Speaker A
Долг приближался к 70 млн. С процентами там сумма больше 130. Лизам. Ну и в прямом смысле слова началась охота. Я заключил контракт и поехал в зону собе, когда [музыка]. Ты сделал свою первую ставку?
Истории лудомании: долги, первые ставки в подростковом возрасте и борьба с зависимостью в России.
Key Takeaways
- Лудомания — серьезное психическое расстройство, признанное ВОЗ.
- Азартные игры доступны даже для подростков, что способствует раннему развитию зависимости.
- Игроманы часто используют манипуляции и обманы для получения денег на ставки.
- Крупные выигрыши могут усугубить зависимость, создавая иллюзию легких денег.
- Осознание проблемы и обращение за помощью — ключевые шаги к выздоровлению.
What the video covers
- Видео рассказывает о масштабной проблеме лудомании — патологической зависимости от азартных игр.
- Главные герои делятся личным опытом долгов до 70 миллионов рублей и психологическими трудностями.
- Обсуждается, как первая ставка в 13-14 лет может привести к серьезной зависимости.
- Показано, как игроманы манипулируют близкими и берут кредиты для продолжения игры.
- Приводятся примеры крупных выигрышей, которые в итоге приводят к еще большим потерям.
- Рассматривается влияние доступности азартных игр на молодежь и рост числа зависимых.
- Герои рассказывают о попытках изменить жизнь, включая службу в зоне СВО.
- Обсуждается социальное и психологическое воздействие лудомании на семьи и личность.
- Ведущий Саша Сулим подчеркивает важность обращения за помощью и предоставляет контакты специалистов.
- Видео содержит предупреждения о рисках азартных игр и призыв к осознанности.
Chapters
- 00:00Введение и начало зависимости
- 03:03Причины маски и служба в зоне СВО
- 05:55Финансовые трудности и неразумные покупки
- 08:45Истории ставок и первые выигрыши
- 11:54Кредиты и финансовые пирамиды в игре
- 14:24Личная жизнь и влияние зависимости на отношения
- 17:40Психологические аспекты и борьба с игроманией
- 19:05Заключение и призыв к помощи
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
13. Как это всё совмещалось? [музыка] Игра и учёба. Я просыпаюсь в колледж, иду в колледж, потом играю в казино до ночи, могу даже не спать и обратно в колледж. И вот так вот я жил.
Speaker A
Когда первый раз муж узнал, ну, я ему призналась о том, что я играю, знаете, какая у него реакция была? А, ну играешь. И что? Он не понял.
Speaker A
А когда он понял? Он понял, когда вся зарплата туда уходила. [музыка] А откуда ты брал деньги, чтобы ставить?
Speaker A
А у всех игроманов просто уникальная способность повесить на других людей кредит. Мы врём, манипулируем, лишь бы вот получить деньги для игры. Какой у тебя был самый большой выигрыш одномоментный?
Speaker A
[музыка] Больше 7 млн руб. за раз. Тут работает правило: вы не выиграли, вам дали в долг, вернётесь с процентом. Что ты в [музыка] своей этой двадцатилетней историей называешь дном?
Speaker A
Мы общались с игроком, который в какой-то [музыка] момент, э, из-за денег чуть не лишил меня жизни.
Speaker A
Как сказала моя мама, мне спокойнее спиться, когда ты на передке, когда у тебя стреляет, чем когда ты жил в обычной жизни.
Speaker A
Привет. Меня зовут Саша Сулим, и вы на моём канале. Это формат внутри, в котором мы говорим с людьми, чей жизненный опыт помогает нам лучше понять мир вокруг и стать эмоционально ближе друг к другу. Сегодня поговорим о лудомании, патологическом влечении к
Speaker A
азартным играм. ВОЗ официально признал гемблинг психическим расстройством наряду с клептоманией и пироманией. Сегодня в мире, да и в России, говорят об эпидемии лудомании. За последние 10 лет число лудоманов выросло на 500%.
Speaker A
Ежегодно с ней сталкивается около 350 млн человек, которые тратят на игры до 10% семейного бюджета. И главное, из-за доступности азартных игр — это расстройство молодеет каждым годом. С нашими сегодняшними героями мы поговорим, с чего началась их зависимость, о долгах и о том, как
Speaker A
удалось и удалось ли из неё выбраться. Если после просмотра этого выпуска вы поймёте, что у вас или вашего близкого есть признаки лудомании, обратитесь за помощью. Ссылки на специалистов оставили в описании. Антон, расскажи, пожалуйста, какой у тебя сейчас долг и почему ты
Speaker A
сидишь в маске Железного человека? Мой долг на сегодня остался 55.62.000 руб. В маске я сижу, потому что я нахожусь в розыске. Меня хотят найти очень много людей, поэтому нахожусь в маске в силу безопасности.
Speaker A
А ты сказал на данный момент 55, а сколько было всего? Долг приближался к 70 млн. Это если убрать проценты. С процентами там сумма больше 130.
Speaker A
Ну есть возможно ещё одна причина, почему ты сидишь в маске и в странном помещении.
Speaker A
Есть. Потому что я ещё нахожусь в зоне СВО. Твой долг — это одна из причин, почему ты туда отправился. Захотел начать новую жизнь нормальную. Я просто пришёл военкомат, говорю: "Здравствуйте, хочу заключить контракт". Мне говорят: "Откуда же ты такой красивый пришёл?" А
Speaker A
я пришёл весь в брендовых вещах, потому что я жил красиво до этого. Заключил контракт и поехал в зону СВО. И зачастую я бываю на передовой.
Speaker A
Когда ты сделал свою первую ставку? Первую свою ставку я поставил в 14 лет. Я поставил, помню, как сейчас, 10 руб. Я проиграл и думаю, блин, как жалко 10 руб. Потом, когда я уже вплотную познакомился со ставками, это было 18
Speaker A
лет, меня мои одногруппники познакомили, и мне начало вести. Хотя на самом деле это больше всего в жизни мне не повезло, что вначале я выиграл, потому что обычно, если люди проигрывают, они потом не играют, им денег жалко, а когда ты
Speaker A
выигрываешь, в мозгах-то откладывается: о, классно, лёгкие деньги. Ну и всё, с этого и началось.
Speaker A
А откуда ты брал деньги, чтобы ставить? Сначала это были мои деньги. У меня были деньги всегда, причём я знал, как их заработать. Когда свои деньги закончились, я стал занимать. Когда мне уже не занимали, я уже начал обращаться к друзьям, товарищам, чтобы они брали
Speaker A
кредит на себя. А у всех игроманов просто уникальная способность повесить на других людей кредит. Они могут найти подход к любому человеку. И есть такая вещь, я замечал по себе, что если мне нужны деньги на что-то нужное, ну вот на
Speaker A
дело, я их не найду. Но если нужны деньги на игру — в минуту. Когда ты понимаешь, что люди тебя уже просто не занимают, тебе приходится рассказывать, что якобы можно очень хорошо заработать, и ты строишь своего рода финансовую пирамиду. То есть ты взял у одного
Speaker A
человека 100 руб. Это распространённая история среди игроманов и мошенников. Взял 100 руб. и говоришь: там заработок ваш будет там 150 руб. Ну кто бы не хотел заработать такой, ну процент. Ты одному отдаёшь 150, только ты отдаёшь не со своего кармана, а ты отдаёшь уже у
Speaker A
другого занял. Ну своего рода пирамиду строишь. Но в один момент ты начинаешь играть, и ты уже вообще ничего не отдаёшь. Ты просто берёшь, берёшь, берёшь, берёшь, а сарафанное радио пошло, что есть там классный парень, ему можно деньги преувеличить. Ну то есть ты
Speaker A
всегда найдёшь способ, как наркоман, на эти деньги, и они тебе всегда будут идти. Насколько обеспеченной была твоя семья?
