Искусственный интеллект ставит диагноз! Почему ChatGPT ошибается при чтении УЗИ

Импланты как-то влияют на риск онкологии? Это жуть. Это жуть. Я говорю: "Ну, вы знаете, у вас там просто киста, её надо откачать. Вы знаете, а я себе подобрала уже музыку на похороны".

Не носить бюстгальте полезно, не полезно? Опять же, торилсики мне всякие пациенты присылают. Рассказываю простым языком. То маммография - это жуткое излучение. Это херасимая нагасаки. Я копала огород, ударилась лопаты, у меня вырос рак. Не могу просто всё просто Кажется,

Не носить бюстгальтер полезно, не полезно? Опять же, торилсики мне всякие пациенты присылают. Рассказываю простым языком. То маммография — это жуткое излучение. Это хиросима, нагасаки. Я копала огород, ударилась лопатой, у меня вырос рак. Не могу просто всё просто. Кажется, попахивает какой-то ерундой. Тем, у кого импланты, а импланты себе ставят лет с двадцати. Уже прячется за имплантами.

Всякая гадость. Очень хорошо. У меня подружка заболела. Я боюсь, я приду. Или кто-нибудь ещё заболел, я боюсь, тоже схожу.

Всякая гадость. Очень хорошо. У меня подружка заболела. Я боюсь, я приду. Или кто-нибудь ещё заболел, я боюсь, тоже схожу.

Сегодня у нас тема, которая касается каждой женщины. Здоровье молочных желёз, профилактика, ранняя диагностика, онкология груди. Очень часто женщины откладывают визит к мамологу не потому, что всё равно, а просто потому, что страшно. страшно услышать диагноз, страшно делать биопсию, страшно идти на

Что делать, чтобы никогда не пропустить подобный диагноз? Как неприскорбно. Действительно, я такой правдоруб, поэтому, возможно, меня выгонят. [смех] Дорогие друзья, всем привет. Мы продолжаем серию подкастов о здоровье.

Маш привет. Привет. А, врач момолог. А, обсудить такую важную тему, как в целом женский организм. Потому что я как всегда а говорю про то, что это вопрос столько времени, когда любая девочка доберётся до своего дефицита железа. И есть [смех]

Сегодня у нас тема, которая касается каждой женщины. Здоровье молочных желёз, профилактика, ранняя диагностика, онкология груди. Очень часто женщины откладывают визит к маммологу не потому, что всё равно, а просто потому, что страшно. Страшно услышать диагноз, страшно делать биопсию, страшно идти на маммографию, страшно узнать что-то плохое. Но ранняя проверка — это не про страх, это про дальнейшую жизнь, спокойствие и возможность вовремя принять правильное решение. У меня в гостях Мария Трофимова, врач-маммолог.

сожалению, к сожалению, даже сейчас с учётом, что всё равно тренд в превентивную медицину, в лонживити и так далее, всё равно выясняется, что далеко не все девушки следят за своим организмом так, как хотелось бы.

Маш, привет. Привет. А, врач-маммолог. А, обсудить такую важную тему, как в целом женский организм. Потому что я, как всегда, а говорю про то, что это вопрос столько времени, когда любая девочка добирается до своего дефицита железа. И есть [смех] некоторое понимание, а, связанное непосредственно с грудью, то, что нельзя про неё забывать, [смех] нельзя на неё не обращать внимания, и хотелось бы за всем этим следить. Поэтому давай мы сегодня всё это обсудим, поймём, как сделать правильно. Потому что, к сожалению, к сожалению, даже сейчас, с учётом того, что всё равно тренд на превентивную медицину, на лонжевити и так далее, всё равно выясняется, что далеко не все девушки следят за своим организмом так, как хотелось бы.

Тогда давай начнём с самого начала. Онкология груди молодеет. Действительно ли это есть? А или мы просто стали лучше и активнее всё это находить? А, слушай, ну, на самом деле, я думаю, что активнее начали находить, активнее начали продвигать и медиа, и СМИ, и так далее

Ну, у нас в маммологии это либо превентивная история, либо уже резать, поэтому только так и живём.

молочных железах, потому что они просто проходят чекапы, а в связи с чем, естественно, выявляемость повышается. А, безусловно, скорее всего, есть какие-то такие интересные нюансы и влияния [фыркает] на организм, из-за чего может молодеть что-то, но это из области, мне кажется,

Тогда давай начнём с самого начала. Онкология груди молодеет. Действительно ли это так? Или мы просто стали лучше и активнее всё это находить? А, слушай, на самом деле я думаю, что активнее начали находить, активнее начали продвигать и медиа, и СМИ, и так далее, чекапы. И сейчас очень большой тренд — это то, что родители проходят чекапы сами, то есть в 40 лет, и приводят своих детей. То есть у меня очень много было всегда на чекапах девочек 18, 20, 22 лет, которые уже всё знают о своих молочных железах, потому что они просто проходят чекапы, и в связи с этим, естественно, выявляемость повышается. А, безусловно, скорее всего, есть какие-то интересные нюансы и влияния [фыркает] на организм, из-за чего может молодеть что-то, но это из области, мне кажется, стрессов. То есть, так как у нас сейчас очень большое информационное поле, вечно что-то происходит, надо смотреть, пересмотреть все рилсы, все тиктоки, и потом в голове чёрте что происходит, то на фоне повышения стресса уже с молодого возраста, скорее всего, действительно может быть такое, что и молодеет, в том числе. То есть и то, и другое. А если в роду ни у кого не было онкологии груди, это значит, что можно не переживать? А, да, лучше вообще не переживать никогда.

может быть такое, что и молодеет, в том числе. То есть и то, и другое. А если в роду ни у кого не было онкологии груди, это значит, что можно не переживать? А, да, лучше вообще не переживать никогда.

Мне кажется, да, потому что он немножко на какую тему, [смех] ну, нужен дзен. Вот. А, но нет, на самом деле только до 20% от общего количества заболевших — это те, у кого были родственники, это те, у кого были генетические поломки, а всё остальное — это впервые выявленное и в индивидуальном порядке. А вот тут сразу возникает вопрос: как они впервые выявлены? То есть самообследование дома у нас ещё актуально или всё-таки теперь только УЗИ и маммография?

генетические поломки, а всё остальное - это впервые выявленное и в индивидуальном порядке. А вот тут сразу возникает вопрос, как они впервые выявлены? То есть самообследование дома у нас ещё актуально или всё-таки теперь только УЗИ и маммография?

А, угу. А, актуально, потому что бывают такие типы, например, онкологических и не только, тут доброкачественных изменений, в том числе, которые очень близко к коже, которые можно нащупать тоже на относительно ранней стадии у себя и прийти вовремя обратиться к врачу. Но действительно мы стараемся найти на той стадии, на нулевой или первой стадии, когда ещё точно вы не сможете нащупать пальчиком. И, естественно, помимо УЗИ и маммографии сейчас вырывается вперёд МРТ молочных желёз как самое-самое мелкое, что можно обнаружить. А выявляется, как правило, также чекапы, диспансеризации. И ещё у нас очень актуальна тема: "У меня подружка заболела, я боюсь, я приду", или "кто-нибудь ещё заболел, я боюсь, тоже схожу". Ну вот по таким причинам обычно приходит на всякий случай.

