Skip to content
Start free
Get App

Мир на грани катастрофы, но об этом никто не знает

Видео о зеркальной жизни: учёные могут создать бактерии с зеркальными молекулами, что способно обойти иммунитет и угрожает биосфере. Разбор от Наука Соломина.

Key Takeaways

  • Зеркальная жизнь — теоретическая, но серьёзная угроза, которую учёные обсуждают всерьёз
  • Иммунная система и антибиотики, вероятно, не справятся с зеркальными бактериями
  • Доступность технологий снижает барьер входа и повышает риск злоупотреблений
  • Необходимы международные договорённости и контроль исследований до того, как технология станет реальностью

What the video covers

  • Видео открывается отсылкой к дате Судного дня из «Терминатора» и проводит параллель с реальной опасностью биотехнологий
  • История открытия хиральности: Луи Пастер в 1848 году заметил асимметрию кристаллов винной кислоты
  • Биологическая жизнь использует только одну ориентацию молекул: аминокислоты и сахара хиральны
  • Пример талидомида показывает, что зеркальные формы молекул могут иметь разное действие на организм
  • Зеркальные бактерии теоретически могут быть невосприимчивы к иммунной системе и антибиотикам
  • Обсуждается, что создание зеркальной клетки может стать доступным за относительно небольшие деньги
  • Учёные подписали открытое письмо-предостережение и опубликовали отчёт о рисках на сотнях страниц
  • Упоминаются Асиломарская конференция 1975 года и современные инициативы по ограничению исследований
  • Автор подчёркивает, что реальные сроки появления зеркальной жизни неизвестны, но риск недооценён
  • В конце ролика звучит призыв к обсуждению и контролю в сфере синтетической биологии

Chapters

  1. 00:00Вступление: дата Судного дня и реальная угроза
  2. 02:30Что такое хиральность: открытие Пастера
  3. 07:00Почему жизнь выбрала одну ориентацию молекул
  4. 11:30Талидомид и цена асимметрии
  5. 19:00Зеркальные бактерии и угроза иммунитету
  6. 26:30Сроки появления и доступность технологии
  7. 31:40Асиломар и призывы к ограничениям

Answers

Questions about this video

Что такое зеркальная жизнь?

Это гипотетические организмы, построенные из зеркальных версий биомолекул, которые в природе не встречаются. Такие клетки могли бы быть устойчивы к привычным ферментам и иммунной системе.

Почему учёные обеспокоены зеркальными бактериями?

Из-за того, что естественные ферменты и иммунитет не распознают их, они потенциально могут вызвать неконтролируемое распространение. В видео упоминается открытое письмо и отчёт на 299 страниц.

Насколько реальна эта угроза?

