Speaker A
يمكن القول إن الجميع يمارسون السحر. الجميع يفعل ذلك لأنهم يتواصلون مع عقولهم الباطنة. الأمر ببساطة هو أنهم يفعلون ذلك دون وعي مثل "باك"، أو يفعلون ذلك بوعي ويتعلمون كيفية إدارته. لذا، لا أسميه تحكماً كاملاً، لأنك لا تتعامل مع عقلك
استكشاف نفسي يونغي للسحر وكيفية تفاعل الأنا مع اللاوعي لتحقيق التزامن والتمكين الروحي.
Key Takeaways
- السحر هو التحكم المتعمد في التزامن بين العقل الواعي والباطن.
- ممارسة السحر بدون وعي نفسي قد تؤدي إلى نتائج سلبية على الروح.
- التأمل ضروري لتحقيق التوازن النفسي قبل الانخراط في ممارسات باطنية.
- يونغ لم يكن يرى السحر كفرض إرادة مطلقة بل كتفاعل مع اللاوعي.
- الوعي الذاتي والتفرد هما مفتاح النجاح في استخدام الطاقات الباطنية.
What the video covers
- السحر يُفهم على أنه تواصل واعٍ أو غير واعٍ مع العقل الباطن لتحقيق التزامن.
- يونغ يرى السحر كتحكم متعمد في التزامن وليس فرض سيطرة كاملة على العقل الباطن.
- مقارنة بين مفهوم السحر عند يونغ وأليستر كراولي، مع نقد لفكرة فرض الإرادة المطلقة.
- يونغ يستخدم التزامن بشكل طبيعي سواء بوعي أو بدون وعي في حياته الشخصية.
- هناك تحذير من مخاطر ممارسة السحر دون وعي نفسي كافٍ، خاصة لمن يعانون من عقد نفسية.
- التأمل يعتبر ممارسة مركزية لتحقيق التوازن النفسي والطاقة الداخلية قبل ممارسة السحر.
- السحر يمكن أن يكون طريقاً للتمكين لكنه قد يؤدي إلى أضرار روحية إذا لم يكن الممارس مستعداً.
- يونغ يعد مدخلاً للعديد من المهتمين بالباطنية والنماذج الأولية رغم تعقيد قضاياه السريرية.
- النقاش يشمل تجارب شخصية وأمثلة على التزامن في حياة يونغ وأتباعه.
- أهمية الوعي الذاتي والتفرد في التعامل مع الطاقات الباطنية لتحقيق نتائج إيجابية.
Chapters
- 00:00مقدمة وتعريف السحر من منظور يونغي
- 05:00مقارنة بين أفكار أليستر كراولي ويونغ حول السحر
- 09:05الوعي النفسي وأهمية التحضير لممارسة السحر
- 13:15التزامن في حياة يونغ وأمثلة شخصية
- 18:20مخاطر السحر بدون وعي والتأمل كوسيلة للتوازن
- 21:40النماذج الأولية والباطنية في ضوء التحليل النفسي
- 25:00الوعي الذاتي والتفرد في ممارسة السحر
- 30:00خاتمة ونصائح للممارسين الروحيين
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
الباطن كشيء يجب السيطرة عليه فحسب. بل على العكس، بطريقة حازمة ومحبة، تحاول أن تغرس فيه: "هذا ما أريده". "هذا ما أسعى إليه". "هذه هي الصور التي توحي بما أريده، وكذلك استعدادي لأن أصبح الشخص الذي يمكنه امتلاك ذلك ويستحقه".
Speaker A
أهلاً بكم في "هذه الحياة اليونغية"، حوارات مع محللين يونغيين حول القوى الخفية التي تشكل حياتنا وما يعنيه أن تكون إنساناً حقاً في عالم اليوم المعقد.
Speaker A
أنا ليزا مارشيانو، محللة يونغية في فيلادلفيا. وأنا ديبورا ستيوارت، محللة يونغية في كيب كود. يسعدنا اليوم جداً أن يكون معنا صديقنا وزميلنا، جون وايت. لقد تدربنا جميعاً معاً، وأتذكر أنني ذُهلت تماماً عندما قدم جون برنامجاً وعرضاً تقديمياً كاملاً أمام
Speaker A
جمعيتنا الإقليمية الكبرى كمرشح. لذا، لا أزال أشعر ببعض الرهبة. جيد. هو أنت تحب ذلك هكذا.
Speaker A
أريد فرض هيمنتي. نحن ندخل في صلب الموضوع مباشرة. إنه يتمتع بروح دعابة رائعة ومشاكسة حقاً.
Speaker A
لقد كان أستاذاً في جامعة دوكين في بيتسبرغ. وهو الآن باحث مقيم. لقد كتب عن كل أنواع المواضيع.
Speaker A
يرجى البحث عن أعماله. الرأسمالية، الاستياء، التكيف، ويعمل على شيء حول وظيفة الشعور، وبالطبع هو ساحر ومشُعوذ حقيقي ومخلص حتى النخاع. إذن، عن ماذا سنتحدث؟ السحر.
Speaker A
ومن ذكرياتي معك يا جون، والتي كانت سحرية للغاية، أنني كنت في أدنى مراحل تدريبي، تلك النقطة التي نتخيل فيها جميعاً ترك التدريب. وأعتقد أنه ربما كان أحد لقاءاتك الأولى.
Speaker A
وقد كان كذلك. في مونتريال، ذهبنا لتناول العشاء معاً. لقد ضحكت بشدة لدرجة أن معدتي آلمتني في اليوم التالي، وقلت في نفسي: "حسناً، ربما سأستمر". الصحبة جيدة جداً.
Speaker A
هذا صحيح. أتذكر ذلك. كانت هناك مجموعة صغيرة منا. لا أتذكر أين كان ذلك، لكننا ضحكنا وضحكنا وضحكنا كثيراً. آه نعم، كان ذلك بالضبط ما أحتاجه، لذا. إذن، السحر. نعم، وجون، لقد سمعتك تتحدث عن هذا من قبل. أعتقد أن الأمر
Speaker A
مثير للاهتمام للغاية وسنحاول تغطيته بالكامل. ولكن لماذا لا تخبرنا، ما هو السحر؟ لماذا لا تقوم بتعريفه لنا؟ عن ماذا نتحدث بالضبط؟ بالأسئلة البسيطة، فهمت. حسناً، بالطبع هناك طرق عديدة للحديث عن السحر، والمثير للاهتمام هو وجود نظام رمزي كامل له من
Speaker A
الماضي، لكنني سأتحدث بلغة يونغ التي تقول الشيء نفسه تقريباً. مهم. في معظم الجوانب، ما نتحدث عنه بالسحر هو في الواقع التحكم المتعمد فيما تسميه التزامن.
Speaker A
أوه، هذا مثير للاهتمام. أحب ذلك. نعم. بشكل أساسي، يقول يونغ إن التزامن ينشأ عندما يكون هناك استثمار مكثف للطاقة النفسية تجاه شيء ما، مما يؤدي إلى جذب أشياء مشابهة له. لذا، إذا أخذنا ذلك وتجاوزنا استخدام يونغ، الذي يركز بشكل
Speaker A
أساسي على الجلسات، كما في كتابه "ذكريات، أحلام، تأملات" حيث يتحدث عن الجعران، وفجأة يظهر نوع مشابه على النافذة. هذا يعتبر تزامناً.
Speaker A
هذا على النافذة، نعم. بالضبط، على النافذة. إنه تزامن لأن استثمار الطاقة قد جلب شيئاً مشابهاً. لكن يونغ لا يعتبر نفسه يمارس السحر في تلك اللحظة لأنه لم يفعله عمداً.
Speaker A
لذا، ما نعنيه بالسحر في عصرنا الحديث هو فكرة القيام بذلك عمداً، ومحاولة خلق التزامن. وتفعل ذلك من خلال تشبيع حياتك الواعية بما تريده، والرموز المرتبطة به، والطاقات النموذجية التي قد تساعد في تحقيقه وما إلى ذلك.
Speaker A
إذن، في المفهوم الحديث، هذا هو كل شيء. لقد ذكرت ذلك قبل أن نبدأ. أليستر كراولي، على سبيل المثال، عندما يتحدث عن التوافق مع الإرادة وما شابه ذلك. مرة أخرى، يمكننا مناقشة مدى دقة ذلك، لكن من وجهة نظر يونغية، هو
Speaker A
استخدام مبدأ التزامن، ولكن بشكل متعمد. مهم. وأظن أن يونغ لم يكن ليرحب بذلك كثيراً، وأعتقد أن هذا يميل نوعاً ما نحو أفكار أليستر كراولي. أعتقد أن أليستر كراولي كان شخصية بارزة في نوع من السحر الاحتفالي الغربي في نهاية القرن
Speaker A
التاسع عشر. لقد قال شيئاً مثل أن السحر هو فرض الإرادة على الكون أو شيء من هذا القبيل.
Speaker A
هذا مجرد إعادة صياغة، يا جون، إذا كنت قد أخطأت في فهمه. بشكل أساسي وفقاً للإرادة، نعم، فكرة كراولي هي أنه بتغيير الحياة الداخلية، أنت تغير الحياة الخارجية.
Speaker A
أتخيل أن يونغ لم يكن ليعجبه ذلك كثيراً؛ لأن يونغ كان سيرى ذلك كنوع من استعمار الأنا لللاوعي.
Speaker A
صحيح. وأعتقد أن هذه نقطة حاسمة للغاية. إذن نعم. استناداً إلى التقليد التحليلي النفسي، في أي وقت يتم فيه دفع شيء ما من الأنا في منظور يونغي، فإنه سيكون دائماً معقداً للغاية وستترتب عليه مشكلات أخرى، أليس كذلك؟ وبالتالي سيكون هذا
Speaker A
عيباً. من ناحية أخرى، يجب أن أضيف أن كتابات يونغ، شئنا أم أبينا، غالباً ما تكون مدخلاً للأشخاص نحو الباطنية لأنهم لا يعرفون عنها الكثير حتى يقرؤوا يونغ وفجأة يصبحون مهتمين بها.
Speaker A
انتظر، أنت تقول إنهم يقرؤون يونغ ثم يصبحون مهتمين بالباطنية، أو حسناً، يبدو أن يونغ بمثابة المادة المخدرة التي تقود إلى ما بعدها.
Speaker A
نعم، هو كذلك. نعم، بالضبط. وهناك حتى كيميائيون مخبريون أعرفهم، كان أول احتكاك لهم بالكيمياء عبر يونغ الذي بالطبع لا يستخدمها بطريقة مخبرية، لكنه هو من عرّفهم عليها. إذن هو المدخل الذي يقود المرء إلى هذا المجال بطرق عديدة. ولكن
Speaker A
أعتقد أن هناك توتراً في ذلك. أعني من ناحية، كما تعلم، كمعالج، كان يونغ سيقترح عدم القيام بشيء من هذا القبيل بمعنى أنه يجب عليك التطهير إذا جاز التعبير. يجب أن تتأكد من أن الأنا في مكان أكثر تجاوزاً أو في
Speaker A
وظيفة متعالية وما إلى ذلك قبل القيام بذلك. وهناك إغراءات قوية في هذا لأن المرء يمارس السحر كثيراً لأنه يشعر بضعف القوة ويشعر بأنه سيكتسب القوة من خلال السحر. لذا، هناك الكثير من، لا أعرف، الإغراءات التي قد تقول إنها تدفع
Speaker A
لاستخدامه واستخدامه بشكل سيئ في هذه العملية، ويمكنك أن ترى لماذا قد يعترض يونغ على ذلك. من ناحية أخرى، غالباً ما تصرف يونغ مثل الساحر في حياته الخاصة، سواء قام بسحر احتفالي أم لا. وأفكر هنا على سبيل المثال في، دعني أرى،
Speaker A
من كان ذلك؟ كانت واحدة من أعظم السير الذاتية لأحد طلابه. أحاول أن أتذكر، من كان الطالب الذي كان محللاً عند أندروز أو في تلك الدائرة. أحاول تذكر اسمها، تلك التي كانت مهتمة جداً بالخيال النشط. لا أستطيع تذكر اسمها.
