al delegado del gobierno y a tal y al alcalde y no sé quién, ya está bien, o
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Speaker A
sea, no no hace falta. Empieza empieza directamente. Yo el el esquema de la de la introducción de esa primera parte siempre digo lo mismo. Primero exordio, antes incluso de la presentación.
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Speaker A
Exordio. Claro. Luego, presentación, si procede. Presentación si procede. Puede ser que no lo tenga que decir, ¿eh? Oye, yo estoy dando un discurso en mi clase de la universidad, estoy presentando un proyecto. Todo el mundo sabe que te
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Speaker A
llamas, eh, Guillem, tío. O sea, todo el mundo sabe cómo te llamas, no hace falta que lo digas. Segundo, eh, o sea, segundo, eso sí procede. Tercero, mensaje. Hay que meter tu mensaje. ¿Cuál es el mensaje?
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Speaker A
Sería la tesis, ¿no? Tesis. Exacto. Tesis. Y luego anticipación argumental. Yo esto es algo que es un poco cosecha propia, pero anticipación argumental.
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Speaker A
Quiero que me digas ya de qué va a ir luego, de qué es lo que vamos a hablar, cuáles son los puntos. Esto es, creo que bastante relevante, ¿no? Para discursos más como más eh hilados, sino para discursos sobre todo, por ejemplo,
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Speaker A
empresariales. O sea, si yo estoy haciendo una demostración de una herramienta y te estoy vendiendo una herramienta, que yo te diga ya en la introducción qué es lo que vas a ver en debate, qué es lo que diríamos. Te
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Speaker A
anticipo que tengo tres argumentos. Un argumento económico, un argumento político, un argumento social. ¿Por qué me encanta que tú ya me digas cuántos tienes y en qué orden van? Porque cuando tú vayas por económico, político, cuando vayas por el político, yo ya sabré que
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Speaker A
solamente te queda el social y que luego te vas a callar la boca. Cuando vayas por el por el primero, sabré que solamente te quedan dos. Entonces, yo voy teniendo tu estructura. Si yo estoy presentando una herramienta y esa
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Speaker A
herramienta te va a generar, te va a ayudar a generar imágenes, vídeos y sonido, dímelo al principio. Digo, vais a descubrir cómo esta fantástica herramienta te va a ayudar a poder generar imágenes, vídeo y sonido. Voy a explicaros en 3 minutos para cada uno de
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Speaker A
ellos cómo puede cambiar la experiencia de tu empresa. Vamos primero con generación de de imágenes. Entonces, la gente ya sabe que tú primero va imágenes, luego va vídeo, luego va sonido. No es para todos los discursos, pero es bastante relevante, sobre todo
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Speaker A
para estas ocasiones. Por ejemplo, presentaciones online, presentaciones muy empresariales, donde sí que necesito un poco de orden, presentaciones jurídicas, temas de derecho superrelevantes. Mira, primero voy a explicarte por qué este contrato es nulo, luego voy a explicarte por qué es
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Speaker A
responsable y luego voy a explicarte tal. viene genial, ¿no? Es para un discurso más político, más digamos poético y más, por ejemplo, el tuyo o el mío en la final del mundial, pero sí para discursos que necesiten más
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Speaker A
estructura y que necesite que la otra persona se entere bien de lo que de lo que estamos diciendo. Anticipación argumental. Ese sería ese inicio potente.
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Speaker A
Que ojo, esto funciona muy bien para todo en esta vida. Es como un framing.
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Speaker A
Tú estás marcando el encuadre de una conversación para que no te interrumpan, para poner límites, para una conversación articulada, estructurada.
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Speaker A
Es decir, cuando tú coges a alguien y dices, "Mira, tengo este problema, me siento así y por tres razones ya evitas que te vaya a interrumpir." Entiendo, y es una de las preguntas que tenía para después. Entiendo que es uno de los
69:17
Speaker A
recursos que utilizáis en debate, ¿no? Para que no os interrumpan. Claro. O sea, al final o se intenta.
69:22
Speaker A
El debate está muy marcado cuándo te pueden plantear una pregunta. Pero la regla de oro aquí es el orador es el que manda.
69:29
Speaker A
Claro. O sea, el orador manda y yo decido cuando te concedo la pregunta. Yo decido cuando te concedo la pregunta. ¿Qué es lo que le pasa a muchos debatientes, mucha gente? Que en el momento en el que el otro equipo le levanta la mano, ya su
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Speaker A
pregunta, porque piensa que no puede estar con la mano levantada. Yo digo, déjalo, déjalo que que haga un poco de de tríceps, presión, déjalo que haga un poco de de ejercicio de hombro y ya cuando a mí me venga bien
69:53
Speaker A
le concedo. ¿Cuál es la regla? Esto se usa, lo digo yo mucho en debate, nunca en mitad de bloques de información. ¿Qué es un bloque de información? Yo te he explicado antes los tres argumentos, ¿no? Cuando termine de explicar el
70:05
Speaker A
argumento económico y vaya a pasar al segundo, pues en mitad, en mitad sí, pero no estoy explicando mi idea y en mitad de la idea te lo concedo. No, espérate, acabas la idea y lo concedes.
70:18
Speaker A
Aunque lo normal es que primero sea el discurso completo y luego eh te hagan las preguntas, ¿no? Por ejemplo, si estás haciendo una una presentación de un producto o estás buscando inversión, bueno, pues haces la presentación y luego te haces las preguntas, ¿no? Pero
70:29
Speaker A
si las preguntas te las pueden hacer en mitad del discurso, tú controlas cuando te hacen las preguntas, esperas a que acabes ese bloque y si estás hablando aquí de lo rentable que es este producto, cuando acabes ya concedes las
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Speaker A
preguntas y luego entras con eh perspectivas de crecimiento. Cuando acabes concedes otra y tú eres el que manda. Tú eres el que manda. Eso es algo que la gente no no termina de entender con el tema de las preguntas.
70:55
Speaker A
Alberto, antes de pasar a otros temas, me gustaría que hagamos la dinámica especial de este podcast.
71:00
Speaker A
Venga, que es la ruleta. Vale, entonces la voy a traer aquí y vamos a jugar un poco.
71:11
Speaker A
Eso es la ruleta de A una palabra. No te voy a decir qué significa cada uno de ellos, pero detrás hay una misión, así que por favor si puedes girar con fuerza.
71:20
Speaker A
Con fuerza, sí. el tiempo. Proyecciones. Vamos allá. Ahora te explico la misión, ¿vale? Proyecciones consiste en que yo te digo una frase y tú la tienes que recuperar y completarla intuitivamente.
71:38
Speaker A
Por ejemplo, en 2025 y tú dirás, "En 2025" y la completas. Vale, vale. Si quieres ser un gran orador, lo primero que debes hacer es Si quieres ser un buen orador, lo primero que tienes que hacer es aprender
71:51
Speaker A
a escuchar. La mayoría de discursos fracasan. ¿Por qué? La mayoría de discursos fracasan porque no te lo preparas lo suficiente.
71:59
Speaker A
Para tener aura y presencia en un escenario deberás Para tener aura y presencia en un escenario deberás creer que la tienes.
72:07
Speaker A
La clave para persuadir empieza La clave para persuadir empieza en la preparación de esa persuasión. Antes de subir a un escenario deberás Antes de subir a un escenario deberás haberlo visto antes para saber a dónde te vas a subir.
72:22
Speaker A
El mayor error que comete la gente al hablar en público es El mayor error que comete la gente al hablar en público es no creer que hablan mucho mejor de lo que piensa.
72:32
Speaker A
Si realmente quieres conectar con la audiencia necesitas Si realmente quieres conectar con la audiencia, necesitas tener un diseño del discurso que te ayude a conectar con la audiencia.
72:45
Speaker A
¿Cómo conectamos con la audiencia? Utilizando un buen inicio, seleccionando bien tus ideas y seleccionando un buen final que cierre ese inicio del discurso. Si lo diseñas correctamente, podrás conectar y, evidentemente, luego lo ejecutarás. Pero primero papel y boli o Word en blanco y diseña
73:03
Speaker A
lo que dices y luego ya veremos cómo lo planteas. Vamos allá. Vamos allá con conectar con la audiencia o evitar que la perjudiquen. Me explico. Pasemos al debate, ¿vale?
73:18
Speaker A
Y voy a iniciar con una frase que me gusta mucho, la voy a leer porque el debate ya lo hemos tocado un poco. Al final estructurar un argumento no sería muy distinto a estructurar un discurso, salvo las diferencias que nos vas a
73:32
Speaker A
contar. Pero donde se encuentra la parte compleja que está está prohibido en competiciones, pero no en la vida real son las falacias lógicas.
73:42
Speaker A
¿Qué es una falacia lógica? Ahora lo explicarás, pero quiero empezar con esta frase del cardenal Richelio que dice, "Si me dieran seis líneas del hombre más honesto del mundo, seguro que encontraría una palabra para orcarlo." Esta frase me gusta porque lleva al
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Speaker A
extremo lo que es la tergiversación de las palabras y la manipulación de lo que puede llegar a decir alguien. una cosa que nos encontramos en discusiones, conversaciones conflictos argumentos que son las falacias lógicas. Así que si nos podrías explicar qué son.
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Speaker A
Es muy sencillo. O sea, al final una falacia es una mentira. Es muy sencillo.