Автор отмечает, что сроки неизвестны, но, по оценкам, создание зеркальной клетки может занять десятилетия. Однако стоимость и доступность технологии быстро снижаются.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
29 августа 1997 года, 2 часа 14 минут по восточному времени. Момент, когда искусственный интеллект по имени Skynet осознал себя и решил, что человечество — это главная угроза. Это точная дата Судного дня из «Терминатора» Джеймса Кэмерона, событие, которое запустило ядерную войну, а потом битву людей против машин.
00:21
Speaker A
битву людей против машин. Но знаете, что на самом деле делает этот фильм фантастическим? Не киборги и даже не машина времени. Дата. 29-е августа 97-го года. Момент, когда всё началось. Потому что в реальном мире такой роскоши, как точная дата, у нас, к сожалению, нет.
00:41
Speaker A
Но знаете, что на самом деле делает этот фильм фантастическим? Не киборги и даже не машина времени. Дата. 29 августа 97-го года. Момент, когда всё началось. Потому что в реальном мире такой роскоши, как точная дата, у нас, к сожалению, нет.
00:58
Speaker A
не злодей, не разработчик оружия. Возможно, он работает над лекарством от рака или новой формой хранения информации, технологии, которая спасёт миллионы жизней. Просто в какой-то момент эта полезная технология может перейти черту, а потом ещё одну, ещё.
01:13
Speaker A
Представьте обычный вторник. В одной из тысячи биологических лабораторий кто-то заканчивает рабочий день, выключает свет, закрывает дверь. На столе остаётся чашка Петри. Внутри что-то живое, но рукотворное. Это не вирус, не смертельная болезнь, что-то более странное.
01:20
Speaker A
Прямо сейчас, пока вы смотрите этот ролик, в десятках лабораторий по всему миру работают над такой технологией.
01:26
Speaker A
Учёный, который это создаёт, не злодей, не разработчик оружия. Возможно, он работает над лекарством от рака или новой формой хранения информации, технологии, которая спасёт миллионы жизней. Просто в какой-то момент эта полезная технология может перейти черту, а потом ещё одну, ещё.
01:40
Speaker A
конец света, биологический Skynet". Потом погрузился в тему глубже и понял, что всё сложнее, гораздо сложнее и гораздо интереснее. К концу ролика вам, скорее всего, станет не по себе, но причина окажется не той, о которой вы подумали прямо сейчас. Если все условия
01:57
Speaker A
Когда именно, никто не знает. Нам не сообщат об этом титры внизу экрана, и ни одна из этих черт не проведена заранее.
02:07
Speaker A
[стон] Чтобы понять, о чём вообще речь, вернёмся в 1848 год. Молодой французский химик по имени Луи Пастер, если фамилия окажется знакомой, загляните в холодильник. Видите надпись пастеризованное на пакете молока? Он тот самый человек, который придумал пастеризацию, точнее, придумает лет
02:27
Speaker A
Прямо сейчас, пока вы смотрите этот ролик, в десятках лабораторий по всему миру работают над такой технологией.
02:36
Speaker A
Поляризованный свет, проходя через кристаллы, ведёт себя необычно. Возьмите источник поляризованного света, подойдёт экран ноутбука или телефона, неважно. В обычной ситуации, если приложить к нему поляризованную плёнку, она будет либо пропускать свет, либо запирать, в зависимости от угла поворота. А теперь добавим ещё один
02:56
Speaker A
Если вы окажетесь в одной из них, вы не увидите никакой опасности, даже если вы биолог и вам дадут микроскоп. Скорее всего, вы не заметите подвоха.
03:06
Speaker A
Молекулы глюкозы физически закручивают свет. Все они в стакане ориентированы одинаково, в одну сторону и работают как маленькие штопоры, вдоль которых проходит свет. Но то, что заметил Пастер, было в два раза удивительнее.
03:18
Speaker A
Скажу честно, когда я впервые прочитал про эту технологию, я подумал: «Всё, вот он конец света, биологический Skynet». Потом погрузился в тему глубже и понял, что всё сложнее, гораздо сложнее и гораздо интереснее. К концу ролика вам, скорее всего, станет не по себе, но причина окажется не той, о которой вы подумали прямо сейчас.
03:32
Speaker A
И вот представьте, вам 25, середина XIX века, Дарвин расскажет о своей теории только через 10 лет, человек - венец творения, жизнь - высшая форма существования, асимметрия - синоним божественного. И вы собственными глазами видите, что жизнь несимметричная, молекулы закручены всегда в какую-то
03:53
Speaker A
Если все условия из этого ролика сойдутся, значит, мы пошли по худшему из возможных сценариев. Но самое страшное — узнать об этом мы сможем только тогда, когда будет слишком поздно.
04:03
Speaker A
Позже это свойство назвали хиральностью, от греческого хир - рука, потому что молекулы, как и руки, бывают левые и правые. Все ключевые молекулы в вашей биологии хиральные. Аминокислоты, из которых собраны ваши белки, будут закручивать свет преимущественно в одну сторону. Сахара в вашей ДНК в другую.
04:21
Speaker A
[стон] Чтобы понять, о чём вообще речь, вернёмся в 1848 год. Молодой французский химик по имени Луи Пастер, если фамилия окажется знакомой, загляните в холодильник. Видите надпись «пастеризованное» на пакете молока? Он тот самый человек, который придумал пастеризацию, точнее, придумает лет через 20. А пока 1848 год, двадцатипятилетний Пастер крутит под микроскопом кристаллы солей винной кислоты и замечает странную вещь.
04:36
Speaker A
с того? Ориентация молекул - это не просто дизайнерское решение, это один ключ от разных замков в вашем организме, ферментов, рецепторов. К одному подходит, к другому нет. Бывает так, что не подходит вообще ни к одному и остаётся для организма незамещенным.
04:52
Speaker A
Поляризованный свет, проходя через кристаллы, ведёт себя необычно. Возьмите источник поляризованного света, подойдёт экран ноутбука или телефона, неважно. В обычной ситуации, если приложить к нему поляризованную плёнку, она будет либо пропускать свет, либо запирать, в зависимости от угла поворота. А теперь добавим ещё один фильтр, проще всего кристаллы глюкозы, то есть обычный сахар, растворённый в воде. И вот уже свет ведёт себя совсем по-другому. Это именно то, что заметил Пастер.
05:06
Speaker A
года. И что за бред? Мы что, различаем форму по запаху? Если очень грубо, да, но не всегда. Некоторые рецепторы в вашем носу тоже обладают хиральностью.
05:15
Speaker A
Молекулы глюкозы физически закручивают свет. Все они в стакане ориентированы одинаково, в одну сторону, и работают как маленькие штопоры, вдоль которых проходит свет. Но то, что заметил Пастер, было в два раза удивительнее.
05:21
Speaker A
Закрученность не в ту сторону может нести вполне осязаемую угрозу. В конце 1950-х на рынок вышел препарат талидомид, лекарство от тошноты, которое выписывали беременным женщинам. Отличный препарат, мягкий и эффективный, но у него была одна фатальная особенность. Талидомид существовал в двух зеркальных формах.
05:41
Speaker A