Speaker A
باربرا هانا؟ أجل، باربرا هانا. أعتقد أن ذلك كان في سيرتها الذاتية نعم. يونغ حيث تذكر أن يونغ كان يحاول العثور على نص خيميائي نادر وغامض جداً، وظل يفكر ويفكر: كيف سأحصل عليه؟ كيف سأحصل عليه؟ كيف سأحصل عليه؟ ثم في
Speaker A
غضون أسبوع تقريباً، وصل إليه مجلد منه مرسل من أستراليا. أجل. كما تعلم، وسواء كان يمارس السحر الرسمي أم لا، لا أعتقد أن هناك شكاً كبيراً في أنه كان يستخدم مبدأ التزامن، سواء بوعي أو دون وعي، بشكل طبيعي، لا أستطيع الجزم، لكن
Speaker A
هذا ما كان يفعله بطريقة سحرية. هذا مثال رائع حقاً، وأنا... فقط، لكن شيئاً آخر يمكن وضعه في نفس الخانة هو عندما كان هو وفرويد يتحدثان عن، كما تعلم، السحر، ثم حدث ذلك الانفجار وانشطر السكين في الغرفة، وكان الأمر أشبه بـ "أوه أجل، تظن
Speaker A
أن ذلك لا يحدث أو أياً كان"، لكن أجل. أجل، لذا أعتقد أن هناك حذراً في كيفية تعامل المرء مع هذا.
Speaker A
يجب أن أقول، إذا دخلت إلى المنتديات عبر الإنترنت وما إلى ذلك، يمكنك رؤية أن يونغ مشهور بين الباطنيين، ولكن بشكل أساسي لنظرية النماذج الأولية، لكن لا يوجد الكثير من الوعي بالقضايا السريرية.
Speaker A
وهذا يسبب مشاكل للناس لأنهم قد يستحضرون طاقات معينة دون أي وعي بأنهم ليسوا حقاً على مسار التفرد. وإذا حدث ذلك، فقد تقع أمور ليست هي المقصودة حقاً.
Speaker A
مثل ماذا؟ حسناً، تخيل أي شيء. على سبيل المثال، كما قلت، الكثير من الناس يصبحون سحرة جزئياً لأنهم يشعرون بضعف القوة، وما يشعرون أنه وعد باستخدام السحر هو أنه يتضمن توسيعاً للقوة. من وجهة نظر ظاهراتية، هذه نقطة عادلة. أعني، هناك
Speaker A
شعور بالتمكين يأتي مع ذلك. وكما هو الحال دائماً، إذا لم يكن لديك إحساس واضح بكيفية استخدام تلك القوة أو لم تعمل على فكرة أن لديك عدداً كاملاً من العُقد النفسية اللاواعية حول القوة، فليس من مصلحتك بالضرورة المضي قدماً في فعل
Speaker A
ذلك. لذا، أنا لا أعني بذلك أنك قد لا تحقق غاياتك، ولكن السؤال هو ما هي تكلفة ذلك على روحك في هذه العملية وأنت تقوم بها، أليس كذلك؟ لذا، كما تعلم، في العمليات الأكثر تقليدية لتصبح ساحراً، لا تبدأ عادةً
Speaker A
بالسحر. عادة ما تبدأ بالتأمل. يصبح التأمل ممارسة مركزية ضمن التقاليد الباطنية الغربية. أحد الأسباب لذلك هو أن الشعور بمراكز الطاقة في النفس يميل إلى الانتظام من خلال التأمل. ليس عليك التفكير في الأمر.
Speaker A
إنها تفعل ذلك ببساطة من خلال التأمل. لذا، هذه طريقتهم في التعامل، إذا جاز التعبير، مع ما قد تفهمه كأشكال من الأمراض النفسية والعقد، هو أن مراكز الطاقة غير متوازنة بطريقة ما. أنت تحقق التوازن فيها من خلال ممارسة التأمل
Speaker A
المستمرة. ومن ثم فإن أي شيء قد تقوم به مثل العمل الطقسي الذي طرحته يا ليزا، سيكون في الأساس تأملاً في حالة حركة.
Speaker A
مم. بدلاً من كونه شيئاً منفصلاً عن أنواع الممارسات النفسية التي تجلب التوازن أيضاً. أريد العودة إلى فكرتك بأن الأشخاص الذين ليسوا مستعدين تماماً يمكنهم الانخراط في ممارسات ضارة.
Speaker A
مم. إذاً، مثل ماذا؟ حسناً، أي ممارسة باطنية يمكن من حيث المبدأ استخدامها بشكل جيد أو سيء. وكما هو الحال مع أي ممارسة روحية، أعني أنه لن يجد أحد أنه من الغريب أن يقول: "ذهبت إلى الشرق ودرست مع م
Speaker A
لسنوات عديدة قبل أن أفعل كذا أو كذا". هنا في التقليد الغربي، لنقل تحديداً في أمريكا بعقليتنا الاستهلاكية، نحن نظن فقط: "حسناً، يجب أن نكون قادرين على اتباع هذه الصيغة وجعل هذا ينجح". وأحياناً تنجح بالفعل لأن هناك اصطفافاً غريباً حدث
Speaker A
ليعمل في تلك اللحظة. لكن تذكر أنك تصطف مع طاقات. على الأقل الادعاء هو أنك تصطف مع ما يسميه يونغ بحيادية نوعاً ما بالطاقات النمطية، ولكن القدماء سموها الآلهة. لذا، إذا كنت ستصطف مع طاقة كهذه، فمن المحتمل أنك تريد
Speaker A
التأكد أولاً من أنك في علاقة جيدة مع الآلهة الذين هم أيضاً قادرون تماماً على خداعك، وأن مواقفك متواضعة بما يكفي، وأنك تتعامل مع العالم بطريقة صحية إلى حد ما.
Speaker A
أي شيء يخرجك عن ذلك أكثر من اللازم من المحتمل أن يتجلى بطرق مختلفة. إذاً، أنت تقول: "مثل ماذا؟" سأعطيك مثالاً واحداً أنا قريب منه إلى حد ما وأعرفه. شخص كان في بدايات الممارسة كان، لنقل، يعبث بالنمط المرتبط بكوكب زحل. لا
Speaker A
ترغب في العبث مع زحل. إنه شخص جاد للغاية. وقد أراد ذلك الشخص، بنوع من السطحية، أن تُفتح لديه المدارك الروحية. ترد هذه القصة في كتاب، ولن أثقل كاهلك بتفاصيلها ، لكن الشخص فعل ذلك دون أي فكرة عن الهدف
Speaker A
من القيام به. وهنا يمكنك رؤية كيف تعمل عقدة القوة، أليس كذلك ؟ لأن القوة يجب أن تُفهم دائماً كوسيلة لتحقيق غاية. لذا، عندما تحاول فقط اكتساب القوة دون الاكتراث بالغاية، فأنت تعلم أن عقدة القوة تعمل هنا بشكل لا شعوري إلى حد ما.
Speaker A
حسناً، كما تقول القصة ، لقد تحققت أمنيته، لكن دون هدف، فلم يستطع النوم لسنوات.
Speaker A
يا للهول. لأن القدرات الروحية قد انفتحت. لذا، سواء اعتبرت ذلك واقعاً أم لا، فالأمر يعود إليك بالطبع. أنا أعتبرها قصة جادة وواقعية للغاية، لأنني سمعت قصصاً مشابهة من قبل.
Speaker A
لكن، كما تعلم، أن تكون هادفاً في عملك عند الدخول في هذا المجال أمر مهم للغاية . إذا لم تكن هادفاً، فأنت لا تعرف تماماً ما الذي سيحدث. لذا، ما يعنيه الهدف هنا هو بالطبع فهم الغاية والوسيلة، وأيضاً أن
Speaker A
تجعل من نفسك وسيلة قادرة على تحقيق تلك الغايات بطريقة لا تستحضر طاقات غير جيدة .
Speaker A
أتخيل أن بعض المستمعين يقولون: "يا إلهي. هذا أمر غير معقول. لقد فقدوا صوابهم تماماً هنا. ما الذي يحدث بحق الجحيم؟ " أجل.
Speaker A
لكنني أريد فقط الحديث عن ذلك بلغة مختلفة قليلاً للحظة، لأننا كأطباء سريريين، وجميعنا كذلك هنا، نعلم أن شخصاً ما قد يأتي إلى عيادتنا برغبة عميقة في شيء ما.
Speaker A
ونحن نتأثر، ونريد لهذا الشخص أن يحقق أمنيته، ونتساءل معه عن سبب تعثره في تحقيقها؟ يروون قصتهم ، إنهم يستحقون ذلك، ويبذلون قصارى جهدهم، ويفعلون كل الصواب، ومع ذلك لا تتحقق رغبتهم. تحقيق رغبتهم.
Speaker A
وهكذا، نبدأ في البحث عما قد يكون في اللاوعي لديهم ويعيقهم. وهنا يبدأ الأمر وكأننا نتحدث عن شيء يشبه السحر، لأن العقل اللاواعي يمكنه حقاً التحكم بنا، وإعاقتنا، وعرقلة طريقنا. وإذا تمكنا من فهم تلك العوائق والتفاوض مع العقل اللاواعي، فهناك قصص
Speaker A
خيالية رائعة تتحدث عن مثل هذه العملية. أتعلم، يمكنك حقاً تغيير الأمور. سأقدم مثالاً شخصياً في الواقع، كان مفيداً جداً لي. حين كنت حاملاً بطفلي الثاني، كان والداي يعيشان في الجنوب وقررا الانتقال للشمال، لكنهما كانا بحاجة لبيع منزلهما أولاً،
Speaker A
وأنا أردت قدومهما. كانا سينتقلان للسكن بالقرب مني. أردتهما حقاً هنا قبل موعد ولادة الطفل. كانت لدي صور رائعة ومثالية لدفع عربة الأطفال في فيلادلفيا برفقة أمي.
Speaker A
أتعلم، كانت ستأتي مرة أو مرتين أسبوعياً لتساعدني في رعاية الأطفال، وكان الأمر سيكون رائعاً. لقد أردت ذلك بشدة، لكنهما لم يستطيعا بيع المنزل ، ولم يستطيعا بيع المنزل، ولم يستطيعا بيع المنزل. لذا، وجدت نفسي أتأمل في الأمر.
Speaker A
وخطرت لي فكرة: "ماذا لو لم تكن نتيجة انتقالهما إلى هنا كما أتخيلها؟" وتركت لنفسي العنان لتخيل الجانب الآخر المحتمل. أن يمرضا، وأن أحتاج إلى رعايتهما. ربما لم يكن الأمر ليقتصر على تمشي أنا وأمي مع الأطفال والاستمتاع بقهوة الكابتشينو. وفكرت: "
Speaker A
إذا كان هذا هو الحال، إذا كان انتقالهما إلى هنا يعني شيئاً آخر غير خيالي، هل سأظل أرغب بذلك؟" تركت الفكرة تتغلغل في داخلي، وفكرت: نعم، سأرغب بذلك. وهل تعلم ماذا حدث في اليوم التالي؟ تم بيع المنزل.
Speaker A
تم بيع المنزل. لا مفاجآت، كما ترى. وبالمناسبة، وبعد مرور 22 عاماً، ما حدث هو أن أمي، بحلول الوقت الذي انتقلت فيه ، كانت تعاني بالفعل من الخرف، كما ندرك الآن بالنظر إلى الوراء.
Speaker A
يا للهول. لم تكن هناك نزهات مثالية حول ساحة ريتنهاوس مع الأطفال، لم يحدث ذلك أبداً، ولا حتى مرة واحدة. وفي غضون سنوات قليلة، كنت أساعد أبي في رعايتها.
Speaker A
وأنا كنت ممتناً حقاً لوجودهم هنا، لكن ما قد أقوله هو أنه كان هناك نوع من التردد اللاواعي. هكذا قد أتحدث عن الأمر من منظور التحليل النفسي نوعاً ما.
Speaker A
فهمت. وبمجرد أن ظهر ذلك التردد على السطح، أصبح الأمر واضحاً. فعندما يأتي شخص ما، على سبيل المثال، إلى التحليل ولديه شيء يريده بشدة، أحد الأشياء التي تثير فضولي هو: أين يكمن النصف الآخر في اللاوعي؟ بذكاء، نعم.
Speaker A
إذا كان ما يريده الشخص حقاً، على سبيل المثال، هو العثور على شريك والزواج، فسأبحث عما هو الجزء الذي يخشى ذلك بداخله؟ أو الذي يعلم أنك إذا حصلت على ذلك، فسيتعين عليك التخلي عن شيء آخر. وليس الأمر أن التردد شيء سيء. أعتقد
Speaker A
أننا نعيش في حالة تردد دائم. لكن إذا كان هذا التردد لاواعياً، فقد يعيق تقدمك.