74:25
Speaker A
Es una mentira, pero que tienen un elemento clave y es que parece revestida de verdad. O sea, es una frase, un argumento, un razonamiento que no cumple las leyes de la lógica, que no está probado, que no está evidenciado, que es
74:40
Speaker A
simplemente un ataque. Es decir, no razon. Entonces, ¿por qué son especialmente gravosas, perjudiciales, difíciles? Pues porque eso parecen verdad. Son una mentira revestida de una apariencia o de un velo de de verdad. El reto donde está en saber identificarlas y poder
75:00
Speaker A
contraatacarlas. intuitivamente, ¿hay alguna que te venga a la cabeza que nos puedas explicar como ejemplo?
75:07
Speaker A
Sí, la falaccia del ejemplo es perfecta. O sea, un caso no hace el todo. Un caso no hace el todo. Yo antes me he equivocado y he dicho que había que acabar hacia arriba y no hacia abajo.
75:18
Speaker A
Claro, si tú solamente coges clip, alguno dirá, "Este tío no tiene ni pajolera idea." Y si luego quitas el que efectivamente es rectificado, si coges solamente ese ejemplo y esos 15 segundos, la gente sacará la conclusión de que de que soy un vende humos y no
75:32
Speaker A
tengo ni idea de nada. Pero si luego coges la entrevista altera, habrá gente que seguirá pensando que no tengo ni idea, pero espero que la mayoría de la gente diga que algo he preparado, ¿no?
75:40
Speaker A
Entonces, la falaccia del ejemplo y es que una situación no hace el todo. At ominem, para que lo hemos mencionado anteriormente, pues yo te ataco. El ejemplo más clásico que se usa mucho en política es tú tienes ideas progresistas, pero tienes
75:53
Speaker A
un iPhone, ¿eh? Entonces, como tienes un iPhone, ¿usted qué va a hablar? Si usted tiene un iPhone y un iPhone es capitalista y es tal, ¿no? Que yo también lo utilizo, o sea, al final es así, pero lo correcto eh argumentalmente
76:04
Speaker A
o en debate sería atacar tu razonamiento y tu idea, no sería atacarte a ti por tener un iPhone. Eso sería lo correcto.
76:10
Speaker A
Eh de verdad que luego en la vida pues uno señala hipocresías y atacar a la persona es es lo fácil, es lo sencillo, pero no es lo que debe ser.
76:19
Speaker A
¿Qué nos va a contar este que es un fracasado cuando lo que nos cuente puede que sea algo perfectamente válido? Puede ser que sea la mejor enseñanza de tu vida o eh que no lo consiguiera por razones X, pero que efectivamente
76:33
Speaker A
supiera muchísimo del tema o eh sea una persona fantástica en ese ámbito, pero no como es un fracasado, no le hago caso, ¿no? Entonces, el ataque a la persona, oye, pues si si dijéramos que no es lo más común, te estaría
76:44
Speaker A
mintiendo, pero es es lo más común, sobre todo en el debate político. Es de hecho la gente comete mucho este error. El otro día tuvimos una entrevista con Tes Baró, experta en comunicación, yo puse el ejemplo de Donald Trump.
76:59
Speaker A
Ha salido la entrevista hace poco junto con los archivos de Epstein que sale por ahí y me ha llovido una de críticas de utilizar el ejemplo de Donald Trump es incorrecto.
77:13
Speaker A
Eso es atominent. Es decir, porque él sea despreciable ser humano y ha cometido actos atroces aún por demostrar y se intuye que lo ha hecho, no quiere decir que tú no lo puedas valorar como buen orador que es. Es como Hitler. Sí
77:26
Speaker A
que es un y siempre utilizamos el mismo ejemplo, pero es es un ser atroz, pero eso no implica que no sea un gran orador al que estudiar y aprender.
77:37
Speaker A
O sea, esto es como decir que Joseph Gebels no lo puedes utilizar como ejemplo de marketing electoral o de ganar unas elecciones porque era ministro de propaganda nazi. O sea, era ministro de propaganda nazi. Sí, apoyo a Joseph Gebels. Evidentemente no. Es un
77:54
Speaker A
ser despreciable en cuanto a su política ideológica, 100%. Era un estratega de la propaganda electoral.
78:02
Speaker A
A la vista está. Claro, a la vista está. Eso es un problema de la gente de no separar el artista de la obra, ¿no? Es un poco esto es un debate muy bueno que que que un debate muy
78:11
Speaker A
bueno, no no separa el artista de la obra. Si tú cl yo, ¿por qué yo no puedo valorar efectivamente cómo era Hitler como orador? Oye, yo puedo yo puedo pensar que Obama fue un presidente horrendo de los Estados Unidos y al
78:24
Speaker A
mismo tiempo decirte que me parece el mejor orador político que he visto. Eh, vamos, el mejor que he visto al mismo tiempo decirte que Hitler era Hitler y un ser absolutamente despreciable, pero tener la capacidad de ponerte y aguantar
78:37
Speaker A
5 minutos callados hasta que todo el mundo esté en silencio en un estadio de 100,000 personas, me parece una estrategia comunicativa y una demostración de poderío increíble.
78:48
Speaker A
Claro, está si tú eres una persona bondadosa, una persona con una muy buena energía, con ganas de aportar, es que de hecho es tu deber estudiar a esta gente malvada. ¿Por qué? Pues porque tú le robas las habilidades, el poder que
79:01
Speaker A
tienen para tú hacer el bien. Muy de acuerdo. Es que estás perdiendo el poder.
79:05
Speaker A
Totalmente. Totalmente, totalmente, totalmente. O sea, si efectivamente estás de acuerdo en lo que él hace, pero lo la estrategia o la manera en la que él lo ejecutaba era completamente correcta, [ __ ] aprende de él, pero utilízalo para el bien, no para el mal.
79:17
Speaker A
Claro, estoy completamente de acuerdo. Entonces, la gente hay que tiene que madurar. tiene que madurar y tiene que empezar a a pensar como adultos y y a ser racionales. Yo creo que les guía mucho la emoción, incluso en debates o
79:31
Speaker A
incluso en cualquier situación cotidiana mencionas algo y ya se vuelven locos. No piensan 3 segundos, "Oye, ¿tiene sentido lo que estoy diciendo? ¿De verdad voy a descualificar una persona de forma completa porque ha hecho solo un acto atroz? Sí, la descualificaré, pero eso
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Speaker A
no implicará que no pueda yo aprender de o valorar ciertas otras cosas que totalmente. A mí me, o sea, me gusta por muchas razones, ¿no? Pero una de las razones por las cuales me gusta el debate académico en ese sentido es
79:57
Speaker A
porque el ataque a dominem o el el insulto a la persona está completamente, o sea, no se puede dar, ¿no? y al final es un es una cuestión académica, formal, preparada digamos muy académica, valga la redundancia. Y esto
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Speaker A
de llevar dejarte llevar por las emociones de cara al insulto no se acepta. O sea, la emoción se valora. Si no, métete en algún debate mío y dime si no estoy yo emocionado. O sea, estoy completamente emocionado. Pero esa
80:27
Speaker A
emoción no la puedes llevar por el ataque y el decirle al otro, "Es que eres es que eres imbécil, es que tu argumento es una mierda." que te gustaría decírselo, o sea, ojo, probablemente, pero no se lo puedes
80:38
Speaker A
decir porque así no no se debate, no no se debate. Estaba en el en el cuando trabajaba en el Instituto de Defensa Francés, ocurrió algo que yo desconocía después de mucho tiempo estudiando este tema y que me lo explicarás porque yo creo que
80:57
Speaker A
tú lo conoces, que es el punto Goldwing. No sé si No lo conozco. No lo conoces, ¿no? Pues imagínate, estábamos debatiendo todo sobre un aspecto laboral y profesional, ¿eh?
81:07
Speaker A
H y sale uno y dice, "Esto es peor que lo que hizo Hitler." Vale, pues esto en debate y oratoria al parecer se llama punto Goldwin, que cuando alguien menciona eso, el debate se inhabilita porque ya hemos llegado a
81:27
Speaker A
un punto de falta de raciocinio y de orden moral que ya no hay posibilidad de continuar el debate.
81:37
Speaker A
Claro, no entiendo el concepto. Claro, en el debate académico eso no se da, o sea, no se puede dar porque hay una pregunta preestablecida y digamos que ese supuesto, o sea, ni se ni se plantea. A mí me viene alguien y me
81:48
Speaker A
dice, "Lo que el otro equipo plantea el argumento es peor que lo que hizo Hitler y automáticamente pierde el debate.
81:53
Speaker A
Directamente, se automáticamente pierde el debate." Claro, eso en la regla del debate académico no se da, o sea, eso no no existe esa situación.
82:02
Speaker A
Bueno, pero era como una especie de atominem que es atacar a la persona con o lo que hizo uno o Claro, no en la vida, o sea, no quiero quedar como que lo único importante la vida es el debate. De hecho, no lo es,
82:11
Speaker A
pero en la vida en la dominem es, o sea, prepárate, común, es común, prepárate. Es lo primero. O sea, al final cuando antes hemos hablado de la importancia de, oye, de de cómo se nos ve cuando entramos de la apariencia, de
82:23
Speaker A
la de de la vestimenta que utilizamos, tal, esos prejuicios son completamente a dominen. O sea, eh cuando a mí se me tiene el prejuicio de si entro en una sala porque tengo traje y corbata, eh también es una especie de de ataque
82:37
Speaker A
hacia la proyección que yo estoy dando en base a los prejuicios de una persona, ¿no? O sea, que al final, aunque sea en el análisis, en esos rayos X que nos hacen para evaluar ese primer prejuicio, ese prejuicio ya es a dominen. Ya es
82:51
Speaker A
dominen, porque es hacia ti sumado a los prejuicios que yo tengo, ¿no? Entonces, nos vamos a enfrentar a ello 100%. Y en la vida, por suerte, no todo es debate académico, ¿eh? Y no todo es unos señores en traje y unas señoras en traje
83:05
Speaker A
ahí debatiendo sobre la vida, no, no, la vida es mucho más compleja, o sea, que por suerte el debate no es solo el debate académico.