Кристаллы солей винной кислоты существуют в двух формах. Один и тот же состав, одна и та же масса, даже формула та же, но один кристалл — зеркальное отражение другого, как левая и правая перчатка. И они закручивают свет в разные стороны.
05:59
Speaker A
ориентации. Звучит здраво. Спойлер, это не работает. Позже выяснилось, что в организме одна форма талидомида может превращаться в другую, прямо в крови. И запомните это свойство, оно нам ещё пригодится. А пока вот что важно. Жизнь, как правило, для одной цели использует
06:15
Speaker A
Представьте, вам 25, середина XIX века, Дарвин расскажет о своей теории только через 10 лет, человек — венец творения, жизнь — высшая форма существования, асимметрия — синоним божественного. И вы собственными глазами видите, что жизнь несимметрична, молекулы закручены всегда в какую-то определённую сторону и могут иметь зеркальную форму. Через 20 лет Пастер сформулировал это открытие так: «Жизнь, явленная нам, является функцией асимметрии Вселенной».
06:24
Speaker A
Кажется, что если отмотать таймлайн на 4 млрд лет назад, жизнь с вероятностью 50 на 50 выбрала бы другую ориентацию. Но что это значит на практике? Представьте завод, который делает болты и гайки. И те, и другие с правой резьбой. Идеально
06:39
Speaker A
Позже это свойство назвали хиральностью, от греческого «хир» — рука, потому что молекулы, как и руки, бывают левые и правые. Все ключевые молекулы в вашей биологии хиральные. Аминокислоты, из которых собраны ваши белки, закручивают свет преимущественно в одну сторону. Сахара в вашей ДНК — в другую.
06:51
Speaker A
Между собой соединятся идеально, но к продукции первого завода вообще не подойдут. Именно из этой фундаментальной несовместимости теоретически может вырасти настоящий биологический Скайнет.
07:02
Speaker A
Так мы сформировались. И так работает не только у вас, но и у вашей собаки, у дерева за окном, у плесени на старом хлебе. Но что это значит конкретно для вас? Ну, заметил Пастер разные кристаллы каких-то солей, сильно впечатлился, и что с того? Ориентация молекул — это не просто дизайнерское решение, это один ключ от разных замков в вашем организме, ферментов, рецепторов. К одному подходит, к другому нет. Бывает так, что не подходит вообще ни к одному, и остаётся для организма незамещённым.
07:12
Speaker A
Февраль 2019 года. Конференц- -центр в Северной Вирджинии. 30 синтетических биологов и биоэтиков собрались на 4 дня.
07:21
Speaker A
Есть такая молекула — лимонен. Как и соли винной кислоты, она существует в двух зеркальных формах. Одна и та же молекула, но в одной форме пахнет апельсином, а в другой чем-то близким к хвое. Если понюхать две формы сразу, непроизвольно начинаешь ждать Нового года. И что за бред? Мы что, различаем форму по запаху? Если очень грубо, да, но не всегда. Некоторые рецепторы в вашем носу тоже обладают хиральностью. Одни воспринимают условно апельсиновую форму молекулы, другие — хвойную. Но асимметрия — это не всегда запах.
07:33
Speaker A
Зеркальная бактерия. Полностью функциональная клетка, в которой все ключевые молекулы, белки, ДНК, сахара, липиды синтезированы с обратной хиральностью. Для синтетической биологии 2019 это как сегодня и и агенты и вайпкодинг. Нет темы горячее.
07:50
Speaker A
Закрученность не в ту сторону может нести вполне осязаемую угрозу. В конце 1950-х на рынок вышел препарат талидомид, лекарство от тошноты, которое выписывали беременным женщинам. Отличный препарат, мягкий и эффективный, но у него была одна фатальная особенность. Талидомид существовал в двух зеркальных формах. Левая действительно снимала тошноту, а правая вызывала чудовищные нарушения эмбрионального развития. К моменту, когда это поняли, на свет успели появиться около 10 000 детей с тяжёлыми пороками развития. Кто-то без рук, кто-то без ног.
08:09
Speaker A
Рецепторы языка распознают обе хиральные формы. Учёные до сих пор не знают, почему. С другими сахарами так не происходит. А вот ваши пищеварительные ферменты зеркальную глюкозу почти не замечают. Сладкий вкус есть, калорий почти нет. Золотая жила для производителей диетических продуктов.
08:26
Speaker A
Вы скажете, нужно было использовать только молекулы «хорошей» ориентации. Звучит здраво. Спойлер: это не работает. Позже выяснилось, что в организме одна форма талидомида может превращаться в другую, прямо в крови. Запомните это свойство, оно нам ещё пригодится. А пока вот что важно. Жизнь, как правило, для одной цели использует только одну форму хиральности. Для аминокислот — левую, для сахаров ДНК — правую. Почему так? До сих пор одна из главных загадок происхождения жизни.
08:43
Speaker A
чьей-то мечтой. Она превратилась в гонку. Одной из тех, кто разделил грант в 4 млн долларов на исследование зеркальных бактерий, стала молодая исследовательница из университета Миннесоты по имени Кейт Адамала. Она увлечённо приступила к работе и собиралась посвятить ей долгие годы. Мы
08:59
Speaker A
Кажется, что если отмотать таймлайн на 4 млрд лет назад, жизнь с вероятностью 50 на 50 выбрала бы другую ориентацию. Но что это значит на практике? Представьте завод, который делает болты и гайки. И те, и другие с правой резьбой. Идеально подходят друг другу. Всё закручивается, всё держится. А если построить такой же завод с такими же болтами и гайками, но с левой резьбой? Тот же размер, те же параметры, только другое направление. Между собой соединятся идеально, но к продукции первого завода вообще не подойдут. Именно из этой фундаментальной несовместимости теоретически может вырасти настоящий биологический Skynet.
09:13
Speaker A
Куда ей думать о технологиях, которые через несколько лет уничтожат мир. Если бы в 2019 вы оказались на той конференции, то выглядели бы точь-в-точь как Сара Коннор. Вы бы с восторгом смотрели на красивую, полезную, прорывную технологию, раскрыв рот, слушали про лекарства, про сахар без
09:29
Speaker A
Тот, с приходом которого мир уже не будет прежним. И строительную площадку под этот завод неправильного крепежа подготовили ещё в 2019 году.
09:46
Speaker A
никто этого не замечает. Никто кроме одного человека. Его зовут Кевин Эсвельт. Он руководит группой Sculpting Evolution в MIT Media Lab, и это тот человек, который однажды уже почувствовал, как очень красивая технология начинает пахнуть катастрофой, и он был одним из её авторов. В 2014
10:10
Speaker A
Февраль 2019 года. Конференц-центр в Северной Вирджинии. 30 синтетических биологов и биоэтиков собрались на 4 дня. Их задача — выбрать самые дерзкие и амбициозные проекты, которые должен профинансировать Национальный научный фонд США. После четырёх дней обсуждений все сходятся на одной самой перспективной теме.
10:26
Speaker A
Например, на бытовом уровне можно модифицировать комаров, чтобы они перестали переносить возбудителя малярии. Как следствие, исключить сотни тысяч смертей в год одним изменением в популяции. Технология красивая, но как только Эсвельт её придумал, сам же первым стал её тормозить. Он посмотрел
10:43
Speaker A