Speaker A
نعم. هذا رائع. إنه مثال عظيم على ما كنت أتحدث عنه، وهو أحد الأشياء التي أعنيها عندما أقول إنه يجب عليك أيضاً أن تصبح الشخص الذي، عند تحقيق الهدف، يكون قادراً على الاستمتاع به وإدارته والتعامل معه.
Speaker A
أجل. أليس كذلك؟ إذن، أحد المخاطر التي غالباً ما تواجه الأشخاص الذين يمارسون هذه الممارسات الباطنية الأكثر شيوعاً هو أنهم يركزون كثيراً على النهاية، دون أن يكونوا الشخص القادر على إدارتها. الأمر يشبه القصص التي تسمعها عن شخص يفوز باليانصيب، ثم يخسر كل
Speaker A
أمواله خلال عام واحد. ذلك لأنه من شيء أن تمتلك المال، ومن شيء آخر أن تمتلك الفضائل والعادات وما إلى ذلك مما يمكنه حقاً إدارة مثل هذا الشيء والاستمتاع به فعلياً.
Speaker A
وأيضاً، كما تشير قصتك جزئياً هنا يا ليزا، هل أنت مستعدة لدفع أي ثمن قد يترتب على تلك الغاية؟ وإدراك أن الصورة المثالية أحياناً هي وسيلة لطيفة لتمثيل الهدف الذي يحركك، لكنها لا تمثل بالضرورة الثمن الذي قد تضطرين لدفعه
Speaker A
مقابله. وعندما كنتِ مستعدة لقول "نعم، أنا مستعدة لدفع ذلك الثمن "، حينها حدث الأمر.
Speaker A
بالنسبة لي، هذا مثال على التزامن لأنك واظبتِ على التخيل والتفكير في الأمر، ويفترض أن والديكِ فعلا ذلك أيضاً. لكن هذا التردد الذي تتحدث عنه أمر حاسم، ولا يوجد نقاش كافٍ حوله، من وجهة نظري، داخل العالم الباطني. إنه أحد تلك المجالات التي
Speaker A
كانت مصدر قلق حقيقي بالنسبة لي، لأن العديد من مرضاي يأتون ، ولا أعرف حتى أنهم مهتمون بالأمر، ولكن في غضون بضع جلسات، كما تعلم، فجأة يبدأون في الحديث عن: "حسنًا، كما تعلم، كنت أدرس الويكا"، أو "كنت أفعل هذا"، أو أيًا كان، وقد
Speaker A
أصبح الأمر منتشرًا جدًا الآن. وهكذا، عندما تتحدث معهم، غالبًا ما يكونون مقتنعين بفكرة التمكين التي تأتي من ذلك. ولكن ليس بفكرة أن التمكين يأتي معه حاجة إلى التضحية. بالمقصود بالتضحية، لا أعني مجرد المعاناة، بل أعني الاستعداد، سأعطي هذا مقابل ذاك.
Speaker A
همم. نعم، هناك دائمًا ثمن لكل شيء. صحيح. يأتي بسعر، هذا صحيح. لكن يبدو لي، كما تعلم ، إذا عدت إلى مثال ليزا، أن السحر الحقيقي هو بيني وبين نفسي أو بينك وبين نفسك، بدلاً من كونه بيني وبين العالم
Speaker A
الخارجي الذي أريد أن يتجلى فيه شيء أرغب به. همم. عندما يكون كل ما أحتاجه حقًا هو الانسجام مع ذاتي.
Speaker A
لكن الجزء المثير للاهتمام حقًا في مثالي هو أن شيئًا محددًا وملموسًا جدًا قد حدث في العالم الخارجي.
Speaker A
وبالتأكيد، أعتقد أن الجميع مروا ببعض تجارب التزامن. وهو أمر مؤكد للغاية كلما حدث ذلك. أن تفكر في شخص ما ويظهر فجأة عند المنعطف الذي كنت تسير نحوه للتو. من ناحية أخرى، يمكن أن يتحقق الانسجام الداخلي سواء باع والداك
Speaker A
المنزل في قصتك أم لا. لا يزال الأمر سيكون على ما يرام حتى لو لم يتمكنوا من بيع المنزل . لكنك قمت بحل التوتر داخل نفسك ونظرت إلى الجانب المظلم، وتسويته مع ذاتك. وهذا الجزء من العمل بالنسبة لي في معظم
Speaker A
الأوقات مع معظم الناس والأشخاص الذين نراهم في غرفة الاستشارات، هو عمل امتلاك القدرة على حل الأمور داخل النفس ومع الذات. كلنا نمتلك ذلك.
Speaker A
همم. هذا الجزء يمكننا القيام به، وإذا حدث شيء رائع، هل لي أن أقول سحري، في الخارج وتجلى بالفعل خارجيًا ، فهذا مكسب إضافي.
Speaker A
هذا مثير للاهتمام، لأنه إذا غيرنا قصة ليزا وافترضنا أنهم لم يتمكنوا من المجيء. همم.
Speaker A
كما تعلم، ربما كانت هناك أسباب وجيهة لعدم حضورهم. أيضاً، لعدم ظهورهم إلا بعد ذلك.
Speaker A
وهكذا، ولكن ربما يعود ذلك أيضاً لنقطتك يا ديب، بأن هذا القرار الداخلي هو المفتاح بغض النظر عن النتيجة.
Speaker A
و هذا صحيح. لقد ذكرتِ كراولي في وقت سابق. وهذه الفكرة ، كما تعلمين، تتعلق بعدم الانشغال بالنتائج. أنتِ تسعين وراء الغايات، لكنك لا تفترضين أن تحقيقها هو أفضل إنجاز لما تصبين إليه بالفعل. ربما يكون هذا أيضاً مفتاحاً لهذا الأمر.
Speaker A
أفضل تحقيق لما تصبين إليه هو أن تكوني متصالحة معه. أعلم، أفكر في تلك القصة البوذية القديمة التي لا أتذكر تفاصيلها تماماً، لذا ساعديني هنا، عن رجل لديه ابن شاب. كانا مزارعين، وكسر الابن الشاب ساقه ، فأخذ الأب يندب
Speaker A
المصير الرهيب الذي حل به بغياب ابنه الشاب عن مساعدته. ثم جاء الجيش للتجنيد، وضم الناس قسراً، سواء أردت أم لا. ولكن الآن أصبح الأمر خيراً.
Speaker A
أجل. الأمر السيئ أصبح خيراً. الآن لن يتم تجنيد ابني. وهكذا أؤكد على نقطة المعنى الذي نصوغه من هذه الأشياء.
Speaker A
حسناً، وهو المعنى أيضاً، ولكن بالعودة إلى هذا الإطار الخاص بتقاليد الغموض الغربية. أعني، أولئك الذين يمارسون السحر الطقسي غالباً ما يقيدون طلباتهم بقولهم "كل هذا أو أكثر من أجل الخير العام"، وهو ما قد لا ندركه.
Speaker A
وهذا يصب في نقطتك. ديفون وجون، أعتقد أنهما أيضاً يدركان النقطة التي كنتِ تحاولين قولها بخصوص قصتي. نحن لا نعرف ما الذي قد يكون فيه الخير. وعلينا دائماً الاعتراف بذلك. لذا، قد تكون لدينا رغبة معينة، ولكن قد يكون الشيء الذي كان سيحقق
Speaker A
خيراً أعظم لي وللجميع مختلفاً، أليس كذلك؟ لذا، هناك بعض التواضع في ذلك. قد أسميه نوعاً من نسبية الأنا.
Speaker A
نعم. أننا لا نملك كل الإجابات. ولكنني أريد أيضاً أن أقول، يا ديب ، فقط لأكون مزعجاً قليلاً، أعتقد أنكِ تعلمين، انظري، عندما تكونين في الثامنة والعشرين مثلاً، حسناً. وأنت ترغب حقاً ، حقاً، حقاً في الزواج، كما تعلم، لم
Speaker A
تكن الأمور تسير في صالحك ولا تقابل أحداً أو أي شيء من هذا القبيل. وتدخل في تحليل للأمر معتقداً أنني جربت كل شيء آخر.
Speaker A
فربما عليّ تجربة هذا أيضاً، كما تعلم. أنت تعلم، الله وحده يعلم لماذا قد يفعل المرء ذلك، لكن من المعروف أن هذا يحدث. وأعني، إذا كان هذا هو وضعك، فلا بأس أن تقول، حسناً، سأصبح فلسفياً وأتصالح مع نفسي وأتفهم ربما أن هناك
Speaker A
سبباً لعدم حدوث ذلك. لكن عندما تكون، كما تعلم، في الثلاثينيات من عمرك أو نحو ذلك وتريد الزواج والمضي قدماً في حياتك والأمر لا يحدث، فأنت تريد حدوث ذلك، أليس كذلك؟ وأعني، أعتقد أن هذا هو الفرق، لنقل، بين نوع من الانضباط
Speaker A
الفلسفي، ربما، ممم. أو حتى الانضباط التحليلي وممارسة السحر، هو أنك تتطلع بالفعل إلى التأثير على النتيجة. هل هذا عادل؟ أو أعلم أن ديب لا تهتم بالعدالة، لكن لقد كانت لطيفة بما يكفي لتخبرنا بذلك مسبقاً. هذا صحيح.
Speaker A
حسناً، أنت تعلم، أنا أؤيد ذلك تماماً. حسناً، أنت تعلم، نحن نرمي بكل ثقلنا نحو الهدف المنشود. وطالما أننا نقوم بعملنا الداخلي حول ذلك، فهو يساعدنا على قبول أياً كانت النتيجة. أعني، أحياناً لا يحدث الشيء الذي نسعى إليه، ببساطة لا يحدث. وبعد
Speaker A
ذلك، كيف نتعامل مع هذا؟ صحيح. لكن من واقع خبرتي، أود أن أقول إن الممارسين المسؤولين للسحر الطقسي، يجعلون ذلك العمل الداخلي جزءاً كبيراً منه.
Speaker A
التفكير، ما الذي سيكلفني هذا؟ هل أنا مستعد لتحمل هذه التكلفة؟ ما هي الجوانب السلبية المحتملة؟ أنت تعلم، هناك الكثير من هذا يدخل في نوع من صياغة طلب سحري. هناك الكثير من هذا العمل.
Speaker A
نعم، وأحياناً تقوم بنوع من التبصر، كما تعلم، سواء كنت تستخدم ، لا أعرف، التاروت أو أي شيء قد تستخدمه. يجب أن أحاول أن أقول، ما هي التأثيرات التي قد يكون لهذا على الآخرين ؟ ليس بالضرورة أن يكشف ذلك. الأمر كله
Speaker A
يعتمد على المكان الذي وصلت إليه في تقدمك وما إلى ذلك، ولكن فيما إذا كانت هناك أشياء يجب التفكير فيها. أنت تعلم، هناك ممارسة عادلة للتكهن، سواء كان ذلك من خلال التاروت، أو الجيومانسي، وأنواع أخرى من الأشياء التي يقوم بها العديد من
Speaker A
الممارسين. ولا يقتصر الأمر ببساطة على تحديد التكلفة التي قد يتحملها من حولي، بل ما هي التكلفة الأوسع التي قد تترتب على ذلك ؟ لا يفعل الجميع ذلك، لأكون صادقاً، لكن كما تعلم، الكثيرون سيفعلون ذلك ويتساءلون: هل هناك أي
Speaker A
مؤشرات على أن هذا الأمر قد لا يكون جيداً للآخرين المعنيين بطريقة ما؟ لذا، فإن مبدأ السبب والنتيجة الذي نسميه " الكارما" هو شيء يجب عليك حقاً التفكير فيه . إذا كنت أجلب أنواعاً معينة من الطاقات إلى العالم، فمن المحتمل
Speaker A
ألا تكون مفيدة لي فحسب، بل قد تكون سلبية بالنسبة لي، أو سلبية أو مفيدة للآخرين وما إلى ذلك.
Speaker A
لا يمكنك حساب كل شيء، لكن من الممارسات الفضلى، إن جاز التعبير، أن تأخذ في الاعتبار الأمور التي قد تحدث للآخرين، أو التي من المرجح أن تحدث لهم، أو التي توجد مؤشرات على إمكانية حدوثها لهم أثناء هذه العملية.