действительно мы стараемся найти на той стадии, на нулевой тире первой стадии, когда ещё точно вы не сможете нащупать пальчиком. И, естественно, помимо УЗИ и маммографии сейчас вырывается вперёд МРТ молочных желёз. Как самая вот самую-самую мелочь можно обнаружить. А

Сейчас-то действительно на первое место с точки зрения обследования выходит. И вот тут сразу возникает вопрос. Уже говорила, что очень много было детей, которых притаскивали родители, но в целом с какого возраста реально нужно проверяться?

Сейчас-то действительно на первое место с точки зрения обследования выходит. И вот тут сразу возникает опрос. Уже говорила, что очень много было детей, которых притаскивали родителей, но в целом вот с какого возраста в целом реально нужно проверяться?

В целом считается, что примерно с 25 лет начинаем проверяться. Э, бывают случаи, если были в роду, то за 5 лет до возраста первого заболевания начинается активная проверка. То есть, если, например, мама заболела в 30 лет, то в 25 её дочке надо уже проверяться очень целенаправленно и очень тщательно. В идеале, конечно, делать МРТ молочных желёз, чтобы не упустить никакую мелочь.

очень целенаправленно и очень тщательно. В идеале, конечно, делать МРТ молочных желёз, чтобы не упустить никакую мелочь.

А, а так, в принципе, с двадцати пяти, около 25. Угу. Ну, тут тогда вытекает следующий вопрос: с чего тогда начать? С одной стороны, маммография, с другой стороны УЗИ, с третьей стороны МРТ или просто сама опять же обследование. С чего начать, чтобы не было гипердиагностики? Вот где эта грань?

начать, чтобы не было гипердиагностики? Вот где вот эта грань? А молодым девочкам до 39 лет включительно делается УЗИ по всем приказам. После 39 тире 40 лет делается маммография по всем приказам.

А молодым девочкам до 39 лет включительно делается УЗИ по всем приказам. После 39–40 лет делается маммография по всем приказам. Но опять-таки всё индивидуально. Кому-то после маммографии могут назначить дополнительно УЗИ, а кому-то из девочек после УЗИ могут назначить дополнительно МРТ молочных желёз. А опять-таки у нас сейчас очень много имплантов. Вот. И тем, у кого импланты, а импланты себе ставят с двадцати уже все довольно бодро, лучше делать, конечно же, МРТ, потому что за имплантами прячется всякая гадость очень хорошо, поэтому очень индивидуально. А в целом порог — это 39 лет. Он очень условный, на самом деле, потому что его кто-то выдумал, придумали какие-то, а, профессора, которым уже пора бы, конечно, посидеть дома. Вот. И сделали так, что 40 лет — это какой-то рубеж, вроде бы типа, ну, как эндокринолог поддержит, да, 40 лет, и с него начинается менопауза сразу. То есть ты такой жил до 40 лет, цвёл, а потом у тебя бабах, всё, инволюция, яичники отвалились, короче, всё упало, пропало и так далее. И сразу мы такие на маммографии всё видим. Ничего так не работает. Сейчас ещё плюс заместительная гормональная терапия. Поэтому такой рубеж в 40 лет настолько условный, что прямо как-то даже неприлично условно, если честно.

а импланты себе ставят лет с двадцати уже все довольно-таки бодро, а лучше делать, конечно же, МРТ, потому что прячется за имплантами всякая гадость очень хорошо, поэтому очень индивидуально. А в целом, то есть у нас порог - это 39 лет. Он такой очень

С учётом того, что сейчас отодвигают молодёжь, всё отодвигают, начинают рожать позже, то тут в целом могу вопрос.

него начинается менопауза сразу. То есть ты такой жил до 40 лет, цвёл, а потом у тебя бабах, всё, инволюция, яичники отвалились, короче, всё упало, пропало и так далее. И сразу мы такие на маммографии всё видим. Ничего так не

Я помню, в поликлинике я ещё работала на маммографии, и у меня была женщина, которая готовилась к ЭКО. Это был, наверное, год, э, мне кажется, что-то типа [фыркает] семнадцатый, что ли. Она в 55 лет готовилась к ЭКО. Для меня был такой шок. Я такая: "О, какой вообще? Она такая старенькая". А сейчас я такая: "Да вообще нормально, там до 60-ти". Все рожают прекрасно с этими заморозками и так далее. Поэтому всё отодвигается, а у нас всё 40, как было у министерства — менопаузы после сорока, так и осталось. Всё, кроме приказов. До приказов ещё не дошли. О'кей. Вот ты затронул очень интересную тему по поводу имплантов.

С учётом, что сейчас отодвигают молодёжь, всё отодвигают, начинают рожать позже, то тут в целом могу вопрос.

И вот если есть импланты и мы, например, там что-то нашли, что тогда делать? У нас вынимаются импланты, решается вопрос или как вот это вот всё происходит?

шок. Я такая: "О, какой вообще? Она такая старенькая". А сейчас я такая: "Да вообще нормально, там до 60ти". Все рожают прекрасно с этими заморозками и так далее. Поэтому всё отодвигается, а у нас всё 40, как было у министерства

Очень индивидуально, очень по-разному, в зависимости от того, что нашли, как далеко от импланта нашли. Иногда это повод наконец-то сменить имплант

И вот если есть импланты и мы, например, там что-то нашли, что тогда делать? У нас вынимаются импланты, решается вопрос или как вот это вот всё происходит?

Очень индивидуально, очень по-разному, в зависимости от того, что нашли, как далеко от импланта нашли. Иногда это повод, наконец-то, сменить импланты и стать ещё красивее. На самом деле это не шутка, потому что если так а более позитивно смотреть на какие-то

ситуации с там с вот этим позитивным мышлением в своей жизни, то это повод там сделать себе подтяжку, например, ходить красивеньким. Вот. То есть в зависимости от того, что нашли, иногда просто, допустим, рак 3 мм какой-то, мы его находим, размечаем тоненькой

лесочкой такой. Хирург аккуратненько вокруг этой лесочки убирает кусочек, и там даже незаметно, что была операция.

Не меняется никак размер, не меняется имплант, и всё. Женщина идёт. Ну, там, естественно, какие-то дополнительные будут, а, лечения типа лучевой терапии, хотя может и не будут. Может, будет гормональные, может, нет. Всё очень индивидуально, но тем не менее бывает

такое, что она как была, так и осталась. Красивая, я так понимаю, 3 мм это именно по МРТ выявляется.

Да, по МРТ чаще всего можно, конечно, найти нулевую стадию, там прямо совсем крохотулишную на маммографии. Вот. Но это очень-очень редко.

Есть такое поверие, не знаю, вы прав меня или нет, что женщины в целом намного сильнее боятся биопсии, чем самого диагноза. Вот с чем это связано?