Speaker A
Я из обеспеченной семьи, очень обеспеченной. У меня было вроде как всё: и машина хорошая, иномарка, и квартира, но у меня была сущность — жадность, и всегда было всего мало. Тянулось к какому-то тяжёлому люксу, каким-то гулькам, ресторанам непонятно дорогим. Ну вот
Speaker A
только со своих денег было жалко. Я уже в голове откладывалось: так, ресторан у нас стоит там поход 15.000 руб. Так, мы поставим ставку 30.000 руб. с коэффициентом 1,5. И сейчас мы выиграем этот ресторан и поедем. И свои деньги
Speaker A
всегда жалко тратить было. А всё, кроме игры. Ну, конечно, на всё, кроме игры. То есть легко определить игромана по покупкам даже. Это какие-то дурные невменяемые покупки, типа
Speaker A
то есть он, ну, типа это какая-нибудь брендовая футболка оригинальная, портне или там купить девушке огромный букет или iPhone, когда зашла очередная ставочка. Покупки крайне неразумные. Ну, то есть я ещё не слышал, чтобы один игроман хоть один там пошёл, купил себе
Speaker A
квартиру. Если он выиграет денег на квартиру, то он никогда эти деньги не снимет, потому что он может их и снимет, но буквально очень короткое время он их вернёт обратно.
Speaker A
Какой у тебя был самый большой выигрыш одномоментный? Больше 7 млн руб. за раз. У меня была такая ситуация, что мне на утро надо было отдавать долги, проценты, как всегда, а денег нету. И в кармане было только 40.000 руб. Ну, я начал с 20.000
Speaker A
играть. И вот у меня на утро вышла сумма больше 7 млн руб. Что ты с ними сделал? Часть я загасил долги, малую часть на остальных начал покупать какие-то подарки. А потом, когда я помню, покупал подарок, вот он, допустим, стоил 100.000, я думаю, так,
Speaker A
сейчас поставим там 200.000 на 1,5 коэффициент. Сейчас мы подарок отобьём. Но суть такая, что я все деньги обратно вернул в букмекерскую контору, потому что тут работает правило: "Вы не выиграли, вам дали в долг, вернётесь с процентом". Так оно и работало. Вот этот
Speaker A
выигрыш меня погубил больше всего в жизни, потому что в мозгу отложилось, что я могу выиграть. И когда я проигрываю там 10 раз подряд, там 15, уже денег нет, думаю: "Ну я же тогда смог, я и сейчас смогу". Все понимают,
Speaker A
что ты там проиграешь деньги, что это просто срань, но при этом все играют, играют. Там какой-то двенадцати-тринадцатилетний ребёнок смотрит там, о, он выиграл 5 млн долларов там и начал покупать себе там машины. И вот 12-13 лет они спокойно все
Speaker A
играют в казино. Там не нужно никакой регистрации, особо ничего. Только деньги давай и всё.
Speaker A
Сколько тебе было лет, когда ты сделал свою первую ставку? 13. Это какой класс? Седьмой. Я закинул что-то рублей 200 на те времена со школьных обедов отложил и вывел тысячу две. Ну и тогда мне показалось, что это хороший способ
Speaker A
заработать. Ты снял эти деньги 2.000? Насколько помню, я их заново проиграл. Ну, закинул и думал ещё больше сделал и проиграл.
Speaker A
Как это быстро тебя затянуло эта вся история? Вообще, на самом деле, молниеносно. Мне это очень понравилось с первых же ставок.
Speaker A
Твоя семья насколько обеспеченная была в то время? Ну, хорошо обеспеченная семья. М. Ну, то есть в целом ты не то чтобы прямо нуждался в деньгах, вообще не нуждался, я бы сказал.
Speaker A
Тогда что тебя больше всего в этом захватило? Самостоятельности какой-то хотелось в те года. Да и в принципе модно было. У меня в классе все этим занимались.
Speaker A
Мы с Максимом гуляли. И он говорит, типа: "Ой, давай вот там 400 руб. вот закинем и вот мы выиграем с тобой деньги". Типа я говорю: "Ну ладно, давай". Мы, ну, он, получается, закинул.
Speaker A
И тогда мы выиграли какую-то сумму, я уже даже не помню какую, но, конечно, ну, нам 16 лет, мы обрадовались, пошли там что-нибудь купили себе, поели там, погуляли хорошо. Вот. И на тот момент я не видела в этом никакой проблемы. А
Speaker A
увидела ты проблему, когда у Максима или у меня есть деньги на карте, и он мог вот просто вот так вот взять и проиграть их. Чаще всего, конечно же, он проигрывал деньги. И, конечно же, и настроение портилось сразу, и прогулка тоже портилась. И
Speaker A
поэтому я уже на тот момент начала видеть проблему. Но тогда, конечно, мне было 17, тоже я как бы ещё маленькая была. Я вот думала, спасу, спасу человека, у меня всё получится.
Speaker A
И вот теперь я тут. А почему вы решили съехаться? Получается, в двадцать втором году у нас было ЕГЭ, выпускной и последний звонок.
Speaker A
И в двадцать втором году он, а, вообще не играл практически. То есть даже если играл, то я, скорее всего, об этом не знаю. Он мне предложил съехаться. Я думаю, почему нет? Мы уже долго вместе, уже 3 года на тот момент было. Я думаю,
Speaker A
надо выводить наши отношения на новый уровень. Мы с ним съехались, у него на тот момент была машина, и получается, мы жили вот как раз-таки вместе с его бабушкой в однокомнатной квартире. А если бы ты на тот момент узнала, что он
Speaker A
играл на Я бы вот, знаете, я тоже очень много думала, и я всегда приходила к мысли той, то что скорее всего у него триггернуло и вот этот вот появился очень лютый азарт в двадцать третьем году из-за того, что мы съехались, мы
Speaker A
жили вместе, мы учились в колледже, никто из нас на тот момент не работал. А нет, я работала, я работала на тот момент, но я зарабатывала очень мало денег. И я думаю, что из-за того, что просто не хватало финансов. И вот из-за
Speaker A
этого как раз-таки он последние деньги закидывал, чтобы было больше, а по факту их вообще никаких не становилось. Когда м это стало проблемой?
Speaker A
Когда мне начали давать кредиты. То есть после восемнадцати, когда я снимал после 18, Угу. Расскажи, почему ты взял первый кредит?
Speaker A
Очень смешная ситуация. Я очень осуждал тогда азартные игры, говорю, что это всё плохо, но я уже тогда просто почувствовал горечь всех этих событий, которые со мной произошли. Я думаю, всё, я больше никогда. И в этот же момент, когда я говорю, что азартные игры - это
Speaker A
плохо, мне приходит уведомление от Сбербанка, и мне предлагают кредитную карту. Я её взял и потом на Катю взял точно такую же. Свою я проиграл сразу же. Там Катину, она вроде сама ей пользовалась, но я её тоже брал как с
Speaker A
целью в будущем, может быть, что-то проиграть. Сколько кредитов в итоге ты взял? Даже сосчитать трудно. Я пытался посчитать, но там миллионами всё идёт.
Speaker A
Сколько их было, этих кредитов и микрозаймов? Как бы мы их могли набирать до того момента, пока Максим не выиграет. То есть вот, например, один взяли на 30.000, проиграли, пошли, взяли ещё один сразу же опять его проиграли, взяли ещё
Speaker A
один. Потом, если с него выиграли, то все остальные закрываем. Деньги, которые остаются, мы на них живём. На следующий день может быть точно так же.
Speaker A
Ты и на себя брала микрозаймы и кредиты. А могла ли ты ему отказать? Пыталась ли ты ему отказаться? Конечно.