Speaker A
حسناً، لدي سؤالان مختلفان تماماً. أعتقد أنني سأطرح السؤال الصغير وأؤجل السؤال الكبير. السؤال الصغير هو أنك تتحدث وكأن ممارستك مليئة بالممارسين. لا أعتقد أنني حظيت بواحد منهم من قبل.
Speaker A
هذا مثير للاهتمام. أجل. ربما هناك تزامن هنا أو شيء من هذا القبيل. لكن كم عدد الأشخاص الذين تعتقد أنهم يعتبرون أنفسهم أتباعاً؟ أعتقد أن هناك نطاقاً واسعاً لما يُعتبر " تابعاً" في المقام الأول. أعني أن هناك عدداً أكبر بكثير من "
Speaker A
السحرة النظريين" مقارنة بمن يمارسون ذلك بالفعل. الكثير من الناس مهتمون جداً بالأمر، لكنهم لا يتخذون خطوة الانخراط فيه بالضرورة. هناك قيود قوية. أعني، خاصة القادمين من خلفية مسيحية، لديهم اعتراضات طقسية تقليدية أكثر، وهو أمر مثير للاهتمام لأنه يختلف عن التقاليد
Speaker A
الإصلاحية. المسيحيون ذوو النزعة الطقسية يجب عليهم كقاعدة عامة أن يعترفوا بأن طقوسنا هي سحر، لكننا لن نسميها كذلك. سنسميها أسراراً مقدسة رغم أن كلمة "سر" هي ترجمة لكلمة "مستيريون". لذا، فإن المسيحية المبكرة مع طقوسها كانت تقليداً سرياً.
Speaker A
هممم. غالباً، من خلفية كاثوليكية مثلي، ليس الأمر أن السحر غير موجود. بل لا تمارس ذلك . مارس طقوسنا نحن فقط.
Speaker A
بينما في التقاليد الإصلاحية حيث تتحول قطعة الخبز إلى جسد المسيح؟ أشياء صغيرة كهذه. تلك هي الادعاءات، أجل.
Speaker A
بالضبط. إذًا، لكن من منظور تقليد إصلاحي أكثر، كان أحد الانتقادات القديمة هو أن الكاثوليكية تشبه السحر كثيرًا.
Speaker A
إذًا، هو انتقاد لكل أنواع السحر، بما في ذلك، كما تعلم، التصور الكاثوليكي للأسرار المقدسة، أليس كذلك؟ إذًا، لديك نوعان مختلفان ومتباينان من الانتقادات هنا. لكنني أعتقد عندما تبدأ في التفكير في كيفية تفعيل ممارسات معينة، وأجزاء معينة من نفسك،
Speaker A
وكيف تحاول إخراج أشياء معينة إلى العالم، عليك أن تدرك أن هناك بالتأكيد تكلفة، ولكن هناك أيضًا، كما ذكرت سابقًا، يجب أن تصبح نوعًا معينًا من الأشخاص لتتمكن من إدارة تلك الأمور، لتتمكن من التعايش مع العواقب، لتفهم أنني، كما تعلم، هناك عواقب
Speaker A
نتجت عن ذلك أتحمل مسؤوليتها أكثر مما كنت أدرك لأنني لم أكن أقوم بالعمل الداخلي.
Speaker A
وإذًا يقع على عاتقي أنا أيضًا محاولة حلها بطريقة ما، أليس كذلك؟ لذا، عندما قلت سابقًا إنك تبدأ بالتأمل، كما تعلم، فهذه عادة هي الخطوة الأولى التي تقوم بها لأن التأمل يمنحك نوعًا من معرفة الذات. إنه شكل من أشكال العلاج، إن جاز
Speaker A
التعبير، لأنه نوع من الدخول إلى أعماقك، وتعلم كيفية الدخول إلى أعماقك، وتعلم كيفية قراءة هذه الأجزاء من نفسك، كما تعلم، التي تكون نشطة، وكيفية تخفيفها أو، كما تعلم، إدارتها بطريقة ما. وإذا لم تفعل ذلك ومارست هذه الأمور، أعتقد أنها في
Speaker A
كثير من الأحيان تجلب عواقب سلبية بقدر ما تجلب من عواقب إيجابية من حيث المبدأ.
Speaker A
لكن هل لديك رقم تقريبي، مثل ما هي النسبة المئوية من البلاد، كما تعلم، التي تعتبر نفسها " ويكا" أو، كما تعلم، كانت هناك دراسة لمركز "بيو". ربما كانت منذ 10 سنوات. ما هي؟ إذا كنت أتذكرها بشكل صحيح، على الأقل سأضطر للبحث
Speaker A
عنها، لكن كانت هناك دراسة لمركز "بيو" حيث رأيت منها جزءًا مثيرًا للاهتمام حقًا. كان جزءًا منها فقط هو ما ورد في مقال. وكان المقال عن المذهب المشيخي. ومع الأخذ في الاعتبار أن، كما تعلم ، الكثير من الساحل الشرقي استوطنه
Speaker A
المشيخيون، أليس كذلك ؟ هناك تاريخ مشيخي ضخم لدينا هنا، وخاصة على الساحل الشرقي. وتلك الدراسة لمركز " بيو"، أعتقد قبل حوالي 10 سنوات، قالت إن هناك حوالي 1.3 مليون شخص يعرفون أنفسهم كمشيخيين و 1.4 مليون يعرفون أنفسهم كأتباع
Speaker A
للـ "ويكا". واو. لا أستطيع القول إن الويكا هم الأكثر انتشاراً بين الممارسين هنا. هناك نطاق واسع هنا، كما قلت، من الأشخاص الذين ، كما تعلم، يمارسون هذه الأمور. أعني، أعتقد أن الحديث عن الممارسة أكثر بكثير من واقع الممارسة
Speaker A
نفسها. أظن أن الكثيرين يشعرون بعدم الارتياح تجاه الأديان التقليدية في بلادنا، فيبدأون في استكشاف هذه الأشياء.
Speaker A
وفي كثير من الأحيان يبدأ الناس بذلك، وأعتقد أن هذا يعود جزئياً إلى عقلية استهلاكية، دون إدراك أن الأمر يتطلب سنوات عديدة لإتقانه. لذا، فهم يستسلمون بعد فترة . لذا أعتقد أن الأمر يصبح مجرد طريقة للحديث عن الأشياء بدلاً من القيام بها.
Speaker A
لكنني أقول بالتأكيد، في أوج فترة ممارستي، ربما كان نصف مرضاي تقريباً يمارسون ذلك. ولم يأتوا إليّ لأنني كنت أعلن عن ذلك. لقد كانوا موجودين فحسب، ثم اكتشفت اهتمامهم بالأمر. شيء واحد أفعله هو أنني لا أمانع في القول: "حسناً
Speaker A
، هذه ممارسة تأتي من، كما تعلم، البوذية. هذه ممارسة بيوريتانية قديمة. وهذه أيضاً من علم النفس الباطني. لذا، أدرجها كتقليد روحي، لا يختلف عن أي تقاليد أخرى عندما أقوم بالعلاج. لأنني أعتبرها، كما تعلم، مشابهة بشكل أساسي للكثير من التقاليد
Speaker A
الأخرى. وهكذا، لا يمانع الناس في الحديث عن التأمل الذهني، الذي يأتي من الشرق. فلماذا إذاً أمانع في الحديث عن تقليد تأمل غربي يختلف عن ذلك؟ لذا، قد أقترح أنواعاً مختلفة من الأمور، وأدرجها ضمن التقاليد الروحية. لكنني لا أعلن عن ذلك أو أي شيء
Speaker A
من هذا القبيل. أنا فقط ، كما تعلم، أدرج ذلك كجزء من الاقتراحات التي قد يقوم بها المريض.
Speaker A
إذن، ما هي أنواع التغييرات التي تحدثها الممارسة الباطنية لشخص قام بكل أعمال التأمل والنضج وتفرّد الشخصية؟ ما الذي يقدمه هذا؟ فمن المثير للاهتمام أنك قلت إنه التحكم المتعمد في التزامن.
Speaker A
إذن، ما الذي يسعى الناس لتحقيقه؟ ما هي أنواع التغييرات في العالم الخارجي التي يمكن للمرء تحقيقها حقاً؟ لأن هناك الكثير من التغييرات التي أعتقد أن معظمنا يود رؤيتها في العالم الخارجي.
Speaker A
هل لديك أي شيء محدد في ذهنك؟ حسناً، لا تهتم. أوه، نعم. هل يمكنني إرسال قائمتي لك، وهل يمكنك...
Speaker A
سأوكل أفضل رجالي للعمل على ذلك فوراً. نعم. حسناً. حسناً، كما تعلم، لا يزال من المهم فهم أن الداخل والخارج مرتبطان ببعضهما البعض، أليس كذلك؟ مثل تلك الحكمة الهرمسية القديمة: كما في الأعلى كذلك في الأسفل ، وكما في الداخل كذلك
Speaker A
في الخارج. لذا، أنت ترغب في أن تكون قادراً على فهم ذلك، ليس فقط من حيث جلب الأشياء الخارجية، بل أيضاً من حيث امتلاك مستوى من الوعي برغباتك الحقيقية، وهو أمر، كما نعلم جميعاً كمعالجين، سواء لأنفسنا أو لمرضانا، صعب للغاية:
Speaker A
أن نعرف ما هي رغبتنا الفعلية. أجل. صحيح. لذا، فإن جزءاً من عمل التأمل هو في الواقع فهم من تكون، وربما طرح أسئلة وجودية أوسع، مثل لماذا أنا هنا، وأشياء من هذا القبيل. أعني، هذه هي نوعية الأسئلة التي تريد في النهاية
Speaker A
الوصول إليها من خلال التأمل، مع إدراك أنك لا تزال تخاطر بأن يكون تأملك معقداً مثل أي شيء آخر تفعله. لذا، لا يزال عليك القيام بنوع العمل الذي نقوم به في التحليل النفسي، سواء كنت تخضع للتحليل أم لا. عليك أن تفهم
Speaker A
نوعاً ما ماهية هياكلك النفسية، وعليك فهم علامات العُقد النفسية أثناء عملها، وما إلى ذلك. وكما ذكرت ، لا يوجد تركيز كافٍ على ذلك من وجهة نظري.
Speaker A
ما يُستخدم من يونغ، كما تعلم، هو فكرة النماذج الأولية، لأنها تعطي فكرة أننا ننتقل من العالم الصغير إلى العالم الكبير. أليس كذلك؟ مفهوم النماذج الأولية يوفر طريقة لمحاولة وصف الطاقة.
Speaker A
لذا، بدلاً من الحديث عن كوكب زحل، قد تتحدث عن نموذج زحل الأولي أو شيء من هذا القبيل، وهذا أمر شائع جداً في الدوائر الباطنية. ثم، كما تعلم، كنت منبهراً حقاً عندما بدأت قراءة هذا لأدرك أن يونغ كان يحظى بتقدير أعلى
Speaker A
بكثير في العالم الباطني مما يحظى به في العلاج النفسي السائد، حيث لا يتم الاستماع إليه بما فيه الكفاية. لكن، هذا ليس بسبب عمله العلاجي.
Speaker A
إنه بسبب استخدام المفاهيم الميتافيزيقية عند يونغ، وهذا جزء من الخطر الذي أراه فيه؛ حيث لا توجد إشارة كافية للعمل الداخلي الذي يجب على المرء القيام به. ولكن بالعودة إلى سؤالك يا ديب، إذا حدث هذا النوع من العمل الداخلي، فلن تقتصر
Speaker A
النتائج على تحقيق تأثيرات إيجابية في العالم الخارجي فحسب، بل ستكون لديك أيضاً فكرة أفضل عمن تكون وما الذي أنت مستعد للتضحية به من أجل تلك الأحداث. لذا، إحدى الطرق التي فكرت بها في هذا الموضوع هي في الواقع ضمن تقليد نفسي
Speaker A
إلى حد ما يُسمى" الفكر الجديد ". لا أعرف إن كنتم قد سمعتم بذلك من قبل. لقد كان تقليداً قديماً من القرن التاسع عشر.
Speaker A
الفكر الجديد؟ الفكر الجديد. وقد كان شائعاً جداً هنا في الولايات المتحدة. لقد كان، كما تعلمون، مستمداً جزئياً من تقاليد رالف والدو إيمرسون والحركة المتعالية وأمثال ذلك.