Действительно ли, насколько, ну, действительно, есть причина, почему этот страх может быть оправдан? Я, кстати говоря, такого первый раз слышу. Вот это интересное наблюдение, но если я люблю всё экстраполировать на себя, я бы очень боялась биопсии. Я в целом, мне кажется, если мне по показали

бы как пациенту эту иглу, которой мы её делаем, бы сразу рассказала, где партизаны, где танки и только не больно, убейте меня. Вот. Потому что, ну, оно как бы страшненькая процедура. Но есть ещё приколюха в интернете, это то, что

рассказывают, что во время биопсии, а там игла проходит и разносятся клеточки, и они куда-то там идут. Но на самом деле а онкология - это не инфекция. Если бы это была инфекция, она бы лечилась антибиотиками. Вот поэтому, к сожалению,

никто никуда не идёт, всё остаётся на месте. Вот и совсем другое заболевание. Многие задают этот вопрос и многие задают его так очень осторожно, уже понимая что кажется попахивает какой-то шезой. Вот поэтому нет это этого бояться не стоит. На самом

деле, если вовремя приходить, то, в принципе, бояться не стоит, потому что это очень безболезненная история э в плане того, что максимально сделаем аккуратненько, всё обезболивается во время операции вы под наркозом. В общем, в принципе, только в основном только

стресс. А вот если уже прийти на какой-нибудь страшной стадии, то тогда там придётся бояться лечения лекарствами, которые с последствиями неприятными. А тут раз-разк-чик, как у бегемотика, который боялся прививок.

Вот. Вот раз про стадии начали, где у нас в целом здесь теряется драгоценное время, вот чтобы вот именно, ну, всё запустить внезапно или ещё что? В зависимости, опять-таки, от подтипа онкологии, а, бывают ответственные действительно пациенты, которые приходят регулярно. У меня был просто

казуистический удивительный, страшный случай, когда пациентка приходила, мы с хирургом ей вырезали папиллоны, доброкачественные изменения. Мы сделали МРТ, всё там красивенько, всё ей вырезали, всё чистенько, грудь, всё хорошо. Она уезжает, через полгода она приезжает.

около 1/3 от молочной железы у неё поражено раком. Как так произошло? Вот могу только сказать за какие-нибудь проклятия, если честно, и уже за магию, потому что это просто, ну, уму непостижимо. Вот. А так в целом, а, в зависимости от подтипа онкологии, то

есть бывает более агрессивный тип, бывает менее агрессивный тип, но даже самый агрессивный не растёт. Так что там за 2 недели. Некоторые говорят: "Я копала огород, ударилась лопатый, у меня вырос рак". Так тоже не работает. Вот. И за 2 недели он не растёт. Он, чтобы

проявился только там должно пройти около 8 лет. Вот. [откашливается] А как правило время драгоценное теряется по э сознательно. То есть пациентки знают, что с ними что-то не так. Там они нащупали уже шишку, и они начинают бояться. Боятся чего? Докторов. То, что

они сейчас скажут: "А вы где были?" А что вы не принесли мне раньше всё?

Вот. Ну сейчас уже никто так не делает, только если прямо, я не знаю, где там в каких-то страшных местах, потому что за это даже могут написать жалобу куда-нибудь, потом получить ата. Вот. А, соответственно боятся что с работы выгонят, боятся, что на

работе узнают и будут смеяться над ними. То есть даже до такого доходит. А, ну и разные странные бывают причины, типа чёрные риэлторы узнают, квартиру отберут, у меня она на Кутузовском, ну и всякая такая вот история. Вот чаще всего

даже это сознательно происходит, а приходят они уже потому, что ну прямо совсем уже начинает запах какой-то появляться, уже просто и бюстгалтер никакой не наденешь, уже всё мокнет, они там с этим подорожником. Ну вообще чёрт что. Что из образа жизни реально может

снизить риск возникновения онкологии? Магний. [смех] А какие советы пустышка в данном случае? Слушайте, ну я считаю, что всё-таки это должна быть история общая. То есть всё, что мы знаем про в общем, о здоровом образезе жизни, лучше его придерживаться. Но я приверженец того,

что, конечно же, надо избавляться от стресса, потому что я вот ответный вопрос, что с что что происходит с гормональной системой, когда человек вечно стрессует? Там летит, мне кажется, вот просто в разные стороны. И если это будете вы сейчас

рассказывать, то это будет где-то, ну, часа на 5 с поной. Ну, когда наши с тобой коллеги говорят, что все проблемы от стресса, очень сложно с ними не согласиться, потому что стресс действительно истощает весь наш организм, затрачивает очень большое

количество ресурсов, тот же самый магний, который ты уже упомянула. И отсюда действительно у нас начинает сбоить всё. Дальше всё зависит от генетики. И будет у каждого сбоить какое-то слабое звено. У кого-то начнёт всё с щитовидки, у кого-то с иммунной

системы. А если иммунитет начнёт страдать, то рано или поздно НК-киллеры пропустит что-нибудь. И вот [фыркает] вам онкология.

Рассказываю простым языком. [смех] Вот вот эти умные слова. Если у нас стресс и, соответственно, организм истощается и у него иммунитет занимает, то есть смотрите, вы, допустим, у вас стресс хронический, вы заболели. Даже не так.

Значт, ну так. У нас вот мы сидим с вами сейчас все вот все сидим, и у нас рак образуется постоянно. И вот он образуется, образуется, а иммунные клеточки его кушают. Ну, условно говоря, они такие: "Хоп, убили, хоп, убили". А

тут мы, короче, в стрессе, иммунитет весь просел и ещё чем-нибудь заболели до кучи, и он там у него очень много дел. И там что-то какие-то раковые клеточки его вообще сейчас на последнее место волнуют. Главное, чтобы ты дышал, ходил

там, вообще, выживал хоть как-то. А поэтому он пропускает этот рак, и он прекрасно себе растёт. Это простым языком. То есть не нельзя сильно отвлекать свой иммунитет. Надо, чтобы он работал.

Просто потому, что он работает всегда. Он никогда не отдыхает. И, к сожалению, он не резиновый и он всегда нас защищает от всего. Поэтому тут возникают сложность. И тут следом опять же возникает вопрос про стресс мы уже поняли. А если взять, например, вредные

привычки, лишний вес, контрацепцию коки, которые там гинекологи сейчас направонале имеют свойство назначать, что из этого, правда, сильнее всего влияет, опять же, на возникновение онкологии?

Смотрите, ну, по-разному, опять-таки, вся эта будет ситуация. Мы знаем, что там ожирение, да, это жир, это, соответственно, то, что производит у нас ещё гормоны, которые могут повлиять на уже что-то появившееся.

[тяжело вздыхает] То есть, если мы говорим о том, что заместительная гормональная терапия производится, либо жир производит свой эстроген, а то это поможет вырасти уже имеющемуся раку, но не повлияет на то, что он вырастет быстрее. А вредные привычки опять-таки, насколько я хорошо

разбираюсь в зоже, что вряд ли [смех] тоже снижают иммунитет. То есть, если алкоголь - это же, ну, по сути, яд, да, это же такое сознательное подтравливание небольшое, то, с одной стороны, а с другой стороны вроде бы как стресс

уменьшает, а с третьей стороны - это природный депрессант, вгоняющий вас в депрессию. А депрессия - это стресс, а стресс - это, опять же, проседание иммунитета. То есть вот тут всё взаимосвязано.

