Speaker A
Есть такое чувство, что у нас половина одиннадцатого класса уже на антидепрессантах. Ну, это катастрофа.
Обсуждение тревожности, выгорания и психического здоровья в современном мире с акцентом на взаимосвязь психотерапии и эндокринологии.
Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.
Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.
Key Takeaways
- Тревожность и выгорание стали массовыми проблемами, требующими комплексного подхода.
- Психическое здоровье тесно связано с физиологией и эндокринной системой.
- Честность с собой и принятие неизбежных жизненных событий — ключ к внутреннему счастью.
- Современный ритм жизни и соцсети усиливают стресс и информационную перегрузку.
- Мультидисциплинарный подход и профессиональная переподготовка специалистов важны для эффективной терапии.
What the video covers
- Современная молодежь сталкивается с ростом тревожных расстройств и выгорания, что вызывает серьезную обеспокоенность.
- Обсуждается взаимосвязь между психическим здоровьем и эндокринной системой организма.
- Гости видео — специалисты в области психотерапии и эндокринологии — делятся опытом и знаниями о лечении и диагностике.
- Поднимается тема влияния социальных сетей и информационного потока на психику и рост гипердиагностики.
- Философские размышления о счастье, необходимости честности с собой и принятии жизненных обстоятельств.
- Обсуждается важность умения быть наедине с собой и находить внутреннюю гармонию.
- Рассказывается о развитии психотерапии и популяризации знаний о панических атаках в России за последние 20 лет.
- Подчеркивается необходимость комплексного мультидисциплинарного подхода к лечению психических расстройств.
- Отмечается, что скорость современной жизни и информационная перегрузка приводят к нарушению баланса нервной системы.
- Обсуждается влияние гормональных изменений и личностного развития на психическое состояние и отношения.
Chapters
- 00:00Введение: тревожность и психические расстройства у молодежи
- 04:16Философия счастья и внутренней гармонии
- 09:08История психотерапии и панических атак в России
- 14:32Влияние социальных сетей и информационной перегрузки
- 23:44Мультидисциплинарный подход к лечению психических расстройств
- 31:42Личные отношения, гормоны и психическое здоровье
- 42:24Заключение и перспективы развития психотерапии
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Тревожность, у кого выгорание, у кого аутизм, у кого есть СДВГ, у кого ещё что-то. Слушай, я вообще в ахере. Просто надо расслабиться. Ага.
Speaker A
Как это расслабиться? Да наедине с собой.
Speaker A
Понятно, что мы все больные. Понятно, что всем нужно лечить голову. Всех психологов в труху. И правильно сделала.
Speaker A
Вот всё, что ты сегодня перечислил, у меня сразу возникает вопрос: если это так, что это за отношения такие? Это желание произвести впечатление перед подругами и перед друзьями.
Speaker A
А теперь давай попробуем это объединить. А как это логически связано? Но, друзья мои, к сожалению, вынужден вас расстроить. Это не про вашу терапию, это про финансовое обогащение вашего специалиста.
Speaker A
Шикарно. Дорогие друзья, всем привет. И снова мы с вами здесь встречаемся. Как всегда, я здесь с новым, очень интересным, первоначально для меня специалистом.
Speaker A
Напомню, наша основная с вами задача здесь сейчас потратить максимально продуктивно час-полтора нашего времени, чтобы отсюда вы ушли с новыми идеями, мыслями, не люблю это слово, но ладно, инсайтами. Вот.
Speaker A
А и, конечно же, хотелось бы напомнить, что наш организм — это всё-таки целостная система максимальная. И как бы мы ни пытались её решить с какой-то одной стороны, потому что вы вечно пишите, то вот вы там то таблетками пытаетесь всё решить, то спортом, как в последний раз, то психотерапией, ещё чем-то.
Speaker A
Сейчас новый виток чудо-таблеток в виде пептидов. Отдельной истории как-нибудь плотно на этот счёт поговорим. Так вот, наша задача опять же понять, как всё это между собой взаимодействует и как ничего не упустить и действительно потихонечку двигаться к лучшей версии себя и сделать так, чтобы вы могли как можно дольше и, конечно же, как можно счастливее жить.
Speaker A
Сегодня с нами здесь Алексей Красиков.
Speaker A
Привет.
Speaker A
Привет. Расскажи, пожалуйста, о себе, и будем потихонечку двигаться в нужном для нас направлении.
Speaker A
Спасибо, что пригласил. Дорогие друзья, я занимаюсь психотерапией и физиологией уже двадцатый год. Руковожу центром переподготовки врачей и психологов. Мы занимаемся профессиональной переподготовкой, усовершенствованием людей в сфере тревожно-фобических расстройств.
Speaker A
Спасибо большое за приглашение. Наша тема очень важна, и мои подписчики очень ждут этого разговора, потому что они всегда любят, когда мои работы, так сказать, сопряжены в партнёрстве с врачами.
Speaker A
А поэтому я убеждён, что ребятам будет очень полезно. И, пожалуйста, запоминайте, пишите комментарии, потому что тема эндокринологии и тревожных расстройств депрессивных — это прямо идёт параллельно.
Speaker A
Мы сегодня об этом много поговорим, я думаю. Безусловно, это всё максимально взаимосвязано, и мы сегодня постараемся раскрыть эту историю поподробней.
Speaker A
Давай самого интересного и самого острого вопроса.
Speaker A
По твоему мнению, может ли быть человек в базе просто счастливым?
Speaker A
Конечно, не может, должен.
Speaker A
Что для этого? Что для этого нужно?
Speaker A
Ой, слушай, это, блин, ты прямо начал с глубокого философского вопроса. А потому что все школы там философии так или иначе ищут вот этот ключ к счастью, да?
Speaker A
Я всё-таки представитель исторической школы философии, преподаватель всё-таки философского факультета в университете. Если коротко, я думаю, что ключ к счастью — первое, не обманывать себя.
Speaker A
Угу. Быть готовым к смерти.
Speaker A
Угу. Уметь принимать те жизненные события, которые будут происходить, как уходы родителей, уходы людей и прочие обстоятельства, как естественные вещи, которыми мы иногда не управляем.
Speaker A
Ну и, наверное, самый главный момент — это найти то, что приносит тебе реальный кайф и драйв. При этом это ещё помогает людям, при этом это ещё приносит деньги.
Speaker A
Ну то есть опять же у нас нету какого-то единого тут.
Speaker A
Слушай, кстати, я тут это самое читал недавно исследование, так что фантастический то ли метаанализ, то ли ещё не метаанализ. Американские учёные исследовали большую когорту людей, и выяснилось, что одинокие люди были более счастливы по многим параметрам, нежели не одинокие люди.
Speaker A
Почему они там это объясняют? А потому что когда человек до истории, Маркаврелия, Эпиктеты, Цицерона, Сенеки, Эпикура — они все об этом говорили, что когда человек может быть наедине с собой, когда ему никто не нужен с точки зрения целостности, он может находить в себе очень честные ответы и не зависеть от других людей.
Speaker A
И он может жить так, как он действительно хочет про себя. Он не подстраивается, чтобы кому-то нравиться. Он не подстраивается, чтобы не быть одному. Он не подстраивается, чтобы быть правильным. Он не подстраивается, чтобы соответствовать.
Speaker A
Он живёт ту жизнь, которая про него в настоящем и честно.
Speaker A
Вот поэтому, я думаю, это вот оно. Но об этом можно долго говорить. Это прямо философия такая глубокая, сложная. И, кстати говоря, не всем она заходит, потому что многие люди живут немножко другими ценностями.
Speaker A
Не все готовы услышать правду, скажем так. Не то чтобы даже, знаешь, не то что даже не готовы, а к ней надо подходить. То есть, например, к философии стоицизма надо подходить, потому что мы вот не можем подойти к штанге там, не знаю, там 200 кг и начать приседать, да?
Speaker A
Мы должны к этому подходить, да, постепенно тренируя, усиливая мышцы, связки, суставы и так далее. Вот также с философией по поводу счастья. Это процесс поступательный.
Speaker A
Прекрасно звучит, отлично. Мы с тобой как-нибудь отдельно про стоицизм поговорим, потому что я вроде как потихонечку к этому уже пришёл.
Speaker A
Вот. Тут действительно есть о чём обсудить. Договорились?
Speaker A
Ладно, хорошо. Смотри, чем больше взаимодействуем сейчас с пациентами, тем большее появляется ощущение, что то ли социальные сети виноваты, то ли в целом у нас такой мир сейчас тревожный, скажем так.
Speaker A
Но то ли стало модно ставить себе и всем остальным диагнозы, то ли ещё что-то. Вот как ты думаешь, сейчас с кем не поговоришь, у кого тревожность, у кого выгорание, у кого аутизм, у кого СДВГ, у кого ещё что-то, ты такой: "Ну понятно, что мы все больные, понятно, что всем нужно лечить голову глобально, но не настолько же".
Speaker A
Ты знаешь, я начал первый блок по тревожным расстройствам, по паническим атакам. Ещё это слово не то чтобы не было даже мейнстримом, даже намёка на это слово не было. Это был 2008 год.
Speaker A
Угу. В 2006 у него у самого начались эти штуки. Никто не понимал, что вообще происходит. Не, я уж тем более 20 лет прошло, да?
Speaker A
А в одиннадцатом я начал в Ютубе первый, наверное, в России говорить о том вообще, что такое панические атаки, геттодистая дистония и вот это вот всё там, да.
Speaker A
А и тогда не было такого а-а в социальных сетях. И это было, знаешь, как вот люди приходили в мой блог и говорили: "У меня тоже панические атаки, а вот это, блин, это так называется".
Speaker A
А я думала, что я одна такая шизанутая. Я думала, что это шизофрения начинается. То есть тогда люди были очень несведующие в психологическом образовании и в функциональной медицине.
Speaker A
Сейчас прошло 20 лет, и такое количество блогеров, такое количество информации, плюс такой тренд на проявленность из серии девочки, вы знаете, у меня биполярка, да, что люди просто начали об этом много говорить.
Speaker A
Ну, помимо с этим, конечно, приходит гипердиагностика, когда люди начинают просто натягивать уже сову на глобус, но в целом где-то стало больше самих расстройств, плюс люди стали, э, ну, скажем так, более честно об этом говорить, потому что тут вот моё наблюдение, скажем так, исходя из того, что мы видим, да, с моей командой, к сожалению, что скорость нашей жизни слишком быстро увеличивается, и мы в целом с точки зрения эволюции не готовы к этому.
Speaker A
И наш мозг не успевает обрабатывать такое количество информации, которая сейчас есть. Ну, даже сравнить то, что сколько мы сейчас с тобой потребляем, сколько там было 5 лет назад. Ну, это колоссально разные вещи.