Speaker A
في الجزء الأخير من القرن التاسع عشر، وربما يكون هذا التاريخ مهماً إلى حد ما، نجد في العالم الناطق بالإنجليزية أشياء مثل العلم المسيحي، وقسطاً كبيراً من الروحانية، والفكر الجديد، والإحياء الباطني الذي يرتبط عادةً بتقليد" الفجر الذهبي " في ثمانينيات القرن
Speaker A
التاسع عشر. إذن، المغزى هنا هو إدراك وجود تيار صوفي قوي، وهذا قبل التحليل النفسي وقبل يونغ. لذا ، فإن يونغ هو بالفعل وارث لهذه التقاليد، التي لم تحدث في العالم الناطق بالإنجليزية فحسب، بل أثرت كثيراً في بدايات التحليل النفسي،
Speaker A
وهناك كتاب رائع عن اكتشاف العقل الباطن يقدم بعضاً من تلك الخلفية. لكن في تقليد الفكر الجديد، يمكنك القول إن الفكر الجديد هو بمثابة علم نفس الباطنية الغربية دون الخوض بالضرورة في أمور مثل الطقوس وغيرها. إنه يركز حقاً على التزامنية دون
Speaker A
التحدث عنها صراحةً. إنه يتحدث عن الخيال الإبداعي. همم. أنه لديك، كما تعلم، رؤية لما تسعى إليه، وبينما تحاول تعزيز ذلك من خلال ما يعادل التأمل-وهم لا يسمونه بالضرورة تأملاً-بل من خلال الرغبة وتعزيزها ، تبدأ بضعة أمور في الحدوث. أولاً، حسب
Speaker A
النظرية، أنت تخبر عقلك الباطن بأنك تريد هدفاً معيناً، ثم يبدأ عقلك الباطن في تطوير القدرات التي تمتلكها من أجل تحقيق هذا الهدف.
Speaker A
صحيح. وأن العقل الباطن، لكونه غنياً جداً، يحتاج فقط إلى معرفة ما تسعى إليه. وهكذا يبدأ في تطوير ذلك، وأنت أيضاً تصبح، أساساً، إنساناً أكبر لأنك تصبح أكثر تركيزاً على ما تراه مهماً، لأنك لن تبذل الكثير من الطاقة في
Speaker A
شيء أقل أهمية. وإذا كانت أهدافك أصغر، فلن يتمكن هذا النهج من الاستمرار. وهذا يجبرك ، في الأساس، على طرح تساؤلات: هل هناك شيء أكبر تسعى خلفه؟ أيضاً ، ضمن هذا التقليد، ليس من النادر أن يقول هؤلاء المؤلفون:" حسناً، أحياناً لا
Speaker A
تحصل على ما تريد، لكن ذلك لأنك لا تهدف إلى مستوى عالٍ بما فيه الكفاية ". أو لأنك لا تواجهه كعقبة، مما سيمنحك القدرة الفعلية على الحصول على ما تريد. وهكذا فإن هذا علم النفس متناغم للغاية مع ما نسميه
Speaker A
اليوم بالتقاليد الغامضة الغربية. إنه متناغم معها لدرجة أنه يتحدث عن تطوير الذات، لتصبح الشخص الذي لا يستطيع فحسب، بل يستحق حقاً الحصول على ما يسعى إليه، أليس كذلك؟ أجل.
Speaker A
وهذه نظرية محددة جداً عن العقل الباطن أعتقد أنه يجب أن أقول بضع كلمات عنها، لأنها تختلف قليلاً عن الطريقة التي نتبعها.
Speaker A
من الواضح أننا لن نفعل هذا علاجياً، رغم أننا قد نقترح على مريضنا القيام بذلك، لكن هناك رؤية مختلفة نوعاً ما للعقل الباطن هنا؛ وأفضل الصور التي يمكنني التفكير فيها للحديث عن ذلك تأتي من أحد هذه التقاليد، وهي تستخدم صورتين من
Speaker A
أعمال شكسبير. إذا تذكرت" باك "من مسرحية" حلم ليلة منتصف الصيف " ، الذي كان شخصية خيالية تسبب كل أنواع المشاكل أينما ذهب، ولكن لأنها كانت كوميديا فقد انتهت الأمور بشكل جيد، لكن الأمر ليس دائماً هكذا في الحياة. ثم هناك
Speaker A
مسرحية" العاصفة "، حيث يمتلك الساحر" بروسبيرو "شخصية" أرييل "ككيان خيالي. وهذان الكيانان الخياليان مثيران للاهتمام نوعاً ما، حيث يمكنك اعتبارهما تمثيلاً للعقل الباطن ، كما يُشار إليه هنا." باك "هو العقل الباطن الذي لا يملك تدريباً، ولا توجيهاً، ولا يوجد
Speaker A
أحد يسيطر عليه. لذا يتسبب" باك "في مشاكل أينما ذهب لأنه يتبع فقط نزواته ورغباته وما إلى ذلك. لكن" أرييل "في مسرحية" العاصفة "يخضع لتدريب الساحر" بروسبيرو "، الذي يدرك أنه يجب أن يكون محباً وحازماً مع هذا الكيان القوي
Speaker A
ولكنه جامح نوعاً ما. إذن، المغزى سيكون شيئاً كهذا. يمكن للمرء أن يجادل، وهو ما يجادل به أتباع" الفكر الجديد "، بأن الجميع يمارسون السحر.
Speaker A
الجميع يفعلون هذا لأنهم يتفاعلون مع عقولهم الباطنة. الأمر فقط أنهم يفعلون ذلك دون وعي، مثل" باك "، أو يفعلون ذلك بوعي ويتعلمون كيفية إدارته. لذا، هو ليس تحكماً كاملاً تماماً ، كما أقول، لأنك لا تعامل عقلك الباطن كشيء يجب السيطرة عليه
Speaker A
فحسب. بدلاً من ذلك، وبطريقة محبة وحازمة، تحاول أن تغرس فيه:" هذا ما أريده ". هذا ما أسعى إليه. هذه هي الصور التي توحي بما أريده، وكذلك استعدادي لأن أصبح الشخص الذي يمكنه الحصول عليه ويستحقه.
Speaker A
إذن، هذا يبدو لي كتحليل نفسي. يأتي الناس. وهم منزعجون من شيء ما، كما تعلم، علاقة، مهنة، مزاج.
Speaker A
أتظن ذلك؟ كل الأشياء التي يأتي الناس بسببها. والنوع من العمل الذي وصفته للتو يشبه إلى حد ما ما نقوم به في غرفة الاستشارة من أجل التناغم مع الذات.
Speaker A
بالضبط. أتعلم، إلى أي مدى تعد هذه مشكلة في العالم الخارجي؟ وإلى أي مدى هي موقفك الخاص تجاهها ؟ ما الذي قد يحتاج إلى الحزن عليه والتخلي عنه؟ إلى أي مدى يعني توافقك مع ذاتك حقاً قول:" حسناً، سألتزم بصدق بهذا المشروع أو
Speaker A
الهدف؟ "هذا يبدو لي كعمل تحليلي أو تفرد، وهو التعرف على الصراعات الداخلية ثم حلها. أين يكمن السحر بالنسبة لي هو أنه يطرح فكرة السببية.
Speaker A
أنك تعلم، إذا قمت بكل هذا، وتأملت وفعلت هذا ووضعت نفسي في حالة توافق، وما إلى ذلك، فإذا حدث هذا، فسيحدث ذاك.
Speaker A
هذا صحيح. هذا صحيح. أو شيء أو ما يعادله. نعم. ولطالما كنت، اعتراف صادق هنا.
Speaker A
لطالما كنت، أعتقد في جانب البودكاست من هذه العملية، الشخص الذي يتقدم ببطء وثقل. كنت أنا الشخص الذي يسير نوعاً ما على الطريق الترابي. أتعلم، لذا أنت متشكك.
Speaker A
نعم، أنا منفتح على كل أنواع المغامرات والعمليات، لكن لنتحدث عن السببية. أعتقد أن هذا هو السؤال الذي أحاول طرحه.
Speaker A
نعم، إنه سؤال عادل. نعم، لكن أعني، الأمر هو أنني كنت سأقول، لكن يا جون، أنا أقدر حقاً الطريقة التي صغت بها الأمر. إنه مثل التحكم المتعمد، ماذا قلت؟ التحكم المتعمد في التزامن، ونحن نعلم أن التزامن ليس سببياً بالطريقة العادية
Speaker A
التي نفهمها، ومع ذلك هناك شيء ما، أليس كذلك؟ أعني أن القصة التي رويتها ليست أكثر القصص إثارة للدهشة التي سمعتها على الإطلاق. لقد سمعت قصصاً أكثر إثارة للدهشة بكثير، لكنها كانت غامضة بالتأكيد.
Speaker A
آه لذا، هذا مثير للاهتمام في حد ذاته. هل هو كذلك؟ أن هناك صلة، وسواء كان ذلك القصد الذي كانت لدى" الأنا "أو نوع الإدراك الذي توصلت إليه. أن كلتا الحالتين بطريقة ما كانت ستكون مقبولة.
Speaker A
حسناً، أريد أن أقول إن إدراكي لم يكن أنها كانت ستكون مقبولة في كلتا الحالتين. لقد أدركت أنني ما زلت أريد ما أردته، حتى لو لم يكن ذلك سيطابق صورتي الوردية عنه.
Speaker A
كنت لا أزال أريدهم أن ينتقلوا إلى هنا. أليس كذلك؟ وهذا بالضبط ما حدث. بمجرد أن واجهت خيالي أحادي الجانب، على حد تعبيري.
Speaker A
لكن ما أفكر فيه هو، هل كانت هناك علاقة سببية ؟ أم أنه مجرد ترابط؟ أجل.
Speaker A
هل يؤثر شيء ما فعلياً على شيء آخر أو يسببه؟ هل هو شيء آخر؟ وعليكم أن تعتبروني متشككاً في ذلك. تزامن، بالتأكيد.
Speaker A
تزامن، لقد مررت بتلك التجارب أيضاً. لكنني لم أربط الأمر في نفسي بأنني لأنني كنت مضطرباً بشأن شيء ما وأرغب فيه بشدة وأحتاجه، فقد حدث.
Speaker A
قصتي تدور حول كوني في نيويورك كشخص بالغ شاب نسبياً، وشعوري بالإرهاق التام من المدينة والضجيج ومترو الأنفاق، كان هناك الكثير من الطاقة التي تهاجمني طوال الوقت. لم أستطع إيقاف ذلك. ولم أستطع الحصول على وظيفة. لم أكن أعرف ماذا أفعل، وقد صُدمت
Speaker A
بضخامة الأمر، كما تعلم. كان بإمكانك أن تطلب مني رسم مسار عبر المحيط الهادئ، وكنت سأقول:" يا إلهي، هذا الشيء ضخم جداً. لا أعرف ماذا أفعل. " وبينما كنت أجلس في المترو، رأيت صحيفة مفتوحة على المقعد المقابل لي. ولم يكن
Speaker A
معي أي شيء. هذا كان قبل الهواتف المحمولة بمدة طويلة يا رفاق. كانت هناك أشياء تُسمى الهواتف الأرضية.
Speaker A
ماذا كان ذلك مجدداً؟ أوه، عذراً. كنت أقصد الصحف. الصحف. حسناً. كان الأمر كما لو أنها كانت ورقية بالفعل.
Speaker A
نعم. كانت الصحف صحفاً حقاً . أوه، مكتوبة على ورق. لقد كانت بالفعل أيام الزمن الجميل. لذا التقطتها وكان بها قسم للوظائف المطلوبة. لم يكن لدي ما أفعله فألقيت نظرة عليها.
Speaker A
رأيت وظيفة. وتلك هي وظيفتي. هذا كل ما في الأمر. وهكذا كان. الآن ، هل أعتقد حقاً أن هناك سبباً ونتيجة؟ أعني، لقد بدا الأمر غامضاً بالتأكيد، وبدا سحرياً، وكل ما تبقى من ذلك. هل تسببت رغبتي في حدوث شيء ما؟
Speaker A
هل سهلت حدوث شيء ما؟ أريد أن أتعمق في المستوى الدقيق هنا حول كيف يعمل الأمر فعلياً؟ مم.
Speaker A
حسناً، لا ينبغي أن يكون ذلك صعباً جداً يا جون. هذا صحيح. هذا صحيح. بالضبط. أجل. لكن على الأقل، هناك شيئان أود قولهما مباشرة من رأسي . أولاً، تذكر أنه إن كنت لا أعرف الكيفية، فهذا لا يعني أن الأمر
Speaker A
ليس صحيحاً. أليس كذلك ؟ لذا، لا تفترض أنه ليس صحيحاً لمجرد أنني لا أستطيع شرح الكيفية ، أليس كذلك؟ أوه، بالتأكيد. كلام منطقي.