Вот поэтому гормональным вот этом вот, то есть заместительная гормональная контрацепция и так далее, перед ней просто надо хорошо пообследоваться и, соответственно, знать, что ничего точно не вырастет на этих гормонах, потому что они реагируют, а рак молочной железы, в частности, он реагирует на

эстроген, на прогестерон. Бывает тот, который ни на что не реагирует, самый неадекватный. Почему он самый неадекватный? А, ну, то есть, например, у женщины в возрасте там около там 60 лет выросла опухоль эстрогезависимая.

[вздыхает][тяжело вздыхает] А у женщины уже эстрогенов не очень много. В принципе, эта опухоль может расти, она может даже до самой смерти о ней не узнать.

Вот. А бывает опухоль, на которую не влияет. Она сама ни эстроген, ни прогестерон, ничего. так называемая трижды негативная опухоль, которая растёт по одной ей следующим причинам. Вот. И, соответственно, она растёт быстро, не поддаётся никаким вот этим вот факторам,

они её не интересуют. И, соответственно, сложнее всего поддаётся лечению. Она самая агрессивная, считается? Она самая быстрая.

Вот. Да. Считается самой агрессивной. Угу. А если вспомнить про генетические факторы, которые у нас там есть, связанные, там есть какое-то соотношение, что, образно говоря, вот этот ген у тебя будет увеличивать там на 50%, вот этот на 80 или там в целом как

получи? О, я цифры, к сожалению, вот не знаю. На вскидку вообще не знаю цифры. Правда, я понял. Ладно, [смех] ушли. Хорошо, не будем тогда лезть. Есть распространённое мнение, что после там оперирования у твоих коллег, а в целом можно остаться вообще без груди. Я как

понимаю, что тут опять же всё зависит от стадии, на которую мы пришли, и в целом сохранить сейчас свою грудь - это не небольшая проблема.

Да. Всё. Так, сейчас я сформулирую покрасивее. Дим, извини. Остаться без груди возможно только действительно, если очень большая стадия. И то, э, бывают ситуации, когда, например, вот опять-таки там 1/3 молочной железы занята онкологией, но с помощью химиотерапии её схлопывают до там трёх

условных миллиметров, там, ну, до сантиметра, например. Вырезается и человек остаётся с грудью. Это если только уже не поддаётся ни химиотерапии.

Если, мм, например, бывает такая у нас история в онкологии, когда идёт распад, то есть уже запах, уже там мокнутие и так далее, ээ делается операция санирующая, просто убирается хотя бы, чтобы это вообще человеку жить лучше было. И дальше уже только лечение

проводится, потому что, ну, просто с этой грудью уже ничего не сделаешь. Там её не осталось, там уже просто всё в опухоли. И она уже вот некоторые ситуации у нас бывают, когда в лёгкие даже проходит, поэтому там уже не

остаётся ничего. Ээ то есть это прямо сейчас, чтобы остаться без груди, это должна быть какая-то прямо очень большая стадия. А а в основном, конечно, на химиотерапии всё замечательно уменьшается, маленький кусочек вырезается и всё остаётся при все остаются при своём.

Ну то есть это надо прямо серьёзно запустить всё. Вот прямо очень серьёзно запустить. А ты уже частично сказала, там, ну вот если мы выявили, что опухоль гормонозависимая, но мы так или иначе должны заблокировать выработку собственного гормона.

Что в таком, если там, образно говоря, у нас там девочке 25 лет, вот что дальше?

То есть как у нас там с точки зрения репродукции и всего остального? То есть там какое-то время идёт блок. Вот расскажи вот этот план.

А тоже по-разному бывает. Если девочке до два около 25 лет, то сначала, конечно, её пролечивают, но некоторые не отчаиваются и сначала идут на стимуляцию и на заморозку яйцеклеток. А если трижды негативные, которы в этом плане самая удачная история, потому что стимуляция

никак не повлияет на рак. Вот можно заморозить спокойно и идти лечиться яйцеклетки. Но бывают ситуации, когда действительно приходится вот блокировать и даже иногда не возвращается цикл, а иногда он возвращается. И что самое интересное, даже онкологи, ну, клинические, которые занимаются

лечением, они не могут дать гарантии, там останется, [вздыхает][тяжело вздыхает] а, цикл вернётся или не вернётся у пациентки.

Вот. Но и бывает и так и по-другому. То есть там 50 на50 ситуация. Но если есть возможность заморозить либо заранее вообще в принципе превентивно замораживать яйцеклетки ещё до каких-то диагнозов и так далее, например, если там вы заняты пока что карьерой там и

так далее. Вот. А либо вот трижды негативный, например, рак даёт вам возможность быстренько заморозить яйцеклетки.

В общем, это обсуждается с онкологом. Если он даёт добро, делается вот такая вот всё персонально, я понял, да. Ну ситуация, что сейчас действительно проще заморозить, а дальше уже разбираться, она всё чаще всплывает, потому что действительно 30 + уже всё, [смех]

всё двигается. И и то, что было раньше, что 25 лет была старожащая, [смех] уже уже не совсем всё так. Сейчас, э, всё реже, я как понимаю, в твоей специальности звучит именно четвёртая стадия, потому что, ну, её, опять же,

надо до неё постараться добраться и специально долго времени обращать внимание, но в целом, даже если она звучит, есть подозрение, что она уже звучит не как приговор, не так, как раньше. И вот тут вопрос, что критично поменялось в методах лечения? То, чего

не делали раньше, может быть, произошёл какой-то квантовый скачок или ещё что-то. А, ну, на самом деле, квантовый скачок, он произошёл в тот момент, когда мы стали получать иммуногистохимию. То есть, когда мы поняли, что все раки разные, и в зависимости от

индивидуальности вот конкретной опухоли мы можем лечить это всё. Плюс появилась Петкт. То есть мы можем за исследование понять, где у нас метастазы, всевсевсе их увидеть, на все эти метастазы подействовать с помощью всех методов, которые у нас есть лечения. То есть это и химиятерапия,

лучевая терапия и так далее. И, соответственно, вывести пациентку в в нормальную жизнь. Но четвёртая стадия, если мы говорим о клинической четвёртой стадии, то всё, конечно, не не нерадужно. Вот до такого доводить цигундера не стоит. Вот если мы говорим

о Т4, то есть это ТНМ, да, и Т4, то, безусловно, к крупнота, размер опухоли э самой не сильно влияет на что как её лечить и можно вылечить хорошо. Влияет именно отдалённые метастазы.

