Speaker A
你就张学良到底是个什么人?我的看法呢是这样的,他是一个有很多很多很多优点的罪人,只有多大的罪啊,多大的。好,我们按照我们的传统就叫三七开吧。我们判定一个人是不是罪人,是按我们中华民族历史上的两个坐标,一个短标叫经,一个坐标叫史,史是精度。我们的历史就是这样下来的啊,我们的二十四史就这么记载,什么人是忠臣,什么人是奸臣,什么人是罪臣,什么是宁臣。经是纬度,哎,这挺逗的哈。啊,四书五经是我们最基本的坐标,说为什么说你是罪人?为什么说你是好人,是用历史上的人干的事放在那个经里面去看,四书五经规定好了啊,什么忠孝礼仪啊,所以经是一个基本坐标系,用史放在里面啊去判定他。所以我们根据这两个坐标的维度去判定中国历史上的人物啊,不是短期,你对这个有好处。对那个那每个人都对某个短期的利益有好处,但是在放在经和史的大的坐标系里看,我们来讲讲张学良良张氏父子评书就整整讲了一年呢啊所以我呢当然不会像讲评书那么讲啊,因为大多数事大家都知道啊,讲讲我的一些看法。张学良不论是搁到西方这个人,还是搁到东方这个人应该说比望人还要更深一层,应该叫罪人还是一个罪人,我不再是罪人。保罗说,我是罪罪的的愧愧,我自己敢叫我是万分的,惭愧。西方圣经里说的七宗罪,张学良就是个个都犯过啊。但是西方这七宗罪咱就不聊了啊,有空大家看看电影影宗宗罪,看他对对上上,对不?我我就说是咱中国传传统这中国历史书啊啊为什么一定要给人一示好?说你这去世了以后,给你叫张文中公文,正公公李鸿章章去了,就李文文中文文公。就说明我们中国自古把一个人盖棺定论的时候,就拿这些来要求你。张学良当然没有嗜好啊,他在美国死了,美国死了,没人追。你一示好,说你应该叫什么忘人还是等等。咱就从中国最传统的说一个重要大人物,死了,忠孝仁义,智勇不忠。这就不用说了,把这个国家的领袖抓起来了。当然有人说那领袖是一混蛋,那领袖啊不抗日啊,专角共啊,搞内战混蛋。那我们就说政府跟国家分开啊,说抓政府的这个领袖,这不算不忠的话,那就是说对这国家忠不忠。大家想想张学良对这个国家忠不忠,我应该这么说,不要说张学良本人了,生在这个土匪之家啊,他生的时候还不是大帅呢,长在大帅府里。在他的脑子里以及当时国个东北人,所有的官僚也好,军人也好,以及整个东北的绝大部分老百姓也好,叫只知有东章,不知有中华。你去当年的东北去问问东北人,你说哎咱们这这怎么等于说我们军队是张家父子的啊,人民是张家父子的,土地是张家父子的一切的,一切都是他张家父子的啊,我们叫什么?我们叫奉系,我们叫奉军。你这个凤军是怎么起?什么叫做凤军出来?是啊,走奉军的势力怎么打起来?黎元洪当总统说嗯,段祺瑞等国务总理国务总理李彦虎买一批酒,这个正好是搁秦皇岛在了上路。那个倪元洪就派人那那时候就是武大拳,我这到现在很近,有武大拳,太有劲了。嘿,所这不是么员工断靴,这里是谁呢?就徐永贞徐有贞当陆军部次长。嗯,我那时候还小呢,太他妈来了,奉天就派张张景惠这个军火,一到了秦皇岛了,奉献派役不推人动的,不平保的。是的,那个军货可以装备多少人呢?那么白酒军火拿出来就奉面扩充军队啊,扩充了五个铝,五个零五个零五个铝哎,嗯五个铝。那么大批的退货啊啊那退货,那么大批啊三三万大概三万月内那个刘岩湖,大概我这弄,现在记不清楚啊。对,这这个这个数这给我查到要变变三个思路啊,那不清中国、欧洲军火、日本、越本、日本、日本有嗯嗯,那么这个就成立一个凤军,嗯,这才就这个奉军的名义在这儿,奉军总司副总司令,嗯,我父亲是总司令,嗯,徐有军是副司令,杨玉青军前前辈人,张是是自己,当然就更谈不上中了啊,说实在的,我们对比一下嗯整个民国时代吧,或者是一百年的日国历史,真正张太良国最大的就是张学良本人。因为蒋介石,你说丢那么地方,那真打了呀。那卢国桥也打了,淞沪也打了,南京也守了也被屠杀了,武汉也打广州也打打,长沙也打打不过了,这地丢丢那蒋蒋石,这不能叫叫帝帝辱国,咱还多说一句话。