Speaker A
Мы приходим к тому, что мы сейчас очень хорошо научились разгонять нервную систему, но мы в целом забыли, что такое торможение, потому что мы в целом забыли, что такое скука.
Speaker A
Сейчас, когда нам только скучно, мы сразу достаём телефон, сразу пытаемся как-то получить какую-то дозу дополнительного дофамина.
Speaker A
Угу. Эпидемии были всегда, но не было такого, что мы видим сейчас. И, на мой взгляд, это связано с тем, что раньше у людей была какая-то идеология, в личности была какая-то фундаментальная база. Даже если мы возьмём Советский Союз, была советская идеология, было
Speaker A
очень понятное воспитание, очень понятная идеологическая концепция. И подростки 18 лет говорили настолько чётко, настолько связанно логично и могли ответить на сложные экзистенциальные вопросы. Там мы не говорим, там поддерживает кто-то себя в советские концепции, не поддерживает там. Да, мы сейчас не про это, просто
Speaker A
про саму идеологию. И раньше у людей была такая личностная, философская, идеологическая конструкция, на которую они опирались, и они понимали, как справляться с вызовами, которые происходят в жизни. И покон веков у людей была как бы либо философская идеология, она же советская,
Speaker A
в данном случае философия, либо религия. Угу. И вот эти две как бы компоненты идеологической и религиозной давали людям ответы на вопросы, чем руководствоваться, когда они попадают в те или иные ситуации. И люди, рождённые в шестидесятых, семидесятых, восьмидесятых, так называемые иксы и
Speaker A
будущие миллиниалы, они имеют такую невротическую природу. То есть они очень организованные, они достаточно устойчивые, они такие аналоговые, то есть они умеют или сказать можно умели находить решения, если не лево, то право, вверх, вниз. То есть они умели руками идти в библиотеку, руками листать
Speaker A
книги, руками карандашом писать на полях, руками за ночь читать несколько книг и диссертаций, чтобы составить какой-то там реферат или там какой-то курсач. То есть это были очень такие аналогово прикладные люди, которые умели выживать. Угу.
Speaker A
А плюс ещё тем, кто хапнул девяностые, там вообще как раз вот эти навыки приспособления оказались очень важны. И тогда в девяностых не было волны э того, что мы видим сейчас. Хотя там с точки зрения естественного отбора, вот ты
Speaker A
упомянул Дарвина, да, ну там как бы было тяжело, но такой волны расстройств мы не видим. А, на мой взгляд, это связано с тем, что все люди, которые начали рождаться уже после нулевых, Угу.
Speaker A
так называемые Z, альфа, вот всё, что связано с концом девяностых, это люди, которые в своей базе, а, не смогли выстроить какую-то внятную идеологию, потому что Советский Союз распался.
Speaker A
Угу. И этих детей больше не воспитывали в советской идеологической концепции. Их отдали просто на улицу, отдали в интернет, отдали в социальные сети. из серии "Что хочешь, то и думай, разбирайся сам как-нибудь, сам себе придумывай". Такая демократическая концепция из серии: "Ребята, мы тут в
Speaker A
демократию играем". А что хотите, то и делайте. В общем, и религия тоже стала проигрывать, потому что те, кто рождался в шестидесятые и семидесятый восьмидесятые более религиозные люди, нежели сегодня.
Speaker A
Угу. И вот это проигрыш религиозной концепции и не выстроенная идеология личности Угу. сдало огромную массу людей, которые при определённых сложностях, при определённых турбулентностях просто теряются. И это поколение пограничных людей. То есть ты какой год рождения?
Speaker A
Девяносто четвёртый. Вот мы с тобой невротики в большинстве случаев. И наши родители невротики, и наши братья, и сёстры невротики.
Speaker A
А вот сегодняшнее поколение, оно более пограничное. Между невротической личностью и пограничной большая разница. И то, что вот наблюдают мои коллеги из Питера, из Санкт-Петербурга, клиника неврозов имени Бехтерева, их доклады, доклады ВОЗ, доклады нашего Минздрава говорят о том, что невротических
Speaker A
расстройств становится меньше. А то, о чём ты говоришь, панические атаки, тревога, депрессия, биполярное состояние постоянно. Почему все живут антидепрессанты? Потому что это личности пограничного, пограничной структуры, то, что мы называем пограничная организация личности и пограничное расстройство потом, да, и это связано именно с такой
Speaker A
глубокой личностной проблемой, где нету опоры, и они, когда кто-то умер, когда что-то поменялось, они просто теряются, поднимается тревога, вегетатика, ну и поехали.
Speaker A
И что с этим делать дальше? строить идеологию, строить то, что называется личностная философия. Потому что если не религия, то что, да, люди должны выстраивать собственную идеологическую концепцию о смерти.
Speaker A
Угу. О смыслах, о том, чем они руководствуются, когда происходит то, что не в их власти, чем они руководствуются, когда происходит то, что они не не ожидали. У нас сегодняшнее поколение, у них главная претензии: "Я так хочу". Угу.
Speaker A
Вот природа такая проснулась, говорит: "Действительно извините пожалуйста мы тут дождь зарядили, а ты не хотела. Ну, сейчас выключим". То есть в природе как бы всё равно, да, на людей, на их мнение, на их хочу. А вот это поколение,
Speaker A
они вот немножечко оторваны от реальности. Вот у меня коллеги там, я восемьдесят третьего года, а по бизнесу коллеги приходят, говорят: "Лёш, ну не будем ругаться". Они говорят: "Ну, невозможно найти нормальных сотрудников, ребят, потому что хотят 300-350, при этом не умеют ничего". Но желание
Speaker A
зарабатывать деньги много. Вопрос: "Почему 300? Почему 350, если ты не умеешь даже Excel табличку делать?" Ну потому что вот мой знакомый в интернете зарабатывает столько же. Логика гениальная.
Speaker A
Тогда получается следующий мой вопрос в целом, видимо, отсюда же вытекает. Заправь меня, потому что так получилось, что я в целом не очень эмоциональный, может быть, потому что я не вроде то, с чего ты начал сейчас.
Speaker A
Может быть, ещё почему-то. Я в целом как раз очень структурный, очень логичный. Вот. И я вижу, что в целом есть люди очень эмоциональные, есть вот, ну, такие, как я, ты, видимо, мы вот из этой истории. И очень часто так или иначе
Speaker A
приходится встречаться и с пациентами, и с какими-то знакомыми, с друзьями, у которых, может быть, всё либо очень ровно.
Speaker A
Угу. Как вот, ну, умер и умер, ну, о'кей, так бывает. А у кого-то постоянные американские горки, постоянные качели, постоянные драмы, не драмы? Вот с чем это опять же связано?
Speaker A
Вот с тем, что ты сейчас сказал, или это как-то ещё глубже и куда-то уже это глубже, шире, но то, с чем я сказал, это связано с уровнями организации личности невротически пограничный.
Speaker A
Плюс это связано с системой отношений, это то, что можно описать мм то, что для человека важно и значимо. Плюс это связано с темпераментом, плюс это связано с акцентуацией, плюс это связано с подвижностью центральной нервной системы, плюс это связано с
Speaker A
наследственностью. Короче, биопсихосоциальная концепция. Угу. Да. Потому что все люди разные. Но справедливости ради, надо отметить, что вот, знаешь, есть вот люди, которых ты описал, они как бы такие медленные, неэмоциональные, но при этом случись одна какая-то ситуация. Умер кот
Speaker A
или собака, и он рассыпался. Вот в жизни он такой, знаешь, был твердокожий, такой вот системный, а рассудительный. И тут девушка его бросила, и он сопит в трубку друзьям со словами: "Пацаны, я не могу".
Speaker A
Угу. Что случилось? Потому что у каждого человека есть свои слабые места. У каждого человека есть свои уязвимости. И у каждого человека, даже если он невротик, всё равно есть вещи, которые способны привести его к расстройству: тревожному, фобическому, депрессивному и
Speaker A
так далее. Но то, что сегодня биполярных расстройств двух типов, а аффективных расстройств, расстройств адаптации, расстройство пищевого поведения, как следствие пограничного расстройства, аа базово-пограничных расстройств личности, их становится кратно больше в популяции.
Speaker A
Это 100%. Вот у меня мама до сих пор в школе работает. Она говорит: "Есть такое чувство, что у нас половина одиннадцатого класса ужена антидепрессанта".
Speaker A
Ну серьёзно? Ну, ну это катастрофа. Это при том, что они ещё всем рассказывают сказки про доказательную психотерапию.
Speaker A
Что-то я не вижу доказательности сильно. Куда-то не туда мы движемся. С этой точки зрения мы движемся не туда, потому что мы продаём по населению не то, что их долж, что их может сделать сильнее.
Speaker A
Мы не продаём решение проблемы, мы продаём пластырь, получается. Да, верно. Мы продаём им семинутное какое-то решение или отвлечение, и они это покупают.
Speaker A
Марафоны, ээ, медитации по эсэмэскам, ещё что-то, но они не понимают первостепенную проблематику в личной фундаментальной философии, на что ты опираешься.
Speaker A
Угу. А вот этого у них нет. Они очень такие ветреная личность. Ну, встретишь, встретишь девушку, парня, спроси, какой философии ты руководствуешься, если это не религиозный человек, да? Ну и там не будет ничего внятного, к сожалению.
Speaker A
Вот религиозные ребята, особенно это касается ислама, например, вот там более фундаментальные вещи, и они менее подвержены таким резким эмоциональным перепадам. Вот если ты понаблюдаешь, например, в популяции в той же Москве, там, в России, то люди, исповедующие такой классический
Speaker A
стандартный ислам, они чуть-чуть в этом смысле другие, потому что вот у них как раз есть то, что называется смыслом, ценностями, приоритетами и философии. И они более исполнительны к этой философии, в отличие от других религиозных направлений в российской, на
Speaker A
мой взгляд, да, потому что многие называют себя христианином, верующим, но при этом не очень понимают философию христианскую и не живут, а в русле христианской философии, поэтому болеют не в розуме. А когда ты придерживаешься какой-то конкретной философской школы, ты не можешь заболеть невротическим
Speaker A
расстройством, потому что невротическое расстройство - это внутренний конфликт между двумя твоими противоречиями. Как глубоко верующий человек может выйти во внутреннее противоречие? Простите мне, это невозможно.
Speaker A
Ну да. О'кей. Из этого у нас с тобой вытекает следующий вопрос. Кто-то утверждает, что человек может поменяться.
Speaker A
Угу. Кто-то утверждает, что это невозможно, и он будет только надевать маски и подстраиваться под ситуацию, чтобы всё было вот, ну, так, как нужно. Неважно, это там в семье, в работе или ещё где-то.
Speaker A
Угу. Где опять правда? Как всегда посередине. С клинической точки зрения. Давай так и так.