наличие их там в печени, в головном мозге, в позвоночнике, потому что это всё действительно усложняет. И это четвёртая клиническая стадия не очень хорошая история. Это просто вы будете, конечно, часто находиться в больницах, чего бы не хотелось и чего не случилось

бы в случае первой стадии. Ну, я как понимаю, именно этому ты и обучаешь в своей школе. Расскажи подробнее, пожалуйста. А, ну мы занимаемся действительно тем, чтобы врачи были сильными умняшками. А у нас всё сконцентрировано на, а, такую раннюю

диагностику. В принципе, я в первую очередь врач-диагност и занимаюсь тем, что нахожу все вот эти гадости именно в трёхмиллиметровом состоянии. И, соответственно, у меня есть проект обучающий Mam Vision, где мы обучаем врачей. У нас есть бесплатный Telegram-канал, там, правда, и пациенты

тоже читают. У нас такие пациенты интересные. Они это и с таким удовольствием смотрят на всякие вот эти вот штуки, учатся уже, сами умеют по рентгену что-то определять. Очень интересные товарищи. Я прямо восхищаюсь.

Если бы я была простым человеком, я бы не полезла. [смех] Вот. Ну и, соответственно, мы с врачами мультимодальной диагностикой, что смотреть на МРТ, что на УЗИ, что на маммографии. Курсы у нас есть. Но даже если просто посмотреть бесплатные вот

источники Telegram-канал, то я говорю, у меня пациенты уже могут определить, где рак. Поэтому надо учиться, и тогда будет хорошо. Но я могу сказать, что врачи чаще всё-таки гипердиагносты. Вот кто занимается диагностикой, мы же не зря туда пошли. Мы хотим найти этот

волчанку, то есть то, чего нет. А вот проблема вот выявления на последних стадиях, она всё-таки психологическая.

То есть когда спрашиваешь, они говорят: "Мы боялись прийти, вот хотелось бы выживание как-то улучшить у пациентов".

А, ну и, соответственно, для тех, кто [откашливается] хочет не только выживать, но и оставаться красивым, лучше, конечно, один раз в год проходить у хороших докторов обследований. То есть тут вот как раз у меня следующий вопрос.

Что что бы ты хотела, скажем так, объяснить каждой женщине до первого визита к мамологу? То есть то, что надо раз в год посещать тебя и твоих коллег или что-то ещё?

А меня можно даже не посещать, можно даже коллег не посещать. Можно посещать кабинет маммографии, если вам больше 40 лет. Вот. И можно посещать врача УЗИ, если вам меньше 40 лет. Вот. То есть, э, не обязательно прямо приходить к врачу,

который там возьмёт денежку, условно говоря, за приём, который сделает УЗИ, сделает маммографию. А как неприскорбно, действительно, я такой правдоруб, поэтому, возможно, меня выражут. [смех] Действительно, очень часто бывает такая штука, что разводят на дополнительные исследования. Часто очень с этим

встречаюсь. А приходит пациентка просто с кипой ненужного всего. Вот поэтому можно начать хотя бы вот просто с диагностики и прийти на маммографию либо на УЗИ или либо если вы прямо совсем очень продвинутые, то сходить на МРТ, а только с пятого по двенадцатый день

цикла. Вот поэтому один раз в год действительно можно прийти на обследование и быть спокойным. Вот если вдруг вы не знаете хорошего врача диагности, пишите, я вам подскажу. Если, э, всё равно боитесь, присылайте ваши снимки, я сама посмотрю. Вот. Но даже не

надо к врачу ходить. Всё максимально просто. И вы будете все спокойны, не будет стресса, понижение иммунитета и рака. Ха-ха-ха. [смех] Вот как всё замечательно.

А вы говорите, онлайн у нас никуда не двигается. У нас даже мамологи ушли в онлайн. Расскажи, пожалуйста, был ли какой-то случай из практики, когда обычный плановый осмотр внезапно мог, ну, спасти кому-то жизнь или ещё что-то?

О, ну это регулярная ситуация, действительно. [фыркает] А чекапы, которые у нас проводятся, [откашливается] ну, допустим, про чекапы, мне кажется, что большинство знают вообще, в принципе, а что это исследование всего организма, и там мы иногда какие-то интересности обнаруживаем. А у нас ещё был проект в

восемнадцатом году, когда мы хотели запустить проект скрининга рака молочной железы, как за рубежом. Вот. И суть скрининга была в активном вызванивании пациентов.

Я тогда работала в поликлинике и экспертом научно-практического центра. А, соответственно, в мы с поликлиники активно звонили, всех приглашали на маммографию. У нас там была прямо такая очень хорошая выявляемость, и очень хорошо мы там прямо пациенток всех маршрутизировали, вылечивали, и прямо

даже было очень радостно. Но сказать, что, ээ, вот это активное вызванивание как-то бы поменя ну лучше выявляло, чем просто диспансеризация, я не думаю. Вот.

Да, сейчас в поликлиниках в современ, ну, в московских, по крайней мере, вот эти все диспансеризации, они сами звонят, тебе говорят: "Приезжайте, давайте посмотрим" там и так далее. М, мне кажется, что просто разочек в год можно съездить, они всё посмотрят. И

единственное, конечно, э потом не всегда звонят с результатами и не говорят, что вы знаете, у вас там вот что-то выявилось, тут приходится самим читать, а когда начинаешь сам читать, что тебе там, а потом это всё в интернет вбивать

и такой: "А я умер ещё вчера". [смех] Какой кошмар А почему не всегда звонят? Просто не успевают.

А не успевают. Либо трубки не берут. Вот там у меня у ребёнка, грубо говоря, прививки м мы делаем по календарю. Прямо звонят, спрашивают. Мне три раза звонили с одной прививки: "Как там поживает ваш малыш? Там всё ли хорошо?" А-а, хорошо,

хорошо. А потом тоже звонили, я видела, но, ну, я просто не могла взять трубку.

И поэтому вот они не узнали, как мой малыш после прививки, поэтому либо ну какие-то какие-то банальные обстоятельства. Было ли в твоей практике, когда какие-то советы из интернета, родственники или ещё кто-то мешали адекватному лечению? Это такая благодатная почва. А ещё эти

родственники врачи. У меня у самой врач родственник или я сама врач. Вот это я тоже мне нравится. У меня прямо буквально вот недавно была настолько классическая ситуация, [фыркает] когда пациентка вот боюсь соврать насчёт возраста, но мне кажется, что-то около 65 ей было

лет, и она каждый год делала УЗИ. Ей, её м родственники-врачи сказали, что маммография - это жуткое излучение. Это Хирасимая Нагасаки, ты что делаешь? Вот.

Ни в коем случае. Вот. И она поэтому делала только УЗИ. Но она попала на приём. Я не помню по какому поводу.

Просто, наверное, они сказали: "Сходи к профессору". Вот у нас в клинике она сходила к профессору.

Профессор сказала: "Ну как же, надо сделать маммографию". Ну так и быть. Вот пришла пациентка треть молочной железы в микрокальцинатах, как проявление рака молочной железы, которые не видны на УЗИ.