陈立君曾经在审判汉法,法庭拿起地图说大家给我指一下,陈一寸土地是汪先生出卖的,上海是汪先生给日本人的吗?北平是汪先生给日本人的吗?天津、广州、武汉哪个是汪先生给日本人的汪精卫,也没真正的说出卖中国多少土地了,只不过那地方都打败了归日本了。王俊也说,哎,那我去当一傀儡政权,他自己说我争取点权利为中国人民回来,但实际上就是汉奸啊,这不用说了,其他的人再数也没有。张学良这么厉害。张学良是中国的二当家,那黄河以北就归他当家,中国三分之一的国土叫他丧失一半啊,不战而丢东北丧帝,辱国不战而丢热河,察哈尔,这也是都归他管的俩省啊,五个省不占就丢了,而且造成了以后恶劣的整个中国的形式。这叫不叫忠于这国家,这不叫忠,大家说不忠假也是可以对这国家呢遇到最后西安事变。西安事变。当然我们要大奖特奖啊,西安事变的时候还在努力的联络苏俄联络苏俄,你要干嘛呀?你明知道这世界上没有白给你的东西,你联络谁一定会出卖这国家的相当的利益。所以这个不中,我觉得大家就没有争议不孝这件事。就张学良晚年的时候啊,他这晚年比别人都晚,因为他将近九十岁才获得自由。这个晚年的时候接受日本NHA电视台采访,他说了一句话,他说我连生日都改了,就是因为什么呢?日本人就在我生日那天,杀了我爸这事儿还真是很巧。张良的生日是六月四号,张作霖张大帅被日本人在皇姑屯炸死,就是在一九二八年的六月四号不多讲这事了啊,总而言之,他说我为了我爸被日本人杀了我改了生日啊,我改成六月三号出生了。可是除此之外,你为你爸干了什么?这什么叫孝啊?守住祖产叫不叫孝,为父报仇叫不叫孝。咱还别说别的了啊,别的普通老百姓的孝,说咱多挣点钱给爸爸上两株香。清明节烧点纸钱,是把我几个妈妈都养好的,这都不是他干的事。因为他们家太有钱,他不需要进这个孝。你对大帅,你就进点孝。第一,大帅奋斗半生,挣来这份产业。这东北三省数十个煤矿、铁矿、银行企业等等,他们家数半亩土地,他们家最多的时候,从东北一年收租子能收出一亿斤粮食来。大家想一想,我家八包叫包你房子屋子有那么些,包那么些包子三就请人来排队来包饺子,几间屋子里装的通统吃饺子。我现在简单说一句话,你就得知道我这个家有多大。你知道我厨房有多少人,你恐怕你都不知道我有多少个有汽车处有什么吗?二十个七十个哎呦,七十个七十个厨子,你就知道我吃饭人有多少吧,不是我家庭自己吃住有汽车住,他们来了,谁就是这咋的,我我是我是是就是都都都在我我家吃,有你就就知道吃饭。六个老太太,她有妹妹,她有个弟弟都得要个人都吃个人的。哎呦,我活活得像一公司一样在中国。什么叫孝啊?父亲传给我东西,我不说把它发扬光大吧,我最起码把他守住,这可以把他三年之内把父亲留给他的一切挥霍殆尽。你想他父亲一九二八年才去世,他是一九三一年九一八就已经把父亲的留下的所有东西全部都弄没了。父亲留下的名声,可没有人骂父亲是汉奸啊,大家骂他父亲土匪啊、军阀呀等等也就算了啊,因为他父亲也无所谓,因为当时全中国人人都是土匪跟军阀,他父亲从全面掌握东北啊,在奉天称王称霸,统治东北十三年,为施一寸土地给外国人。东北大帝从日俄战争一九零五年结束之后,就没有发生过大的战乱。所以在大帅的统治之下,东北是一片安详繁荣的土地。但有点土匪啊,那是什么时候都有交给张学良三年,整个这家业全部挥霍殆尽,这是第一啊,这就叫不孝。第二个不孝,说你父亲叫日本人,炸死了你。身为长子继承家业,你父亲半生心血弄的这支军队杀过几个日本人,有多少人当了汉奸?在整个抗日战争期间,伪军最多的是东北军西北军做伪军第二顿。这个西北军说我这没有国仇家恨呢,我来了,我也没钱,我就投降了,我当伪军了啊,我们我们头也没了,冯玉祥翔也跑了。东北军,您可是身怀国仇家恨张学良,自己被骂成大汉奸怂蛋,骂到什么程度?就是全国人民见着张学良,就催拓美张学良去上海玩儿去。