Зеркальная бактерия. Полностью функциональная клетка, в которой все ключевые молекулы, белки, ДНК, сахара, липиды синтезированы с обратной хиральностью. Для синтетической биологии 2019 года это как сегодня агенты и вайб-кодинг. Нет темы горячее.
10:52
Speaker A
Шесть лет спустя благотворительный фонд Open Philanthropy начал финансировать исследования Эсвельта по биобезопасности, в том числе по зеркальной жизни. Учёный подозревал, и небезосновательно, что угрозу зеркальной жизни никто всерьёз не изучал. Он начал погружаться: скорость роста бактерий, взаимодействие хищник-жертва, работа
11:11
Speaker A
Перспективы космические. Лекарства, которые не разрушаются в крови, потому что ваши ферменты с ними не знакомы. Они работают дольше, дозы ниже, побочек меньше. Или зеркальная ДНК, которая в теории может активировать механизмы уничтожения раковых клеток. Ну и на сладкое, буквально, — зеркальная глюкоза. Рецепторы языка распознают обе хиральные формы. Учёные до сих пор не знают, почему. С другими сахарами так не происходит. А вот ваши пищеварительные ферменты зеркальную глюкозу почти не замечают. Сладкий вкус есть,
11:26
Speaker A
У каждого человека есть инструкция к собственному организму, но Но и любую инструкцию, мы её не читаем. Мне пришло это в голову, когда я начал интересоваться собственной генетикой. Я родился в Пятигорске, но почти ничего не знаю про прадедов и прабабушек. Где они
11:42
Speaker A
жили, откуда пришли. А про свои генетические предрасположенности могу только догадываться. Например, давно подозреваю, что у меня есть небольшая склонность к аллергии.
11:52
Speaker A
При этом с глютеном и лактозой проблем нет. Но всегда лучше знать точно, а не предполагать.
11:59
Speaker A
Именно для этого существует ДНК-тест, генетический паспорт от Genotek. Тест анализирует не только генетические предрасположенности к 187 заболеваниям, включая сердечно-сосудистые и онкологические, но генетические факторы, связанные с эффективностью и риском побочных эффектов 127 препаратов. А ещё показывает вероятный ареал расселения
12:20
Speaker A
предков, их этнический состав. Именно то, чего мне не хватает, чтобы разобраться в семейной истории. Сдавать кровь не нужно, достаточно слюны. Причём сделать это можно дома. А результат остаётся актуальным на всю жизнь, ведь наша ДНК не меняется. При этом
12:36
Speaker A
интерпретация данных будет обновляться по мере появления новых научных исследований. Заказывайте свой генетический паспорт по промокоду Соломин со скидкой 72%.
12:47
Speaker A
В этой истории Свельд почти как Кайл Риз. Не человек, который в точности знает будущее, скорее тот, кто говорит о будущем так, будто уже видел плохую концовку. Но в отличие от Риза, он не солдат, он учёный. Поэтому, чтобы его
13:00
Speaker A
слова не звучали как параноидальный бред, Свельд позвонил тому, кто разбирается в теме лучше. Первый звонок был Дэвиду Рейлману, профессору Стэнфорда, специалисту по инфекционным болезням. Они встретились в феврале 2022 года в ресторане недалеко от Вашингтона. Свельд надеялся, что коллега найдёт ошибку в рассуждениях и
13:20
Speaker A
скажет: "Расслабься, всё не так страшно". Но Рейлман не успокоил. Вернувшись в Калифорнию, он сам сел за тему зеркальной жизни, стал читать, считать, а через несколько недель начал обзванивать своих коллег с той же надеждой, с которой к нему пришёл
13:36
Speaker A
Освейт, что кто-нибудь найдёт изъян, скажет: "Ребята, вы перегибаете", но никто не сказал. Тревога распространялась как инфекция. Один звонок, два, четыре. К концу 2022 года десятки лучших биологов пытались просчитать самый мрачный сценарий, если зеркальная клетка вырвется из лаборатории. Никто не мог дать точный
13:56
Speaker A
ответ, потому что никто не видел задачу целиком. Иммунолог знал про иммунитет, эколог про экосистемы, биохимик про молекулы. На тот момент в мире не было ни одного специалиста по зеркальной жизни. Каждый видел отдельный кусочек пазла, но не картину целиком, потому что
14:11
Speaker A
никакой картины ещё не существовало. Зеркальная жизнь это слепая зона на стыке десятка дисциплин, путешествие в пустоту, для которой ещё не составлена карта. И каждый новый шаг может приблизить как к научному прорыву, так и катастрофе.
14:26
Speaker A
Звонок за звонком Релман стучался в очередную дверь, за которой сидел блестящий специалист в своей области. И каждый из них впервые смотрел на проблему, для которой у него пока не было готового ответа.
14:38
Speaker A
Я надеялся, что они скажут: "Я об этом думал, я вижу изъян в их рассуждениях, что всё не так страшно", но раз за разом этого не происходило.
14:47
Speaker A
Каждый находил там что-то новое. Дэвид Релман микробиолог профессор Стэнфорда. И вот цепочка звонков добралась до участников конференции в Северной Вирджинии, в частности до Джона Гласса. Это тот самый оптимист, который назвал идею зеркальных клеток очень крутой. Когда ему позвонили, он не хотел
15:04
Speaker A
верить в то, что услышал. Сначала я подумал: "Этого не может быть". Чем дольше шёл разговор, тем хуже мне становилось. Я понял, что работа, которую я делал последние 20 лет, может обернуться невероятной катастрофой для всего мира.
15:19
Speaker A
Джон Гласс, пионер синтетической биологии, участник конференции в Северной Вирджинии. Его телефон зазвонил у Кейт Адамалы, молодой учёной, которая в 2019 разделила грант в 4 млн, той самой, что планировала годы своей жизни посвятить синтезу зеркальной клетки, той, у которой была команда, лаборатория,
15:39
Speaker A
расписанные на годы планы. Главным виновником пробуждения Скайнета во втором терминаторе оказался гениальный инженер Майлз Дайсон, блестящий учёный, примерный семьянин и заботливый отец. И вот у него на кухне стоит киборг, который спарывает себе кожу на руке и стягивает её как
15:55
Speaker A
перчатку. Под ней металлический скелет, механизмы сжимают и разжимают пальцы. Дайсон смотрит и понимает: вот что я строю, машину по уничтожению людей. Для Кейт Адамалы звонок коллег стал той самой сценой на кухне. В 2023 она свернула работу. К концу того же года
16:11
Speaker A
учёных, обеспокоенных зеркальной жизнью, насчитывалось почти 40, двое нобелевские лауреаты, лучшие специалисты почти со всего мира, и они упорно продолжали искать ошибку в своих рассуждениях.
16:24
Speaker A
Представьте, что в детстве вышли гулять в новой куртке. Мама купила её только вчера. И вот вы бегаете по заброшке и в какой-то момент цепляетесь курткой за гвоздь. Слышите за спиной треск рвущейся ткани. Вы ещё не знаете, велика ли дыра
16:39
Speaker A
и есть ли она, пока вы не сняли куртку и не посмотрели. Это беда Шрёдингера. Мама не наругает, но друзья, прохожие, все вокруг тычут пальцами вам в спину, а вы печально бредёте домой и всё понимаете.
16:55
Speaker A
Чтобы проверить, есть ли дыра на спине, учёные пригласили сторонних экспертов. Они сформулировали гипотезу: зеркальную бактерию можно создать, и она представляет экзистенциальную угрозу. А потом отдали её на растерзание приглашённым специалистам. Никто гипотезу не опроверг. Всё, что оставалось учёным, выяснить, насколько