Speaker A
Смотри, с клинической точки зрения человек не может поменяться, потому что вот если он невротик, если он пограничник, то он невротик или пограничник.
Speaker A
Это базово. Это база. Мы называем это а терапевтическим результатом в виде усиления уровня организации личности.
Speaker A
Ну, грубо говоря, девочка была с пограничным расстройством личности, резала ручки, стояла на подоконнике, выстраивала истерики. Хочу, не хочу, буду, не буду, не понимая, кто я, что я, одна не могу, помогите, караул.
Speaker A
После терапии она в той же конфигурации пограничной особенности, но она знает уже, как реагировать в тех ситуациях, она научилась э управлять своими какими-то импульсивными штуками. Она понимает свои приколюхи и свои особенности и не идёт там, где её разрушат, и делает такие сознательные
Speaker A
ограничения. для своей жизни, чтобы не впадать в какую-то крайность. И получается это то, что мы называем компенсацией. То есть это такой невылеченный м невылеченная проблема, но она компенсирована. Ну вот, например, гормонозаместительная терапия при удалении щитовидки. Мы же не можем
Speaker A
щитовидку вернуть человеку, но мы можем его компенсировать, его качество жизни будет достаточным. Вот примерно такая логика. То есть мы не можем убрать саму особенность личности, генетически, да, но мы можем так научить его саморегулироваться эмоционально, что он будет настолько компенсирован, что
Speaker A
симптоматики тяжёлой у него не будет. Угу. В этом смысле вот тут вопрос: меняются, не меняются. Это с клинической точки зрения, с философской и психотерапевтической точки зрения всё вообще круто. Знаешь, вот есть люди, которые ходят годами на терапию и нет результатов. поменяли там кучу
Speaker A
подходов, там КПТ, гештальд, анализы и то сё, даже антидепрессанты попили, ничего не помогает. И тут её сбивает машину.
Speaker A
Так она попадает с клиф, её там по болтикам собирают, она в реанимации там полежала в шоковом зале, потом научилась ходить, какать не в пакете, как обычно, кушать не через трубочки, а естественным образом выходит и, ты знаешь, куда-то пропадают все патологические симптомы
Speaker A
личности. научилась ценить день, научилась ценить чашечку кофе, научилась читать книжки, научилась смотреть в небо, научилась рассуждать наедине с собой, смотря в потолок.
Speaker A
Угу. Всех психологов в труху. И правильно сделала, да? Потому что вот эти изменения терапевтические, они проходят не на не в кабинете, они проходят наедине с собой.
Speaker A
У Марка Авреляли, поэтому книга так и называется, где-то дневник наедение с собой. Да. И да, меняются люди, но люди меняются только после преодоления жизненных событий.
Speaker A
Угу. На которых они трансформируются в опыте. Они не меняются в кабинете психологов. Они не меняются, потому что кто-то в какой-то там терапии 5 лет. Это вот это вот ипотека. Это вот такая секта, которая накупила себе ипотек. Это Фрейд оттуда пошёл, потому что у него
Speaker A
было много детей, все были прожорливые. У Фрейда была проблема с деньгами. И вот он придумал всем такую идею, что терапевт должен стоить дорого идти, много лет. Удобная профессия, вообще гениальна, чтобы прокормить, да, но в реальности как бы всё
Speaker A
немножечко по-другому. Я не хочу обесценивать про там терапию людей, хотя в большей степени, если честно, они думают, что не в терапии, да? А об этом можно отдельно говорить про доказательность, в отличие от эндокринологии, кстати, где очень чёткие есть критерии. Вот был была
Speaker A
стеническая проблема, потому что был гипотиреоз или высокий пролактин. Пере скорректировали пролактин астрадиол перестала быть астеническая симптоматика. Доказано. Доказано. В психотерапии так не работает.
Speaker A
Вот и идея в том, что люди меняются только после преодоления какого-то опыта и его переосмысления.
Speaker A
Может ли терапевт создать опыт для переосмысления? Не может. Но он может поспособствовать переосмыслению уже какого-то опыта, поэтому, чтобы ты смог посмотреть с другой стороны.
Speaker A
А, да. Поэтому это правильно назвать не терапии, это правильно назвать философские беседы. Угу. Для переосмысления ценностей и смыслов, потому что слово терапия применимо к психологии, оно абсолютно неверно.
Speaker A
Угу. Вот оно не туда. Оно исторически как бы, да, потому что номенклатурна психотерапия медицинская специальность, но используя слово treatment относительно психологических школ, даже того же гештальта не очень правильно, потому что с клинической точки зрения, а это всё-таки не лечение, потому что
Speaker A
цикл контакта, фигура фон, перлзы и горячие стулья и прочие вещи, они не не должны называться терапией. Угу.
Speaker A
Они должны называться по-другому глуги другими глаголами. Угу. О'кей. Мы добрались до самого интересного. То, зачем вы в целом тут собираетесь, это послушать про меня.
Speaker A
Лёш, давай немножко давай расскажу контекст. А, понятно, было много твоих коллег, а в процессе жизни было много всего. На разных этапах были, как ты выразился правильно, разные школы и всего остального. И вот буквально там полгода назад я, скажем так, нашёл твою коллегу,
Speaker A
с которым мы нашли общий язык. И мы пришли к тому, что я раньше не понимал и не видел. Это самое интересное, с учётом, что да, я трудоголик, признаю там 3 дня без работы, мне очень скучно, потому что я от этого действительно
Speaker A
получаю удовольствие. Ну то, с чего мы опять же с тобой начали, нужно найти то занятие, которое будет закрывать все твои потребности с точки зрения и пользы людям, и финансов, и всего остального.
Speaker A
Круто. Вот. Но мы пришли к тому, что есть, скажем так, функция человека, которая как раз заключается, возможно, в работе, чтобы, а, и зарабатывать деньги, и так или иначе как-то жить. И есть личность отдельная. И в данном случае личность у нас больше направлена именно
Speaker A
на получение удовольствия от этой жизни, как раз, чтобы, грубо говоря, те деньги, которые функция заработала, ты мог с точки зрения удовольствия потратить.
Speaker A
Угу. Вот. И мы пришли к тому, что последние страшное количество лет, никто не знает сколько, в моём случае личность была сильно заглушена именно функцией. Да, понятно, что были сложности и с финансами, и со всем остальным, но получилось так, что
Speaker A
очень долгое время я много всего делал для всех, но не для себя вообще. А ты разобрался, для чего?
Speaker A
Да, мы к этому пришли и просто тут вот сейчас как раз очень вот это мне понравилось, что ты сказал, а я уже понятно, о чём ты будешь говорить да что с точки зрения проживания, всего остального и вот очень сейчас последний
Speaker A
был яркий этап. Я месяц назад пробежал полумарафон московский 22, ну да, 211 у И он мне звонит, пситерапевт, он такой: "Беги без наушников". Я говорю: "В смысле, беги без наушников?" Он такой: "Ты должен побыть сам с собой". Угу.
Speaker A
Я тебе честно скажу, это были самые худшие 21 км в моей жизни. Это было настолько тяжело.
Speaker A
Причём я не мог поймать какую-то одну конкретную мысль, что вот мне не нравится что-то конкретное. Я не мог понять в целом. Я просто завершил дистанцию с чётким убеждением и формированием, что всё в моей жизни идёт куда-то не туда и
Speaker A
не так. Угу. Вот. И это настолько интересно, ну, мне как эндокринологу в целом, потому что я люблю в этом всём разбираться, что действительно мы настолько редко бываем сами собой, что мы настолько, а, сильно боимся себя внутреннего и боимся своих
Speaker A
мыслей, что пытаемся как раз заглушить всё вот это любой другой дополнительной информацией, что ты такой: "А всё сильно проще и не надо ничего усложнять и на самом деле не надо изобретать велосипед". И поэтому вот сейчас вот у меня одна из терапий, к которой мы
Speaker A
пришли, это то, что я каждый день в течение часа убираю все гаджеты, убираю всю информацию, и я просто либо гуляю, чушу котов, либо, короче, не получаю дополнительную информацию, нахожусь сам с собой. И это прямо очень интересная сама по себе терапия.
Speaker A
Вот это уже больше похоже на реальную терапию. Вот то, что ты сейчас описал, а-а, и ты сказал, что тебе ты интересуешься стаицизмом, именно, видимо, поэтому, потому что все трансформации, все терапевтические перевороты, все переосмысления способно создать личность только наедине с собой.
Speaker A
Почему монахи уединялись? Почему самая страшная пытка - это камер одиночка? А потому что только наедине с собой, депривируя себя какими-то раздражителями в виде гаджетов, плееров, кино и так далее, ты можешь проваливаться внутрь своей личности и встречать на пути к
Speaker A
себе самого себя. Угу. И вот договариваться с самим с собой, договариваться со своими: "А я не успею?
Speaker A
А что я из себя представляю? А кто я? А куда я? А для чего я? А то ли я делаю.
Speaker A
Вот научиться с этим сам с собой договариваться, вот это одна из главных задач вообще в принципе психотерапии. А всё остальное - это такие, знаешь, вот такой тальк сверху на лысину, я бы так сказал.
Speaker A
Поэтому ты очень правильно пришёл вот к кому? К самой идее, да? Другое дело, что можно было бежать и полумарафоны с музыкой, и ты всё равно бы проваливался вот в это состояние внутри себя. И с музыкой тоже ты проваливаешься в это.
Speaker A
Ну просто, видимо, решили кардинально всё это сделать. Вот. Да. Почему? Вот, знаешь, есть такие ретриты, которые без всяких галлюциногенов, они вот в основном про одиночество. В комнате один там есть там жёсткий ретрит, 7 дней в темноте вообще, [ __ ] Но это жёстко. То
Speaker A
есть так не надо делать, если вы начинающий, потому что тревога поднимается. Слушай, ээ, даёшь задание, порой там снять гостиницу человеку, убрать не выключить телефон, не не брать с собой телефон, не брать с собой книги и просто сутки побыть наединение с
Speaker A
собой, люди выбегают, понимаешь, не могут. Вот МРТ люди не могут выдержать 5 минут там, да, КТ не могут выдержать 5 минут, там МРТ-45 минут тоже люди не могут выдержать, потому что просто ты лежишь наедине с собой и всё
Speaker A
в наушниках всё ломается. Самолёт люди не могут выдержать наедине с собой. Просто надо расслабиться. Ага. Как это расслабиться, да, наедине с собой? Вот тут возникают все терапевтические вопросы и все терапевтические ответы. А вот эти все, знаешь мамы папы бабушки дедушки
Speaker A
травмы детства это конечно всё здорово, это, конечно, всё красиво, но, друзья мои, к сожалению, вынужден вас расстроить. Это не про вашу терапию, это про финансовое обогащение вашего специалиста.