Speaker A
А почему всё-таки? Потому что человек, когда находится уже мм в лютом азарте, когда он ничего не видит перед собой, кроме игры, он не слышит вообще никого и ничего. Он хочет просто отыграться. И тебе остаётся либо их брать, либо расставаться с человеком.
Speaker A
Почему ты не рассталась? Почему я не рассталась? Потому что я его люблю. Гасили ли вы кредиты?
Speaker A
Сначала помогали родственники. Вот первые у меня пошли кредиты, что-то 10000-300. Мне их закрыли, сказали: "Больше так не делай, как бы всё нормально".
Speaker A
А кто закрыл? Бабушка. А как бабушке ты объяснил, почему взял кредит? Я ей честно сказал, что проиграл их, я не скрывал. Но когда они только закрылись, я сразу подумал: "А что будет, если взять ещё один там попробовать? вдруг сейчас повезёт, я там
Speaker A
и бабушке деньги верну, ещё что-то. В итоге и всё вот так только как в гору пошло с этих первых закрытых кредитов.
Speaker A
И она закрыла ему один такой микрозайм, потом ещё, ещё, ещё. А ну там деньги-то не бесконечные. Деньги, которыми можно было закрывать эти микрозаймы, закончились. И Максим начал просить у неё брать кредиты.
Speaker A
И она брала, да, два кредита сейчас на ней висят, которые мы по сей день выплачиваем.
Speaker A
На твою маму тоже брали кредит. Да. А мама-то как пошла на это твоя? С криками, орами, с игнором, с Я неделю её тогда упрашивала его взять, потому что нам нужно было закрыть микрозаймы.
Speaker A
Если бы мы их не закрыли, то у нас бы пошли просрочки и там вообще там ужас был бы.
Speaker A
Мне было лет 18-19, я точно не помню. Мы жили с молодым человеком, а, и как-то по дороге домой, а он говорит: "Пойдём, зайдём, там, я поиграю". Я говорю: "Это что? Он говорит: "Ну, сейчас выйдешь".
Speaker A
Это было аппараты, руслото или что-то такое, я уже точно не помню. Ну, то есть возле возле дома где-то. Я, честно говоря, сидела первые там 5-10 минут, вообще не понимала, что происходит.
Speaker A
Мм. Он говорит: "На тебе там денежку, просто понажимай на кнопки". Ну и с этого и началось. Я всю свою сознательную жизнь после того, как приехала с севера, жила в Санкт-Петербурге, до сих пор живу.
Speaker A
Мы снимали квартиру на краю города, скажем так, просвещения. Вот. Ну, аппараты, да, и вот эти вот казино, как признано называть, они были буквально на каждом шагу.
Speaker A
Это начало нулевых, наверное, 2005, шестой плюс-минус, даже, может быть, четвёртый. Ну вот так. Откуда деньги вы брали, чтобы играть?
Speaker A
У меня была стипендия и плюс родители. Ну и плюс он работал. А как ты объясняла, зачем враньё?
Speaker A
Все, ну как бы вот конкретно я и любой зависимый человек, в том числе игроман, да, это суперманипуляторы.
Speaker A
То есть мы врём, манипулируем, лишь бы вот получить деньги для игры. Врала, что мне нужно там что-то купить, у меня что-то сломалось, у меня заболел зуб.
Speaker A
Сейчас, конечно, очень стыдно. Ну, уже много лет стыдно. У меня обычная семья. Аа мама с папой жили от зарплаты до зарплаты всю жизнь. Мама работала на вахте в общежитии, папа в порту.
Speaker A
Мы с маленького северного города, с Красноярского края. И когда, наверное, вот получилось так, что мм я вырвалась в большой город, вот эта вот недозволенность всего, она очень сильно ударила а в голову. Где ещё ты вставила деньги?
Speaker A
Ну, у меня получается период, когда я начала играть, это было несколько лет, пока не закрыли м официально всё это. Это были официальные казино аппараты, это были, ну, такие небольшие конторы, которые соперничали, можно так сказать, с этими официальными аппаратами. Был
Speaker A
такой момент, когда я даже устраивалась в казино работать в официальное. И в свои выходные я ходила играть в неофициальный, потому что в официальной мне дорога была закрыта, учитывая, что я там работала.
Speaker A
Что вообще там внутри? Как это всё выглядит? В живых казино там такая атмосфера, когда ты приходишь и ты спокоен, ты абстрагируешься, ты, э, уходишь от реальности, ты уходишь в свой мир, ты общаешься с людьми только на тему: "Кто-то выиграл, ты порадовался". Там
Speaker A
такая вот взаимоподдержка друг друга. А что было тогда в твоей реальности? От чего тебя хотелось убежать?
Speaker A
Раньше в молодости я очень гонялась за богатством. Я хотела жить вот как звёзды. Я хотела, чтобы у меня всё было, у родителей всё было. Я думала, что я вот сейчас выиграю, я родителям что-то куплю там или я выиграю и себе что-то куплю.
Speaker A
Мысль о том, что я проиграю, вообще не было. Хотя всегда было так. А работая там, ты узнала какие-то, ну, скажем так, обратную медаль этого бизнеса?
Speaker A
А что вот тебя больше всего впечатлило? Меня впечатлила одна история. А у нас была приходила к нам женщина играть очень представительного такого вида.
Speaker A
Она приходила с охранниками. Ну, там чуть ли не за месяц она проиграла бизнес, всю свою недвижимость.
Speaker A
Она осталась просто ни с чем. У неё вот какое-то реально помутнение было, потому что то ли у неё какой-то там что-то случай был, то ли на работе, то ли в личной жизни. И всю неделю она практически там вот уезжала там на часик
Speaker A
поспать. Она приезжала вот с кучей денег она всё это проигрывала. А мы смотрели, наблюдали за этим. Мы её отговаривали: "Езжайте домой, не надо всё".
Speaker A
Ну, в итоге там через месяц, может быть, плюс-минус там неделя, она проиграла всё. И что с ней стало в итоге?
Speaker A
Потом она приходила очень такая неухоженная, такого прям совсем в плохом состоянии. А приходила, играла по совсем маленьким ставкам, выпивать начала уже. Ну, скатилась, так назвали, да? Раньше это ты не видела в ней на тот момент ээ себя и какой-то трек, который ты То есть ты
Speaker A
думала, что ты ээ там, не знаю, умнее, устойчивее? Конечно, мы все так думаем. О каких суммах, проигрышах, выигрышах идёт речь?
Speaker A
Выигрыши всегда были, ну, небольшие. Это было там, ну, максимум 100-200.000. Ну, по тем временам, наверное, это были приличные деньги, да. Но учитывая, сколько я проигрывала, а конкретную сумму я не могу сказать, потому что я говорю, у меня, мне кажется, просто
Speaker A
родители не переживут этого, но суммы были, ну, несколько миллионов вообще легко. И обычно в рулетку мы ходили с компанией друзей, там какая-нибудь, не знаю, компания богатеньких ребят, у которых там денег была тьма. Ты заходишь там в VIP-зал, тебе там любой алкоголь.
Speaker A
Там, не знаю, мужчинам любых девочек, пожалуйста. Всё. И тебе хотелось так же сореть деньгами, как они?
Speaker A
Да, очень. Как ты восприняла новость о том, что казино официальные закрываются? Паника, шок. Как это? Куда я теперь буду ходить?
Speaker A
Да, была паника. Но так как я общалась в этом кругу с работниками казино, я знала, что будут, ээ, ну, закрытые, да, так скажем, казино, которых тоже в каждом доме по несколько штук.
Speaker A
Да, до сих пор, да. Как ты столкнулась впервые с онлайн площадка? Честно, не помню как, но помню, что это была какая-то реклама где-то. То ли фильм я смотрела, то ли, ну, вот что-то такое. Просто в интернете.
Speaker A
Угу. Я зарегистрировалась. Мне, естественно, с первого раза там какая-то маленькая халява там была и что-то ещё.