83:12
Speaker A
Adverbudiam, el de autoridad, muy usada. El otro día en una de las clases me decía me decía un alumno, eh, ¿por qué?
83:22
Speaker A
Porque yo dije, "Oye, utiliza criterios de legitimidad, utiliza criterios que apoyen tu postura, lo que en debate llamaríamos evidencia, una evidencia, un dato informes estudios documentos oficiales, importante, úsalo, ¿no? Cuando te he explicado antes, la rentabilidad. Oye, si tú vas a pedir un un una ronda de
83:42
Speaker A
inversión, un business angel, tal, y le dices, "Mira, es que yo he hecho aquí un estudio de mercado, tenemos esta viabilidad, podemos tener, yo que sé, 10,000ones de potenciales consumidores hecho por tal, eso es una evidencia, úsalo." ¿Dónde comete la gente el fallo?
83:55
Speaker A
En pensarse que ese criterio de legitimidad es. Y esto es así porque me lo dice Cambridge, eh, la Universidad de Cambridge en este estudio. Y yo, a ver, yo no es que tenga nada en contra de la Universidad de Cambridge, pero no el
84:07
Speaker A
razonamiento no es esto está bien por qué me lo dice Cambridge, de hecho, ¿por qué está bien que me lo diga Cambridge y no me vale la Universidad de Cantabria, que era uno de los alumnos me decía, "¿Por qué la Universidad de Cantabria?"
84:16
Speaker A
No, digo, no, completamente de acuerdo. O sea, la Universidad de Cantabria puede haberlo hecho muchísimo mejor que Cambridge, porque el problema que comete la gente es quedarse solamente ahí en y esto me lo dice Cambridge, cuando la clave no es esto me lo dice Cambridge,
84:27
Speaker A
la clave es estas cuestiones han sido analizadas por un estudio de Cambridge en el que durante 5 años se ha visto el efecto que tiene sobre 20 millones de consumidores el yo utilizar un determinado estilo. Si yo utilizo este estilo, según
84:43
Speaker A
el estudio se ve un aumento del 37% en ventas. Entonces, no solamente es porque me lo diga Cambridge, sino porque el análisis que ha hecho Cambridge con esa explicación que hace Cambridge me ayuda a llegar a esa conclusión. ¿Cuál es la
84:57
Speaker A
frase de la autoridad? Quedarse solamente en, y esto me lo dice Cambridge, como si alguien dijera, "No, es que en oratoria se hace así porque Alberto lo ha dicho.
85:05
Speaker A
Gracias, pero obviamente no es así. No es porque yo lo diga, sino quédate en que yo lo he dicho con una explicación, con una justificación y que perfectamente me encantaría que viniera alguien y que me la refutara, ¿no? Ese
85:15
Speaker A
es un poco eh el objetivo. Así se cura la falacia de autoridad, no es porque la universidad de Harvard sea lo mejor del mundo y ya todo lo que diga vale. De hecho, el método científico es que es
85:24
Speaker A
contrario a esto. O sea, el método científico es yo pruebo una cosa y que vengan 557,000 científicos a refutármela y ahí es donde conseguiremos avanzar, ¿no? Pues aquí igual no es porque me lo diga Cambridge, sino la explicación y
85:36
Speaker A
cómo yo le doy ese razonamiento. De hecho, para salir un poco del ámbito académico y que la gente entienda cómo afecta su vida, es, oye, he visto que Messi invierte en esa criptomoneda, seguro que es una buena inversión.
85:47
Speaker A
Total, invierto. No, porque puede que Messi no tenga ni y y probablemente tú no seas Messi. Claro, probablemente no tengas su capacidad financiera, no tengas su asesoría, no tenga su poco o mucho conocimiento, o sea, no eres Messi. Entonces, ¿por qué
86:05
Speaker A
Messi invertió en esa criptomoneda? Oye, porque es verdad que es que tal, es que se está viendo que mucha evolución, no sé qué. ¿Me lo puedo permitir? ¿No me lo puedo permitir? ¿Puedo perder ese dinero? ¿No lo puedo perder? Esto es que
86:15
Speaker A
Messi haya invertido en en vaso coins, no quiere decir que vaso coins sea tu tu jubilación.
86:22
Speaker A
Hombre de paja. Hombre de paja. Eh, para que la Siempre pongo el mismo ejemplo, pero porque creo que es muy claro. O sea, imagínate que yo estoy en un debate, imagínate que yo estoy en un debate y quiero ganar esa
86:34
Speaker A
discusión y tú me estás defendiendo, que en el centro de las ciudades pues respetan las zonas de bajas emisiones, ¿no? Que no puedan, los coches contaminantes no puedan entrar en el centro de de Málaga. Que no puedan entrar en el centro de Málaga. Entonces,
86:46
Speaker A
aquí está el público general. Entonces yo para eh ridiculizar tu tu argumento, no refuto tu argumento, sino que hago aquí un un hombre de paja, por eso se llama la falacia, y yo ataco al hombre de paja, digo que tu tu argumento no es
87:02
Speaker A
eso de que los coches contaminantes no pueden entrar, sino que lo la otra persona lo que dice es que quiere prohibir los coches. Quiere prohibir los coches, quiere que todo el mundo vaya en bicicleta, que vaya en triciclo, que
87:14
Speaker A
vaya andando si puedes y que vaya en autobús. Y quiere prohibir los coches. Te estoy atacando a ti, ¿no? Porque tu argumento no era ese. Estoy atacando al argumento que he dicho que era el tuyo.
87:23
Speaker A
¿Por qué se hace eso? Porque es más fácil atacar al argumento del hombre de paja que atacar al tuyo. Evidentemente, no. Esto no es correcto. ¿Cómo tienes que defenderte? No, no, recupera, dices, "No, no, es que la estrategia del otro
87:35
Speaker A
es muy fácil, es decirme que es que yo quiero prohibir los coches." No, se lo voy a volver a repetir. No, lo que quiero es tal.
87:42
Speaker A
Claro, es como exagerar, ¿no? La situación que tú presentas, hacerla mucho más dramática, como quisieras, por ejemplo, cuando le dices a tu pareja, "Siento que me estoy desenamorando porque no pasamos mucho tiempo juntos." Me encantaría encontrar alguna alguna
88:02
Speaker A
solución, ¿no? Que podamos hablar sobre las posibles soluciones. Ya te digan, "No, ¿qué me estás diciendo? ¿Que esto se va a acabar? que esto ya se valgarete el traste, que me has engañado. Es decir, es maximizarnos la situación
88:16
Speaker A
cuando yo te dicho nosotros en debate e justo lo que tú acabas de decir, nosotros lo diferenciaríamos y lo llamaríamos falacia la pendiente resbaladiza.
88:24
Speaker A
Ah, vale. Sí, es nosotros lo diferenciaríamos. Eh, es verdad que sigue teniendo ese componente de exageración, es decir, no cojo lo que me ha dicho el otro y me invento mi película. Eh, pero e el enfoque para nosotros sería un poco distinto, ¿no? El
88:37
Speaker A
otro es saco conclusiones que no son, es decir, el otro es que estamos mal, pues saco la conclusión de que me ha puesto los cuernos 27 veces.
88:44
Speaker A
Claro, sí, es cierto. Vas haciendo y el otro, eh, pero el componente de de la exageración está en ambos. En ambos exagero, claro, eh saco una conclusión completamente exagerada y en el otro exagero tu argumento y digo qué es ese
88:57
Speaker A
en particular, ¿no? Entonces, esa sería un poco la diferencia, pero se sostiene eso, el mismo fundamento que es exagerar lo que dice el otro. Uno por la conclusión que tomas y otro por mentir, digamos, en el planteamiento que ha
89:07
Speaker A
dicho el otro. Este me gusta mucho, yo lo utilizo y me enorgullece porque es muy dramático.
89:14
Speaker A
La pendiente resbaladiza, ¿no? Ah, no, porque este sí que lo veo un poco más complejo. Pendiente resbaladiza para que lo entienda la audiencia sería.
89:24
Speaker A
Es bueno beber agua. Si bueno, si bebo agua iré más al baño. Tendré que bajar estas escaleras muchas veces. Puede que me resbale, me abra el cráneo y tú quieres que yo me mate.
89:33
Speaker A
Exacto. No, claro, eso es un poco más manipulador, ¿no? No, a mí el que me gusta es el de la falsa dicotomía, la disyuntiva.
89:41
Speaker A
Fal, ¿sabes? Es eso, eso es eso es el el día a día. Al final eso es el día a día. Claro. Es el día en política, sobre todo. En política, sobre todo. O sea, no, pero en el día a día, en y con los
89:52
Speaker A
padres, imagínate, o no lo sé, padres, estudia medicina y eres doctor o acabarás en la calle. [ __ ] de médico a indigente, hay ahí un espectro.