Speaker A
Шикарно. Спасибо, Лёша. Ну, значит, мне нравится, что я, видимо, всё делаю так. Мы движемся, точно движемся в нужном направлении.
Speaker A
Единственное, что, знаешь, я бы тебе чуть-чуть бы подштриховал. Вам надо чётко сформировать, какой уровень организации личности, невротический или пограничный.
Speaker A
Потому что, если мы говорим про невротическую личность, то мы говорим про внутренний конфликт. И тут надо понять, что противоречит.
Speaker A
Пока ты похож в какой-то степени, если говорить про невротический портрет, возможно, ты похож на невростынию, да?
Speaker A
То есть смотри, что такое невростонический внутренний конфликт, но и как невростыния выглядит. Это вот то, что ты очень похоже описал, где они не могут отдыхать, им всё время надо что-то делать, потому что они всё время вот себя осуждают, когда они сидят больше
Speaker A
одного дня на диване. Осуждение уже прошло. Это было. Возможно, ты говоришь про невростынию и можешь погуглить невронический внутренний конфликт. Неврония, причины и так далее и тому подобное. лечение и так далее. А, возможно, мы говорим про пограничный уровень организации
Speaker A
личности, но для этого потребуется несколько дополнительных разговоров там в рамках хотя бы минут тридцати, чтобы составить такое впечатление. Тогда тактика немножечко меняется. Там нет внутреннего конфликта. Там больше есть такая задача познакомить тебя с самим собой.
Speaker A
Угу. и научить тебя договариваться и жить так, как ты действительно хочешь, а не так, как нужно.
Speaker A
Ну, кажется, вот это более правильная история, да, поэтому я бы вот чуть-чуть туда бы ещё посмотрел. А вот то, что ты тренируешь вот эту историю наедине с собой, это прямо очень хорошо. Без этого терапии не бывает. Люди, которые это
Speaker A
игнорируют, они просто тратят деньги на воздух, прощая прабабушку. Друзья, надеюсь, вы услышали. Поэтому самое простое, что вы можете уже начать там сегодня и надо откладывать на завтра и на понедельник. Отложили гаджеты полчасика, пострадали, как бы это не звучало и не с собой. И рано или поздно
Speaker A
это точно к чему-то хорошему приятно. Ну, смотри, давай справедливости ради. Надо, вот если мы даём какую-то рекомендацию, ведь наедине с собой у неподготовленных людей поднимается поднимается тревога.
Speaker A
И смотри, наедине с собой - это же разговор. Угу. И когда мы говорим о такого рода действительно сильной трансформации в плане терапевтических изменений, смыслов ценностей и приоритетов, а психотерапия - это всегда трансформация смыслов, ценностей, приоритетов. Помнишь фильм Шпионский мост?
Speaker A
Угу. Вы тревожитесь, а это поможет. Вот это и есть результат этой работы, да? Потому что человек не видит смысла тревожиться. Он говорит: "Меня приговорили к смертной казни". Нет, хорошо уже, хорошо. Дажиться, да. А зачем тревожиться, если я этим не
Speaker A
управляю? Это вот можешь прямо всю историю эстетиизма почитать. Там вот ребята прямо очень хорошо про это говорят, начиная с Зинона, заканчивая там Синекой и так далее. Вот. И надо сказать слушателям, да, зрителям, что наедине с собой может подняться тревога.
Speaker A
Угу. Наедине с собой могут подняться вот эти бесконечные обсеи. А что я, куда вдруг я теряю контроль? То есть там подниматься начинает то, что вы несёте на приём к специалисту и начинаете с этим работать. Потому что не все имеют ресурс, как ты, например,
Speaker A
который может сам то, что поднимается изнутри, как-то договариваться. Есть более тревожные люди, которы тоже пришёл не за один день, то есть, да, которым нужно вот это вот практику уединения наедине с собой поднимать и и материал приносить на терапию. Твоё
Speaker A
мнение по поводу антидепрессантов. Я понимаю, что ты вроде как считаешь, что они никого не вылечили. Они опять же просто там используются как пластырь или ещё где-то. Но вопрос, мм, могут ли они использоваться а в качестве костыля? То есть пока вот
Speaker A
тебе вот реально плохо образ, ну, чтобы вот здесь сейчас тебя поддержать, но при всём при этом ты работаешь, пытаешься вести философские беседы сам с собой, пытаешься проводить психотерапию. Куда двигаться? Это первый вопрос. И второе, могут ли антидепрессанты использоваться
Speaker A
не в качестве костыля, а именно в качестве какой-то аля чудо таблетки плохо звучит, но препарата, который может ускорить эффективность всех вот этих внутренних изменений?
Speaker A
Я думаю, что я отвечу сразу на два вопроса. Давай. Справедливости ради и профессионально надо уточнить, смотря для чего.
Speaker A
Угу. То есть о какой нозологии мы говорим? Какая задача-то? Потому что если антидепрессанты используются из серии "Мне тревоженька подруга принимает",гу, то как бы это, ну, одна проблема. Если антидепрессанты используются в какой-то эндогенной, пограничной проблеме, без которых невозможно стабилизировать
Speaker A
человека, это другая история. Поэтому клинически мы должны понимать, о каком уровне тяжести расстройства идёт речь. И у антидепрессантов, и у транквиллизаторов вообще есть свои показания. Угу.
Speaker A
Их показания - это снизить остроту симптоматики. Они не могут вылечить проблематику невротического пограничного уровня только лишь потому, что проблематика невротического пограничного уровня завязана на личности.
Speaker A
Угу. На специфике личности, которая как-то воспринимает окружающую действительность и себя в этой действительности. поменять восприятие личности и сделать из тебя Марка Аврелия, Эпиктета, цитатрона или, например, человека философски относящегося или трансформировавшим смысла ценности приоритеты флоксицин не может.
Speaker A
Угу. Что может действительно антидепрессант? Антидепрессант может сбалансировать активность нейронов и снизить принудительно тревогу и компульсивность, вернуть способность получать эмоции, улучшить сон, как-то повлиять на аппетит в ту или иную сторону, если это показано, а снизить тяжесть последствий той личности, которая создала
Speaker A
тревожно-депрессивный синдром в результате чего ты истощился. Угу. И вот антидепрессанты - это такой фармакологический ресурс, который, а, позволяет вернуть истощённый организм в норму.
Speaker A
Угу. И, б, дать ресурс на те самые философские беседы. Потому что, знаешь, когда вот в отделение, например, приезжает тяжёлая, тревожная или депрессивная пациентка, там не до эпектета. Ну или когда, ну вот когда к тебе приходит там девочка с гемоглобином 85, с
Speaker A
феритином 2, с ТТГ ниже плинтуса и так далее, там, знаешь, недомарка Аврелия. Угу. Вот примерно также мы рассуждаем, что когда у нас есть уже исход достаточно острой симптоматики, нам пока не до философии, нам не до психотерапии, мы должны её
Speaker A
стабилизировать с врачом-психотерапевтом для того, чтобы она вышла в такую хорошую, внятную фармакологическую ремиссию, чтобы она спала, кушала и тревога не зашкаливала. Параллельно с этим мы уже начинаем психологические интервенции, метаанализы. Все говорят, что самый эффективный способ - это сочетание фармакологии и психотерапии
Speaker A
при том, когда фармакология показана. Есть немало, а процентов случаев, когда фармакология не нужна. Угу.
Speaker A
Есть случаи, когда она необходима на первом этапе, уже потом подключается психотерапия. Поэтому не надо бояться антидепрессантов, но надо понимать, что если тебя бросил парень и тебе там грустно в ближайшие там там 2-3 недели по этому поводу начать пить
Speaker A
антидепрессанты, мягко говоря, ещё и без показаний и без назначения врача, это опасно. А во-вторых, антидепрессанты бывают, ребята, разные. Какие-то стимулирующие какие-то противотревожные, да, какие-то более имеют свои аспекты и эффекты. Угу.
Speaker A
И если наши зрители будут думать, что это можно пить без назначения, как конфетки, да, без учёта анамнеза, без учёта рисков, вы можете только ухудшить своё состояние, потому что там много деталей.
Speaker A
Где-то надо прикрываться транквиллизатором где-то например есть антидепрессанты, которые дают такие спецэффекты с первого приёма, что люди просто пугаются. Просто потому, что их не предупредили, что тот же самый венолофлаксин вызывает: "Мама не горюй, какие спецэффекты". Да, побочные.
Speaker A
Ну или, например, вот у меня была вот буквально недавно подошла ко мне студентка, а, весом там 38 кг в анамнезе с анексией, да, вот эта вся история. И ей по скайпу какой-то психолог-психотерапевт, не видя её фигуры, назначает прозак флоксоцин,
Speaker A
который убивает аппетит в конец просто. Я говорю: "Стоп, подожди, стой". Нет, потому что она и так, у неё и так проблемы с тем, что она там не ест ничего. Так ей ещё антидепрессант выписывают, которые отбивает напрочь аппетит, что в принципе даже уже
Speaker A
смертельно начинает быть опасным. Поэтому все вот эти шутки с антидепрессантами только по назначению врача после физического визита в клинику.
Speaker A
Всё по факту всё понятно. И вот отсюда мы с тобой так или иначе переходим то, с чего мы с тобой начали, поводу системной истории.
Speaker A
Угу. Потому что понятно, что наш мозг в целом очень чувствителен к любым изменениям в нашем организме. И то, что я всегда говорю, что если у нас опять же есть хотя бы латентный дефицит железа, нехватка витаминов группы Б, которые
Speaker A
опять же есть у всех, потому что они не накапливаются в организме нормально, то у нас уже будет страдать транспортировка кислорода, уже будет возникать гипоксия, уже будет возникать хотя бы частичная митохндриальная дисфункция, оттуда наш мозг будет уже страдать. И у кого-то
Speaker A
может возникать тревожное расстройство, у кого-то уже могут возникать просто перепады настроения, у кого-то вплоть до развития депрессивных растройство, даже панических атак. И вот тут, конечно же, а у меня всегда возникают вопросы, почему сходу сразу назначают антидепрессанты, хотя там, ну, не всё
Speaker A
так плохо. Ну нет вот, как ты выразился, вот клинических назначений, что вот прямо надо без вариантов никак. Хотя прим в анализах чрно поло написано в каком направлении надо работать и что нужно делать вот тут у меня возникает такой наверное философский вопрос как
Speaker A
давай сто подумаем как мы можем усилить взаимодействие тебя твоих специалистов аа которые смотрят в этом направлении и это всё усилить именно с точки зрения эндокринологии превентивной медицины системной медицины Потому что я как раз максимально про то, что это консилиумная история. Тут
Speaker A
какой-то один конкретный врач, к сожалению, не справится. И тут мы либо заходим со всех сторон и делаем всё сильно проще и сильно эффективнее и, конечно же, сильно быстрее по времени, потому что это вот, ну, то, что ты рассказал, что когда там психотерапевты
Speaker A
строят себе новые дачи, потому что у него это, я как понимаю, а это как уролог с хламидиями, конечно, да, особенно по поводу там массажа простаты и всего остального, который уже запретили, но всё равно некоторые делают, а некоторые девочки платят большие
Speaker A
деньги за терапию уреоплазмы и микоплазмы. Угу. Ну вот, поэтому тут много вопросов. И вот тут мм Да, хорошо, смотри, я готов уже ответить, но у меня есть такие новости, как сказать, 50 на50.