Speaker A
И, естественно, я выиграла. То есть, как они заманивают, они дают выиграть. То есть рекламы на пиратских сайтах, которые там размещают фильмы, она действительно работает.
Speaker A
Да. Когда ты столкнулся с таким серьёзным долгом? И что это был за долг? Первые серьёзные проблемы начались при долге 20 млн. Со мной в прямом смысле слова началась охота. То есть кредиторы у кредитора хотели меня выкупить, забрать звонили угрожали угрожали
Speaker A
родителями. Была полиция в моей жизни, были федераль была федеральная служба безопасности, то кого не было. Были и блатные, и спортсмены. Но зачастую, когда люди приходили с меня выбить чей-то долг, они понимали, что они здесь ничего не выбьют и не заработают, потому
Speaker A
что уже все деньги проиграны, я просто конченный игроман, то они разворачивались, ну, и говорили: "Как бы нам делать тут нечего". Всё.
Speaker A
И воздействовали на тебя каким-то образом физически. Ну, честно сказать, по-хорошему меня надо было давно уже хорошо отмутузить, там пальцы отрезать, чтобы я не нажимал кнопки на аппаратах. Но нет, там физически там что-то пару раз лещей получил хороших. Ну как хороших. Они
Speaker A
были слабые для того, что натворил. Но физически я получал очень сильно, когда меня нашли в первый раз, когда я бежал из города. Когда я ехал, дорога была занимала порядка 600 км. Всю дорогу меня избивали.
Speaker A
Как ты выпутался из этой ситуации? Меня первоя меня сначала выкинули в центре города, сказали: "Будь на связи".
Speaker A
Только не знаю, как быть на связи, потому что мне забрали телефон, ээ, сим-карты, ни денег, ничего нет. Я пошёл к родственникам, везде мне была закрыта дверь. Потом мне предлагают переехать в крупный город. якобы хороший заработок.
Speaker A
Я переезжаю, заработка там нет. Я нахожу человека, которого видел два раза в жизни или один даже, я уже не помню. Я ему представляюсь как оптовик айфонов.
Speaker A
Он мне почему-то верит. Хотя здравый человек тогда, посмотрев на меня, мне б жизни не поверил. Он говорит: "Хочу заказать крупную партию". Я говорю: "Не вопрос, я у него беру деньги". И в этот момент, именно в это же время, по такой
Speaker A
же схеме другой человек собирает вообще там с огромного количества людей деньги. И получается, как я взял деньги, естественно, проиграл, мне отдавать нечего. Мне звонит полиция и говорит там: "Здравствуйте, там надо явиться там туда, ну, по такому по такому поводу". Я
Speaker A
приезжаю в полицию, мне говорят: "Вы брали деньги?" Я говорю: "Я брал деньги, но я деньги передавал другому человеку".
Speaker A
Мне там человек больше чем на 300 млн собрал на такой схеме. А я гово: "То есть вы стали жертвой?" Я говорю: "Ну, конечно, я стал жертвой".
Speaker A
Они говорят: "Будете писать заявление на него?" Я говорю: "Конечно буду". И получается, я из виновного становлюсь просто под этим свидетелем. Они говорят: "А пойдёте на очную ставку". Говорю: "Да, конечно, пойду". А я знал все тонкости того дела, потому что всё было
Speaker A
в интернете. Я даже вступил в группу жертв от того человека. Полиция рассказала всё правдоподобно. Хотя по сути я занимался ровно тем же, в том же месте, по той же схеме, но мы друг друга не знали. Вообще много раз жизни везло.
Speaker A
Очень много раз. iPhone - это была, скажем так, самая маленькая моя пирамида. А крупная пирамида - это была по пригону автомобилей из заграницы.
Speaker A
Это была самая крупная пирамида, на которой, наверное, и собрал огромное количество денег, долгов. Ну, естественно, никакие машины никогда в жизни за границей не пригонял и никакого отношения к автомобильному бизнесу вообще не имею.
Speaker A
То есть ты просто людям впаривал, что ты как бы вот им пригонишь, брал деньги и исчезал?
Speaker A
Не, ну я был на связи, а потом пропадал. Да. И сколько так денег ты насобирал? Ну, в моменте, когда уже всё, ситуация вся накипела, было больше 70 млн. Агроманы - это те люди, у которых нет ни хорошего, не плохого. Это конченные наркоманы,
Speaker A
которым лишь бы взять деньги. Сейчас я чувствую то, как какая Как я плохо поступил. Я всё чувствую, осознаю.
Speaker A
Там у человека будет там матерть, там на операцию деньги лежат, я всё равно возьму там любым путём. Главная ставка, чтобы стояла.
Speaker A
Как вы с Катей всё это время жили? Ну, всё-таки один момент, когда ты живёшь один и в этой своей игромании существуешь. Но когда ты с кем-то, кто-то есть рядом, какая-то ответственность за человека же должна быть.
Speaker A
Я не чувствовал никакой ответственности. Ну, вот именно прямо вины огромной, что я как-то жизнь порчу. Я знал, что я испортил финансовую сферу жизни. В принципе, может, нервов очень много потрепал, но я себя никогда плохим человеком в отношениях не считал. Я, в
Speaker A
принципе, всегда всё хорошо делал. Нет, я имею в виду ответственность за неё. Ну, ответственность за неё нет, не ощущал. Тогда вообще ничего такого не было. Я думал, что в принципе я наоборот что-то хорошее делаю. А мы с ним очень много ссорились.
Speaker A
Например, я ему могла сказать: "Нет, ты не будешь, например, проигрывать эти деньги, потому что там что-то купить, например, нужно или ты там что-то обещал". Но он всё равно закидывал эти деньги. Максим выигрывает 150, мы закрываем все микрозаймы, и у нас есть
Speaker A
50, чтобы там хорошо пожить. Но бывало и такое. Что, ну, я бы даже сказала, часто бывало то, что мы вот пойдём из этих 50.000, там потратим 10 или 15, а всё остальное будет обратно закидано и проиграно.
Speaker A
Мышление удомана такое, ты на всём экономишь, не можешь себе даже кроссовки купить. Вот лежит на карте 100.000, ты только их вывел. Кроссовки там стоят тысяч 10, ну, может, 20 какие-нибудь крутые. И ты думаешь: "Блин, что-то дорого, зачем мне они?" И в этот же день
Speaker A
можешь 100.000 тысяч закинуть в казино и жале экономишь на всём и тратишь только на казино. Вот мышление такое.
Speaker A
А было такое, что я не знаю, там вам нечего не не на что было купить продукты.
Speaker A
Было. И что вы ели? Я жил с бабушкой, когда играл. Она продукты покупала, но она мне деньги совершенно не давала, когда узнала, кто я. В принципе, он знал роли, коды твои карточки.
Speaker A
Да, конечно. Я шла у него на поводу. Я ему, грубо говоря, разрешала этим заниматься, но у меня у самой тяги вообще никогда к этому не было. Вот. Да, я смотрела, как он играл, да, я его там поддерживала и пыталась как-то там ближе
Speaker A
быть, угадывала там какие-то числа, бонусы, вот это вот всё остальное. Ну, если ты угадывала числа, бонусы, значит, ты каким-то образом участвовала в том, что ты сейчас жалеешь об этом.
Speaker A
Да нет, это в любом случае опыт. И хоть и не такой уж и приятный, но просто, видимо, это надо было пережить. Он мог мне сказать: "Катя, вот иди там, тыкни, угадай что-нибудь". И вот когда, например, он был в м уже вот в стадии
Speaker A
жёсткого лютого азарта, если я, например, не угадывала, то он мог на меня накричать, типа, вот почему у тебя нету чуйки? Почему вот ты не смогла угадать?