90:01
Speaker A
Claro, y hay muchas profesiones que que no no nos estamos planteando totalmente. O sea, en la vida es muy común, muy común siempre la idea de de oye, hay mucho grises, ¿no? Es o vagabundo o doctor en medicina, eh, no es neurocirujano o me
90:16
Speaker A
quedo en la calle muerto de hambre, sino que hay muchos de estos y por eso te decía, o sea, como está muy arraigada en la sociedad y la gente es muy dicotómica en muchas cosas, o sea, la gente es muy
90:26
Speaker A
dicotómica. Eh, eso claro, ha llevado a la política y es que en la política lo ves lo ves. Entonces, lo que te decía antes de que es un poco bidireccional, o sea, como la sociedad es muy dicotómica, la política le interesa mucho también
90:38
Speaker A
plantear ideas dicotómicas. Eh, no quiero que el mensaje sea ahí contrario a la política o que la gente, pero al final es que es un poco el reflejo, o sea, nosotros lo usamos día a día con nuestros hijos, con nuestra pareja, con
90:49
Speaker A
tal, con lo usamos y eso al final lo tienes en el plano más general, más político y se genera ahí un un círculo vicioso de que que tenemos que un poco que salir. Tenemos un poco que salir, pero y lo ves, lo ves, o sea, en
91:03
Speaker A
política lo ves más polarización, más división, más tal, porque estamos muy dicotomizados. Vamos a por otras. Estas no sé si yo entiendo que las conocerás o hay algunas que no, eh, que tampoco se aquí expertos. Eh, tu cuo que cu. Tu cuo cu.
91:20
Speaker A
El nombre no latín, ¿cuál sería? Ostra, aquí me pillas. Te pongo un ejemplo. Yo soy una madre que utiliza mucho el móvil. Yo quiero que mi hijo deje el móvil.
91:32
Speaker A
Oye, hijo, deja el móvil. Pues si tú lo utilizas tanto, yo lo voy a seguir utilizando.
91:39
Speaker A
Una cosa no quita que yo te diga, "Deja el móvil porque es malo para ti, pero tú los estás justificando en un comportamiento mío. Ordena tu habitación, hijo, pero si tú, papá, tienes el garaje desordenado, una cosa no valida la otra, ¿sabes? Y
91:53
Speaker A
esto es muy común, muy común, muy común. Me gusta porque pones todos los ejemplos de la vida. Eh, yo es que yo estoy enfermo de tú estás en el académico.
92:00
Speaker A
Yo estoy en el académico. No, no, me encanta, me encanta. O sea, el ejemplo de la vida es lo que es lo que es. La acción del otro no justifica tu no tu omisión o tu acción. Eso está claro
92:10
Speaker A
que claro ahí estamos en predicar con el ejemplo o no. Tú pierdes la autoridad cuando dices a alguien o haz algo que después Eso es muy importante. O sea, y va y va en conexión con el plano de la dominem.
92:20
Speaker A
O sea, es que como en la valoración que hacen de nosotros va nuestras acciones, va nuestra proyección y va eh aquellas cuestiones que nos rodean, es que claro, de ahí j lo importante que es la persona en en la comunicación es que lo es todo.
92:35
Speaker A
¿Qué es más importante? Yo aquí no no quiero abrir un debate filosófico de nuevo, pero ¿qué es más importante? ¿El orador o el mensaje?
92:42
Speaker A
Claro claramente claramente va a ser el orador, o sea, claramente por por la manera en la que nosotros entendemos, porque ese el elemento fundamental, porque ese mensaje dependerá tanto de la persona que lo emita, dependerá de lo que haya hecho,
92:56
Speaker A
dependerá de si tiene o no tiene el garaje ordenado para que yo ordene mi cuarto, ¿no? Entonces, no sé, me parece muy mágico. Por eso empezábamos el podcast hablando de eso, de primero trabajarse a uno mismo, o sea,
93:06
Speaker A
empezábamos con la confianza y hemos tratado, yo creo que al principio lo que era fundamental y es la confianza.
93:11
Speaker A
Primero te trabajas a ti y luego trabajas ese ese mensaje. Para demostrar algo que has dicho, que yo considero que es el orador 100%.
93:21
Speaker A
¿Cuál es tu libro favorito? A mí me gustó, me gustó muchísimo y entonces eso me hizo apasionarme de la Segunda Guerra Mundial, un libro que me obligaron, ese ha sido el único libro que me han obligado a leerme en el colegio e que se
93:35
Speaker A
llama Un saco de canicas. Eh, un saco de canicas. Es eh una historia de la Segunda Guerra Mundial de cuando los nazis invaden París. Bueno, no es una historia, de hecho lo cuenta uno de los chavales cuando ya es mayor sobre
93:47
Speaker A
cómo sus padres eh, claro, ellos eran judíos y vivían en París, cómo tuvieron que pues huir de los nazis por toda Francia y cuenta cómo con su hermano fueron huyendo por toda Francia de los nazis. Y me me marcó mucho, me marcó
94:02
Speaker A
mucho porque yo lo leí, parece que era en segundo en segundo de la ESO, en primero de la ESO y yo digo, "Jo, yo estoy aquí con 13 años tranquilamente, tranquilamente en mi colegio, en Rincón de la Victoria, aquí feliz de la vida."
94:15
Speaker A
Y y es que hay chavales que con 10 años, me parece que uno tenía 10 y otro tenía ocho, eh, es que se iban por toda Francia pateándose sin sus padres, siendo perseguidos por los nazis, siendo judíos, eh, o sea, me pareció tan mm
94:30
Speaker A
desgarrador, tan desgarrador que que me marcó mucho. Entonces, curiosamente no tiene nada que ver ni con oratoria ni con nada, pero era fue un libro que no es histórico, es pues biográfico, por así decirlo, y me marcó mucho. Ese es mi libro favorito.
94:44
Speaker A
Siempre que me me dicen que recomiende tres libros, meto meto este. ¿Me podrías recitar una página de ese libro?
94:51
Speaker A
No, es imposible. Hace que me lo leí en segundo de la ESO y en segundo de Cherato. Hace tiempo que no lo tocó.
94:58
Speaker A
¿Cuál es tu canción favorita? Viva la vida de Colplay. La podrías cantar y recitar, ¿verdad?
95:05
Speaker A
Pues no te creas, ¿eh? Bueno, también una en castellano. Cualquiera la podrías recitar. ¿Podría recitar una canción en castellano? Yo es que soy muy malo, eh, para recordar canciones, ¿eh? Te lo digo de verdad.
95:17
Speaker A
Por ejemplo, A de María, la de Bipal o la religiosa. El Padre Nuestro, el Padre Nuestro, cuenta. El Padre Nuestro puedo, ¿no? Lo que vengo con todo esto es que una página de un libro y una canción tienen las mismas
95:32
Speaker A
palabras. De medio tienen 280, pero una la recordamos y otra no. ¿Por qué? Pues por la melodía, por cómo la pronunciamos. Es la melodía lo que hace recordar. Entonces, cuando le dicen, "Oye, que es más importante el orador o
95:44
Speaker A
el mensaje." El orador es el que lo pronunciará, es lo que es lo que lo hará memorable.
95:49
Speaker A
Te lo voy a copiar, ¿eh? Eh, cópiamelo. Te firmo aquí el copyright, pero para eso está el conocimiento, ¿no? Es que lo que pasa es que has pillado el peor, porque yo es verdad que yo para, o sea, siempre que me
95:59
Speaker A
pregunten, "¿Tú qué tipo de música?" Yo, verás, si yo te enseño mi Spotify, eh, si yo te enseño mi Spotify, es que tienes ahí de, o sea, de todo. Tienes música en inglés, reggaetón, tengo poco, pero algo hay. Luego música electrónica,
96:11
Speaker A
luego música. Podíamos podríamos podrías cantarme despacito. Buah, bueno, sí, despacito. Sí, claro, eso sí, eso sí, claro, claro. Me has pillado. Es que me has pillado, me has pillado. Es verdad, verdad.
96:20
Speaker A
Sí, sí, sí. No, totalmente. Pues te lo voy a copiar, te lo voy a copiar. Y tien las mismas palabras de media, una canción con una hoja del libro de medio, 280. Entonces ahí está el capítulo favorito, tu página favorita de tu libro
96:32
Speaker A
favorito. No lo puedes recitar. Y la única diferencia es eso. Incluso el Padre Nuestro tiene melodía, Padre nuestro que sí sí totalmente.
96:39
Speaker A
Pues por eso. Qué bueno. Bueno, habéis aprendido algo vosotros y yo también, ¿no? Yo estoy aprendiendo cada día de ti.
96:45
Speaker A
Que te iba a comentar debate te interrumpen. Salgamos del ámbito académico, porque en el ámbito académico está mucho más pautado. En la vida cotidiana tienes a alguien que te interrumpe, te interrumpe, te corta, no te deja hablar.
97:03
Speaker A
¿Qué haces? ¿Cómo reaccionas? Primero pensar por qué te corta. Es que hay veces que el corte está justificado.
97:10
Speaker A
Claro, si tú estás tratando de exponer un argumento, una idea, eh un argumento, no no en debate, en la vida, son un argumento es eh por qué voy a llegar a las 1 de la mañana en vez de a las 10:30
97:20
Speaker A
que me ha dicho mi madre. Si tú te tiras demasiado tiempo explicándolo y no vas al grano y no vas al punto, lo más probable es que tu madre te corte y te diga, "Cállate ya que no me vas a
97:29
Speaker A
convencer." Entonces, primero analiza por qué te cortan. ¿Por qué te cortan? Te cortan probablemente porque no vas al grano. Entonces, por eso la concisión es s super importante e en debate académico, pero sobre todo en la vida, porque ¿cuánto guante tiene tu madre
97:42
Speaker A
para convencerle de para convencerla de que tienes que llegar más tarde? No, mucho menos, mucho menos que el juez.