Speaker A
Давай. Ну, во-первых, мы уже давно пришли к понятию мультимодальный подход в подготовке специалистов, чем я, собственно, с моими коллегами занимаемся. Не просто так у нас там физиолог а кардиолог эндокринолог гематолог самнолог гастроэнтеролог пульмонолог. Это база, с которой только
Speaker A
потом начинается психотерапия. Аа, но у меня есть некая поправка. Моё личное мнение. Вот ты сказал, что есть определённое дефицитарное состояние, и ты говоришь: "Я не понимаю, почему врачи назначают антидепрессанта, хотя в анализах чёрном по белому написано про показания, да, и про дебют там
Speaker A
гипотиреоза того же там или железодефицитной или там какой-то анемии". Но тут смотри какая штука.
Speaker A
Когда человек приходит с жалобами к врачу-психиатру, у них базово нет инструмента психотерапевтических методов. У них единственный инструмент - это клинические рекомендации, в которых чётко прописано, вот жалуется на это, это, это, это, это, это, это.
Speaker A
Первая линия Ципралекс, вторая линия там, значит, вот это, третья линия вот это. И они просто вот из своего опыта плюс клинические рекомендации начинают действовать. Это первое.
Speaker A
Насколько это показано, если пациентка дошла до врача и у неё даже слабые или средние симптомы тревожности или депрессивности, врач обязан назначить лечение, а у него в первой линии всегда антидепрессанта противотревожный СуЗС под прикрытием этих самых транквиллизаторов. Ну, может быть, там
Speaker A
ещё витаминки, там цитофлавинчики группы Б, там ремаксольчики, там для общего метаболического такого митохондрического дыхания.
Speaker A
Угу. Но их назначение понятно, насколько оно уместно? Очень спорно порой. Но в то же время я с тобой здесь чуть-чуть не согласен, что вот, например, какие-то неврологические или эндокринологические дефициты могут создать те расстройства, о которых ты упомянул, потому что есть большая когорта людей,
Speaker A
которые живут с хроническим железодефицитом. У них нет панических атак и нет тревожных расстройств. Существует большая когорта людей, которые живут с хроническим гипотиреозом или гипертиреозом.
Speaker A
Всё очень хорошо. тоже нету жалоб на тревожно-депрессивное расстройство. Поэтому, на наш взгляд, гипотиреоз, а гипер пролактинемия, да, то, что мы часто, кстати говоря, видим, когда человек ходит, ходит, жалуется на слабость вялость апатию бла-бла-бла лечат депрессию, уже год пошли прощать
Speaker A
уже, уже пятое поколение прабабушек. Я говорю: "Слушай, чувак, а ты когда сдавал последний раз гормоны?" Он говорит: "А зачем? У меня депрессия". Я говорю: "Что-то мне не нравится твоё брюшко с твоим своей грудью, [ __ ] с твоём как-то отёк. И вообще клиника у
Speaker A
тебя не очень похожа на депрессивную". Он идёт, даёт пролактин, там пролактин 3.000. Я говорю: "Топаем к эндокринологу и на МРТ головке видим там пролактиному". Назначает Достинекс врач-эндокринолог.
Speaker A
Счастье, полные штаны. Да, тоже прощали полгода бабушек. Ну, в общем, ну, понятно, да. Поэтому я тут как скажу, а есть личность, которая имеет невротическую или пограничную проблематику.
Speaker A
И если вместе с этим, то, что мы называем каморбидом, коморбидно развивается у девочки, у которой и так с парнем проблемы и с головушкой, но у неё параллельно она ещё ничего не ест, параллельно у неё ещё мама болела гипотиреозом. Плюс у неё ещё плохо плохо
Speaker A
усваивается железо. Плюс она ещё веганка. Угу. Плюс она ещё сыроед. Это всё будет усиливаться, да? И получается, что мы видим и психологическую проблематику в личности, которая отяхчает и гипотютиреоз, и анемия, и всё, что с этим связано. И тут
Speaker A
и в свою очередь в обратную сторону будет откчасти. Абсолютно верно. И вот мы смотрим на пациентов мультидисциплинарно, как вот с клиф люди заезжают и к ним подбегает сразу несколько специалистов. И каждый занимается своим делом. Вот это современный мультидисциплинарный подход
Speaker A
даже в психотерапии, он очень важен, потому что, понимаешь, субклинически ты не можешь смотреть на человека. И даже если ты видишь астеническую симптоматику, без внятных анализов и без внятной картины, ты не можешь понять, а эта астния она а, ассоциирована с тревожным
Speaker A
расстройством, с чего всё началось, да? или она ассоциирована как бы с тревожным расстройством. То есть мы не можем взять и симптом астении или тревоги или депрессии поделить в вслепую. И, конечно, иногда нам приходится говорить о так называемых коморбидных историях, когда и тревожное
Speaker A
расстройство связаны с личностью, и параллельно развивающееся дефицитарное состояние эндокринологических заболевания. И это всегда, конечно, комплексный подход. Поэтому гипотиреоз, а высокий пролактин, а проблемы с гемоглобином, с феритином, не создают тревожных расстройств, они их усиливают.
Speaker A
Совершенно верно. Я не знаю, поправ меня, а, но у меня есть ощущение, что вот когда я там 3 года назад, 5 лет назад говорил пациентам, что, друзья, я со своей точки зрения сделаю всё, что нужно, но вам нужно к специалисту,
Speaker A
который поработает с вашей головой и всё это сделает, очень часто говорили: "Я не больной, я никуда не пойду" или ещё что-то. И сейчас эта тенденция очень сменилась, я считаю, в положительную сторону, потому что сейчас там у большинства моих пациентов, там у 80%
Speaker A
есть там я, есть свой психотерапевт, психолог или ещё кто-то, коуч там у каждого свои, и мы в целом работаем в системе. Почему это произошло, по твоему мнению, так достаточно быстро? Почему люди внезапно поняли, что это, ну, мы не
Speaker A
больны, если им реально надо что-то делать? Ну, здесь надо вот отдать должность позитивным аспектам социальных сетей.
Speaker A
Угу. Потому что вот ваш покорный слуга с одиннадцатого года продвигает психотерапию с Ютюба начинал, да, где пальцем всего виска крутили со словами: "Кто будет платить 500 руб. по терапии по скайпу. Знаешь, вот у меня есть такая тенденция, я что-то начинаю, все
Speaker A
начинают кидаться в меня какашками, а потом делают то, что делаю я. В 2011 году там огромное количество коллег говорило: "Кто этот выскочка? Какая терапия по скайпу? Это невозможно.
Speaker A
Сегодня все они прекрасно работают по скайпу, да, условно говоря, и так далее". И вот много того, что я начинаю, оно сначала, знаешь, вот на вентилятор накидывается, а потом люди там к этому приходят. Но я к чему? Я к тому, что
Speaker A
люди стали менее стигматизировать психотерапию и эмоциональные проблемы. Это стало нормальным. Испытывать тревогу, испытывать какие-то и проблемы, потому что блогеры стали об этом говорить. Вот эта вот такая история каменаута, да? А сейчас уже никого не удивишь вам панические атаки, тревога,
Speaker A
депрессии. Угу. И это стало такой социальным явлением, нормой. А в этом смысле, да. Другое дело, вот ты говоришь, что у тебя многие пациенты имеют своего специалиста, да? А а я как человек из мира образования в области психотерапии, я тебе скажу так,
Speaker A
что а я бы не был так позитивен в этом, потому что он не нужен навсегда.
Speaker A
Нет, я бы не был так позитивен, потому что у нас в стране нет единой подготовки. Вот у тебя, как у эндокринолога есть единая подготовка в эндокринологии. И если ты эндокринолог в Рюпинске, учишься, да, на эндокринолога там в Волгоградском медицинском
Speaker A
каком-нибудь университете, если ты учишься на эндокринолога в каком-нибудь там, не знаю, а, армянском, а, медицинском университете, либо в московском в первом меде, либо в питерском там ещё каком-нибудь ме, у тебя примерная концепция единая Угу.
Speaker A
психотерапия и психология настолько вилами по воде, что когда мне говорят: "Я в терапии", вот знаешь, вот мы с тобой за кадром говорили про стоматологию, да, но как бы депульпирование оно, что в Рюпинске, что в Питере, что в Москве плюс-минус
Speaker A
одинаковое. Вопрос по офасности клиники и врача. В психотерапии так не работает. Поэтому, когда тебе клиенты говорят: "У меня есть психолог-психотерапевт", вот тут не надо обнадёживаться, потому что есть вот давай так. Ну, представь себе, я тебе показываю пациента, вот анализ есть крови, где есть очень
Speaker A
чётко понятный гипотиреоз соотношению ТТГ, Т3, Т4, да, но предположим. И мы этот анализ покажем тысячам эндокринологов.
Speaker A
С какой долей вероятности тысячи эндокринологов увидят в этом гипотиреоз? Все. Все. Но сейчас так.
Speaker A
Но и когда я тебе покажу одну и ту же девочку с паническими атаками, с тревожными симптомами конкретными.
Speaker A
Угу. с конкретными синдромами, дадим их 1.000 психологам с высшим образованием государственным. Угу. Ты увидишь 1.000 разных идей о том, что с ней, почему с ней и как и что с ней надо делать. И они это назвали наукой.
Speaker A
Поэтому, когда мне говорят: "Я в терапии", мне хочется, будучи даже атеистом, перекреститься и сказать: "Надеюсь да".
Speaker A
Надеюсь в той, в которой. Надеюсь, надеюсь, да. Да. Ну, просто добавлю от себя, даже вот с точки зрения эндокринологов, да, ты полностью прав. Клинические рекомендации никто не отменял и стандартизацию никто не отменял. Но так как у нас сейчас
Speaker A
действительно на базовое образование что-то наслаивается, будет то нутрициология, которую наконец-то сделали всё-таки медицинской специально.