17:13
Speaker A
строгим будет наказание за порванную куртку. Результатом цепочки тревожных звонков стала статья в Science, открытое письмо-предостережение и приложение к ней с описанием потенциальных рисков на 299 страниц. Под этим документом подписались 38 учёных.
17:31
Speaker A
Чтобы вы ощутили то, что чувствовали они в тот момент, вы должны знать кое-что об иммунитете.
17:37
Speaker A
Это сложнейшая охранная система, которая формировалась миллионы лет. Три линии обороны, три способа, которыми обычная биология защищает вас от обычных бактерий и причины, по которым с зеркальными всё может пойти по другому сценарию. Первая среда. В окружающем мире у бактерий полно естественных
17:54
Speaker A
врагов, которые держат их популяцию в узде. Вирусы-бактериофаги, одноклеточные хищники-протисты, другие бактерии. Это пищевая цепь возрастом 4 млрд лет. Часть этой системы построена на узнавании хиральности. Зеркальную бактерию хищники могут не узнать. Заметили это осторожное слово "могут". Многие ферменты не
18:14
Speaker A
зависят от хиральности. Есть бактерии, которые умеют есть зеркальную глюкозу, хотя в природе её не встречается. Просто так сложилось, что их ферменты подходят.
18:22
Speaker A
Эволюция - это адаптация. Если зеркальная бактерия достаточно распространится, кто-то начнёт её есть. Это вопрос поколений. А в случае с бактериями одно поколение - это минут 20. Насколько именно времени нужно, чтобы среда адаптировалась под зеркальную жизнь? И хватит ли зеркальной
18:38
Speaker A
бактерии той форы, что у неё будет? Хороший вопрос, но боюсь, проверить мы можем только на практике.
18:47
Speaker A
Вторая линия обороны - ваш собственный организм. Секретная база с лучшей из возможных охранных систем под названием иммунитет. Иммунитет производит антитела, как 3D-принтер, подключённый к генератору случайных форм. Он отсеивает те, что атакуют собственные клетки и сохраняет остальные. И, кстати, не
19:03
Speaker A
исключено, что у вас уже сейчас есть антитела против зеркальных клеток. Иммунолог из Питтсбурга Тимоти Хенд участвовал в конференции 2019 в Северной Вирджинии. Когда 5 лет спустя он впервые услышал про потенциальную угрозу зеркальных клеток, он вообще не понял, в
19:17
Speaker A
чём проблема. Иммунная система млекопитающих обладает невероятной способностью вырабатывать антитела против любой формы. Какая вообще разница, зеркальная она или нет?
19:27
Speaker A
Тимоти Хенд, иммунолог, Питтсбургский университет. Хорошая новость. Хенд абсолютно прав. С формой иммунитет разберётся. же вспомните талидомид и его способность менять свою ориентацию внутри организма. С зеркальными бактериями будет то же самое. Не сразу и не со всеми, но рано или поздно организм
19:46
Speaker A
справится. Но вот что Тимоти Хенд не учёл. Представьте, война людей против машин Скайнета. Терминатор атакует базу повстанцев. Так вот, обычные бактерии это ранние модели Т-600. Те, у которых резина вместо кожи, охрана распознаёт их сразу. Зеркальная бактерия это Т-800 с
20:07
Speaker A
лицом и телом Шварценеггера. Его впустят внутрь. И как далеко он сможет зайти, не знает никто. В фильме первыми чужака замечают собаки и сразу поднимают тревогу. В организме их роль выполняют макрофаги. Они обнаруживают врага, хватают и ведут на опознание к иммунной
20:22
Speaker A
системе. Для обнаружения бактерии макрофаги используют хиральные рецепторы. Белки, которыми они захватывают чужаков, тоже хиральные. А значит, существует вероятность, что зеркальная бактерия может поселиться в вашем организме и остаться незамеченной.
20:36
Speaker A
Собакам понадобится время, чтобы почуять врага с настоящей человеческой кожей, натянутой на железный скелет. Когда Хенд понял это, его риторика изменилась.
20:45
Speaker A
Неспособность врождённого иммунитета обнаружить патоген чрезвычайно опасное состояние для организма-хозяина. Тимоти Хенд иммунолог Питтсбургский университет.
20:57
Speaker A
Это не делает зеркальную бактерию невидимой для организма, но она будет медленнее распознаваться. Иммунитет будет реагировать с задержкой. Для Тимоти Хенда этого оказалось достаточно, чтобы присоединиться к группе из тридцати восьми обеспокоенных учёных.
21:10
Speaker A
Последний форпост лекарства. Допустим, враг уже проник на базу и начал обживаться. Самое время вызвать группу захвата - антибиотики. И тут мы сталкиваемся с той же проблемой.
21:21
Speaker A
Антибиотики - это молекулы, и значительная часть из них хиральна. Значительная часть, но не все. Часть из них работает не через хиральные части молекул, а современные антибиотики идут сразу в обеих зеркальных формах, потому что одна может работать хуже, другая
21:34
Speaker A
лучше, но обе рабо тают. Если зеркальная бактерия появится, через какое-то время мы найдём против неё лекарство. Это вопрос времени и денег. Что мы имеем в итоге? Три круга обороны, и в каждом присутствует хоть и маленькая, но брешь.
21:48
Speaker A
Рассчитывать на специфические формы защиты не стоит. Остаются неспецифические, широкого профиля. Выходит, весь наш антибактериальный арсенал в случае зеркальной жизнью сужается до гидравлического пресса, расплавленного металла и теоретического изобретения плазменных пушек?
22:05
Speaker A
С ним не договориться. Ему неведомы жалость, раскаяние или страх. И он ни за что не остановится.
22:15
Speaker A
Никогда. Никогда, пока ты жива. Ну, нет, это уже перебор. Есть же очевидное противоречие. Если наш мир не подготовлен к зеркальной бактерии, то и она не подготовлена к нашему миру.
22:28
Speaker A
Прежде чем вероломно вторгаться в наш организм, ей нужно решить базовую проблему питания. Батарея терминатора рассчитана на 200 лет. Зеркальной бактерии, чтобы продержаться хотя бы 20 минут, нужно есть. А весь наш мир для неё чужой, зеркальный, незнакомый. Именно на это
22:48
Speaker A
всё и рассчитывали, именно поэтому не рассматривали зеркальную бактерию как угрозу. Считалось, что она будет сидеть в чашке Петри на специальной зеркальной диете и шагу за её пределы не сделает. А если сделает, умрёт от голода в первый же день. Помните, в начале я говорил,
23:02
Speaker A
что аминокислоты в наших белках преимущественно хиральные. Так вот, у одной из двадцати наших аминокислот нет зеркальной формы, это глицин. Он симметричен, его зеркальная форма это и есть он сам. И это не единственная симметричная молекула, в природе их хватает, и бактерии могут ими питаться,
23:19
Speaker A
в том числе и зеркальные. Не королевский пир, но и не голодный паёк. Так что помешает зеркальной бактерии сидеть на симметричной диете? Правильно, конкуренция. Среда, в которую она попадёт, развивалась миллионы лет. Это парковка жилого дома в 9:00 вечера. Для
23:35
Speaker A
незваного гостя там просто не найдётся места, все пищевые ниши уже заняты. Если зеркальная бактерия случайно сбежит из лаборатории, она почти наверняка умрёт.