97:49
Speaker A
Entonces, eh, ve al grano. Solo primero. Si te cortan, si te cortan, no entres en una discusión. O sea, es verdad que el concepto de tu madre, claro, tu madre, tu madre es superior, o sea, tu madre ahí no entras en debate, ¿no? Pero
98:03
Speaker A
imagínate que no es tu madre y es un amigo. No entres en una en una pelea de de ping pong en el cual el otro te interrumpe, tú le interrumpes a él, tal.
98:13
Speaker A
Yo siempre digo que mira, es mejor que si esa persona te ha interrumpido, déjala, déjala, que termine su punto. Le dices, "No, pero es que no me estabas entendiendo." O si me dejas que acabe, lo entenderás. Ese retomar tú la palabra sí que tiene que
98:29
Speaker A
ser con mucha firmeza para que la otra persona h entienda que uf, cuidado. Pero yo eso de ponerme a es verdad que si te ves muy confiado y tal, puedes en el momento en el que te interrumpan sí que
98:39
Speaker A
puedes puede ser, pero lo veo más difícil. O sea, la gente normalmente cuando encima te han interrumpido o sea, alguien ha tenido la valentía, ¿vale? o el ataque de interrumpirte. Hm. Es difícil que el orador interrumpido saque la garra
98:54
Speaker A
porque está como, "Uy, esto no lo sabía yo que me iba a pasar, ¿no?" Entonces, si eso sucede, yo te digo, normalmente déjalo que acabe su punto, pero sí que tienes que recuperarlo con mucha firmeza. Tienes que meterle algún palo,
99:04
Speaker A
decir, "Si me dejas acabar, te quedará muy claro, ¿eh? No te preocupes que me quedan dos cosas solo." O respondo a lo que me dices con dos cosas, tal, tal. ¿Por qué te hablaba antes de la anticipación argumental? de
99:17
Speaker A
la anticipación de la estructura. Repito, no estoy en debate académico, estoy en la vida. Si tú le dices a tu amigo, "No, no, es que no me has dejado acabar, me quedan dos cosas." O te voy a explicar en dos cuestiones por las cual
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Speaker A
no tienes razón. La gente te va a dejar acabar las dos, probablemente porque sabe que son dos. Si la gente no sabe que son dos y se piensa que son 50, probablemente te cortarán. Pero si sabe que son dos y tú le has avisado de que
99:40
Speaker A
son dos o tres, probablemente te dejarán acabar. Entonces, esa es un poco la manera de evitarlo y es un poco la manera de responderlo.
99:47
Speaker A
Muchas personas se piensan que como uno llega a defender opiniones adversas o contrarias a lo que a lo que uno piensa, que o somos hipócritas o manipuladores, ¿cómo refutas eso?
100:00
Speaker A
Esto me encanta. Es que me es de las cosas que al principio me daba rabia, he de decir, porque el típico vende humos, ¿no? Esta gente es un hombre, o sea, este tío es capaz de defenderme que hay
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Speaker A
que prohibir las redes sociales para los menores de 16 y yo y me lo creo y luego me defiende que no hay que prohibirla y me lo creo y le digo, "Clar, porque tienes un problema." Y es que de nuevo y
100:21
Speaker A
vuelvo a lo que he dicho antes, ves la vida en blanco y negro. Blanco y negro, ¿no? Eh, izquierda, derecha, arriba, abajo. Digo, "Joder, tú sabes lo de grises que hay.
100:31
Speaker A
en muchos grises. Entonces, a mi debate, cuando tú te ves obligado a defender posturas contrarias a las que piensas, cambias de opinión. Cambiar de opinión es sano, sano, de verdad. Yo he tenido debates, yo he tenido debates donde he
100:46
Speaker A
cambiado de opinión preparando la línea argumental y he tenido debates donde pensaba exactamente lo mismo al principio que al final. Y pondré un ejemplo muy sencillo y a mí me tocó debatir en un torneo en Bilbao si había
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Speaker A
que eh acercar a las cárceles del País Vasco a los a los presos de la banda terrorista ETA. Yo tengo mi opinión y no la voy a cambiar, pero tuve que preparar lo contrario. Eh, a mí me parece un
101:09
Speaker A
ejercicio sano de sanidad, o sea, sanidad mental, democrática y cívica, empatía. O sea, sigo pensando en lo mismo, pero entiendo mucho mejor eh la postura del otro. Ya. Y y y una cosa muy importante que tú lo has dicho antes
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Speaker A
con lo de Hitler, lo de Kevels y tal, ¿por qué no vas a estudiar y aprender también del argumento del otro? Si lo haces, podrás defender mucho mejor tu postura, mucho mejor tu postura.
101:38
Speaker A
Entonces, defender o que te toque defender en un ambiente como este, en un debate, algo con lo que no piensas es sano. Primero para que veas quizá que no tienes razón o en el mejor de los casos para ti darte cuenta de que
101:51
Speaker A
efectivamente lo que defendías era lo correcto y que lo que el otro plantea no lo es. Parece un ejercicio sano. Si alguno sigue viéndolo como que es vender humo, precisamente lo que está revocando es exactamente lo que se puede criticar a la audiencia,
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Speaker A
que es el ego. Totalmente. El ego de querer tener razón sin importar o el estudio del otro y de sus argumentos o el pasar por el cambiar de opinión y verlo como una inferioridad o como una submisión.
102:21
Speaker A
Yo creo que la audiencia debería practicar y estudiar debate. Número uno, porque es útil para todos los aspectos de la vida y número dos, porque es un ejercicio de de humildad muy grande que después tú lo escenificas para ganar una
102:34
Speaker A
competición o lo que sea, pero pero es un ejercicio de humildad muy grande. Exacto. Y creo que la soy optimista, eh, yo soy un tío optimista, eh, la verdad.
102:45
Speaker A
O sea, eh, y yo creo que vamos a a a mejor en ese sentido y y es verdad que hay reto, o sea, es un hay un reto difícil por delante, redes sociales y tal, pero eh creo que cada vez la gente
102:58
Speaker A
joven está más interesada en comunicación oratoria debate argumentar, falacias y creo que cada vez hay más medios para poder hacerlo. O sea, esto es un medio que hace pues 5 años, 10 años no existía, ¿no? que yo le
103:11
Speaker A
pase a mis amigos este podcast cuando se publique y puedan, bueno, pues ojalá aprender algo de lo que hemos dicho. Eso es algo que hace 10 años no se podía o menos. Entonces, muchos medios y yo creo que hay mucha demanda, no en el plano
103:24
Speaker A
empresarial de la palabra, que también, sino en el plano social de la palabra. Mucha demanda, a la gente le interesa.
103:30
Speaker A
¿Y por qué crees? ¿De dónde viene? Yo creo porque ha permitido tener proyección a mucha gente que hace pedagogía con esto. O sea, si yo antes hacía un debate o tú, por ejemplo, podías llegar a 20 personas, 50
103:46
Speaker A
personas, 100 personas, 200 en tu ámbito pequeño, las redes sociales hacen pues han generado muchos problemas, pero una de las grandes virtudes es, [ __ ] tú tienes una historia que contar, unas enseñanzas y puedes hacer pedagogía y lo
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Speaker A
puedes amplificar muchísimo, ¿no? que es lo que en tu caso haces, lo puedes amplificar mucho. Cuando yo estoy organizando un torneo de debate para escolares, puedo amplificarlo tanto que es que puedo tener colegios de toda España, de toda España. Y lo mismo lo
104:11
Speaker A
hago online y lo mismo me puedo ir a Argentina y hacer un mundial eh eh presencial o si no lo hacemos online. Es decir, creo que hay tal altavoz que al final acaba acaba calando. Esto es como una una gota, ¿no? la gota va cayendo la
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Speaker A
gota cada vez hay más gotas y esa y esa roca acaba eh puliéndose. Y aparte de eso, las personas que no tienen interés en la creación de contenido o en esa divulgación o difusión, creo que se están dando cuenta
104:37
Speaker A
que, número uno, las soft skills como la comunicación se están volviendo las hard skills.
104:43
Speaker A
¿Por qué? Porque la inteligencia artificial va a ir automatizando absolutamente todo y que va a quedar, dicen, "Adria, ¿para qué aprender a comunicación si habrá un avatar? que va a grabar por ti exactamente como lo haces tú. Sí. Y en la vida normal,
104:57
Speaker A
cuando salgas a ligar o cuando salgas a resolver un conflicto o cuando, no lo sé, tengas que hacer una venta, una negociación que habrá una habrá un robot, vas al yo robot, te va a venir aquí, le vas a ir diciendo cosas y va a
105:10
Speaker A
ir a negociar por ti. ¿Qué te piensas? Totalmente totalmente. Y se están dando cuenta de esto y están viendo que es es lo único que les va a diferenciar, es lo único que les va a hacer destacar, lo único.