Speaker A
И, конечно, это было обидно. Я на него в ответ кричала. При этом ты работала, да.
Speaker A
И училась? Да. А работала где? В общепить барманом. Он тоже учился, да, но не работал.
Speaker A
Почему? Потому что у него бабушка, которая ему во всём поможет. Приходилось ли тебе врать Кате?
Speaker A
Да. За мной следили все. Бабушка ходила, я потому что с ней жил, Катя, лишь бы я не играл. Но это не помогало вообще. Я им говорю: "Вот я не играю там". А сам ночью мог, когда все уснут.
Speaker A
втихую пойти поиграть. Что произошло перед вашим расставанием? Вот у меня 625.000 выигрыш был. Я думал, что я перестану играть. Но вообще с этим выигрышем такая история произошла интересная. Я поставил их на вывод, лёг спать.
Speaker A
Я просыпаюсь, я всегда просыпаюсь раньше Максима и смотрю на карту, типа пришло 120.000 руб. Думаю, что там такое случилось. А деньги 500.000 руб.
Speaker A
вернулись обратно на баланс на сайте казино. И Максим, когда выиграл эти деньги, он в общем чате уже рассказал всем о том, что он выиграл деньги, и во ВКонтакте ему написал какой-то мошенник.
Speaker A
Этот мошенник хотел помочь вывести деньги с онлайн-казино. А я на это повелась. Я от лица Максима написала типа: "А давай". И он начал просить коды от Телеграма, от ВК. Я это всё дала.
Speaker A
Проходит час, и все эти деньги, все 500.000 руб., которые Максим выиграл, ушли мошеннику через криптовалюту. Мы очень сильно поругались, безумно сильно поругались. Я сразу же начала собирать вещи, чемодан и мы поехали. Получается, конечно же, всю эту ругонь видела бабушка, всё она
Speaker A
знала, начала меня выгонять просто потому что типа вот я отдала эти деньги, и она сказала: "Вот если бы там что-то очень похоже такое вот если бы ты там не переехала к нам, то, наверное, всё было бы нормально". На тот момент я поняла,
Speaker A
что уже всё. Видимо, это крайняя точка, которая может быть. И он сказал, типа: "Нет, ты как бы поехали к твоей маме обсуждать этот вопрос". Типа, я хочу, чтобы мне вернули эти деньги. Мы поехали к моей маме, он рассказал маме историю,
Speaker A
говорит, типа, я хочу, чтобы вы мне вернули эти 500.000. Типа ваша дочь вот их отдала мошеннику, мне они нужны сейчас. Я хочу, чтобы их вернули. Тогда даже на тот момент я всё равно хотела к нему вернуться, но мне мама сказала то,
Speaker A
что нет, ты, типа, не вернёшься к нему больше вообще, типа. И 3 февраля я уже ехала в Москву.
Speaker A
Катя сглупила. Я тогда этого не понял. Ну, для меня, в принципе, это деньги были получены огромным стрессом. Там эти бессонные ночи, когда ты постоянно играешь в казино, там вообще спать не можешь. У меня утром как график. Я просыпаюсь в колледж, иду в колледж,
Speaker A
потом играю в казино до ночи, могу даже не спать и обратно в колледж. И вот так вот я жил.
Speaker A
Как это всё совмещалось? Игра и учёба. Плох. На учёбе сидел, играл. Я мог в колледж прийти, там 50.000 микрозаймов набрать, там выиграть 200. Но в процессе, пока сижу, там вывод придёт, я обратно их закинул. И в общем-то я
Speaker A
психованным был в те моменты. Это, наверное, мой самый пик вдомании. Ужасный период. Кроме игровой зависимости, были ли ещё какие-то у тебя вот вот на пике этой проблемы?
Speaker A
Я пью много, потому что стресс, я пью, играю пью играю. А как ты выглядел тогда?
Speaker A
Во-первых, у меня лишний вес появился. Я вот сейчас 70 кг, было 90. Угу. И это последствия, кстати, азартных игр, потому что ты ешь много из-за стресса, пьёшь, ну, пытаешься как-то стресс бить.
Speaker A
Всегда нет настроение, ты разбитый, можешь дня два спать с кровати, не вставая. Ну, то что больно в душе вообще.
Speaker A
Вот это время, что она была в Москве, чем ты занимался? Продолжал ли ты играть?
Speaker A
Первый месяц я был в состоянии какого-то мёртвого человека. Мёртвая душа была вообще пустота полнейшая. Но я начал приходить к какому-то осознанию проблемы.
Speaker A
Ну, этот период пошёл вообще на пользу. И 4 месяца мне дали смысла какого-то в жизни эти. Я знал, ради чего мне нужно стремиться. Я хотел вернуть Катю. Ну, получается, любовь сильнее азартности.
Speaker A
Так выиграла. Что происходило у тебя внутри все эти ээ 20 лет? Моя нервная система и моё психоэмоциональное состояние, оно упало ниже плинтуса.
Speaker A
И можно сказать, я потеряла себя. А в чём это вот выражалось? Когда ты нормально не можешь общаться с людьми, потому что тебе не верят.
Speaker A
Ты сам себе не доверяешь, ты знаешь, что у тебя есть такая зависимость, да, и ты не можешь это контролировать. Все эти 20 лет я могу с уверенностью сказать теперь, что у меня депрессия, из которой до сих пор, по сей день я
Speaker A
пытаюсь выбраться. У меня были там психозы, аэ я не могла выйти из дома, у меня голова так кружилась, я просто даже лежать не могла. У меня случались такие истерики страшные, там живот постоянно болит, там думаешь: "Господи, всё, ты
Speaker A
умираешь". Что ты испытывала вот на физиологическом уровне или на, не знаю, эмоциональном уровне в момент игры? Как это можно описать?
Speaker A
Адреналин, чувство азарта. Сейчас вот сейчас кайф какой-то. А абстрагированность от мира, что там ты можешь всё, а тут ты ничего не можешь.
Speaker A
такие вот качели, подъём, когда ты что-то выигрываешь и потом вот это вот плавный сдвиг, да, вниз получается, когда ты проигрываешь, проигрываешь, проигрываешь, а потом в определённый там минуту или там день у тебя опять этот космический подъём и ты такой: "Всё, всё
Speaker A
классно, всё хорошо". И ради этого космического подъёмагу как бы можно проигрываться, да? Лежат стопки денег. Ты понимаешь такой, берёшь одну стопку и унёс её, и нет, вторую стопку и нет её.
Speaker A
И ты можешь сидеть сутки в казино, ты всё проиграл. Тебе ребята, которые там работают, они говорят: "Всё, остановись.
Speaker A
Давай ты завтра придёшь или послезавтра, поспи, иди". Ты такой: "Нет". Ты едешь домой с деньгами.
Speaker A
Вот пока там ничего не будет, ты не успокоишься. Ну главное, что эти деньги у тебя были.
Speaker A
Вот это меня поражает. Нет. У меня были, ну, скажем так, состоятельные знакомые. Ну, то есть это какие-то мужчины, с которыми ты встречалась, у которых были деньги, ты могла у них попросить, а не знали на что деньги.
Speaker A
Нет, им было всё равно. Я могла попросить 20.000, 10.000 евро. Пожалуйста. Ну хорошо, да, давай завтра.
Speaker A
Всё. Никто не спрашивал на что. Ну если кто-то спрашивал, я, конечно, не говорил о том, что я поеду играть.
Speaker A
Ну, на тофельки мне было стыдно сказать, что я играю, что помогите, что мне делать. Когда я искала в интернете психологов или психотерапевтов, которые занимаются, а, такими пациентами, как я, да, которые играют, их не было.
Speaker A
Алкоголики наркоманы всё больше никого. Ну, типа, нечего делать. Ну, поэтому и дальше играла. И никто не понимал, почему. Но вот из близких какое-то время родители со мной не очень хорошо общались, когда узнали всё вот это.