23:45
Speaker A
Не сразу, но довольно быстро, если только её специально не сделают устойчивой, подберут нишу, достроят геном, научат выживать. Да ладно, кому в здравом уме придёт в голову идея создавать заведомо опасную технологию? Откройте приложение доставки, закажите что-нибудь вкусное.
24:05
Speaker A
Через 20 минут к вам приедет курьер на электровелосипеде. Скорее всего, по встречке, по тротуарам, на красный свет, всё, чтобы успеть норматив. Вы знаете, что этот норматив выставила компания, которая зарабатывает на каждой минуте.
24:18
Speaker A
Знаете, что курьер устал, но пойдёт на риск, чтобы успеть. Вы всё это знаете и всё равно нажимаете заказать, потому что это удобно.
24:28
Speaker A
Зеркальная химия это не какая-то одна технология, это лестница. На нижней ступени зеркальные молекулы, простые, маленькие и абсолютно безопасные, потому что не могут размножаться. Польза очевидна, лекарства на их основе уже работают и спасают жизни. Следующая ступень зеркальные белки, сложнее,
24:45
Speaker A
полезнее, но тоже безопасные. Белок не живой, не делится, не ест, не эволюционирует. Ступенью выше зеркальная рибосома, молекулярная фабрика по созданию зеркальных белков. Сама по себе всего лишь инструмент, но инструмент, который приближает нас к финальной ступени, зеркальной клетки. Это вершина
25:04
Speaker A
зеркальной химии. Она живая, она делится. Именно её выхода из лаборатории мы и боимся. Так зачем создавать её намеренно? Зеркальная бактерия в промышленности это мечта. Её не убивают фаги, она устойчивее к загрязнению посторонними микробами. Это идеальная чистая фабрика для производства
25:21
Speaker A
лекарств, миллиардный рынок. Только чтобы эта фабрика была рентабельной, бактерия должна расти быстро, а значит, её нужно научить лучше есть, выдерживать стрессы производства, быть устойчивой.
25:32
Speaker A
Она должна стабильно делиться годами. Каждое из этих улучшений мирная задача, но каждое снимает одно из ограничений, удерживающих бактерию в лаборатории.
25:41
Speaker A
Никто не будет намеренно делать бактерию опасной. Её просто сделают коммерчески успешной. Допустим, просто на секунду допустим, у нас есть машина времени и один киборг, готовый уничтожить опасную технологию в зародыше. Куда мы его отправим?
25:58
Speaker A
Вариант первый, 2024 год, день выхода статьи в Science. Технология описана, рецепт известен. Мы уже на пути к созданию зеркальной рибосомы. Уничтожить одну лабораторию значит уничтожить копию. Через год откроют новую. Через 20 по этой технологии студенты будут писать курсовые. Киборг уже опоздал. Поэтому
26:18
Speaker A
вариант второй, 2019 год, конференция в Северной Вирджинии. Первые гранты, гонка ещё не началась. Отправим киборга туда и проблемы не будет. Да нет, абсурд. В 2019 мы на нижних ступенях лестницы, зеркальные молекулы, зеркальные белки, безопасные, живые, не размножающиеся.
26:38
Speaker A
Они уже существуют и уже приносят пользу. Да, киборг остановит теоретический апокалипсис, а ещё остановит фармакологию, которая бы спасла миллионы жизней. Он убьёт лекарство, а не бактерию. Слишком рано.
26:51
Speaker A
Так может интересующая нас точка всё ещё в будущем? Момент, когда мы вплотную подберёмся к синтезу зеркальной клетки?
26:58
Speaker A
Кейт Адамала и её соавторы статьи в Science рисуют красную линию раньше, на стадии рибосомы. Но рибосома это ещё и невероятно полезный инструмент, который может ускорить разработку лекарств в разы. Запретить её, как запретить переменный ток в 1880-м, до электрификации городов. Переменного
27:15
Speaker A
тока тоже боялись. Он убивал тогда и продолжает убивать до сих пор. Но каким был бы XX век без него?
27:22
Speaker A
Так куда отправлять киборга? Слишком рано, мы не получим пользы от перспективной технологии. Слишком поздно, и технология пройдёт точку невозврата. А между слишком рано и слишком поздно никакой чёткой траектории, лишь множество опасных поворотов, большинство из которых не ведут к катастрофе. Нет никакой красной
27:41
Speaker A
черты на полу. Это сломанный смеситель в душе. Два полных оборота, температура вообще не меняется, а потом ещё миллиметр, и кипяток. И это полностью ломает идею с машиной времени. Чтобы отправить киборга, нужна дата.
27:55
Speaker A
И на этот случай в сценарии Кэмерона реплики нет. Не надо думать, что я дура.
28:04
Speaker A
Мы ещё не умеем делать такое. Это сейчас. Но сумеете через 40 лет. И правда, может быть до зеркальной клетки ещё когда Марса пешком? В каком-то смысле да. Многие специалисты справедливо полагают, что создание зеркальной бактерии пока далеко за пределами возможности современной науки.
28:22
Speaker A
Чтобы синтезировать один относительно крупный зеркальный белок длиной около 470 аминокислот, ушло 4 года. Пока это самый длинный зеркальный полипептид из когда-либо созданных. Для сравнения, в одной бактериальной клетке одновременно работают тысячи таких белков. 4 года, один белок, даже не клетка. Его
28:40
Speaker A
синтезировала группа профессора Тинга Джу из университета Westlake в Китае. Джу один из главных противников моратория на исследования зеркальных бактерий и один из главных практиков по их созданию. Его группа с 2016 года пытается собрать упрощённую, пока даже не полноценную версию зеркальной
28:57
Speaker A
рибосомы. Почти 10 лет и всё ещё не получилось. И главное, никто, нигде и ни разу ещё не собрал даже обычную, не зеркальную, самовоспроизводящуюся клетку с нуля. Так насколько мы близки в цифрах? В статье Science говорится о перспективе от 10 до 30 лет. ВОЗ
29:14
Speaker A
оценивает сроки появления зеркальной жизни как минимум десятилетия. Бюллетень учёных-атомщиков, те самые, которые крутят стрелки часов судного дня, в последнем отчёте отвели зеркальным бактериям отдельное место.
29:25
Speaker A
Представляете? Люди, которых десятилетиями пугала ядерная война, теперь боятся зеркальной биологии. Попытка построить зеркальную клетку оценивается примерно в 500 млн долларов.
29:36
Speaker A
Это абсурдно много для одной лаборатории, абсолютно неподъёмно для любого университета, но для целого государства копейки, и для частного капитала сумма вполне реальная, если профит того стоит. И вот здесь мы подходим к главному подвоху зеркальной биологии. Это не ядерная программа, не
29:53
Speaker A
Манхэттенский проект. Нет ни единого научного объекта, спрятанного в пустыне, который можно увидеть со спутника и который можно закрыть одним приказом.
30:04
Speaker A
Зеркальная биология это десятки лабораторий и ещё больше учёных и аспирантов в белых халатах, каждый из которых делает свой маленький кусок полезной работы. Один синтезирует молекулу, другой улучшает фермент, третий, четвёртый бьются над построением рибосомы, пока её не запретили. И никто
30:21
Speaker A