Speaker A
Да, я вас поздравляю с этим. Ура. Вот как там превентивная медицина, которая тоже у нас потихонечку развивается, ланживити, про которую сейчас все говорят и так далее. И тут получается, что да, тысячи эндокринологов у нас с тобой увидят гипотиреоз.
Speaker A
Угу. Но как его лечить? Тоже будут разные мнения в зависимости от школы, потому что кто-то сразу назначит гормоны, кто-то типа меня скажет: "А давайте мы до сдадим весь остальной ЧК, поймём, почему щитовидка съехала, постараемся с этим разобраться и решить, потому что гормоны мы успеем
Speaker A
назначить всегда. Это самая последняя ступень с моей точки зрения, потому что, ну, много не надо тут думать, чтобы просто заместительно гормональной терапию дать, неважно чем. Вот. А кто-то в целом с ходу там достаёт или ещё что-то, им много нюансов. И я не могу
Speaker A
сказать, что кто-то из нас не прав. Правы абсолютно. Я с тобой согласен. Я с тобой здесь согласен, что тут будет определённая широта инструментария, но и теология, как бы, и сама идея, она будет диагностически едина. А вот в психологии
Speaker A
нет, потому что Юнга анимус, анимусы с мамой гадалкой, архетипами - это будет одна идея. У Фрейда будет другая идея. У Перла будет третья идея. У Роджерса и так далее будет у Бека Элиса будут другие идеи. У нашей питерской школы
Speaker A
ленинградской личностнорительной реконструктивной терапии будут третьи идеи. Где-то они будут пересекаться, но происхождение терапии будет абсолютно разной. Помножим это на искажение людей, которые этим занимаются, которым это, которые это преподавали. И в общем, всё грустно.
Speaker A
Понятно. Ну, в целом звучит логично, к сожалению. К сожалению, да. Поэтому у нас и растёт назначаемость антидепрессантов, поэтому у нас растёт диагностика, у нас растёт статистика. И какие бы там ни были аля сказки про доказательную психотерапию в адрес КПТ,
Speaker A
вот даже доказательная фармакотерапия не справляется. Они уж тут решили КПТ приравнять к доказательности. Доказательность такая себе конечно доказательность.
Speaker A
Понятно. В одном из своих интервью ты говорил, что жениться там, выходить замуж до полноценной психотерапии обоих людей особо смысла никакого нет. Это ни к чему хорошему не приведёт.
Speaker A
Большие риски просто. И вот тут у меня к тебе вопрос. Вот та статистика, которую мы сейчас видим, что 80% браков распадается и в целом есть подозрение, что институт семьи трещит по каким-то там швам или ещё что-то. С чем
Speaker A
это связано? С этим или какие-то есть другие причины? Очень всё просто. Те разводы, которые мы сейчас видим, Угу. Они абсолютно естественны, потому что люди раньше руководствовались одной идеологией.
Speaker A
Угу. А люди меняются каждые 3-5 лет в своей личности, если они, ну, не совсем инвалиды.
Speaker A
Угу. И они просто поменялись. Они стали более честными с собой. Угу. Они стали не бояться выражать то, что внутри.
Speaker A
И мы увидели просто реально терапевтические правду, потому что раньше люди терпели. Угу. Раньше люди подавляли себя, ради раньше люди себя обманывали, обманывали других. Сейчас просто правда всплыла на поверхность. Это то же самое, знаешь, когда был ковид. Меня там средства
Speaker A
массовой информации замучили одним и тем же вопросом: почему все ссорятся и разводятся? Ну, потому что, когда людей посадили на одной территории, они не они наконец-то познакомились друг с другом, конечно. И вот тот то тот всплеск разводов - это закономерная история. то,
Speaker A
чем люди руководствовались, когда они 18, 19, 20 лет на бабочках в животе выходили замуж. Сейчас они все там разведутся, пойдут в нормальную терапию, повзрослеют, станут личностями, получат опыт и выйдут за замуж вторично, и будет всё хорошо. Просто сейчас в стране будет
Speaker A
такой лак с демографией, просадка будет большая, а потом она пойдёт на на рост. Только дети уже будут рождаться чуть позже. То есть они будут рождаться, ну, какая-то категория граждан будет, значит, рожать в 18, 19, 20 лет и героически потом с этим,
Speaker A
значит, как-то вот приспосабливаться к этому. Какая-то категория граждан будет рожать после 30-35. Угу. Как бы это сейчас эндокринологи и гинекологи не сказали, что тут есть риски сопряжённые с возрастом, но тем не менее психологическая тенденция сейчас на взросление личности, а уже потом брак
Speaker A
и дети. Ну, слава богу, то, что раньше считалось в 25 староходящие, они уже подвинули, поэтому мы тут тоже куда-то движемся.
Speaker A
Тут ещё и страну можно понять, да? Потому что на нашу территорию нужно 1л 500-700гу.
Speaker A
И как бы, если вот прямо убрать государственную политику в ноль, где мы говорим о более ранних браках и ранних деторождениях, тут, понимаешь, тут как бы у государства такое противоречие возникает. Про с одной стороны, с профессиональной точки зрения, как бы
Speaker A
люди 18-20 лет, мягко говоря, очень пограничные и не очень понятно, как это будет выглядеть.
Speaker A
С другой стороны, дети нужны Угу. стране и население нужной страны. И тут не очень простое, не очень простая история и пока не очень понятные решение, как мы будем это делать. Ну это такой вопрос дискутабельный.
Speaker A
Ну да, потому что с одной стороны я там с точки зрения эндокринологии вижу другие проблемы. И эти проблемы связаны с тем, что, например, у нас очень ужасная статистика детского ожирения.
Speaker A
Из-за того, что ужасная статистика детского ожирения в период пубертата, когда у нас формируется вся половая дуга и всё движется. Ну, в дальнейшем, так или иначе, к половому развитию и репродукции у нас уже всё сбоит и уже всё идёт не так, потому что лишний жир
Speaker A
нарушает нормальное формирование. Поэтому у нас у девочек ранне синдром поликистотных яичников по мост, так называемому сейчас переименовали. У мальчиков у нас уже там раня проблема, связанная с либидоэрекцией и всё сбоит там. Если раньше это было в 30, в 40,
Speaker A
сейчас это спокойно, у меня пациентов 20 такой, а всё. Я такой: "В смысле?" Вот.
Speaker A
И на фоне этого, конечно же, когда ты, ну, слышишь статистику по поводу вот этих вот 80% разводов, ты такой, а потом ещё и снижение демографии, ты такой: "Ну, кажется, мы куда-то не туда идём".
Speaker A
Есть интересное у меня наблюдение. Тебе понравится, как эндокринологу. Оно такое очень логически философско-медицинское. Угу.
Speaker A
Вот ты упомянул тему мальчиков. Угу. И последние 2 года тема гипогонадизма вторичного, она достаточно актуальная. И тема ГЗТ, тестостерона мужчин достаточно актуальна. И ты до этого спросил про разводы.
Speaker A
Угу. А теперь давай попробуем это объединить. А как это логически связано? Может быть, тебе представь себе, у нас есть когорта населения, которое жило всю жизнь со вторичным гипогонадизмом.
Speaker A
Угу. Аа и они думали, что это просто такое их естественное состояние, да. И тут пришла мода на блогеров врачей, которые рассказали мужчинам: "Ребята, вы вообще когда последний раз смотрели свой тестостерон общесвободный ЛГФ, СГФ голубо поло гормоны и тут мужчины на диванах вдруг
Speaker A
озаботились, что такое ГСПГ, ЛГ, ФСГ и тестостерон, вдруг увидели кучу отзывов мужиков за 40 бодреньких активных, у которых жизнь только началась, пошли к врачу. врачем назначил либо гормоностимурующую терапию кламифеном, там ХГЧ бла-бла-бла либо гормонозаместительную терапию. И их жизнь
Speaker A
поменяла своё качество. Он не знает, куда себя деть в 6:00 утра у него уже, мягко говоря, как в 20 лет. И тут вопрос: а он женат? А с женой было много проблем и очень много сложностей, на которые он закрывал глаза, пока у него
Speaker A
был гипогонодизм. Тут его врач вылечил. Он уже не хочет законопрос: почему много разводов? Ну да.
Speaker A
Поэтому тут, понимаешь, очень такая специфическая, многофакторная история. Какие-то мужчины просто вернули свои гормоны и сказали: "Сори, я понял, не моё, пойду-ка я жить свою жизнь".
Speaker A
Девушки пошли в терапию, сказали: "Чувак, со мной так нельзя, ты меня там не любишь, это так нельзя со мной себя вести". И ушли. То есть тут такой многофакторный, а, многофакторный момент, почему мужчина и женщина уходят из отношений. Но мы не
Speaker A
можем ничего с этим сделать, потому что и те, и те молодцы. Мужчина молодец, который занялся своими гормонами, и если уж у него с женой были проблемы, они просто всплыли на поверхность, скажем так. Если у женщины была большая проблема психологическая, она терпела
Speaker A
насилие, унижение и ей не нравилось, и тут она пошла в терапию и приняла решение жить другую жизнь, тоже результат. Поэтому мы будем иметь сейчас вот это вот переход качества, а-а, где мы будем говорить из формы в содержание.
Speaker A
Раньше было много форм с точки зрения в отношениях и в браке. Сейчас эти формы стали пустыми, но через какое-то время люди будут выбирать содержание. Они сейчас временно будут без форм будут самостоятельно развивать себя, а потом будут выбирать содержательные отношения.
Speaker A
Звучит шикарно. Ну, у меня есть глубокое убеждение, что то, что я вижу, оно так и есть и так и будет дальше двигаться.
Speaker A
Прекрасно. Во всяком случае, мы этому способствуем. Ты вот будешь как раз тесторончик людям назначать, пусть живут долгую и счастливую жизнь.
Speaker A
Кстати, тут Ивдея выпустила исследование, что они не видят рисков кардиологических при умеренной терапии тестостерона.
Speaker A
В этом-то и суть. И поэтому, когда мне все говорят, что типа за ГТ - это плохо, я говорю: "Нет, если мы говорим про адекватное ЗГТ, не связанное со спортом вообще никак, и вы нормально сдаёте раз в 4 месяца
Speaker A
анализы, мы всё корректируем, поддерживаем, вообще никаких проблем". Я тебе так скажу, я по второму образованию фитнес-тренер, бронзожёр чемпионата России по фитнесу. Я стал третьим на России в 2002 году. Мы с Димой Ишенькиным начинали в нулевые и с Андреем Поповым, и с Димой Корнюхиным, и
Speaker A
с Дмитрием Голубочкиным, когда ещё был Турчинский жив. Я тебе так скажу, то, что мы принимали в конце девяностых и в начале нулевых, понимаю, в тех дозировках, и никто не заморачивался про администрирование гематокрита, эстрадиола ПКТ.