105:21
Speaker A
El el hermano de mi pareja estudia matemáticas, eh, y y matemáticas, ya te puedes imaginar el perfil. Y el otro día tenía una conversación con él, le dije, "Mira, créeme que lo que te va a diferenciar a ti no es eh saber hacer
105:35
Speaker A
muy bien las integrales, que eso como que se va a dar por hecho." Claro, cuando te saques el grado se va a dar por hecho. Claro, si lo supieras tú de matemáticas no tendrías la carrera. O sea, sácate el grado, no digo que no
105:43
Speaker A
estudies, mátate a estudiar. Ahora lo que va a valorar la empresa que te contrate es, entiéndeme que no seas un rarito, o sea, que seas un tío que no solamente sabe matemáticas, sino que te voy a mandar una empresa y sale de ahí
105:54
Speaker A
con clientes, ¿eh? que te voy a poner a presentar un producto y estoy tranquilo, que vamos a una reunión con clientes y no voy con miedo. Es que esa es la gente que luego pues genera genera eh contactos, genera dinero y genera
106:10
Speaker A
oportunidades. O sea, que al final si eres de derecho es que es condición necesaria. O sea, es que si no pues lo siento, pero no vas a encontrar trabajo.
106:17
Speaker A
Pero si es un perfil técnico, es que esto va a ser lo que te diferencie. O sea, este va a ser tu diferencial. Eh, es un término matemático. Va a ser tu diferencial. lo que te va a hacer diferenciarte del otro
106:27
Speaker A
va a ser que tú sí que puedes ir ser bueno comunicando, bueno presentando, bueno negociando, que al final es lo que te va a exigir el ejercicio de de de la profesión. De hecho, hace dos semanas tuve que
106:41
Speaker A
despedir a a un miembro del equipo porque a pesar de ser muy bueno, actuaba tal y como tú lo dices, muy bueno en el ámbito técnico, pero cuando se trataba de reuniones en grupo, la gente incómoda porque no sabías qué barbaridad iba a
106:57
Speaker A
soltar, que si tacos por aquí, tacos por allá, alguna locura y se generaba ese ambiente de tensión.
107:04
Speaker A
Esperamos que Adriá diga algo. Yo lo digo en privado porque nunca se debe criticar en público, en privado, pero vuelta al ruedo, generase esa tensión.
107:13
Speaker A
Esperamos a que Adriá lo diga. Terminan enfadándose y ya lo vas viendo y dices, "No, es que te ha avisado una y otra vez, no hay corrección. Yo estoy percibiendo esta mala energía en el ambiente, me está perjudicando a Y aquí
107:26
Speaker A
ya terminas tomando la decisión, por muy bueno que sea técnicamente, pues tú lo echas." ¿Por qué?
107:33
Speaker A
Pues porque afecta de forma holística a todo. Claro. No, no. Y y y ya se escapa un poco de de lo que es comunicación, pero es una cuestión de de saber estar. Mira, venía aquí de camino en el coche y he
107:45
Speaker A
abierto el correo y era un chaval de primero bachillerato, que probablemente se vaya a escuchar el podcast de Galicia, dice, "Yo hago debate tal y quiero estudiar derecho e en la Carlos Tercero en Madrid." me ha escrito ahí el
107:57
Speaker A
correo, tal, y le he respondido. La verdad que me he tirado un ratito respondiéndole en el coche y le he dicho, "Mira, lo más importante en la carrera no es todo lo que te van a enseñar en la carrera, que sí que es
108:06
Speaker A
super importante, pero es que luego vas a llegar al despacho de abogados y no vas a tener ni idea. Ni idea, que yo tampoco tengo ni idea, ¿eh? Lo más importante durante la carrera es haz cosas, muchas cosas. Aprende a ser
108:19
Speaker A
profesional, aprender a ser profesional es la gran crisis. Esto lo dicen mis padres muchísimo. O sea, el problema de de que tenemos ahora es que no hay profesionales, o sea, gente profesional, no no que seas bueno en lo técnico, sino
108:31
Speaker A
profesional en el confío en ti para hacer un trabajo y lo voy a tener. Eh, respetar la las deadlines, la fecha en la que te lo he planteado, corrección, digamos, ya, pues yo que sé, de un poco de presencia. Entonces, aprende eso en
108:45
Speaker A
la universidad. O sea, esa es la clave. Cuando vayas a la entrevista de trabajo, que tengas un seis en derecho tributario, a nadie le importa. Con todo el cariño, derecho tributario, eh, que yo estoy con mis compañeros de fiscal
108:57
Speaker A
ahora en el máster, pero a nadie le importa. Lo que le importa a esa entrevista es que tú cuando vayas a una reunión con un cliente, el cliente no diga, "Pero, ¿quién me habéis traído aquí? Yo no voy a pagar la minuta,
109:07
Speaker A
¿no?". Entonces, eso es lo importante, yo creo, en la etapa, ¿no? En la, o sea, en la vida en general, pero sobre todo la universidad, que creo que es el momento más intenso para tú poder practicarlo.
109:19
Speaker A
Has hablado de presentaciones, has hablado de de incluso presentaciones Zooms online y me ha surgido esta pregunta. ¿Hay una diferencia de la forma de comunicar que harías tú, por ejemplo, en una presentación online a una?
109:32
Speaker A
Sí, muchísimo. Yo creo que el primero, la primera diferencia es que tienes que ser incluso más escueto. O sea, es decir, si no, hombre, si yo tengo que dar una clase de una hora y media, pues tengo una hora y media. Pero si a mí me
109:43
Speaker A
dan una intervención, digamos, con libre tiempo, creo que hay que ser más escueto todavía, porque la capacidad de atención es incluso menor. Tú imagínate que estás en tu casa, ¿vale? Si tienes la cámara puesta o no la tiene ni siquiera, que si
109:57
Speaker A
se te saca el móvil, que si mira un correo, que si tal. Entonces, a corta.
110:01
Speaker A
acorta mucho más todas las estrategias que hemos visto de tema gancho, tema exordio, en online también, o sea, en online también. Y de hecho no es que sea tan bien, incluso más, porque la necesidad de conectar mucho con el
110:14
Speaker A
orador es que es es muy importante. Y luego un tercer punto, yo creo que sería eh multiplicar la interacción con con la persona que tienes delante. O sea, a ver, si es un discurso estándar donde tienes que dar
110:27
Speaker A
el discurso y te tienes que callar, quizá no lo vas a aplar para el discurso para preguntarle a alguien, pero sí que mete preguntas retóricas, mete más anécdotas, mete más ejemplos y tienes que jugar de alguna manera con el
110:37
Speaker A
público, ¿eh? No quiere decir preguntarle a María José, que la tengo ahí, puede ser que no, pero sí quizá pregunta retórica, ¿no? Imaginad por un momento, ¿no? Y aquí me surgió una duda que os invito que también penséis. Son
110:49
Speaker A
tonterías que ayuda un poco a a meter a la a la gente en el en el discurso. Si es online, lo voy a necesitar. Si puedo meter preguntas en medio, pues interactúo un vídeo, algo tal, hazlo. Y luego, cuarto punto, ya me callo.
111:05
Speaker A
El aporte visual y el apoyo visual es fundamental. O sea, una presentación donde no haya excesivo texto eh y no te no te absorba. Eh, la gente tenderá a leer y no escucharte. mejor una fotografía y explicarla bien. Entonces,
111:20
Speaker A
hay que jugar bien con el con el apoyo visual porque si no es que a nivel online el reto es mayúsculo.
111:26
Speaker A
Yo soy muy hater de Yo odio las los PowerPoints y las las presentaciones. Entiendo que son muy útiles, ojo, pero malo hay que saber usarlas y para no saber usarlas no las uses.
111:39
Speaker A
Claro. Totalmente. Para no saber usarlas no las uses. Totalmente. Y tienen más dificultades, ¿eh? O sea, el tema la cámara también, la comunicación no verbal es que es muy complicado.
111:48
Speaker A
Ahí está que se te vea. Tampoco puedes estar aquí así con la cámara así para que se te vean las manos, pero prepárate el setup, por así decirlo. Prepárate tu tu alrededor para que puedas que se te vea
112:01
Speaker A
gesticulando, buena luz. Estas son cosas que, claro, en directo, o sea, en persona pues no muy cerca, que hay algunos no muy cerca que parece que estás ahí comiéndote la cámara. Claro. Entonces, eh eso hay que hay que prepararlo antes.
112:13
Speaker A
Hay que prepararlo antes. La comunicación digital pues tiene muchas ventajas, pero claro, la dificultad yo creo que es bastante bastante grande. O sea, tengo un comercial muy bueno, muy bueno, eh, pero que se pone así y yo creo que demuestra tanta empatía y se te
112:26
Speaker A
pone como un pez así que por eso vende tanto, pero porque como que se acerca que te da la sensación que le interesa mucho, que te está escuchando y se pone así, eso no lo hagáis porque él tiene
112:37
Speaker A
una cara de muy de de chico bueno, entonces te da la sensación de que es de que es un psicópata, pero depende de qué cara tengas, te pones así, lo vas a ahuyentar. Te diría una cosa, eh, una de
112:48
Speaker A
las técnicas en comunicación en digital para darle, por ejemplo, una una sesión, una formación o o un discurso, claro, no tan exagerado, pero sí que se recomienda mucho que se note la diferencia entre cuando tú no estás interviniendo y sí estás interviniendo.