Почему? Ну такая специфика. То есть это мм внутрипротоковый рак, который в вот этих вот самых таких тоненьких структурках миллиметровых стелится такими кальцинатиками и просто ультразвук это не берёт. Вот. А на маммографии это как раз выявляется очень хорошо. И,

соответственно, пациентка пошла на операцию с родственниками и врачами. Вот так. Что очень часто советы вот даже родственников врачей, они, конечно, все хотят как лучше, но получается как всегда. Интернет - это вообще отдельная любовь, мне кажется, всех. Вот потому,

особенно сейчас с искусственным интеллектом. [вздыхает][тяжело вздыхает] Это жуть. Это жуть. И врачи же им пользуются и тоже очень плохо пользуются. Поэтому туда же можно даже снимки отправлять. Я даже отправляла там GPT, типа, давай посмотрим. Он такую кашу там по тарелке размазывал мне. Что

там он видит? Ему говорит: "Да нет, тут же это. А, ну да, тут же это". Такой: "Да нет, вот это". Ну да, ты прав. Мне кажется, что GPT он создан для повышения у людей самооценки. То есть он всегда

так за тебя, [смех] согласит, а у GPT за тебе и всех. Просто никто с тобой не согласен, кроме него.

Да-дада. [смех] Всё ясно. О'кей. Не, на самом деле это сейчас совершенно нормальная история. То есть если там год-полтора назад всегда пациенты приходили, говорит: "Рамаксич, я там за вторым, за третьим мнением, то сейчас приходит, говорит: "Вот я был у

одного вашего коллеги, у второго, вот я был в чате GPT, вот был ещё где-то.

Давайте мы всё это соберём, вы мне что-то дадите и всё объединим в единое заключение. Ты такой сидишь: "Да, как бы нам всё это сделать, чтобы всё было хорошо?" Ну, у меня, кстати, работа вот примерно в этом и заключается, поэтому мне я и

люблю это копашиться. Вот. Но чат же G пяти - это зло, конечно, я согласна.

Особенно, мне кажется, в эндокринологии, где чёрт ногу сломит, если честно. Поэтому я даже поэтому я сейчас даже всем пациентам, которым, ну, с которыми мы работаем, я говорю, если у вас возник вопрос, я говорю, установите платный GPT. Я говорю, [смех]

если бы он работал ещё нормально, я говорю, напишите мне, пожалуйста. Я говорю, потому что мне потом придётся вам читать длинную лекцию и объяснять, почему GPT не прав и почему он хочет отменить то, что нам на самом деле нужно

или ещё что-то. Кстати, тема интересная. Вот ты даёшь свой номер телефона, и я даю свой номер телефона. А я недавно увидела рилсик, где женщина-руководитель, э, по-моему, стоматологической клиники говорила, что, ну, там типа вот этот вот, что уволить, похвалить или

поговорить там, условно, ей задают разные вопросы, там даёт свой номер телефона, такая уволить сразу, почему-то так. Не знаю, не, ну в данном случае, так как она руководитель клиники, она боится за то, что пациенты будут уходить к врачу и

врач будет работать сам на себя. Это потеря для клиники. А так как у меня у самого команда врачей и у нас выстроена и служба заботы, и полностью контроль всего, и контроль качества, то я в целом не понимаю врачей, которые дают

документы и пропадают. Я всегда за то, чтобы мы там минимум месяц были на связи, потому что вопросы были, вопросы будут, что-то вспомнил, что забыл сказать на консультации, будет всегда. И вот этот месяц, он наоборот самый эффективный в течение всего. Ну и

опять-таки записываться каждый раз на приём, мне кажется, что это прямо откровенная выкачка денег, если честно, по каждому пуку.

Да, небольшой блиц. Можно коротко, но если есть что длинно, давай длинно. [вздыхает] А мужчины болеют онкологией груди?

Да, 1%, э, населения болеет раком груди. Вот. Ну, это, кстати, самая интересная, мне кажется, тема между мамологом и эндокринологом - это гинекомастия.

выявить причину, обследовать этого несчастного мужчину, это такая вообще задачка со звёздочкой, конечно. Ну давай сначала про онкологию груди, а потом перейдём к гинекомастей, там есть что обсудить. А вот в целом, а в данном случае а вся онкология будет

гормонозависимая или наоборот? А, слушай, вот интересный вопрос. Ни разу не видела про трижды негативные у мужчин. Вот. Но мне кажется, что встречается, если честно. А дело в том, что у мужчин же есть желе, то есть рак принципиально образуется в желестой

ткани. У них есть зачатки желестой ткани в любом случае. Поэтому там может такой же любой рак и образоваться, как у женщины. Просто он хуже протекает у мужчин за счёт того, что у них нет такого пространства для деятельности. Он

всегда образуется за соском там как где где зачаток вот этот железистой ткани. И, соответственно, там за соском у нас сплетение, а, лимфатических сосудов называется сплетение сопея, которое даёт моментальное, условно говоря, ну, очень быстрое метастазирование в лимфатические узлы. То есть он очень быстро

метастазирует. Поэтому если у мужчины что-то там у себя поднащупали, то лучше им, конечно, побыстрее приходить, даже быстрее, чем женщинам.

Ну да, с одной стороны, вроде должно быть медленнее, потому что эстрогенов и прогистрона нет, а с другой стороны, такая вот подляночка.

Понятно. С точки зрения гиникомастии, тут видишь, всё зависит от того, с какой целевой аудиторией ты работаешь. Илина, так или иначе, моя целевая аудитория первоначальная это либо, а, люди, которые хотят скинуть вес, и там очень часто бывает всё-таки ложные

гинекомастеи на фоне лишнего веса, либо редко, но действительно бывает истинная гинекомасте, потому что они решили поиграть в анаболики во всякие курсы заместительно гормональную терапию. Сделали это неправильно. И причём умудрились не похудеть, а ещё что-то сделать. за счёт лишнего ес у нас ароматизация

увеличивается, эстрадиола много, пролактина много, и в итоге всё это возникает. Ну и третий путь - это, конечно же, спортсмены, у которых тоже в зависимости от генетики, неважно, будут они держать уровень эстрадиола на фоне препаратов, не будут, будут держать

уровень пролактина или не будут, просто либо чувствительна а железа и будет реакция, либо нет. Ну, тут в данном случае все приходят к одному единственному мнению, что проще удалить и забыть, чем, [смех] ну, в принципе, да, чем вылечивать. Это

действительно там, потому что причина, на самом деле, там и не только же в эндокринологии, там куча препаратов им вплоть до лаванды. Масло лаванды помазал, уже откинулся, поэтому такое себе.

Ну да, поэтому тут проще убрать. В данном случае действительно ситуация, где нет органа, нет проблемы, она имеет место быть. А импланты как-то влияют на риск онкологии или нет?

Не влияют на риск, потому что, в принципе, импланты ставятся под мышцу, то есть там даже не не задевается никаким образом железистая ткань. Вот под грудную мышцу они устанавливаются и там вашу железу даже и не трогают. Э, если есть также миф в интернете про

травматизацию, из-за того, что лишняя травматизация, а опять-таки вот эта история про там ударился лопатой, дверкой и ещё чем-ни себя дома, а тоже недоказанная история, а травматизация, что как-то влияет на рак, абсолютно недоказано. Вот поэтому нет импланты есть только один тип

условной онкологии. имплант ассоциированная лимфома. А даже, оказывается многие онкологи не в курсе, что что такое существует. Как вот недавно я тут наткнулась тоже на одну историю. Ну ладно. В общем, не все в курсе, что существует такая болезнь. Я

выявила тре девятые в истории России случаи вот этой вот имплантасрованной лимфомы. Это только один тип имплантов.