大家知道上海著名的暗杀大王啊,斧头帮的领袖王雅桥王雅乔呢痛恨张学良啊,结果正好张学良在上海,那时候张大少爷吸毒吸到什么程度?每二十分钟注射一回,连杜月笙这种见多识广都看傻了啊。结果杜月笙为了巴结他,给他建了一赌场,然后装修的好好的,他住在里头。结果这王亚桥就在赌场门口放一炸弹。不过王亚乔也没有真的想杀他,就是吓唬吓唬他,因为他反少就是亡寇子,弟弟啊吓唬吓唬他,炸弹没装引信,张学良吓一跳啊,以为自己捡了一命。第二天,王小乔给写封信说,我告诉你张少帅,你这个丧权辱国的汉奸,我恨不得杀你而后快。只不过因为你手下还有几十万东北军,我劝你打回老家去啊,不然老子对你不客气。张学良的名声臭到这个地步,不忠不孝、不仁,没有见过哪个大少爷人呢?啊,就当然你说非要举出一两个参加革命的大少爷,非说周恩来也是大少爷,周恩来挺人的。这张学良作为民国第一大少爷,民国那时候号称什么四大公子,纯属扯淡,就是中国人喜欢什么都四大,非得凑杀跟张学良一起四大公子。那几位什么孙科呀,什么卢永祥的儿子,那几位捆一块儿,还没张学良一条腿粗呢。张学良作为当时中国第一大军阀首富之子、首富之子啊啊,人不人,咱还要看他的成长啊,至少张学良是已经看到水落石出,从头到尾他内心深处说心里话,对中国人民没看出什么人来。哎,东北三千万父老被他扔给了日本鬼子,他可以找理由说,我没办法。问题是您身为中国首富的儿子,那时候就有福布斯排行榜啊,一九二六年十月的排行榜上,他父亲就排第一名。当时那榜上就说有五千万大洋,在全国七十一个军阀。哎呦,想起来中国人民真倒霉,那么点一中国居然被七十一个军阀轮番盘剥。哎,军阀们还排序说谁最有钱?那张家当然最有钱了,谁占的地儿比张家大呀。身为首富之子,大概能查到的记录是极其偶尔的。在全国人民连杜月笙都捐钱了的情况下啊,自己拿个两万块钱说哎呀,拿两万块钱给他们灾民去弄一弄吧。见个剩下的时候挥金如土啊,见着喜欢的人,十万大洋就给人家了见着,不喜欢的人也给人十万大洋。见着溥仪每月给溥仪十万大洋,从来没有见到他,真的对人民百姓、对江山社稷啊,对我们这个民族有多么大的感情。他所有的感情都在自个儿身上,连追随他们家一生的叫生是奉章人,死是奉章鬼的那些东北军将领,他都根本没什么感情啊。爸爸留下来的老臣说,你两句说你怎么回事啊?你这个大帅刚死尸骨未寒,您这儿吃喝嫖赌,整个他爸爸最倚重的肱骨重臣左膀右臂啊,扬长,两人亲手给人杀了。首先给叫不义啊,这个对自己的父亲留下的老臣不义。我说这个长远怀的能耐也太大了。我说他当奉天的这个交通委员会的委员长,当着黑龙江的主席,现在要带吉林去要做这个。我这东边省区没人的,只有这么一个人吗?这怎能他一个人在三省都做了三省,都都有他的事情呢?那就充最充突就在这儿。那个是你本来按非洲一定理解,那我就我我心里的这种我就好了。我心里发火,说说我晚上请他聊,我把他俩到城都下不了决心呢,也没有人商量,没人可商量。嗯,你你你你要我说一句,我们我我不但很理解,我对这个是真理信,那我就是我这件事情我应该做,我拿去你得出正面能抬回,正面谈一回正面谈第三回,还正面正面。我想这个钱不对,那是我的人我翻过来说,假如我不做,我要不做,我就是假如这个事我不做,我就是不对,那你就说反面那弹一回,出个反面,再弹一回又出,反面到第三回。我不看让我太太看我到第三回了,我我太太哭了,哭就哭哟,我得哭了。他说我这阵咬啥眼睛,我知道你要下雨,你还甩呢。对,你是死了,这个机会太少了。对,所以那个那个钱在我这,在我那铁柜里头,后来就哎不晓得我铁柜有块洋钱的,我留着留家他去的。晚年还说过,这样的话,我看到那个回忆录心都喊,他说我日军就是我的一个包袱,我就老想甩到这个包袱,就是最好我就出洋不回来了。我我就在西方带着这什么意思?这句话说的就是说我爸辛辛苦苦创造下来的企业帝国,最后我爸这大企业帝国留给我了,结果我天天觉得这企业里这些