из них не чувствует себя человеком, создающим Скайнет. Открытые публикации, открытые методы, открытое финансирование. Уничтожать нечего, потому что технология распределена по всему миру. Но сумма этих маленьких полезных шагов с вероятностью выше нуля может привести к катастрофе. Но 38 учёных и статья в Science сдвинули дело
30:39
Speaker A
с мёртвой точки. Брифинги в Белом доме, разговоры в ООН, переговоры с правительствами Великобритании, Сингапура, Бразилии, через посредников даже с Китаем. Крупные фонды отказываются финансировать проекты, ведущие к зеркальной клетке. ЮНЕСКО рекомендует ввести мораторий. В феврале 2025 года прошёл саммит в Асиломаре. 96
30:59
Speaker A
экспертов подписали короткое и жёсткое обращение: "Создание синтетической зеркальной жизни недопустимо, если будущие исследования убедительно не докажут отсутствие серьёзных рисков".
31:10
Speaker A
Звучит мощно. Кажется, вот она, красная линия. Но если приглядеться, граница есть, а пограничников нет. ЮНЕСКО может рекомендовать, но не запретить. Один фонд не даст денег, даст другой. 96 учёных подписали обращение, ещё 1.000 не подписали. Мораторий - это не закон, это
31:31
Speaker A
джентльменское соглашение в эпоху, когда джентльменов не осталось. Нарушишь, тебя не посадят. Максимум, перестанут звать на конференции.
31:43
Speaker A
Место для подписания обращения выбрали не случайно. Асиломар. Ровно 50 лет назад в 1975 на этом же месте учёные добровольно ограничили собственные исследования.
31:53
Speaker A
Тогда их напугало рекомбинантная ДНК. Только тот Асиломар выглядел иначе. 50 лет назад 140 человек заперлись на побережье Калифорнии на 4 дня. Жили в спартанских условиях, без телефонов. 4 дня без связи с внешним миром, только друг с другом. Спорили до хрипоты.
32:10
Speaker A
Нобелевские лауреаты ругались друг с другом. Ту конференцию до сих пор вспоминают как пример научного джентльменства. Но в 75-м победило не благородство. Учёные смогли договориться только после того, как в разговор вступили юристы, и речь зашла о реальной ответственности за утечки из
32:26
Speaker A
лаборатории. Тогда учёные выработали конкретные правила, которые работают по сей день. Асиломар 2025-го пока больше похож на светское мероприятие.
32:35
Speaker A
Конференц-зал, кофе-брейки, подпись под красивым документам. Но это ещё не конкретные правила, это лишь заявка о намерениях с 96 подписями и надежда, что всё обойдётся. Допустим, все 96 подписавшихся сдержат слово, все до одного. Это повышает имидж учёных, но не
32:53
Speaker A
решает проблему. И вот почему. В теории игр есть концепция, которая называется гонка ко дну, когда стоимость нарушения правил для одного игрока намного ниже выгоды от нарушения, и правила летят в помойку. Достаточно лишь одного участника.
33:12
Speaker A
Представьте комнату со ста красными кнопками. Все договорились не нажимать, но за первое нажатие патент, грант, монополия и Нобелевская премия, а наказание - косые взгляды коллег.
33:24
Speaker A
Сколько продержится эта договорённость? Один частный инвестор, который решит, что 500 млн долларов за монополию в новой фармацевтике это разумная цена, или страна, которая увидит в зеркальной биологии стратегическое преимущество.
33:39
Speaker A
Достаточно даже одного университета в стране, не подписавшей мораторий, или одного талантливого исследователя, который искренне не согласен с Кейта Дамалой и разделяет позицию Тинга Джу.
33:49
Speaker A
Именно поэтому зеркальная жизнь не Манхэттенский проект. Она не требует огромной инфраструктуры. Ядерную бомбу крайне трудно построить незаметно, зеркальную клетку проще. Это ещё не гаражное производство, но уже и не пустыня Невады с реакторами, полигонами и спутниками над головой. Это
34:06
Speaker A
лаборатории, которые будут выглядеть совершенно мирно: помещение, оборудование, реагенты, команда из десятка человек. Сегодня это стоит полмиллиарда, через 10 лет, может быть, 100 млн, через 20 хватит и десятка. И вот мы оказались в ситуации, когда Скайнет можно собрать почти незаметно, а
34:24
Speaker A
киборга послать некуда. У человечества нет стоп-крана. Есть тысячи рук, и каждая тянется к своему рычагу, и никто по отдельности не злодей. Молодая исследовательница из университета Миннесоты в 2019 году получила грант, шла к своему святому Граалю несколько лет. Перед глазами
34:42
Speaker A
заоблачные перспективы, лучшее, что могло случиться с биологом её поколения, но она остановилась, потому что в какой-то момент поняла, к чему идёт, и захотела, чтобы все это поняли. Я бы хотела, чтобы однажды солнечным днём за чашкой кофе мы вдруг поняли, что мир скоро
34:59
Speaker A
закончится. Но случилось не это. Кейт Адамала, биолог, профессор Миннесотского университета. Она хотела, как в кино, одного решающего момента, громкого щелчка, открывшегося в небе портала, когда весь мир видит своими глазами: мы зашли не туда. Но жизнь не кино. 29
35:17
Speaker A
августа 1997 года в 2:14 по восточному времени ничего не произошло. Сегодня мы смотрим на эту дату с лёгкой иронией, наивная фантазия восьмидесятых. Помните, в начале я сказал, что фантастику Терминатора делает дата. Не совсем.
35:33
Speaker A
Точнее, не только. Фантастику Терминатора делает то, что у Сары Коннор был Кайл Риз, точно знавший, что произойдёт, с чёткими инструкциями, что делать. В реальном мире никто ничего не знает точно. Есть огромное количество биологов, мечтающих синтезировать зеркальную бактерию. Есть около сотни
35:50
Speaker A
учёных, которые не готовы рисковать, пока потенциальная опасность не опровергнута. И спор - это всё, что нас защищает. И вот от этого действительно не по себе. Любая по-настоящему мощная технология, будь то зеркальная биология или ядерная физика, становится безопасной не потому, что её запрещают,
36:08
Speaker A
а потому, что её разрабатывают разные люди, которые продолжают диалог. Скептики алармисты практики этики юристы. Пока они в одном пространстве и обязаны слушать друг друга, система работает. Они спорят, ругаются, но находят границы. Когда они расходятся по своим углам, границы нет. А значит, свой
36:29
Speaker A
Кайл Риз у нас всё же есть. Коллективный. Пока это около сотни человек, возможно, через год их будет 200. Вспомните чашку Петри, с которой я начинал. Лаборант, выключающий свет, обычный вторник. Возможно, в одном из миллионов вариантов будущего этот вторник - начало судного дня, начало
36:48
Speaker A
конца, которое никто не заметил. А в миллионах остальных вариантов это вторник, в который кто-то из 96 учёных отправил ещё одно письмо, поговорил ещё с одним сенатором, убедил ещё один фонд не давать денег на следующий шаг.
37:05
Speaker A
Скучный вторник, в который ничего не случилось. В каком из вариантов будущего находитесь вы, решается прямо сейчас.
37:13
Speaker A
И хорошо, что решается не одним человеком, а сотнями учёных в открытом разговоре, который мы с вами имеем привычку проматывать в новостной ленте.
Topics:зеркальная жизньхиральностьсинтетическая биологияЛуи ПастербиобезопасностьSkynetталидомидбиотехнологииАсиломарриски ИИ и наука