Текстурированные алерган. Но на самом деле говорят, что и другие фирмы тоже попадались с импланта ассоциированной лимфомы. Именно текстурированный имплант, такой шершавенький, он был придуман, чтобы они никуда не сползали.

Он такой классный, типа. И вот он приводит к тому, что набирается много жидкости вот в этом вот переимплантном пространстве. И, соответственно, э в нём плавают вот эти вот опасные клеточки.

Лечится просто, удаляется всё вместе с капсулой. На этом всё лечение. Поэтому это такая очень условная онкология. Вот.

[тяжело вздыхает] Но называется лимфома. Частая стимуляция перед эко увеличивает риск опять же онкологии груди или нет?

Очень много было таких пациентко пациенток, которые действительно после ико выявили онкологию и лечили онкологию. Я не уверена, что конкретно именно стимуляция влияет на появление, опять-таки, потому что после ЭКО они родили и через годик условно там у них появилось. Это слишком короткий

промежуток времени для онкологии. Вот. А вот что они простимулировали уже имеющееся? Либо у пациентки там она в хроническом стрессе, потому что эко там бывают разные истории по 15, по 20 раз они себе делают, это уже истощённый организм, естественно, там могло что-то

появиться. А, то есть в разумных пределах вот эти вот все стимуляции коки и так далее, они только могут спровоцировать рост. Опять-таки не носить бюстгальтер полезно, не полезно, опять же, то рилсиками всякие пациенты присылают, то ещё что-то, как мамолог ска.

Вот вообще недавно, кстати, думала на эту тему. А очень интересно, потому что я иду, а получается, они же там сейчас вот этот феминизм, вот эта вот вся история. Иду по дорожке, навстречу мне девочка, у которой которая в такой

полупрозрачной маечке, у которой всё прямо видно. Вот она без бюстгальтера. Но это не в тему онкологии. Просто я думаю, а почему? Все же знают, что там грудь. Пусть вот типа она будет не прикрытая. Я сразу думаю, а что ей было

бы, если бы мужики в таких трусах ходили? прямо сразу интересно становится, потому что это сразу маньяки, педофилы и всё остальное. Но это ладно, мы отошли от темы. А ни на что это не влияет, кроме как наптоз. А вот то, что

гравитация сыграла злую шутку с грудью, и она туда может немножечко вниз опускаться. Всё максимум, на что повлияет ношение и не ношение бюстгалтера.

Есть какие-то проценты из лечения первой второй третьей четвёртой стадии? Они наверняка есть. Ну я так слаба в математике.

Так хорошо. А, Маш, а если они загрузят, получается, в чат GPT или ещё что-то свои УЗИ, снимки, что им там выдаст интересно?

Слушай, ну чат GPT не знаю, вот я не пробовал, кстати, загружать. Можем сейчас попробовать, но а в интернете очень а пугающие данные, потому что много разных статей и в том числе стареньких статей каких-то, где, например, пациентки есть, э м вот эти

вот профессиональные все цифры, там у нас байратс 1 2 3 4четыре там три подтипа 5-шесть. И вот они вбивают там Байрац 4А, и сразу им выдаётся, что это вероятность злокачественности такая-то.

Там при 4А она очень при четвёрке она вообще в принципе размазанная от пти до 95%. То есть там вообще либо есть, либо нет. Пациент жив или мёртв скорее. Вот.

И соответственно паника, потому что они такие: "О боже, у меня там вот это четыре". А по а нашим правилам э того, как выставляется Байрац, просто крупное объёмное образование, это может быть киста, может быть вообще кусочек железистой ткани определённого размера,

там 2 см. Это Байрат 4А. Его надо дообследовать. А они уже себе заказывают гроб в рюшечку. Вот. А у нас прямо реально были ситуации, кстати, тоже когда пациентка пришла и сказала, я говорю: "Ну, вы знаете, у вас там просто

киста, её надо откачать". Вы знаете, а я себе подобрала уже музыку на похороны. Я говорю: "Ну давайте включить, мы хоть оценим". А говорт: "Что зря подбирали?

Вот мы под музыку, под похороны делали откачку кисты просто пациентки, поэтому это тоже весёлая история". Или, например, они увидели, некоторые бывают более дотошные, они не только заключение читают, но и описание, и у них там, а, сгруппированные или какие-нибудь

микрокальценаты. Они такие в интернете микрокальценаты. У нас не то, что в интернете, у нас даже если приехать на какую-то конференцию, на форум какой-то рентгенологический, там везде демонизируют кальцинаты просто, да, страшно какой-то вообще, когда ты видишь кальценат, у тебя уже вот так вот лапки

к верху, и ты думаешь: "Всё, это рак". Что думают бедные пациенты? Тоже заказывают гроб врюшечку, потому что, ну, это в интернете всё про то, что это вообще кошмар, ужас и надо бежать куда-то. А на самом деле нужна просто

вот оценка адекватного специалиста. Поэтому часто бывает такое, что и наоборот тоже, что Байрас 2, всё хорошо, а там на самом деле бедный врач уже одним глазом залипал, потому что вторые сутки работает, там просто рак классический пропущен. А за рубежом в этом плане

лучше. Там есть двойное чтение. У нас оно не настроено, его пытались настроить вот во времена восемнадцатого года в скрининге, а сейчас не настроено, и два врача не пересматривают друг за другом.

Поэтому второе мнение, некоторые, кстати, тоже интересная тема, а некоторые считают, что если они идут за вторым мнением, они предают своего врача, и вообще они так некрасиво поступают, и они чуть ли к тебе не подходят шёпытами, говорят: "А можно,

пожалуйста, ваше мнение? Мой доктор очень хороший, ну, может быть, вы тоже посмотри". Ну, то есть вот такое это считается, что ты прямо предал вообще врача или унизил его как-то и так далее.

В современном мире, дорогие друзья, это норма. приходите за вторым мнением ко всем врачам или если вы сомневаетесь, не сомневаетесь это можно даже говорить фио врача, от которого вы пришли.

Да, мы не будем им звонить, хотя я иногда звоню. [смех] Это совершенно нормальная история. Точно так же, как и от меня. Вы ходите к моим коллегам и от моих коллег ходите ко мне.

Нету в медицине конкуренции. Нету. Каждый пациент найдёт своего врача и наоборот. По-другому тут не работает.

Наша самая основная задача - вылечить как можно больше людей. Всё. А кто с этим справится, тот большой молодец.

Да. Давай. [тяжело вздыхает] У нас тут есть немножко врачей, [смех] как показывает статистика, поэтому чуть-чуть вопросов поглубже.