113:05
Speaker A
Imagínate que estás presentando una herramienta, un proyecto. Yo he dado clase a multinacionales donde a lo mejor la la formación era cómo yo presento online mi producto a gente de Estados Unidos, de Nueva Zelanda, es un reto bastante grande. ¿Cómo puedo jugar yo
113:21
Speaker A
con el cuerpo, la gesticulación? Oye, que se note la diferencia. puedes hacer muy pocas cosas, pero una de las cosas es, tengo el ordenador ahí, que se note la diferencia entre cuando yo estoy, digamos, posición de escucha o posición
113:34
Speaker A
de no hablar y, por ejemplo, habla otro compañero y cuando yo entro a hablar que se note ese pues ese pequeño paso hacia delante, ese pequeño movimiento hacia delante, ¿no? y que se te vea como un poco más entrado en en cámara. Claro, no
113:46
Speaker A
tanto ahí con el ahí que pareces un te estás comiendo el ordenador, pero quizá esa ligera diferencia. Esa es una de las dificultades máximas que tiene el tema online.
113:56
Speaker A
Antes de pasar al al lenguaje no verbal, me ha surgido una pregunta que no la hemos resuelto antes y es la de quedarse en blanco.
114:02
Speaker A
Mm. Quedarse en blanco. ¿Cómo sales de ahí? Porque seguro que te has encontrado con alguna situación en la que alguien ha argumentado algo, ha dicho algo, wow, idea viene pero ha continuado con el argumento, se me escapa, te toca el
114:14
Speaker A
turno de hablar. A mí a veces me pasa con las preguntas. Eh, digo, ¿qué quería decir? Y es normal, o sea, primero es normal. Eh, segundo, siempre lo digo lo mismo, ¿cómo lo evito? Eh, como intento reducir las
114:27
Speaker A
posibilidades de que pase y qué hago si pasa. ¿Cómo intento reducir las posibilidades de que pasa? teniendo muy clara, o sea, muy clara la estructura del discurso. La estructura del discurso. Eh, es decir, eh eh estoy presentando un un producto de mi empresa
114:43
Speaker A
y yo tengo claro cuál es mi esquema, sé cómo voy a empezar, luego voy a hablar de las características, lo bueno que es, luego en las características voy a hablar de la experiencia de un cliente que se llama Antonio. Luego voy a hablar
114:54
Speaker A
de tal y luego el segundo punto voy a hablar de lo barato que es. Voy a hablar del precio, después del precio voy a hablar de la oferta que tenemos. Luego voy a poner un ejemplo. Es decir, tienes
115:02
Speaker A
claro el esquema, el esqueleto. Si tienes claro el esqueleto, te podrás perder mucho menos porque siempre tu cabeza como que tiene un clar el hilo. Exacto. Tiene el hilo.
115:15
Speaker A
Si te pierdes, que puede pasar, te callas la boca. A ti, siempre digo lo mismo, a ti te parecerán dos años y medio de silencio.
115:24
Speaker A
Eh, la gente lo interpretará probablemente como un silencio dramático y el que esté con el móvil se pondrá a escucharte y el que te esté escuchando pues simplemente pensará, ¿qué va a decir ahora? Entonces, te callas, respiras, son dos segundos,
115:37
Speaker A
tres, eh, parecen muchos, pero no lo son. Y te reconectas y te intentas reconectar. Te intentas reconectar. Si ya es muy evidente que te ha dado ahí un ataque al miocardio, bebes agua si es necesario, si es muy evidente, pide perdón o
115:59
Speaker A
disculpen, es que estaba pensando tal y entonces ya la gente dice, "Joder, qué pausa dramática le ha metido, ¿sabes?
116:06
Speaker A
Tienes que tener en la recámara una serie, bueno, unos recursos, ¿no? Eh, tal, si te pasa eso." Es que estaba pensando, ¿saben lo más importante del tema del precio? Entonces ya la gente se piensa que es que se te acaba de
116:16
Speaker A
ocurrir, encima eres natural, eres la leche. Entonces tener ese tipo de recursos, te callas, intentas salir. Si ya es que ya pues estamos en una situación de que ya es que ya es que no puedes continuar, lo mismo que hemos
116:28
Speaker A
dicho antes con la chica que no puede salir, no pasa nada. Claro, ahí ya es la gente lo va a entender.
116:35
Speaker A
Si es que la mayoría de la gente tiene, no pánico, pero la mayoría de la gente diría, pobrecilla, no te va a decir menuda matada. Claro, no te van a decir eso, no te van a decir que es que es complicado, es que es
116:45
Speaker A
difícil hacer esto. Entonces, el peor de los escenarios no es tan malo. Con eso espero que la gente se quede más tranquila.
116:53
Speaker A
El peor de los escenarios visualizarlo bien. Yo me acuerdo una que improvisé, muy buena, que me acabo de acordar.
116:59
Speaker A
[ __ ] qué buena fue esta. Me quedé en blanco y dije, "Es que quería decir una cosa, pero es tan grave que no estáis preparados para oírla.
117:13
Speaker A
Creo que no, no la voy a decir. Y claro, yo iba haciendo tiempo y la gente dir, claro, digo, es tan grave, es tan grave que creo que no estáis preparados para oírla. Y claro, yo iba haciendo ahí
117:26
Speaker A
tiempo, tiempo. Digo, ¿qué iba a decir? Ya pum ya os lo diré después si acaso. Y continúo. Cuando ya me acordé y es tener dos, tres recursos, las preguntas también van muy bien y la gente no se entera. O sea, eh, yo
117:40
Speaker A
digo mucho que no reconozcas errores. Cuando la gente se queda un poco cómo reconozcas errores, digo, no reconozcas errores nios, errores que no son importantes. O sea, típico esto de decir, eh, ta ta, está hablando.
117:53
Speaker A
Ah, perdón, eh, ese perdón, o sea, que la gente no se ha enterado de que tú has perdido el hilo. O sea, la gente se lo estaba tomando como un silencio magistral. Lo que lo que tú me acabas de
118:04
Speaker A
decir. Probablemente la gente diría, "Joder, qué máquina." Nadie diría, "Saca un blanco, no tiene ni pajolera idea de lo que decir, ¿no?" O sea, eh, no reconozcas esa esas tonterías. O, eh, la semana pasada y en vez de la semana
118:18
Speaker A
pasada era eh hace 4 días y no era la semana pasada. Hay gente que como está tan obsesionada con decirlo todo perfecto. Bueno, la semana pasada tuve una, no, perdón, eh, hace cuatro días completamente innecesario, o sea, cortas
118:33
Speaker A
el discurso, eh, te pones más nervioso, eso sucede mucho, mucho, mucho. Lo puedes utilizar a tu favor, pero no voy a entrar en tantos secretos porque si no Ya.
118:42
Speaker A
Claro, yo he pensado lo puedes utilizar a tu favor. Claro, eso sí eres una persona que que tiene confianza, ¿no?
118:47
Speaker A
Pero ese reconocimiento de errores la gente lo suele hacer cuando no tiene no tiene control.
118:54
Speaker A
Sí, no vamos a dar más secretos, pero yo he visto y eso es lo que yo a lo que te refieres.
118:59
Speaker A
¿Entiendes? No, voy a dar una técnica muy divertida que me me explicó Fer Miralles, ¿vale? Cuando tienes una enumeración dices, "Los mayores problemas del mundo son, número uno, la inmigración, número dos, el cambio climático y número tres, y aquí no te acuerdas, número tres,
119:16
Speaker A
¿cuál es, Alberto? ¿Cuál crees que es el no acordarse del número tres? Eso es. Y ahí continúas, ¿sabes? Eso es.
119:23
Speaker A
Exacto. Y ahí continúas. El número tres, ¿cuál es? No, no, no sabes. No deberías tú. A ver, tú este. Exacto. Y ahí ya continúas.
119:33
Speaker A
Esta es muy bueno. Hay que tener recursos, o sea, al final hay que tener recursos. ¿Cómo consigues recursos? Poniéndote mucho en la situación. O sea, al final cuando has dado muchas clases, has dado, has has intervenido mucho, has ejecutado muchos
119:45
Speaker A
discursos, te ha pasado de todo. Claro. Has tenido espontáneos que te han levantado la mano y te han dicho, "Usted no tiene ni idea. ¿Qué me ha pasado?" Es que eso yo no estoy de acuerdo.
119:55
Speaker A
¿Cómo reacciones a ese que te levanta la mano? Usted no tiene ni idea. Sí, es una un insulto directo, o sea, es un eh Usted no tiene ni idea. El otro día en una clase de de Aiko puse un
120:06
Speaker A
vídeo de de un de Steve Jobs que le se levanta uno en una presentación y le dice, "Pero, ¿usted qué ha hecho en los últimos 7 años? ¿Usted qué ha hecho? No ha hecho nada, tal." Y como le responde
120:15
Speaker A
de bien. Invito mucho a que lo veáis, ¿eh? Steve Jobs responde, "ns miradlo en el internet." Es buenísimo. Es buenísimo. Si es un ataque ya tan directo, tan directo, tan directo, yo eh nunca jamás, nunca jamás se responde con
120:29
Speaker A
otro ataque directo, o sea, nunca jamás. ¿Por qué? Porque ahí quién es la persona fuerte, eres tú como orador, tú como encima una formación, eres tú la persona fuerte. Claro, si tú le permites al otro elevarse a tu mismo nivel, la gente
120:41
Speaker A
dirá, "¿Qué credibilidad tiene esta persona?" Entonces tú ahí intentas salir como puedas, quizá no haciéndole ni puñetero caso o decir, "Bueno, hay opiniones discrepantes, hay opiniones discrepantes, tal, lo que sea." Cuando avance un poquito la presentación, cuando avance un poquito la
120:57
Speaker A
presentación, que esto fue lo que me pasó en su día, cuando avance un poquito la presentación, pasamos, yo que sé, venga, ya no hablamos de argumentos, ahora hablamos de refutaciones, ¿no? Y ahora vamos a hablar de de refutaciones,
121:05
Speaker A
que de estos prometo, de esto sí sé, de argumentación no tenía ni idea, pero de esto sí sé. La gente se ríe, tal, el Claro, o sea, al final el ego, el ego que te de esa persona está por los
121:15
Speaker A
suelos. La gente que dice, "Este tío se acaba de reír." O sea, es como de de argumentación no sabía, pero de reputación sí lo dice de coña. Pues así es como tienes que que hacer, jugar un poco la situación. Que es una
121:26
Speaker A
pregunta de alguien no esté de acuerdo contigo en un punto, pasa nada, tranquilidad, debate con él. Eh, explíqueme por qué no Obama tiene una buenísima también. un loco. A ver, y no sé qué dice, creo.