Speaker A
Какое ПКТ вообще? И и слушай, и никто что-то не умирал от тромбоемболии. Что-то не было каких-то вот там тестостерон, там сустанолто там надрен долбили с металлоинтерстнолоном.
Speaker A
Мама не горю. И никто не было каких-то вот таких смертей ярко выраженных. Сколько у нас людей каждый день умирает от телла, тромбомболея, лёгочной артерии? Тысячи. Они что, все на тестостероне, что ли? Да нет, конечно.
Speaker A
Поэтому вот эти все сказки про страх ГЗТ, ну, как бы если это подобранная дозировка эндокринологом, если это ещё администрируется нормально, если ещё правильные нормальные препараты, конечно, да, вообще там наоборот есть классические исследования, которые показали, например, что вот вы всё
Speaker A
боитесь там тестостерона, это гормонозаместительной, как мужской, так и женской терапии. Вам говорит точно наука, что у вас риски откинуться быстрее. больше, если у вас плохо всё с гормонами, нежели когда вы на ГЗТ.
Speaker A
Всё именно так. Люди этого не пока не Ну это потихонечку сейчас придёт в Россию. Вот я был недавно в в Индонезии, я там часто бываю на бале. Слушай, я вообще в Ахре удивлён был очень сильно. Как будто бы
Speaker A
вся Австралия, вся Америка, вся Европа на ГЗТ все просто вот все как будто это знаешь, ну я понимаю как бы фигуры, я понимаю, что там не ГЗТ. Я понимаю, что там очень много всего другого, и это абсолютная норма. То, что там девушки там тоже
Speaker A
что-то принимают, тоже очевидно там, да, хорошо это или плохо, это вопрос такой дискутабельный, но то, что до нас дойдёт вот эта волна и почему мои коллеги там, друзья, врачи открывают клиники, да, по администрированию пациентов с спортивными препаратами, с
Speaker A
гормональными препаратами, я думаю, это очень правильный тренд, потому что всё больше людей будут приходить: "Слушай, у нас уже люди без медицинского образования Просто понимая тему гормонов, уже порой компетентней, чем какие-нибудь старообрацы, врачи в каком-нибудь там под Самарой, в деревне. Самара
Speaker A
прекрасный город, просто как пример, да? То есть где там вот горонозаместительная терапия, ты что, орехи давай ешь, да, конечно, цинк покушает, тестострон поднимется, конечно, да, из этой серии. О'кей, Лёш, у нас осталось не так много. Я бы, наверное,
Speaker A
хотел один, а, такой немножко важный вопрос в целом, а потом уже перейдём немножко к блицу, потому что мне очень, а, импонирует твоё мышление с этой точки зрения. Вот поэтому всё круто. Спасибо.
Speaker A
В целом, можно ли, твоё мнение исключительно, ну, и мнение науки, а, построить счастливую семью с учётом всего того, что мы сейчас с тобой уже обсудили по поводу многих различных нюансов, а с человеком, у которого было очень тяжёлое детство, куча травм,
Speaker A
бабушки дедушки родители которых нужно прощать и не только, или это м ящик Пандоры, который рано или поздно ни к чему хорошему может не привести.
Speaker A
Ответ можно, но ты должен понимать, если говорить, что это девушка, да, например, ты должен понимать очень круто и тонко, как вести себя с пограничным человеком.
Speaker A
Угу. Очень круто должен понимать, где эти мины заложенные, которые её просто рванут. Угу. Быть достаточно терпимым к её особенностям. Угу.
Speaker A
И она должна понимать, что вас объединяет желание сохранить отношения и жить долгую, счастливую жизнь с учётом ваших индивидуальных особенностей.
Speaker A
Третье. Вы должны договориться на берегу, как вы будете решать моменты, когда её будет заносить или его.
Speaker A
И если вас объединяет желание вместе идти эту жизнь, то вы сможете, какоя бы там травматизация в детстве не было, договориться и идти вперёд. Но если у одного из человека, из пары нет желания понимать психологические аспекты этой девочки или этого парня и просто
Speaker A
предъявлять претензии: "Ты не такой и ты не такая", у этих отношений не будет перспектива.
Speaker A
Звучит опять же логично. А вообще в медицине, в психотерапии, в реальной всё очень логично. А вот люди начинают на это навешивать, знаешь, туману.
Speaker A
А опять же, чтобы вот либо набить себе цену, либо набить себе какого-то флёра и выделиться, понимаешь? Вот она, [ __ ] не такая. Вот у неё всё вот вот не так, как вот как вот вот на этой тарелке с
Speaker A
орехами, блишь? Вот орехи - это не просто орехи, это вот орехи с подвыпедвертом. Вы не очень понимаете, а действительно ли мы орехи видим? А что у вас ассоциируется с орехами? У вас что-то есть из детства про орехи? У кого
Speaker A
из детстве не было орехов? А у вас вот были орехи. О, всё, пошло, поехало.
Speaker A
Глянь, это вот стареобрядцы эти, они вот скоро вымрут, мне кажется. Все. Ну, всё идёт точно своим чередом туда, куда нужно.
Speaker A
Слушай, у нас тут недавно открытие было прорывное в науке по лечению рака. Я думаю, что недолго тот век, когда мы в ближайшие 10-20 лет вообще перестанем умирать от тех онкологических исходов, которые мы видели. Ну и в целом сердечсодистых, то есть первые две
Speaker A
проблемы, которые сейчас есть по смеётности, они должны уйти полу, я думаю, да? А потом это начнёт ещё переходить в какую-нибудь трансплантацию. Плюс, скорее всего, вот эти пептиды такие базисные исследования потом перейдут в генную инженерию, где под тебя будут делать лекарства.
Speaker A
Вот тебе биотехнологии во всей краси, конечно, которые под тебя делают лекарства такие, что они тебе восстанавливают органы, и вот тут начнётся всё самое забавное. Но до этого мы не доживём. Ну, тут я бы поспорил, но это не Ну, слушай, ну я не я опти не оптимист в
Speaker A
этом смысле. Я слишком быстро сейчас всё меняется с точки зрения даже после того, как вышел вышли искусственные агенты, у нас за последние 3 года колоссальное количество прорывов, даже в той же самой эндокринологии, которые не решались десятилетиями, столетиями и так далее.
Speaker A
Поэтому есть подозрение, что дальше всё это будет ещё ускоряться. Поэтому многие, многие уже уверены, что на нашем веку то есть вот нам надо дожить до семидесяти плюс-минус.
Speaker A
И вот пока мы доберёмся до семидесяти, мы сможем сделать много всего интересного, чтобы мы 70 превратили в 100. И пока мы вот ещё эти 30 будем жить, мы ещё что-то придумаем, чтобы ещё на двадцаточку протянуть.
Speaker A
Ну, с другой стороны, наше поколение как раз попадёт на исследования как раз возрастные, да. Поэтому нживити пока очень интересно, ничего непонятно, как это оцифровывать, как это правильно вести, где результаты. Поэтому мы, скорее всего, будем именно теми, кто вот
Speaker A
это всё будет про Ну да, я думаю, за генноинженерии и будущее 100%. Блиц вопрос.
Speaker A
Поехали. А с точки зрения прощать партнёра, расставаться или не обращать внимания, не знаю, тебе виднее, неважно, мужской пол, женский, начинает прятать телефон, когда второй человек заходит в комнату, переворачивает экраном вниз, не даёт там паролей и так далее.
Speaker A
Какой вопрос? Что делать? Прощать, расставаться, не обращать внимания, поговорить. Причём поговорить, что я делаю не так. Угу.
Speaker A
Потому что её поведение говорит о том, что, ну, если мы предполагаем, что там кто-то появился, да, мы в эту гипотезу берём, если у неё кто-то появился, то ты точно что-то делаешь не так.
Speaker A
Это значит, что ты ей либо не подходишь, либо она пожалела, либо она не получает то, что для неё важно. Потому что если девушка получает то, что ей нужно, и ты ей подходишь, она никогда не позволит себе, что у неё появится какая-то
Speaker A
альтернатива. Просто ей это будет тупо не нужно. А если начинаются вот такие вещи, то, скорее всего, ты чего-то не знаешь, ей чего-то не хватает, ей чего-то недостаточно, надо поговорить.
Speaker A
А если человек не идёт на разговор, а тогда возникает вопрос: а что это за отношения, где человек не идёт на разговор? Угу.
Speaker A
отношения не могут подразумевать, не идёт на разговор. Согласен. Я философский философский факультет МГУ. Добро пожаловать. Да, круто. А нет ни одного совместного совместного фото в социальных сетях там за несколько лет отношений.
Speaker A
Ну, тоже вопросики. Это либо глубокий пограничник, который не может себя выносить фотографии в публичных сетях, либо это политические какие-то особенности. она дочка или внучка какого-нибудь человека, либо это может быть ещё какой-то личностные особенность, тоже надо поговорить.
Speaker A
То есть нужно услышать мотивацию, почему. Угу. А и вот нужно разговаривать с человеком именно понимая мотивацию. То есть вообще в принципе вот понимать мотивацию, почему ты молчишь или почему мы не фоткаемся, очень важно. И делать выводы, исходя из того, как человек формулирует
Speaker A
ответ в плане мотивации. Угу. Потому что это может быть как психологическая проблема, так и палитическая проблема по безопасности, так и какая-нибудь проблема банальная, где она не хочет себя вешать с парнем в социальные сети, чтобы потом другим других не потерять, потому что ты у неё
Speaker A
там сороковой на этой полке. оказывает различные давления и ставит ультиматумы, что ты либо бросаешь курить, либо ты с этими не общаешься, потому что они плохие, ты много работаешь и так далее.
Speaker A
Вот. Ну, ультиматум - это, в принципе, последний инструмент в переговорах. Угу. До этих ультиматумов должны были произойти определённые разговоры, где она выражает, что для неё это важно.
Speaker A
Угу. Если девушка подходит и говорит: "Ты знаешь, мне очень важно, чтобы от моего парня не воняло, как от пепельницы, потому что мне неприятно чувствовать запах сигарет, мне тошнит".
Speaker A
А парень такой говорит: "Мне вообще всё равно, что тебя тошнит. Какие-то отношения, что это за отношения.
Speaker A
Согласен". Тогда тебе нужно выбирать девушку, которая тоже курит беломор, чтобы вы как бы долбили дёсна одним запахом, да?
Speaker A
Поэтому тут всегда вопрос про то, разделяете ли вы ценности друг друга. Другое дело, что последнее время девушек немножко натаскали на историю про я так хочу.
Speaker A
Угу. И тут тоже нужно девушкам быть немножечко более критичными, потому что вот эта претензионная политика "Я так хочу и буду", она может довести до того, что ты просто в трусах останешься на вокзале.