Speaker A
لكن الأمر الآخر هو أنه عليك القول بأنك إذا كنت تعمل ضمن نظرة باطنية للعالم، فأنت تعمل ضمن نظرة أسطورية للعالم.
Speaker A
ممم. وهذا لا يعني الصواب أو الخطأ. إنه أمر ميتافيزيقي تماماً، لذا فهو غير مُثبَت بالمعنى المادي للإثبات. لا يمكنك إجراء تجربة بالطريقة المعتادة، لأنك تروي سردية كبرى تتعلق بفكرة وجود قوى مفيدة أكبر منك، وأغراضها ليست بالضرورة شخصية لك، لكنها مستعدة
Speaker A
للعمل معك عندما يكون لديها أغراضها الخاصة في الوقت ذاته. بمعنى آخر، عندما تعمل باطنياً، فأنت تعمل ضمن نظرة أسطورية للعالم. ولا أعتقد أن هذا يقتصر على ذلك فقط.
Speaker A
أعتقد أنه إذا كنت مسيحياً يصلي لقديس، على سبيل المثال، من أجل أمر ما، فهناك تزامن يحدث هناك أيضاً . هل يعني هذا أن الأمر يعتمد فقط على عقلي الباطن؟ لا أعتقد ذلك.
Speaker A
وبالتأكيد الشخص الذي يقوم بذلك لا يؤمن بهذا على أية حال. أليس كذلك؟ إذا كانوا يصلون للقديسين، إذا كانوا يصلون للقديس أنتوني للحصول على موقف سيارات، فهل سأقول إنها سببية بمعنى أن العقل الباطن وحده هو المسؤول؟ لا، ليس لدي
Speaker A
أي سبب للقول إن الأمر هكذا أو ذاك. لكنني سأقول إنهم يعيشون ضمن نظرة أسطورية للعالم.
Speaker A
مجدداً، الأسطورة هنا لا تعني الكذب، بل إنهم يروون قصة كبرى حول كيفية عمل السببية ، وهي أكبر-في اعتقادي- من الطريقة التي تطرح بها هذا السؤال. إذا كنت تقصد السببية المادية أو السببية شبه المادية، فأنا لا أعلم. لكنني سأقول إن
Speaker A
هناك ميلاً قوياً إلى أنه إذا عشت ضمن أسطورة معينة، فإن السببية تبدو وكأنها تحدث بطريقة تتوافق مع تلك الأسطورة. وهذا صحيح سواء كنت هذا مثير للاهتمام حقاً.
Speaker A
متديناً، أو باطنياً، أو أياً كان ذلك. قل المزيد حول ذلك ما هو؟ كيف يبدو العيش ضمن نظرة أسطورية للعالم أو أسطورة معينة؟ أعني ، أعتقد أن كلاً منا لديه ديناميكية أسطورية ما في داخله تختلف من شخص لآخر.
Speaker A
بالتأكيد. بالتأكيد. وهي تختلف من ثقافة إلى أخرى وهناك طرق عديدة لاختلافها، أليس كذلك؟ لكن الأسطورة بالمعنى الذي أستخدمه بها ربما تختلف قليلاً عما يقصده يونغ. ما أفهمه بالأسطورة هو الفكرة القائلة بوجود استجابة عميقة للإلهي ، همم.
Speaker A
وهو ما يميز طريقتنا في فهم العالم. تلك هي الأسطورة بمعناها المطلق بالنسبة لي. والقصص الميثولوجية التي تجذبنا هي تلك التي يبدو أنها تعبر عن هذه العلاقة العميقة مع الإلهي، لأنني من هذه الناحية أعود إلى أفكار تسعينيات القرن التاسع عشر، حين كان
Speaker A
كل علماء الاجتماع والفلاسفة واللاهوتيين يؤمنون بأن البشر يستجيبون للإلهي، إنهم يفعلون ذلك ببساطة. ليس لديهم في الواقع خيار آخر. قد يستبدلون شيئاً ليس بإله، بالإلهي. ربما تكون الدولة. ربما تكون الرأسمالية. ربما تكون أي شيء مفضل لديهم، لكن هناك
Speaker A
توجهاً طبيعياً فينا للقيام بذلك. لذا، أعني بالأسطورة تلك الاستجابة العميقة جداً للإلهي. وإذا كانت ممارستك للتأمل ناجحة، فيجب أن تصل بك إلى ما تحت الطبقات المتراكمة من الثقافة والعائلة وغيرها، حتى تصل إلى ذلك المكان الميثولوجي. كلما اقتربت أكثر من ذلك،
Speaker A
زادت قدرتك على صياغة رؤية ميثولوجية تعبر عن ذلك أيضاً، لأن ما الذي تعبر عنه؟ إنها تعبر عن علاقتك العمودية الأساسية بالإلهي، من وجهة نظري . وهكذا، أي شيء ثابت يصبح معبراً عنه في ذلك؛ لأن هناك فرقاً عميقاً، كما قلت، بين
Speaker A
الممارس الباطني الذي يمارسها نظرياً وبين شخص يعيشها فعلياً، لكن هذا ينطبق على كل دين باطني أيضاً، أليس كذلك؟ كما تعلم، مهم.
Speaker A
تعلم، لقد قابلت نوعاً من المسيحيين الذين يحملون إيمانهم في أعماق عظامهم، وتعرف أنه في أعماقهم، وتلك هي الأسطورة التي يعيشونها، والحياة لا تبدو قابلة للتفسير بهذه الطريقة فحسب، بل تبدو هناك أسباب ونتائج بطرق غريبة تشبه ذلك. هل هي سببية
Speaker A
فعلية؟ لا أعلم. لكنني أعلم أن تلك الأسطورة العميقة، تلك الاستجابة العميقة، هي في رأيي أهم شيء لكيفية بدء مسار حياتهم، سواء كانوا بارعين في ذلك أو سيئين، وسواء كانوا يعيشونها وهم غير سعداء أم لا. أعني، كل تلك الأمور تحدث فرقاً
Speaker A
. لذا، بالنسبة لي، السؤال هو: هل يمكننا الوصول إلى عمق كافٍ، والاقتراب بما يكفي من تلك الأسطورة العميقة ، ثم إيجاد طريقة للتعبير عن ذلك؟ من المثير للاهتمام، على سبيل المثال، خاصة في التقاليد البريطانية، أن تجد الكثير من
Speaker A
الممارسين الباطنيين الذين هم أيضًا، كما تعلم، مسيحيون صراحةً ، على الرغم من أنهم لا يعملون عادةً مع الكنائس الظاهرية. لكن هناك عنصرًا مسيحيًا عميقًا، ولا يجدون أي مشكلة في استحضار طاقات زحل وهيرميس وما إلى ذلك، لأنهم في الواقع، وبسبب
Speaker A
الطريقة التي تم بها دمج الكابالا اليهودية في التقاليد الباطنية، يمكنهم بطريقة ما استيعاب كل ذلك. لذا، لديهم نظام أسطوري قد لا يجعل أي يهودي أو مسيحي أو أي شخص آخر سعيدًا تمامًا ، لكنهم بطريقة ما فعلوا ذلك لأنهم
Speaker A
يستطيعون سرد الأسطورة بطريقة تجعل تلك الأشياء متماسكة. عندما تكون هذه هي الطريقة التي يعيشون بها بالفعل، فإن الكثير من هذه التزامنات تميل إلى الحدوث ويكون لديهم تفسير لها. الآن، ربما يبدو هذا مجرد تفسير جاهز. ربما يكون كذلك، وربما لا. لكن الأمر
Speaker A
الحاسم هو القدرة على صياغة أسطورة تنبع من أعماق وجودنا ونفسيتنا ويمكنها بطريقة ما التعبير عن ذلك. أعتقد أنه كلما اقتربنا من القيام بذلك، زاد تكرار تجربتنا لها بهذه الطريقة. هل هي سببية مادية أم أنها تسبب تلك السببية المادية؟
Speaker A
على الأرجح لا. لكنها تعطي نوعًا من التفسير السببي المرضي ضمن الإطار الأسطوري الذي توجد فيه. تُظهر نوعًا من التماسك هناك.
Speaker A
وبالمناسبة، هذا يصل تمامًا إلى السؤال الثاني الذي أشرت إليه قبل دقائق قليلة. مثل، ما هي الرؤية للعالم، أليس كذلك؟ التي تجعل ما نتحدث عنه منطقيًا.
Speaker A
أعتقد أنك تجيب على ذلك بشكل جيد حقًا. لكن مرة أخرى، أريد فقط أن أقول هذا مجددًا، إن ما تتحدث عنه هو أشخاص يعيشون نوعًا ما في هذه الأسطورة ويمكنهم أن يكونوا في تدفقها.
Speaker A
تحدث أشياء معينة في العالم الخارجي تتوافق مع رغباتهم. بمعنى آخر، إنها تنجح نوعًا ما. أعني، إن كان بإمكاني قول ذلك.
Speaker A
حسنًا، هذه هي النقطة في الواقع، وهذا أحد الأشياء التي أعجبتني عندما كنت أستكشف التقاليد الباطنية لأول مرة؛ أنه في النهاية هناك بعد عملي لها، لأنك لا تصلي للآلهة فحسب وتأمل.
Speaker A
أنت تحاول في الواقع جعل نفسك بحيث تصبح شريكًا في الخلق، لنقل ، مع الإلهي. ومن ثم في تلك الأفعال الإبداعية المشتركة، وفي تلك النقطة التحويلية، تكون أيضًا عمليًا جدًا وتكتشف أن بعض الأشياء ببساطة لا تجدي نفعًا معي. لا يعني هذا أنه
Speaker A
لا يفلح مع شخص آخر، لكنه لا يفلح معي. أحيانًا أستمر في المحاولة فيبدأ الأمر في النجاح معي، لكنه أحيانًا لا ينجح فحسب.
Speaker A
هناك بعض الأشخاص الذين تركز جوانب معينة لديهم، تمامًا كما في أي جانب من جوانب الدين الباطني، على أشياء محددة يجيدونها بشكل خاص، ولا يجيدون غيرها. هذا كله جزء من الأمر أيضًا. لكنك عملي بشأن هذا، أليس كذلك؟ إذا نجح الأمر، فأنت تظل
Speaker A
ضمن الأسطورة لأن الأسطورة تمنحك في الواقع طريقة سردية يمكنك من خلالها فهم ما يحدث. وعندما يكون هناك تعارض بينهما، يطرح السؤال: حسناً، ربما الأسطورة ليست دقيقة تماماً. وعندها عليك أن تكون صادقًا مع نفسك. هل يعبر هذا حقًا عن ذلك الجزء
Speaker A
العميق مني، أم أن هناك شيئًا آخر يحدث فيه؟ أعني، من المثير للاهتمام، أليس كذلك، أن هذه إحدى القضايا التي تسببت في انفصال فرويد ويونغ؟ اهتمام يونغ بما يسمى بالتنجيم.
Speaker A
أجل. حسنًا، لكنه جزئيًا ذلك المزيج بين الشخصي وغير الشخصي، وهو ما أعتقد أنه كان نقطة حساسة بالنسبة لفرويد. أعتقد أن فرويد فهم هذا على أنه تحليل شخصي تمامًا.
Speaker A
هذا يتعلق فقط بهذا الفرد. أجل. وعندما تقول، حسنًا، نعم، إنه هذا الفرد، ولكنه ينطوي أيضًا على طاقات ليست فردية ببساطة، فهذا نوع من تقويض المبدأ هناك.