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

Related Transcripts

View All
Как использовать AI разработчику в 2027 / Полный курс по AI в 6 часах — Transcript5:51:48
Как использовать AI разработчику в 2027 / Полный курс по AI в 6 часах — Transcript
Антон Назаров I Осознанная Меркантильность
50,729 1 Russian
История Мира Disco Elysium — Transcript59:28
История Мира Disco Elysium — Transcript
Likoris
9,640 1 Russian
Сложные анимации для промосайта в CLAUDE CODE — Transcript1:47:46
Сложные анимации для промосайта в CLAUDE CODE — Transcript
UPROCK
14,529 1 Russian
ТРЭШ МОД НА STALKER. ПРИКЛЮЧЕНИЯ ТОЛИКА. ИГРАЕМ ЗА БОМЖА #1 — Transcript22:59
ТРЭШ МОД НА STALKER. ПРИКЛЮЧЕНИЯ ТОЛИКА. ИГРАЕМ ЗА БОМЖА #1 — Transcript
Мануэль
4,388 1 Russian
Йозеф Менгеле – ДОКТОР СМЕРТЬ из ОСВЕНЦИМА [История в Личностях] — Transcript41:23
Йозеф Менгеле – ДОКТОР СМЕРТЬ из ОСВЕНЦИМА [История в Личностях] — Transcript
GEO
5,430 1 Russian
Искусственный интеллект и авторское право: зарубежная практика #30 — Transcript1:55:46
Искусственный интеллект и авторское право: зарубежная практика #30 — Transcript
Гардиум, юридическая компания
15,774 1 Russian
Как Сохранить СПОКОЙСТВИЕ даже с НЕВЫНОСИМЫМИ ЛЮДЬМИ | Еврейская Мудрость — Transcript30:02
Как Сохранить СПОКОЙСТВИЕ даже с НЕВЫНОСИМЫМИ ЛЮДЬМИ | Еврейская Мудрость — Transcript
Еврейский Код Богатства
3,764 1 Russian
15 лучших книг по психологии и психотерапии! — Transcript25:15
15 лучших книг по психологии и психотерапии! — Transcript
Евгения Стрелецкая
3,179 1 Russian
Как уничтожить тех, кто причинил вам боль | Еврейская мудрость — Transcript23:58
Как уничтожить тех, кто причинил вам боль | Еврейская мудрость — Transcript
Еврейский Код Богатства
2,728 1 Russian
ЯПОНИЯ – Как Подавить Нацию — Transcript30:36
ЯПОНИЯ – Как Подавить Нацию — Transcript
ТОНИ ТУТ
5,127 1 Russian
Секрет создания капитала: как стать богатым, как Уоррен Баффет — Transcript47:08
Секрет создания капитала: как стать богатым, как Уоррен Баффет — Transcript
Артур Миракян
7,232 1 Russian
ВЕДЖИТА БОЛЬШЕ НЕ КЛОУН! ЧТО ИЗМЕНИЛИ в Dragon Ball Super Beerus? — Transcript10:58
ВЕДЖИТА БОЛЬШЕ НЕ КЛОУН! ЧТО ИЗМЕНИЛИ в Dragon Ball Super Beerus? — Transcript
Regular Bloger
1,470 1 Russian