121:38
Speaker A
Dice, "Tienes toda la razón." Y luego le da una vuelta magistral. Máo, Steve Jobs hace algo parecido, ¿no? Le da toda la razón, me dice, "La gente como este señor tiene razón en parte, razón en parte.
121:51
Speaker A
Ya me lo miraré. Este es buena, es buena, es buena." y luego da una respuesta y luego se hace humilde, o sea, mete el elemento de reconocer errores, eso también viene bien. O sea, sobre todo en un contexto
122:02
Speaker A
de pues soy soy feo de una grandísima empresa, tal, siempre viene bien que no es por falsificarlo, es porque oye, pues viene bien también reducirse un poco, reconocer errores.
122:14
Speaker A
Claro, eso es sano. O sea, es sano. Todos nos equivocamos en esta en este podcast nos hemos equivocado 10 veces sin problema.
122:22
Speaker A
De hecho, me lo dicen alguna vez. Tú experto en comunicación y te equivoco. Pues no, no me equivoco yo a veces.
122:30
Speaker A
Lenguaje lo lenguaje lo verbal es el el último tema que quería tratar. Gestos de poder. ¿Qué qué me podrías qué me podrías comentar? Gestos de poder, gestos de Es decir, cómo alguien que porque es una pregunta muy recurrente,
122:45
Speaker A
¿cómo ordena las manos? No sé qué hacer con las manos. No sé dónde meterlas, no sé cómo transmitir autoridad.
122:51
Speaker A
Hay una fase previa y una fase, digamos, durante la ejecución. En la fase previa hay un estudio bastante famoso, ahora se ha vuelto muy de moda, de las posiciones de poder de Amy Cudy, que que dice cuáles son o o vamos a engañar a nuestro
123:04
Speaker A
cerebro. Vamos a engañar a nuestro cerebro para que se piense que estamos tranquilos. Si yo estoy nervioso antes, mi cuerpo puede engañar a mi cerebro. Si yo utilizo una posición de poder, pongo una posición de poder, evidentemente no
123:15
Speaker A
lo haces en el escenario, sino que lo haces antes, en tu camerino, en el baño o donde sea, y haces posiciones de poder. ¿Qué es una posición de poder?
123:21
Speaker A
Ampliar mucho los brazos y abrir y sacar el pecho es una posición de poder, porque alguien que no está seguro de sí mismo jamás extendería. Típica foto de presidentes de Estados Unidos, manos en la mesa bien abiertas, ¿no? Y se ponen
123:33
Speaker A
de pie, eh, manos aquí como si fuera Superman. O sea, son posturas que hacen que engañen a tu cerebro y genere la sensación de que estás más tranquilo.
123:42
Speaker A
Está científicamente demostrado que eso reduce el estrés. Entonces, esas son posiciones de poder que no se ven y que puedes hacer. ¿Cuál era el sentido de tu pregunta? Vale, durante la intervención, ¿no? Como yo gesticulo, sabes que esto
123:53
Speaker A
son estos son por lo menos necesitamos siete podcasts para nada alguna creo que es más bien, y aquí esto lo he pensado mucho, eh, es más bien una regla negativa que positiva, o sea, no es no es lo que hay que hacer, sino lo que no
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Speaker A
hay que hacer. Yo creo que hay un componente muy innato, muy natural, muy de que naces con ello. Hay gente que fácilmente mueve las manos. Entonces, no es tanto qué es lo que sí tienes que hacer, sino lo que no hay que hacer.
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Speaker A
fundamental regla de oro. No se demuestra el nerviosismo, o sea, no se demuestran los nervios. Yo prefiero que tus manos estén simplemente aquí y que tú no gesticules a que las manos te resten. Aquí no te están sumando, están
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Speaker A
aquí, pero si tú utilizas movimientos repetitivos constantemente, estás haciéndote así, ahí te están restando.
124:38
Speaker A
Entonces, es más importante a veces que no te resten que cualquier otra cosa. Entonces, no se demuestra nerviosismo. ¿Cómo demuestra la gente nerviosismo? acariciándose.
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Speaker A
Típico jugar con la chaqueta, jugar con tal. Los chicos en los colegios, yo como he dado tanta clase en coles, los chicos es muy típico mano bolsillo y las chicas es muy típico los jers. Los jers y las
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Speaker A
chaquetas meten la mano así. Es una cosa corrida, no sé por qué, pero algo, alguna explicación sociológica debe haber. Entonces, una vez ya entiendes esta regla negativa, es ¿qué hago para no demostrar nerviosismo? Evidentemente no me toco el pelo, no, no hago todo el
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Speaker A
rato el mismo movimiento repetitivo, no me pongo todo el rato sin las manos. Ahí empiezas a jugar. Entonces, no consigo que no te reste. Ahora empiezo a sumar dos cuestiones fundamentales. Primero, regla de la visibilidad.
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Speaker A
Manos siempre visibles. Manos siempre visibles. Me acuerdo de una entrevista en un despacho de abogados que era en grupo, eh, era una dinámica en grupo y había gente que tenía las manos aquí, o sea, aquí debajo todo el rato así y yo
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Speaker A
diciendo, "Joder, digo, tú imagínate que que que eres el el de recursos humanos y y el abogado está aquí con las manos, ¿no? Las manos van aquí para demostrar que no tienes nada que esconder, que tienes las manos tranquilas sobre la
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Speaker A
mesa." Entonces, las manos siempre visibles de nuevo en un atril, manos visibles, no se esconden las manos, manos visibles. Evidentemente eso implica que no bolsillo, no manos atrás, etcétera. Y luego segundo, regla de la concordancia.
126:02
Speaker A
Es tratar de concordar lo que estás diciendo con lo que estás haciendo. Si hablo de yo, yo. Si hablo de tú, tú.
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Speaker A
Si señalo, señalo. Si hablo de nosotros, nosotros. Si digo que primero va esto, luego va esto, luego va esto, tengo que hacer pues oye, que se note la evolución. Es que mira, es que vamos a vender que se note que crece. Entonces
126:25
Speaker A
concordar lo que dices con lo que haces y luego hay muchísimas más cosas que para eso pues tienen que verse clases de de AIK.
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Speaker A
De ACO, instituto de comunicación. Exacto. A quien tienen como mentor, al increíble y emperador, majestuoso, real Alberto, que hemos tenido el placer de entrevistar a lo largo de 2 horas.
126:45
Speaker A
Muchísimas gracias, Alberto, por estar aquí presente. Como sabes, es siempre un placer contar contigo y y hablar, compartir, aprender y que seas también parte del equipo de Aiko y de y de los alumnos que están encantadísimos con tu presencia.
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Speaker A
Eh, el orgullo es mío y lo que te comentaba antes de la entrevista aquí, un of the record. Eh, yo creo que lo mejor no es yo de mentor, sino que creo que sí que son comunidad. O sea, yo creo
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Speaker A
que alguien tiene un problema y antes de que yo se lo pueda solucionar, ya le han dado la solución. Y es que yo me lo paso bien. Yo es que me lo paso bien. Si si yo como profesor me lo paso bien,
127:21
Speaker A
es que ya no puedo pedir más. Son una maravilla, una maravilla de personas. Tenemos mucha suerte.
127:27
Speaker A
Alberto, me gustaría hacerte un obsequio por haber venido hasta aquí, porque como sabes, este podcast se llama a una palabra. Nosotros tenemos la absoluta convicción de que las personas están a una palabra de cambiar su vida que tú
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Speaker A
hayas pronunciado hoy. Escuchan atentamente. Seguro que alguna de tus reflexiones les cambiará la vida. Y yo no quiero que olvides este gran poder que tienes. Así que te hago entrega de este obsequio que es cambiar vidas mediante tus
127:57
Speaker A
palabras para que lo tengas en tu despacho de abogados. No hay mejor improvisación que la que se prepara. A una palabra. Y si giras, Alberto García. Pero, esto, ¿cómo lo habéis hecho?
128:23
Speaker A
Esto y curiosamente esta frase la has dicho durante esta durante esta La he dicho durante esta intervención durante esta intervención, ¿no? Eso es que evidentemente yo me estudio las entrevistas de de los invitados, las estudias evidentemente también. Y es una frase que dijiste que
128:38
Speaker A
me impactó y justo la has repetido hoy también. Es como si te podría decir que tengo ahí un elfo ahí picando piedra. Tú me dices que esto lo has hecho ahora y me lo creo, ¿eh?
128:46
Speaker A
Y te lo crees. Pues ahí está. Pues mil gracias para que lo guardes de acuerdo.
128:51
Speaker A
Seguiremos preparando las improvisaciones. Seguiremos haciendo lo que hacemos. Gracias Alberto. Gracias a ti.
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