Speaker A
همم. هذا مثير للاهتمام حقًا. صحيح، هذا هو الفرق بين اللاوعي الشخصي واللاوعي الجمعي أيضًا. ويبدو أن فرويد رأى هذا كأمر مجزأ ومنفصل تمامًا. كأنه الفرد فقط، بدلاً من وجود طريقة نكون بها جزءًا من هذه المصفوفة الأكبر، نؤثر فيها
Speaker A
وتؤثر فينا. أم، لذا عندما نتحدث عن العيش في الأسطورة، فهي ليست أسطورة بعينها بالضرورة. ما نتحدث عنه من وجهة نظر يونغية هو أن نكون متقبلين للتفاعل مع اللاوعي الجمعي والوعي به، تلك الطبقة العميقة المشتركة بين كل البشر من تاريخنا
Speaker A
المتراكم على مدى ملايين السنين، ومعرفة أننا نعيش في سياق أعمق. هناك رسم توضيحي رائع ليونغ: عبارة عن سلسلة من القمم والوديان، تخيل مخروط آيس كريم مع نقطة في الأعلى تمثل الأنا الفردية وعلاقتها بالأسرة المباشرة، ثم العشيرة الأكبر، ثم المجتمع
Speaker A
والأمة. ويزداد الأمر اتساعًا وأكبر فأكبر؛ فالسياق يتسع ويتسع حتى نصل في العمق تمامًا إلى النار الإبداعية أو شيء من هذا القبيل، كما تعلم، ذلك الشيء الذي لا يمكننا تخيله حقًا.
Speaker A
إنه بعيد جدًا عنا لدرجة أننا لا نستطيع التواصل معه. لكن هذا هو ما أسأل عنه. هل هذا هو ما تتحدث عنه جزئيًا؟ أنت محق. أجل. لأني كما أقول، أعتقد أن كل فرد يقدم هذا النوع من الاستجابة العميقة للإلهي.
Speaker A
همم. ويتعلق الأمر باكتشاف ماهية ذلك، وقد يحتوي على طبقات عميقة كعمق ما تتحدث عنه، بالتأكيد. على الرغم من أنها لن تحتوي على مثل هذه الطبقات فقط، لأن الإطار الأسطوري الذي تصوغه في الغالب لا يصل بالضرورة إلى ذلك المستوى. لكن
Speaker A
بالتأكيد في النهاية، سترغب في القول:" نعم، إنها النار الإبداعية ، النار الإلهية، لنقل ".
Speaker A
همم. تذكر أنه في الباطنية الغربية، الأنثروبولوجيا أقرب إلى الغنوصية منها إلى يونغ. بالنسبة ليونغ، النفس لديها صورة للذات. في الباطنية الغربية، توجد شرارة إلهية. وهذا ما تحاول تحريره. وتلك الشرارة الإلهية موجودة حقًا.
Speaker A
إنها ليست مجرد صورة. إنها حقيقة تحاول تحريرها من خلال ممارساتك وحياتك، والتي تصبح" آخرك "الذي يرافقك. أحد التقاليد التي استلهم منها يونغ في بداياته كان الفلسفة المثالية الألمانية، التي كانت حساسة جدًا لهذه النقاط. فكرة أن النفس والروح ليسا الشيء
Speaker A
نفسه، وأن الروح ليست مجرد نسخة أخرى من النفس، حتى لو كان كل شيء في النهاية، كما يرى يونغ، مبدأ كونيًا . وهنا الروح هي التي تتكشف في الأنثروبولوجيا الباطنية. إنها تحرير للشرارة الإلهية الداخلية، والتي تعد أيضًا مصدرًا لقواسمنا المشتركة
Speaker A
وسبب قدرتنا على لعب دور الوسيط بين الإلهي والكون. آه. تعلم، يبدو لي أن إحدى الطرق التي يمكننا بها مناقشة هذا الأمر، والتي تتوافق تمامًا مع كوننا يونغيين، هي قوة اللاوعي وقوة ما تسميه النفس الموضوعية. وهذا ، كما تعلم، حديث عن
Speaker A
أسطورة. أعني، أفترض أنني أعيش في أسطورة يونغ. أن هذا قوي وغامض . ولا يمكن أن يخضع فقط لإرادة الأنا الخاصة بي.
Speaker A
هذا بالضبط ما أعتقد أننا ندور حوله، وهو الفرق بين أن تكون في خدمة، وعلى تواصل، ومتناغم مع اللاوعي الأعمق، أي الإلهي، وبين أن تقول" الآن أنا متناغم مع كل ذلك وأريد أن أجعل شيئًا ما يحدث ". أرغب في
Speaker A
التحكم بشكل متعمد في قوى أخرى، في قوى التحكم في التزامن. لذا، فهما في تعارض طفيف مع بعضهما البعض.
Speaker A
هذا التوتر. نعم، أعتقد أن هناك نعم. التوتر، حسنًا، مقابل نوع من" لتكن مشيئتك " إلى" لتكن مشيئتي ".
Speaker A
لكن، دعني فقط أزيد الضغط قليلاً، لأننا نتحدث عن محور الأنا والذات. والفكرة وراء محور الأنا والذات هي أن الأنا لديها وسيلة للاتصال، والتبادل، والحوار مع الذات بحرف كبير. وبهذا المعنى، إذا كان لديك محور" أنا -ذات "صحي وجيد، فإن ما
Speaker A
تريده الأنا غالبًا ما يكون مغمورًا بجوهر الذات. ونحن نرى هذا، أليس كذلك؟ حيث تتوافق الأنا مع ما تريده الذات. أعني، أعتقد أننا مررنا جميعًا بلحظات في حياتنا كهذه . وقد رأينا هذا يحدث مع من نقوم بتحليلهم.
Speaker A
وعندما يحدث ذلك، يبدو الأمر وكأنه لا شيء يمكنه إيقافك. وتصطف الأمور نوعًا ما كالسحر. لذا، لا أعلم إن كانا في حالة تعارض.
Speaker A
أعتقد أن ما قد يقوله يونغ هو أنه طالما تتأكد الأنا من أنها على تواصل جيد مع الذات، فيمكن لتلك الأنا أن تعمل في العالم بطريقة قوية للغاية.
Speaker A
نعم. أتفق تمامًا مع كل ذلك. نعم. وأنا أسمي ذلك التحليل النفسي. حسنًا، التحليل النفسي هو الوسيلة، ولكن النقطة هنا هي...
Speaker A
والطريقة التي طرحت بها ذلك سابقًا يا ديفيد، جعلت الأمر يبدو وكأنه إما" لتكن مشيئتك "، فأنا سلبي نوعًا ما في ذلك، أو أنها الأنا بكل معنى الكلمة. ليزا تقول إن هناك شيئًا بينهما، هكذا فهمت، شيئًا يمكن أن ينشأ في الأنا
Speaker A
بمعنى أنه خياري وهذا هو الاتجاه الذي أسلكه ، لكن هذا لا يعني أنني لم أضحِّ مسبقًا على مذبح الإلهي. وإذا فعلت ذلك، وإذا كنت مستعدًا للقيام به، فإن محور الأنا والذات سيكون مرة أخرى وسيلة لوصف إطلاق تلك الشرارة الإلهية
Speaker A
بداخلنا، أي أننا نصبح أكثر حساسية وفي حوار مستمر معها. ربما هذا أيضًا ما يمنحنا إياه" باك "و" أرييل "لنشعر به ، أليس كذلك؟ ففي حالة" بروسبيرو "، يستطيع" بروسبيرو "الإدارة دون الحاجة إلى السيطرة بمعنى تحديد ما يجب على" أرييل "فعله
Speaker A
بالضبط. هو يخبر" أرييل "بما يحتاجه، و" أرييل " يجد الطريق لتحقيقه. إذًا، هو لا يحب التحكم في كل خطوة على الطريق. أعتقد أن هذا أقرب إلى الأنا بالمعنى السلبي الذي تتحدث عنه هنا. هنا، المغزى سيكون أنني أجري التغييرات التي
Speaker A
أحتاجها، وأتبين إن كانت هذه هي إرادتي حقًا وما أنا مستعد للقيام به من أجلها.
Speaker A
أنا لا أحدد مسبقًا بالضرورة كيف سيحدث الأمر. سيكون ذلك نموذجًا للتحكم بشكل أكبر؛ حيث أحتاجه بهذه الطريقة، وهكذا يجب أن أكون، وهكذا يجب أن تكون له هذه التأثيرات . هذا ليس ما أفعله حقًا. لا أزال ألعب دور الشريك في الخلق مع
Speaker A
الإله، وأنا أيضًا أكتشف جزئيًا ما سيحدث . الأمر ليس مجرد خاضع لإرادتي. إذًا، الكلمة التي تتبادر إلى ذهني حول كل هذا هي أنها عملية مواءمة.
Speaker A
نعم. وهذا، في الواقع، يناسبني تمامًا. يجعل شيئًا ما يستقر في مكانه بطريقة تبدو حقيقية وصحيحة. وممكنة . وإذا سمحت لي، ليست سحرية للغاية.
Speaker A
حسنًا، ديب، لقد أفسدتِ علينا متعتنا للتو. ما الذي تفعلينه؟ لست معتادة على لعب دور المحرض، لكن يجب أن أقول حسنًا، قد يكون مفهوم السحر الذي يعمل به الناس عادةً غير واقعي جدًا لأنه لا يأخذ بجدية بالغة فكرة العالم الصغير
Speaker A
والعالم الكبير، وأننا متصلون بهذه الطرق المختلفة. نحن لا نسعى فقط للحصول على شيء ما. نحن نسعى لنكون شيئًا ما، ولنكون نوع الشخص الذي يرغب أيضًا في أن يكون مستحقًا، بل وأن يتناغم مع الشيء الذي نسعى إليه. إذًا، هذا
Speaker A
أكثر بكثير من مجرد أسلوب هاري بوتر، كما تعلم، التلويح بالعصا ، أو شيء من هذا القبيل ، أو أن هذا ما أريده، لذا سأحصل عليه فقط.
Speaker A
لذا، يحاول الساحر القيام بذلك وعادة ما يدفع ثمنًا باهظًا لذلك؛ لكن الساحر الحقيقي هو الشخص المتناغم جدًا مع الكون، والذي يشعر في عمله بطريقة ما أنه يحقق غايات وتيارات وما إلى ذلك، مما يشكل أيضًا جزءًا من الخطة الكونية.
Speaker A
نعم، أعني أن ما آمل حقًا في القيام به هو طرح بعض هذه الأشياء بلغة مختلفة وما إلى ذلك، لمساعدة الناس فعليًا على تصور إمكانية السحر، وبأننا جميعًا يمكننا القيام ببعض من هذا.
Speaker A
نعم. مهم. نعم، بالتأكيد. من الأفضل القيام بذلك بوعي بدلًا من دون وعي. نعم. أوه، نعم، وهناك هذا أيضًا.
Speaker A
صحيح. أجل، أعني، الأمر يتعلق بكونك إذا كنت حقاً من أتباع التقاليد الغامضة الغربية وتمارسها بجدية، فإنها تتطلب الكثير من العمل، أليس كذلك؟ الأمر ليس، كما تعلم، ليس اختصاراً.
Speaker A
كلا. كلا، بالضبط. وعادة عندما نعتقد أن شيئاً لا يحدث بالسحر، يفكر الناس في ذلك النوع الآخر من السحر الهوليودي، لكن كما تعلم، صحيح.
Speaker A
هذه في الواقع ممارسة روحية يقوم بها المرء. أجل. وأنك تواجه باستمرار الطرق التي لا تزال بحاجة فيها للقيام بالمزيد من تلك الممارسة الروحية، في اعتقادي. إذن، هي بالتأكيد ليست، ليست، ليست بالنسبة لي.
Speaker A
تجربتي هي أنها ليست، ليست سهلة. وأنت، غالباً ما تدخل في متاهة خاطئة تماماً، مرة تلو الأخرى، لأنك تعتقد أنك قمت بالعمل في هذا المجال، على الرغم من أن الكون يخبرك عادة، مراراً وتكراراً، بأنه عليك العودة والقيام بهذا، وأنت لا تراه، أو لا
Speaker A
تريد سماعه. صحيح. صحيح. ومن المثير للاهتمام أيضاً كيف يتماشى ذلك مع الأحلام بطريقة ما، لأنك تعلم، أحياناً تخبرك الأحلام بأشياء لا تريد سماعها. لكن يبدو الأمر وكأنك تتحاور مع نفس القوة، أنت تعلم، إنه مثل،" لا، أنت لا، لا تملك ذلك بعد. تعتقد
Speaker A
أنك حصلت على الإجابة السحرية، لكنني سأريك في أحلامك أن ذلك ليس نعم. ذلك ليس، كما تعلم، الحل السهل لمعضلتك.
Speaker A
لكنني أردت أن أعود بنا إلى يونغ. إحدى أفكاري حول هذا الموضوع كانت أنه عندما أتذكر قراءة " الكتاب الأحمر"، فإنه وثيقة غريبة.