Speaker A
А как они узнали и когда? Первая узнала сестра родная, я к ней приехала под утро, когда проиграла деньги за квартиру, там за съёмную, ну что-то прямо совсем там. И она говорит: "Ты что, как ты могла проиграть типа за жильё деньги?" Я
Speaker A
говорю: "Ну вот так". То ли я, то ли она рассказала родителям. И было непонимание в мою сторону. Была агрессия, злость, обида. Ну, они живут там от зарплаты до зарплаты. А я у всех брала деньги, в том числе у них. И когда они это узнали,
Speaker A
естественно, был такой гнев, слёзы. Мама всё это тяжело очень пережила. Это сейчас она спокойно, мы можем там сесть, поговорить. Э а на тот момент м сильное такое осуждение в свою сторону. получила. Отчасти я думаю, что это из-за того, что проблема была не
Speaker A
так освещена раньше, как это сейчас. А кто был рядом с тобой в это время?
Speaker A
Последние 6 лет со мной, э, близкий человек это муж, вот он меня поддерживает мм во всём. И он мне помог вылезти из такого состояния дна, когда ничего не хотелось.
Speaker A
А как вы познакомились с ним? Мы познакомились на музыкальном фестивале, на трансмиссии. То есть всё-таки ты на музыкальный фестиваль, ну, как бы поехала же, да? То есть были какие-то моменты просветления?
Speaker A
Я жила обычной жизнью и на мне никогда, ну, никто бы не подумал, что я там игроман там, ну, какой-то конченный прямо. Я была конченным игроком.
Speaker A
Близкие, многие люди до сих пор не знают. Ну потому что зачем им это? Когда первый раз муж узнал, ну я ему призналась о том, что я играю, знаете, какая у него реакция была? А, ну играешь и что?
Speaker A
О'кей. Ну онлайн что-то там. И что? Он не понял. А когда он понял? Он понял, когда вся зарплата туда уходила. И он такой типа: "В смысле? Ну как так-то? ты вообще что, ничего денег не оставила? Я говорю: "Нет, там за один
Speaker A
день там спокойно 80-100.000 можно проиграть". Ну, можно и миллионы, как бы, да. Но он говорит: "И что теперь?" Я говорю: "Ну, вот так". Он говорит: "Та теперь я понимаю, когда ты по ночам не спишь, утром ты психованная, это срывы, раздражительность,
Speaker A
э, не знаю, тарелку не помыл, там просто весь негатив на него выливаешь за то, что ты дурак, а не потому, что он плохой".
Speaker A
А его зарплату ты тоже проигрывала? Ну да, я просила у него деньги. Да, да. Вот тогда он уже, ну, начал задумываться о том, что что-то, да, нехорошее происходит.
Speaker A
серьёзные момент, когда ты, после которого ты перестала играть. Это было какое-то дно, от которого ты оттолкнулась условно или другая была ситуация?
Speaker A
Просто это было очередные сутки, которые я провела в игре, очередная ночь. В 6:00 или в 7:00 утра я решила поискать в интернете какую-то поддержку, помощь.
Speaker A
И мне как раз, я не помню, что там, по-моему, какая-то ссылка вышла, я нажала, посмотрю, анонимные игроки и телефон. Я позвонила, мне сказали, что есть живые группы, приходите, вам всё расскажут, покажут.
Speaker A
Вот и я на следующий день пришла на группу. Ты продержалась 2 года почти. И что стало триггером?
Speaker A
Не могу точно сказать. Просто всё было хорошо и спокойно. И в один вечер я подошла к мужу, говорю: "Я не могу больше, я пошла играть".
Speaker A
Он говорит: "Мне что делать?" Я говорю: "Ну ничего, ты ничего не сделаешь". Я ей приняла решение, я вот сейчас сяду и буду играть. Он говорит: "Ты, говорит, дура, что ли?" Я говорю: "Ну, мне всё равно". Он говорит: "Если я сейчас выйду
Speaker A
от тебя", я говорю: "Мне вообще всё равно". Он сидит, говорит: "Ну, мне же тебя не к батарее типа там приковывать".
Speaker A
Я говорю: "Нет". Он говорит: "Ну хочешь, иди играй". Ну что он сделает? Был ли какой-то у него шанс тебя остановить? И что?
Speaker A
Да, телефон отобрать, не знаю, оттолкнуть, в ванной меня закрыть, ну, что-то сделать такое, не знаю, холодной водой облить.
Speaker A
Есть много тактик, а, и практик, когда, э, человек, который что-то хочет, ну, зависимый, да, у которого ломка, можно пойти принять душ, позаниматься спортом, поотжиматься, побегать, ну, не знаю, всё сделать так, чтобы у тебя был этот выбор с адреналина. Он этого не знал, и я
Speaker A
этого тогда не знал. Похоже ли это на какое-то состояние ломки? Абсолютно верно. Это ломка на физическом уровне, да. Есть такое понятие, как игровой запой. Как запой у алкоголиков. У нас это называется игровой запой. Это когда ты играешь несколько дней, часов или недель
Speaker A
прямо вот перерывы, там покушать в туалет сходить, всё, даже почти не спишь. И вот после этих игровых запоев у многих как раз и возникают вот такие судальные мысли, депрессии, да, такие вот эпизоды депрессии, там, например, тяжёлой депрессии, из которой уже,
Speaker A
например, сейчас выводят в грехабах или занимается психотерапевт. Так, всё, я зашла в интернет, поставила денежку и понеслась опять.
Speaker A
И ты сразу проиграла или ты сразу выиграла? А я выиграла. Я выигрывала. А в течение месяца я выигрывала прям прям много. Прямо очень много. И ну миллионный. Ну, в районе, да, там джекпоты начали, когда ты на каком-то на какой-то площадке игровой, э где у
Speaker A
тебя много годовой какой-то рейтинг игрока, они видят, сколько дать тебе, чтобы тебя ещё больше затянуть. И вот они мне это дали и затянули.
Speaker A
Когда узнали о твоей проблеме, олудомании твои родители, как они отреагировали на это? казали мне медвежью услугу, когда закрыли за меня первый долг. За Игромана вообще нельзя закрывать никакие долги. Бросьте его, выкиньте, пусть сам разбирается. Я понимаю, что легко сказать, там матерям
Speaker A
там тяжело, но если вы не хотите убить своего ребёнка, то выкиньте его и всё.
Speaker A
Выкиньте он, пусть сам разберётся, потом взрослый мужчина играть, он знает, как кнопки нажимать, но вот и разберётся, как выбираться.
Speaker A
А когда вы закрываете за игрома долг, вы делаете просто только хуже. Он должен сам ко всему прийти. Вы ему не втолдичьте ничего в голову. Эта страшная зависимость. Она хуже она распространённые наркоты, скажем так.
Speaker A
Это было тяжело, больно. Достал огромное количество горе своим родителям. Они до сих пор мучаются.
Speaker A
Но свой ребёнок он есть свой ребёнок. Ты всегда будешь за него переживать и думать, как он и что он. Моя мать перенесла огромное количество боли за меня. К сожалению, у меня все обрадовались, когда я начал нормальную жизнь. То есть они они обрадовались,
Speaker A
когда узнали, куда ты отправился? Да. Как сказала моя мама: "Мне спокойнее спиться, когда ты на передкей, когда у тебя стреляет, чем когда ты жил в обычной жизни". Я только вот недели две назад услышал эту фразу. Говорит: "Я стала спать спокойно".
Speaker A
Ну да, даже не знаю, как это прокомментировать. Ээ о, да, мама сы, но она это без юмора, понимаете? Ты это не поймёшь, пока не побываешь в моей ситуации. Ты считаешь себя везучим человеком?