Давай. Какие молекулярные потипы, а, непосредственно онкологии сегодня дают наибольшие сложности в выборе тактики лечения? Я как понимаю, это трежде негативный или ещё что-то? Слушай, нет, на самом деле в зависимости прямо вот от комбинации вот трижды негативны есть ещё у нас

мм такое понятие, как люминальный а, люминальный б. Есть э такие клетки, такой показатель ки67 называется. И в зависимости от того, сколько там процентиков этот K67, такая и скорость его. И, например, если он прямо очень высокий, этот K67, там, я не

знаю, 95 уже, допустим, крупный размер этой опухоли, и, например, она не трижды негативная, а вообще там трижды позитивная, а какой-нибудь ещё молекулярный подтип вообще редчайший рака, то там, конечно, собирается консилиум, всё это решается. Ну, как-то всё равно, на самом деле, приходит к

какому-то общему знаменателю. Грустная немножко ситуация как раз с самым простым раком. А это который люминальные, а, такая обычная звезда.

Вот если она вырастает до определённых размеров, к сожалению, на неё нельзя назначить химиотерапию и схлопнуть её приходится.

Размеры определённые это сколько? В зависимости это, конечно, ещё от соотношения к груди, но от 3 см это уже крупноя конечно.

Почему нельзя? не влияет, не повлияет никаким образом химиотерапия на люминальный, а даже ну не часто не пытаются даже и сразу просто действительно отрезают большую площадь вот этого вот рака.

Либо, конечно, если грудь маленькая, то полностью. Угу. Ну потом вставляют имплант, всё красиво, не переживайте, если что.

Где реальная клиническая граница [фыркает] применения МРТ в скрининге? Смотри, э МРТ в скрининге, если мы берём мм вообще общие показатель МРТ, да, а показания к МРТ - это у нас оценка распространённости рака молочной железы, ответ на лечение и

импланты. В скрининге применяется в случае, если у нас есть мутации BRCA 1 чек 2 мутация и, соответственно, если у нас у пациентки болела мама-бабушка без мутации, просто вот в Может какая-то и есть, но её не выявили, но бывает так,

что бабушка, мама и дочка тоже все болеют без мутаций. Вот, э, тогда применяется МРТ. Я рекомендую применять, даже если, ну, вот просто вы, вам не страшно это МРТ. Многим просто страшно там лежать. Если у вас есть такая возможность, то лучше, конечно,

выполнять его. А, во-первых, то облучение, которого все боятся, ка минимальное, на самом деле, на маммографии минимальное облучение, но всё равно его боятся. Его нет на МРТ, то есть это не лучевой метод. Вот. Э, и видно действительно прямо максимально

всё. Главное прийти в нужную в нужный день цикла, и будет всё очень хорошо видно. И точно со спокойной совестью можно идти, потому что сейчас в силу, опять-таки, вот этого отодвигания возраста, то есть делаем 45 лет маммографию, там плотный, так называемый

фон, это большое количество железистой ткани. У ПЦенки ни чёрт ни черта не видно. Мы отправляем её на УЗИ. На УЗИ что-то видно, но что-то непонятно. И всё равно конечный итог у нас приведёт к МРТ, если у вас не полная инволюции и

если у вас просто не жир молочные железы состоят полностью из жира. Хорошо. А ты вот затронула по поводу мутации, по поводу анамнеза семейного.

Пример, типа, 30 лет девушка, а, [фыркает] например, частичная мутация, то есть там БРС1, мутация есть, больше ничего нет. И там, например, мама болела онкологией. С какого возраста ей надо елать МРТ? Надо 30 лет до 5 лет, до того, как заболела мама. То

есть, да, мама 35 заболела, девочка с тридцати делает. Но мамы обычно очень тревожные, они ещё раньше приводят вот девочек, они прямо пораньше приходят. Угу.

Интересно. Жидкостная биопсия и оценка мамограммам опять же в искусственном интеллекте. Это всё сейчас уже в практике или пока хайп?

Канализ крови поможет какое-нибудь или не поможет? Очень распространённый вопрос. Помимо BRCA, там анализа крови на мутации, кстати говоря, там существуют же ещё разные варианты.

А онкомаркёры, [тяжело вздыхает] вот это тоже очень распространённый тоже вопрос. Существуют же разные там Берсей можно определять с помощью ПЦРа, а есть метод НЖС. ПЦР очень часто ошибается, поэтому бахаем сразу НЖСом.

Вот по поводу анализа крови. И ещё онкомарёрчные смысла никакого нет. коллега, естественно, никакого вообще не несут смысловой нагрузки. Вот есть анализы крови. Сейчас они всё пытаются как-то в инновации в какие-то войти. Там, например, есть [фыркает] анализ называется сигнатура, который может там

определить, чуть ли не когда рецидив настанет и так далее. Уже рецидив у пациентки был, сдали кровь, пришло, что всё нормально. То есть, ну, прям кровь совсем неспецифична. Пока ничего такого вот, кроме как мутации, не придумали.

По поводу МРТ пока вспомнил. А полторы Тесла или три? А, полторы вполне достаточно, на самом деле. Сейчас уже там и больше устанавливают Тесла.

Ну, мало где пока, [смех] да. Вот. Но трёшка она хороша для нейро, то есть это голова, позвоночника. Та грудью можно не заморачиваться. У, [откашливается] полторашка вполне.

Дай, пожалуйста, какое-нибудь напутствие нашим девушкам, которые нас с тобой смотрели и провели этот час-полтора вместе с нами.

Что делать, чтобы никогда не пропустить подобный диагноз и чтобы всегда у них всё было хорошо?

На самом деле не тревожиться, то есть не волноваться и не бояться докторов. Просто вот страх перед белым халатом, мы даже в белых халатах уже перестали ходить, это самое большое, что есть.

Приходят и трясутся. Мы, на самом деле, новое поколение, мы уже такие более дружелюбные э понимающие психологизированные все, чтобы у вас было комфортное психическое состояние.

Поэтому не волнуйтесь. Есть какие-то вопросы, задавайте. Врачи сейчас не такие, как в Советском Союзе. Никто ни на кого ругаться не будет. Даже если вы что-то там упустили, запустили, ничего страшного, во всём разберёмся. А, поэтому главное ловить дзен, не бояться

докторов и если что пишите, как [смех] говорится письма. Спасибо большое то, что нашла время и мы с тобой встретились с учётом недавнего [смех] события.

Да, события. Вот все ссылки на Машу будут в описании под этим видео. А вам, друзья, как всегда, хотелось бы сказать, что повышайте свою осознанность. Наш организм всё-таки, опять же, целостная система. Я не просто так говорю, что а ежегодный скрининг нашего организма -

это не только сдача крови, полноценный чекап, но ещё и скрининг УЗИ, как мы выяснили, что до 40 лет, потом мамография, если есть некоторые предрасположенности, исходя из анамнеза, лучшие МРТ, как мы поняли уже груди, чтобы точно удостовериться, во всём

разобраться. Ну и, конечно же, сейчас у нас практически всё или даже больше, не знаю уже, можно сделать бесплатно.

Поэтому не надо пугаться слово диспансеризация. Сейчас это очень хорошее слово, и на самом деле вы можете слишком много сэкономить времени, сил, денег и нервов, про которые сейчас сказала Маша. Если вы будете помнить о том, что ваша жизнь в ваших руках и то,

что вы сделаете сегодня, непременно отразится на вас завтра. Будьте здоровы, до новых встреч и совсем скоро увидимся.

Всем пока. [музыка]