Speaker A
Угу. Поэтому тут тоже нужно быть немножечко более вменяемым. Понятно? А раз в какое-то время уходит на подумать, мы расстаёмся из этой серии, а потом возвращается как ни в чём не бывало.
Speaker A
Это часто бывает у людей с пограничным уровнем организации, потому что они не могут принимать решений и они не понимают, что они чувствуют по отношению к тебе. Раз. Угу.
Speaker A
Плюс пограничные люди могут испытывать такую амбивалентность к тебе, где они сбой то хотят быть, то не хотят, то любят, то не любят, то будут, то не будут. Она сама, скорее всего, не может определиться.
Speaker A
Хорошая опция сходить на семейную терапию. Угу. И ей пойти в терапию пограничного уровня организации, чтобы разобраться со своей а особенностью. И результатом этой терапии станет либо ваше уже фундаментальное расставание, либо наоборот налаживание качества отношений.
Speaker A
Именно поэтому, кстати, люди часто расстаются после того, как они пошли в терапию, потому что Да, потому что она начинает понимать, а что на самом деле происходит и принимает для себя решение. Конечно, один из пары больше зарабатывает и в
Speaker A
каких-то переговорах, вопросах постоянно об этом говорит, что я тут главный, типа, и так далее. И это симптом не очень зрелой личности, потому что если мужчина много зарабатывает, это не очень повод этим, не то чтобы этим не гордиться, а это не повод тыкать
Speaker A
партнёра. А потому что обычно так делают люди, когда хотят превозвыситься над человеком, диктуя волю. Вот я тут больше зарабатываю, значит я буду диктовать и вот наши с тобой какие-то приоритеты.
Speaker A
Тогда возникает вопрос: а что это за отношения? Угу. Потому что ты взял девушку в отношения, чтобы самоутверждаться.
Speaker A
Угу. Ну возникает много вопросов к девушке. Тогда зачем тебе чувак, который самоутверждается за счёт тебя и тыкание всё время? Я вот такой поэто А ты ещё со мной должна быть благодарна, что ты со мной. Поэтому всех на терапию.
Speaker A
Прекрасно. А наедине всё хорошо, но при друзьях или ещё что-то постоянно какие-то подколки, упрёки какие-то.
Speaker A
Это желание произойти впечатление перед подругами и перед друзьями. Зачем? А потому что наедине она может или он может быть таким тёплым, таким вот податливым, а где-то гнущимся мягким, а перед друзьями, подругами хочется показать свою независимость, свою силу. Иногда есть такие личности,
Speaker A
которые в личном отношении нормальные, а как только они садятся с друзьями зад стол, начинают к тебе относиться, как будто бы ты вообще, ну, типа, я сам решу и вообще меняется человек. Это вот история про то, что для него впечатление
Speaker A
друзей важнее важнее твоих отношений. Вопросики сразу смыслда таких отношений, конечно. Угу. Вот всё, что ты сегодня перечислил, у меня сразу возникает вопрос: если это так, что это за отношения такие? Это вот отношения про что? Опять же?
Speaker A
Аэ, была одна измена, искренне раскаялся, всё хорошо, простили. Дальше вроде нормально, но вопрос. Но ты себя обманываешь, потому что измена была не просто так. Это же не споткнулся, шёл по улице, упал. А измена мужская - это эрекция. Эрекции не бывает
Speaker A
просто так. Знаешь, человек ушёл, увидел ромашку, случилась эрекция, он в ромашку что-то засунул, а во-вторых, для этого нужны фрикции. А фрикции - это усилия и это намерение. Значит, а человек возбудился, б испытывал намерение.
Speaker A
Угу. Вопрос, что это за счастливый человек, который возбудился, испытывает намерение и пошёл на это.
Speaker A
Поэтому первая измена была из-за правды. Правда в том, что ему чего-то недостаточно, а потом он начал критически об этом думать, типа, ой, я плохой, неправильно сделал. Но на самом деле он сидит и думает об этом.
Speaker A
Угу. Поэтому тут надо разбираться, что тебя повело в эту первую измену про ту правду, которая тебя туда привела.
Speaker A
Угу. А если женская, то же самое. Угу. То же самое. Не бывает измен в отношениях, которые, которых тебе достаточно. Бывают люди, которым достаточно этих отношений, но им нужно сексуальное разнообразие. Вот нужно им сексуальное разнообразие. Она готова быть с тобой, он готов быть с тобой. Всё
Speaker A
классно, здорово, и детей готово, и отношения готовы, но ей или ему нужно сексуальное разнообразие. Тогда партнёр это понимает и задаёт себе вопрос: нужны ли мне отношения с человеком, которому нужно сексуальное разнообразие? Какой-то человек скажет: "Да, о'кей, давай придумывать". Какой-то скажет: "Сон, это
Speaker A
не моё, что мы будем друг друга обманывать, потому что все будут напрягаться". Угу. А не зовёт знакомиться с родителями и постоянно скидывает вопросы по поводу, что а что дальше? Куда мы идём и зачем?
Speaker A
Ну, она боится, скорее всего, познакомиться, познакомить тебя с родителями, а потом поймёт, что это не твоё, и перед родителями будет неудобно.
Speaker A
Ну, типа, что знакомила. Угу. Поэтому, скорее всего, это идея про то, что она не видит перспективы. Угу.
Speaker A
А-а потому что че буду знакомить, а потом буду оправдываться. Лучше познакомлю тогда, когда точно буду уверена. Скорее всего, нет уверенности. Либо стыдиться родителей, не хочет каких-то нюансов по поводу родителей, либо не видит в этом смысла, потому что А как
Speaker A
ты сказал последнюю часть? Ну то, что когда задаются вопросы: "А что будет дальше? Куда мы идём вместе?" Вопрос сливается и на него нет чёткого ответа.
Speaker A
Ну, скорее всего, она не уверена вообще, что эти отношения долго проживут. Угу. Она просто не видит смысла никуда тебя работа, ни с кем тебя знакомить. Ты временно проходящий товарищ.
Speaker A
Опять же, всё упирается в разговоры, в психотерапию. Куда же это? В честность, прямоту. А где отношения построено не на иллюзии, а на прояснение.
Speaker A
Угу. То есть, например, девушке надо побыть одной. Угу. Не надо додумывать, что у неё там куча народу или что она там с кем-то по телефону говорит. Надо просто прояснить и понять, что она по телефону говорит, потому что есть контекст, который она
Speaker A
решает под телефон. Во-вторых, есть потребности ей побыть наедине с собой. В-третьих, есть определённые для неё личностные какие-то вещи, где ей важно этого добиться, а не потому, что ты не нужен или ты не значим. Поэтому все эти вещи - это прояснение через беседу, а не
Speaker A
предъявы. Алексей, это шикарно. Спасибо огромное, что пришёл на Спасибо тебе большое за вопрос. Это очень было важно. Спасибо большое. Давно мне не было так интересно, особенно с точки зрения я немножко загорелся теперь философией, поэтому я думаю, что мы с
Speaker A
тобой побольше в этом направлении пообщаемся, а и мы с тобой обсудим. Я бы, наверное, хотел зафиналить отдельной такой историей, что понятно, что сейчас новый виток развития медицины, все сейчас идёт опять же в искусственный интеллект, в пептиды. От чего только
Speaker A
пептиды не придумали. С одной стороны, да, сейчас вот ведут разработки, что, ну, никто же не хочет не тренироваться, никто не хочет вставать с дивана, хотят просто лежать, кушать таблеточку или делать уколы, чтобы всё само работало.
Speaker A
Что же произойдёт, если мы придумаем что-то такое, что будет выстраивать наши нейромедиаторы, раскладывать их по полочкам, чтобы не было ни тревожности, ни страха, никаких других аспектов. И мы работали вот, ну, как робота, наверное, в кавычках. И к чему это может привести?
Speaker A
Слушай, я думаю, что это технически не очень возможно. Объясню, почему. Мы можем на генном уровне попытаться заблокировать эмоциональное проявление, но природа этих истоков в личности, в отношении к миру, ну вот, например, идёт дождь.
Speaker A
Угу. И все 100 людей на этот дождь смотрят по-разному. Угу. Если мы делаем какую-то блокаду, которая меняет нашего отношение дождя через пептид, то фактически мы создали оружие, которое меняет личность.
Speaker A
Угу. Не знаю, насколько это реалистично вообще. Ну тогда людей не останется, потому что мы просто, ну, как бы, э такое себя, если мы создадим продукт, который меняет наше эмоциональное как бы отголосок, если нам дождь не нравится как личности, но мы эту злость не
Speaker A
чувствуем, тогда я боюсь, что у нас будет ещё больше проблем, потому что люди просто с ума посходят, потому что они как личности будут генерировать одну эмоцию и одно отношение, а на уровне тела Они этого не будут чувствовать.
Speaker A
Это, знаешь, как проснуться внутри наркоза. Получится вот примерно так, где ты внутри испытываешь определённую проблему. Это то, что Франц Александр назвал психосоматикой когда-то, да?
Speaker A
А когда ты испытываешь как личность проблему, но внешне ты ничего не чувствуешь. Это очень опасная история.
Speaker A
Поэтому, на мой взгляд, не будет никакой лека никакого лекарства, которое меняет личность. А будет, скорее всего, какие-то усовершенствованные препараты, которые стабилизируют вот именно на уровне антидепрессантов.
Speaker A
Угу. Но уже всем понятно, что неврозы и пограничное расстройство - это проблема личности и проблема философии, смыслов и ценностей личности. И на одних таблетках не Да, таблетка личность. Ну, давайте так.
Speaker A
Тогда по этой логике должна быть таблетка, которая делает меня верующим. Угу. Ну, придумайте пептид, который сделает атеиста верующим. Я вот на вас посмотрю.
Speaker A
Вот если сделаете пептид, который делает атеиста верующим, тогда я снимаю шляпу. Значит, мы создали лекарство, которое меняет личность.
Speaker A
Спасибо. Спасибо тебе. Благодарю. Дорогие друзья, я очень надеюсь, что вам было так же интересно, как мне.
Speaker A
Повторюсь, даже если хотя бы один из вас вынесет отсюда что-то, что сможет поменять ваше мышление, жизнь или ещё что-то, мы с Алексеем уже будем очень рады. Пишите свои комментарии, ставьте лайки, дизлайки, пересылайте это видео друзьям, а нажимайте колокольчик,
Speaker A
подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые видео. Все ссылки на Алексея будут в описании под этим видео.
Speaker A
И как всегда, до новых встреч, не болейте и совсем скоро увидимся.
Topics:тревожностьвыгораниеэндокринологияпсихотерапияпанические атакипсихическое здоровьесоциальные сетигипердиагностикасчастьемультидисциплинарный подход