Speaker A
Конечно, как минимум я же должен был умереть раз, ну, раз 30, наверное. У нас не должно было быть интервьюм, честно скажу. Я должен был быть на том свете. У меня был десятидневный марафон на передовой. Вы знаете, из-за чего переносились
Speaker A
постоянно наше интервью. И я каждый день ходил спокойно. Ну и один из дней утром я начал крайне сильно возмущаться, не захотел идти. Ну я начал вот просто вот внутри аж прямо крутило. Она сюда ездила две машины, и я должен был ехать в той
Speaker A
машине, которой на то утро три о пять человек стали 300, в итоге двое погибли.
Speaker A
То есть я должен был быть в их числе. Ну это провезение, если мы говорим.
Speaker A
Тут немножечко хочется сделать параллель с игрой, да? Что это тоже ставка, это тоже какая-то рулетка, лотерея, можно много параллей проводить каких-то.
Speaker A
О, всё, согласен. Это чистая рулетка. Башка ты идёшь, начинается обстрел ракетами миномётами. Тут уже просто вот как повезёт. Ты ничего не сделаешь. Если там от дрона ты можешь там как-то сбежать, укрыться, сбить его, то миномёт - это рулетка.
Speaker A
Ну, одна рулетка привела тебя не в самое хорошее состояние. Ну нет страха, что здесь как бы закончится это везение. И нет, я не могу так сказать, потому что та рулетка мне дала то, что я хотел с самого детства. Я мечтал пожить
Speaker A
роскошенной жизнью. Поверьте. Я пожил такой жизнью, да, на чужие деньги, наворованные, не на свои, но я пожил той жизнью, которую мало вообще кто видел. Я не буду говорить, наверное, что за автомобиль у меня был. У меня был дорогой автомобиль английской марки
Speaker A
очень. Когда я ехал в нём по одному из хороших районов того города, где я жил, я себя не чувствовал ни грамо счастливым. Я понял, что это счастье не в деньгах. Я почувствовал себя несчастливым человеком. Хотя было всё. И
Speaker A
девушки, и машина, и квартира, и вроде как деньги в кармане лежат, хоть и не твои, но я не чувствовал себя счастливым вообще. Я когда шёл уже с 1.000 руб. в кармане военкомат, я себя чувствовал гораздо счастливе.
Speaker A
Ну да, да, ответь на на мой вопрос про рулетку. Ну мне везёт, потому что меня должны были убить, в принципе, посадить. Я пока живой, руки, ноги целые.
Speaker A
В тюрьме я не сижу. Вот с законом сколько раз мне везло. Ну, конечно, я везучий. То, что, ну, с деньгами, ну, да, не очень, но зато я живой, здоровый.
Speaker A
Чего тебя лишила твоя страсть к игре в большей степени? Я потерял отношения с многими людьми, с которыми первое, ты не купишь отношения ни за какие деньги. Это раз. Деньги можно заработать, а людей, к сожалению, ты не заработаешь никак. Я сильно
Speaker A
опозорил всю свою семью. Ну вот, наверное, то, что ты не купишь ни за какие деньги. Ты как-то фантазируешь о том, как как ты возвращаешься уже, ну, скажем так, в гражданскую жизнь?
Speaker A
Честно, нет. Я как сейчас живу, я сейчас живу сегодняшним днём. То есть я не фантазирую, что там будет через неделю, две-три. Я понимаю, как финансово мне решится вопросы постепенно, но о жизни я не задумаю. Зачем мне думать о том, что
Speaker A
может он просто не произойти? Я уже научился очень быстро адаптироваться к ситуациям и принимать решение.
Speaker A
Почему ты выбрал именно эту маску для общения с нами? Потому что у меня железный человек, он ассоциируется, а он был как бы и армия помогал, он принимал участие, и он был филантропом.
Speaker A
Я даже сейчас, на самом деле, в своей ситуации помогаю людям другим. Я собираю там по возможности что-то парням на передовую.
Speaker A
Я помогаю больным детям. У меня был Telegram-канал свой, и там мы собирали деньги на больных деток. Ни рубля денег я оттуда лишних не взял.
Speaker A
Может быть, ты хотел бы что-то сказать своим кредиторам? Я понимаю, что сейчас не лучшее время это сделать. Не для них, ни для меня.
Speaker A
Прошло уже время. И как бы лучше пока не будить, молча зарабатывать. В один прекрасный день позвонить, сказать там: "Привет, я там плохо поступил, вот деньги.
Speaker A
Извини, я там игроман". Я бы хотел передать обращение многим ребятам, которые находятся на передке, которые воюют. Ребята, 50% 60 из вас играет в казино, и в день зарплаты, когда она приходит на передке, просто открывается целый Лас-Вегас. Поша достаются телефоны и все крутят
Speaker A
аппараты. Пацаны, не рискуйте своей жизнью, чтобы какому-то дядьке перенести свои там 200, там 250.000 руб. Вы очнитесь. Катя ушла, и ты сказал себе: "Всё, я больше играть не буду".
Speaker A
Да, я потерял самое ценное. В тот момент у меня только Катя была. Она уехала, и у меня пересмысление жизни началось. Это реально помогло.
Speaker A
4 месяца без Кати - это хуже, чем 5 лет с казино. Вот как ты её вернул?
Speaker A
Я знал, что она меня любит, но я знал, что я очень много ошибок совершил. Ну и в принципе, что со мной жизнь была не очень. Та же самая вот экономия денег, они вроде есть, но они постоянно проигрываются. Ноль на карте. Ну вот
Speaker A
прямо стабильный ноль. Хорошо, что уехала. Если бы у нас не украли тогда деньги и Катя бы не уехала, может быть, я всё ещё бы верил в какое-то чудо, надеялся на какой-то выигрыш, но дальше был бы в этой зависимости.
Speaker A
Вот он мне все вот эти вот 4 месяца обещал, обещал то, что он не будет играть. И он и он правда не играл. И я вот осталась с ним вместе, хоть и мама была против. Она мне позвонила и
Speaker A
говорит: "Типa: "Катя, ты что, с ним опять общаешься?" Я говорю: "Ну да, типа, я всё ещё хочу быть с ним". Он говорит: "Зачем? Ты же так, ну, ты же так всю свою жизнь погубишь". Я говорю: "Ну, ну, а что поделать? Ты сейчас
Speaker A
где-то работаешь?" Нет, я также учусь. Ну, и мне, в принципе, как бы потребность в деньгах такая огромная отпала. Я стараюсь наслаждаться. Просто много упущенных лет, ну, и прямо самые такие счастливые годы, 16,17,18 лет. Ну, я мог гулять и веселиться, а я в стрессе
Speaker A
каком-то был. Сейчас стараюсь как-то это всё компенсировать. А как ты компенсируешь? Помимо прогулок. Ну, просто гуляю. На машине могу покататься. Раньше очень злой был. Ну, прямо такое настроение всегда было плохое. Злился. Сейчас стараюсь радоваться. Могу с пацанами встретиться
Speaker A
со школы, погулять. Там просто постоять, пообщаться на лавочке посетить веселее, чем в казино играть. Прямо точно.
Speaker A
Я никогда не заставляла Максима работать, потому что я знаю то, что он просто очень творческий человек. Если он как бы захочет пойти работать, он сам пойдёт работать.
Speaker A
Но ты работаешь. Я работаю на двух работах. Катя работает. Ты в деньгах не нуждаешься. Кредиты тебе списали.
Speaker A
Я студент был тогда безработный. Пособие там 13.000, платежи по кредитам около 100. Ну невозможно чисто физически никак платить. Он оплатил секюристу, заплатил ему деньги за банкротство, он меня банкротил. Не такая трудная процедура, как кажется.
Speaker A
И тебе списали кредиты? Да, ну это же не очень как бы как будто бы справедливо.
Speaker A
Ну а почему справедливее было бы, если бы у меня не было денег? Ну я не могу сейчас брать новые кредиты. Это во-первых плюс банкротства. Мне никто их не даст. Да, и плюс я урок свой прочувствовал полностью. Я считаю, что
Speaker A
напросто справедливо, что мне списали их. Я с немножко протуже фразу: "Скольных лет настрадался уже от этих игр." Ну, повезло, что списали. Вот.
Speaker A
Не, ну правда повезло. Угу. А ты должен был сколько? Под миллион. Знаешь, каждый же должен нести ответственность за свои поступки, как будто бы. Ээ ну устроился бы на работу, отдал бы этот миллион. Нет, я бы не знаю. Мне кажется, я бы
Speaker A
обозлился на жизнь, потому что я бы этот миллион отдал, у меня бы в голове что-нибудь, блин, я вот миллион отдал, я его сначала отдал в казино, потом отдал банкам, а в итоге ничего не имею. Ну я давал бы до лет двадцати. Сейчас мне 21,
Speaker A
у меня 200.000 долгов осталось. Ну и то взятые на родственника, на бабушку мою. Вот я их отдам, у меня будет вообще новая жизнь, грубо говоря, освобожусь.
Speaker A
Ты видишь своё будущее с Максимом? Такое, да, прямо будущее. будуще. Да, я надеюсь, что в этом году мне сделают предложение, [смех] если ты нас видишь, зная об этом.
Speaker A
Нет, просто как раз-таки в этом году что-то в январе Максим сказал: "А вот как бы ты отреагировала, если бы я сделала тебе предложение" и всё. Вот он посадил вот это вот семечко у меня в голове. То, что, видимо, в этом году
Speaker A
ждать предложения. Я теперь только об этом и думаю. Возвращается ли хотя бы изредка к тебе какая-то тревожность, связанная с тем, что Максим сорвётся, что Да, конечно, конечно, возвращается. Это вот а как будто жизнь в ожидании чего-то плохого. Вот сейчас у нас всё хорошо,
Speaker A
вот уже как полтора года. И ты вот боишься, что в один момент станет всё опять плохо. И, конечно, я там могу у него телефон проверять постоянно. Мы как бы, ну, 5 лет вместе, мы с ним доверяем друг друга. и друг другу, и телефоны
Speaker A
друг друга, конечно, мы смотрим. По большей части я его вот я могу там проверять, не заходил ли он куда-то там, не закидывал ли какие-нибудь свои деньги или что-нибудь там ещё вот что-нибудь такое.
Speaker A
Как ты думаешь, пройдёт ли это со временем? Вот это как бы, ну, неподозрительность пусть, ну, вот ожидание чего-то плохого. Сложно жить долго в этом ожидании. Да, я думаю, что рано или поздно я наконец-то уже у себя в голове как-то это смогу мм перебороть.
Speaker A
И я думаю, что всё всё вернётся на круге своя. И вот у нас с ним появилось такое правило, то, что если он захочет, например, поиграть или проиграть деньги, типа он подходит ко мне, рассказывает об этом, и я просто максимально стараюсь,
Speaker A
во-первых, его поддержать, во-вторых, поменять обстановку, чтобы он просто об этом не думал. Мы там сходим, погуляем, например, или в кино пойдём сразу же, например. И, э, просто я его отвлекаю от этих мыслей постоянно.
Speaker A
Что ты в своей этой двадцатилетней историей называешь дном? Было дно, о котором я не могу сказать на м массовую аудиторию, да, по определённым причинам. А могу сказать только то, что дно у каждого своё, и у меня оно было
Speaker A
критическим в отношении того, что я потеряла себя. То есть заработать денег всегда была возможность.
Speaker A
Неважно каким способом, но она была. Сталкивалась ли ты когда-нибудь, скажем так, с угрозой твоей безопасности или здоровью вот во время вот это вот этих состояний, во время игры?
Speaker A
Да, были случаи, был один случай, когда действительно я могла лишиться жизни. Это было нападение.
Speaker A
Ну, можно сказать, и так. Просто мы общались с игроком, который в какой-то момент из-за денег или из-за чего-то ещё вот чуть не лишил меня жизни. никому не сказать было, потому что я очень боялась, что мне придётся рассказать, что я играю, не что что-то случилось у
Speaker A
меня серьёзное в жизни, а что это идёт от того, что я играю. Сколько ты сейчас в ремиссии?
Speaker A
Больше года. Угу. Ремиссия в твоём случае это что значит? Когда ты абсолютно точно не играешь ни во что.
Speaker A
Ну, думаешь ли ты об игре? Конечно. Ну, как часто? Бывают сны. После сна очень хочется поиграть. Бывают прямо такие реальные сны, когда ты прямо прочувствуешь вот эти эмоции.
Speaker A
А бывают триггеры, когда что-то случилось хорошее или плохое, ты такой думаешь: "Блин, раньше бы ты поиграл".
Speaker A
Или реклама, к сожалению, она работает. Реклама на площадках, вот на этих фильмы. А смотришь, думаешь: "Блин, нет".
Speaker A
Можно ли себя каким-то образом оградить от этого? Пока ты сам не захочешь, ничего не будет. А когда ты захотел, изучай.
Speaker A
Пока ты сам не поймёшь, что тебя там обманывают и будут всегда обманывать. И что ты приносишь деньги какому-то дяденьке или тётеньке свои заработанные, кровные, близких людей и не будешь прорабатывать себя, а не будешь вникать в эту проблему, а ничего не будет.
Speaker A
Как ты сейчас с родителями общаешься? Замечательно. Всё хорошо, слава богу. Мама - это моя подруга, папа тоже. Ну, ну они поняли, они осознали, как бы нет, я думаю, что до конца нет. Они не понимают всей серьёзности, и я не
Speaker A
стараюсь, чтобы они это поняли, потому что уже сама выросла, мне не 18, да, я уже понимаю, что мне в жизни нужно.
Speaker A
А что тебе нужно от жизни? А сейчас, наверное, чуточку больше здоровья. И второе - это вот самореализоваться в психологии с зависимыми людьми. Это моя мечта, это моя цель сейчас, потому что никто тебя так не поймёт, как человек, который через это всё прошёл. У
Speaker A
вас мужем есть дети? Нет. Какие ещё, скажем так, нереализованные штуки есть сегодня в твоей жизни из-за игры, из-за твоей зависимости?
Speaker A
У меня по сей день нет собственного жилья. Это только моя вина. Из-за здоровья я лишилась возможности водить машину. Я не могу теперь работать, как раньше. Это зависимость приводит к плохому здоровью. Плохое здоровье приводит к плохому уровню жизни и так далее.
Speaker A
Как ты думаешь, что бы могло тебе на первоначальном этапе заменить игру? Могло ли это сублимироваться во что-то такое более позитивное, что ли?
Speaker A
когда-то, может быть, путешествовать, но опять же на это нужны деньги. То есть раньше, кроме путешествий, меня там и дорогих шмоток, вообще мало что воодушевляло.
Speaker A
А сейчас что воодушевляет? Всё. Природа, любимое животное, близкие, не знаю, воздух, всё, весь мир.
Speaker A
Это был формат внутри. Спасибо, что досмотрели этот выпуск до конца. Подписывайтесь на канал, ставьте лайки и пишите в комментариях, о чём хотите. А ещё в описании к выпуску вы найдёте ссылку на мой мерч, который мы сделали совместно с брендом Волчок. В дропе есть
Speaker A
лунг слив, футболка, как на мне сейчас, шарф и подвеска в виде свистка, чтобы, если что, позвать на помощь.
Speaker A
Заказывайте, покупайте и носите с удовольствием.
Topics:лудоманияазартные игрызависимостьдолгиставкипсихическое здоровьегемблингподросткиборьба с зависимостьюСаша Сулим