Speaker A
هل تعتقد ذلك؟ كنت أستعد لهذا، وقال شخص ما عبر الإنترنت إن "الكتاب الأحمر" يمكن اعتباره نوعاً من "غريموار" أو كتاب تعاويذ للتحليل النفسي، وهو ما وجدته مثيراً للاهتمام. لكن كما تعلم، هو يقوم بكل تلك التخيلات النشطة، التي هي في الواقع نوع
Speaker A
من التقنية الباطنية مع كل تلك الشخصيات. بالتأكيد. هناك قسم يسمى "هبة السحر". الآن، سامحني لأنه حوار بينه وبين " إس"، ولا أعرف من هي "إس ". قد تكون سالومي، لكنني لم أحظ بفرصة للبحث عن ذلك قبل أن نبدأ. لكنه يسمى "هبة
Speaker A
السحر"، وقد أُعطي هذا القضيب الأسود. إذًا، تقول "س" إنها عصا سحرية، ويقول يونغ: " ماذا عساي أن أفعل بالسحر؟ هل العصا السحرية نقمة؟ هل السحر نقمة؟" فتقول "س": "نعم، لمن يمتلكه".
Speaker A
ويقول يونغ: "هذا يشبه أقوال الأقدمين. كم أنتِ غريبة يا روحي. ماذا عساي أن أفعل بالسحر؟" لا بد أنها سالومي إذا كان يناديها بروحه. وتقول هي: "السحر سيقدم لك الكثير". فيرد: "أخشى أنكِ تثيرين رغبتي وسوء فهمي. أنتِ تعلمين أن الإنسان لا
Speaker A
يتوقف عن توق الفنون السوداء والأشياء التي لا تتطلب جهدًا". فتقول "س": "السحر ليس سهلاً، وهو يتطلب تضحية". ويقول يونغ: "هل يتطلب تضحية بالحب، بالإنسانية؟ إذا كان الأمر كذلك، فاستردي العصا". فتقول "س": "لا تكن متهورًا. السحر لا يتطلب تلك التضحية.
Speaker A
إنه يتطلب تضحية أخرى". ويسأل يونغ: "أي تضحية تلك؟" فتقول "س": " التضحية التي يطلبها السحر هي السلوان".
Speaker A
وهذا أمر مثير للاهتمام، لأنني أفهم أن السلوان هو الثمن، فإذا كنت تعيش هذا النمط السحري الذي تحدثنا عنه، فأنت تتحمل مسؤولية جذرية عن حياتك. وهذا ليس بالأمر المريح.
Speaker A
إنه ليس كذلك. لا يوجد عزاء لأن عليك التعامل مع النتائج. عليك أن تدرك أنه لا مجال للإنكار. لا يمكنك العيش في حالة إنكار. عليك محاولة رؤية الأمور بوضوح ومسؤولية لا تصدق، وهذا ليس مريحًا.
Speaker A
لا، لا، أعتقد أن هذا صحيح تمامًا. ومن المؤكد أنه عندما لا تسير الأمور بالطريقة التي تتوقعها، أو لا تتحرك في الاتجاه الذي تريده. يجب أن يكون سؤالك الأول: ما الذي لا أقوم به؟ وهذا ليس ما يرغب معظم الناس في
Speaker A
فعله، كما نعلم. أعني أن كل أنواع النرجسية، سواء كانت ساذجة أو عميقة، تريد دائمًا إلقاء اللوم على أن شيئًا ما قد حدث لي.
Speaker A
وقد لا يكون ذلك كاذبًا تمامًا، لكنه ليس صحيحًا تمامًا في العادة أيضًا. لذا، فإن القيام بهذا النوع من العمل أمر بالغ الأهمية في هذا الصدد.
Speaker A
لهذا السبب ذكرت سابقاً أنه كوني محللاً نفسياً، فمن المقلق نوعاً ما رؤية بعض الأمور التي يفعلها الناس أو يتحدثون عنها في السحر ، لأنهم إما يظنون أن الأمر أسهل أو يعتقدون ، حين يحدث شيء ما، أنهم لم يؤدوا أي دور
Speaker A
فيه. وهناك دائماً نرجسية خفية في ذلك، أليس كذلك؟ أنك دائماً ما تتهم الخارج. والنرجسية وتوسع النرجسية هو بلا شك أكبر مخاطرها، لأن الغرور الناتج عن شعورك بأنك قادر فعلياً على إحداث تغيير في العالم هو بالطبع أحد الأمور الرئيسية التي
Speaker A
تصاحبها. وهكذا، فإن ممارسة التواضع أو عدم التصرف انطلاقاً من مشاعر الضغينة، أو تلك الأنواع من الإغراءات ، غالباً ما تنتج عن ذلك. ويمكننا حتى، ليس علينا الخوض في هذا المسار، ولكن يمكنك أن تتساءل: هل هي قوة أعظم أم انفتاح أكبر على
Speaker A
الطاقات الإلهية التي تتدفق من خلالك؟ هذا سؤال مفتوح حتى. أعني، أود أن أقول إن أحد أهم التيارات المعاصرة في الباطنية غالباً ما يُنسب إلى آر. جيه.
Speaker A
ستيوارت. أعتقد أنه يقوم ببعض الأعمال المهمة جداً حول إدراك أن ما نحاول فعله حقاً هو دعوة الطاقات، وليس الأمر متعلقاً بإرادتنا كثيراً، كما يعبر عنها كراولي.
Speaker A
مهم. الأمر يتعلق أكثر بفكرة أننا، مجدداً، كلمتي هي "نشارك في خلق " تلك الطاقات، لكن الأمر في الواقع هو محاولة لجذب تلك الطاقات إلى ما يسميه " مجال الفن". وهذا أمر قائم بذاته. كان آر.
Speaker A
جيه. ستيوارت باطنياً مثيراً جداً للاهتمام بهذا المعنى، لأنه أدرك أن الكثير من المقولات الكلاسيكية للباطنية منذ الإحياء الباطني كانت تتحرك من الأرض صعوداً. لكنه أيضاً موسيقي على دراية واسعة بالموسيقى الشعبية السلتية وملحن، وقد أدرك أن هذه الكلمات تحتوي غالباً على
Speaker A
تعاليم استهلالية حول استهلال العالم السفلي. أن تلك الحركة الصعودية لها حركة نزولية، ففي النهاية، جزء من الفكرة هو أننا جميعاً مكونون أساساً من نفس مادة النجوم.
Speaker A
أقرب نجم لدينا يوجد في الواقع في قلب الأرض. لذا علينا القيام باستهلال نزولي قبل القيام باستهلال صعودي إذا كنا لا نريد أن نكون غير متوازنين. ويمكنك أن ترى كيف قد يوازن ذلك أيضاً بين صورة " الأم الأرض" و "الأب
Speaker A
السماء". هناك توازن يحدث، ولذا أعتقد أن عمل ستيوارت مهم للغاية لفهم المعاني الأكثر أصالة هنا. أنت تعلم، بدءاً من الستينيات والسبعينيات، بدأت حركة "العصر الجديد"، والتي بدأت تأخذ طابعاً رأسمالياً نوعاً ما مع هذا النوع من الأشياء. وهكذا، يتم تكرار وإعادة قول
Speaker A
كل أنواع الأشياء و بما في ذلك يونغ، أليس كذلك؟ مثل حركة "العصر الجديد" التي تستعير حقاً من يونغ.
Speaker A
هذا صحيح، ولكن دون الكثير من التفكير النقدي وكل هذا النوع من الأمور. وأعتقد أن عمل ستيوارت يعيدنا كثيراً إلى مركزنا، نحن الكثيرين من ممارسي الباطنية بطرق مهمة كثيرة.
Speaker A
حسناً، أنت تعلم، هذا مثير للاهتمام حقاً يا جون، وأنا..نعم، أشعر أنه يمكننا..هل فاتنا أي شيء؟ ربما فاتنا شيء أو شيئان.
Speaker A
لم يستغرق الأمر سوى ساعة و 20 دقيقة لتغطية كل جوانب السحر. هذا صحيح. انتهينا تماماً. لم يتبق سوى النحيب. أجل.
Speaker A
لكن، أنت تعلم، سؤال هذا المكان لا يزال قائماً. هل فاتنا أي شيء كنت ترغب حقاً في قوله؟ حسناً، أعتقد، أمم، ما يعجبني في نقاشنا اليوم هو أنه تمحور حول التزامن هذا، ومسألة ما إذا كانت هناك طريقة لاستخدام أو إدارة أو التعامل
Speaker A
مع التزامن لا تتعلق فقط بالتحكم فيه، وفي الوقت نفسه، لا تعني أن نكون سلبيين تجاهه، أليس كذلك؟ لذا، نحن نحاول الوصول إلى مكان وسط حيث تكون علاقتنا بما يسميه يونغ "الذات" أو تلك الشرارة الإلهية، لاستخدام لغة تقليدية أكثر
Speaker A
باطنية، ولكن تلك العلاقة صحية بما يكفي ليتمكن المرء من القيام بتلك الخطوة. وهي نوع من الروحانية النشطة، لذا فهي تختلف تماماً عن الروحانية الأكثر سلبية. تتم في المقام الأول من خلال الصلاة، لكن ربما تكون الصلاة طريقاً أكثر أماناً، لكنها قد لا
Speaker A
تكون الطريق الذي يرضي الجميع. لذا، لكي تشعر أنك أكثر نشاطاً قليلاً، عليك أن تخاطر بالتعامل مع عظمتك وأشياء أخرى. لكنني أعتقد أن الإنهاء بهذا ، حول ما إذا كنا حقاً سحرة أم أقرب إلى وسطاء كما قد تصفهم إستر، أعتقد أنه مكان
Speaker A
مهم لإنهاء هذا كطريقة للتفكير فيه. هذا رائع. حسناً، شكراً لك. حالمة اليوم هي امرأة تبلغ من العمر 39 عاماً تعمل معلمة، وقد أطلقت على حلمها عنوان "إنها حفلتي". أنا في حفلة تقيمها واحدة من أعز صديقاتي. لكن هذه الحفلة هي للاحتفال بي
Speaker A
، ليس بعيد ميلادي أو أي مناسبة حياتية، بل مجرد الاحتفال بوجودي. كما أنها تُقام في الخارج على سفح تلة مظلل، تنتشر فيه الأشجار وبعض المباني المتفرقة. إنه وقت الليل، لكن يمكننا رؤية وجوه الجميع بضوء القمر. أقضي وقتاً ممتعاً في الاختلاط
Speaker A
بمختلف الأصدقاء والمعارف، مع أطفالنا الذين يركضون نحونا من حين لآخر ليظهروا أو يسألوا عن شيء ما ثم يختفون مجدداً ليمارسوا ألعابهم.
Speaker A
أنظر حولي وألاحظ "إكس" ، رجلاً اعتدت التدرب معه في سياق رياضي ترفيهي، رغم أن أحداً هنا لم يقابله من قبل.
Speaker A
تخبرني الصديقة التي تقيم الحفلة أنها دعته لأنها تريد منحه فرصة ليخبرني بمشاعره. إنه يرتدي ملابس تشبه قليلاً ملابس جندي روماني ويبقى منعزلاً تماماً. أواصل الاختلاط سعيدة لأنه يراني أتألق في أجواء أكون فيها مرحة وإيجابية، ومع ذلك فأنا مسيطرة على الوضع
Speaker A
. إنه لا يقترب مني أبداً. تقول في سياق التوضيح: لقد راودني هذا الحلم مؤخراً، بعد حوالي عام ونصف من الانفصال عن زوجي السابق. على الرغم من أننا عانينا كثيراً لسنوات قبل ذلك، لم أشعر بالقدرة على الانتقال بسبب أسباب
Speaker A
مالية وأخرى تتعلق بالأطفال. مع أنني لا أزال أحزن على فقدان المستقبل الذي اعتقدت أننا نبنيه، فأنا سعيدة عموماً بحياتي الآن وأنا واثقة من أنني اتخذت القرار الصحيح، حتى وإن كنت أعاني من بعض الشعور بالذنب كأم. ولا أعرف بما أشعر حيال جدوى أي
Speaker A
شراكات مستقبلية. المشاعر الرئيسية في الحلم، كما تقول، شعرت في البداية بنشوة لطيفة وبسلام. بدا الأمر طبيعياً تماماً أن تُقام حفلة لأجلي.
Speaker A
عندما لاحظت "إكس" وأدركت سبب دعوة صديقتي له، شعرت بالترقب، لكن في الوقت ذاته كنت مشتتة بالحاضرين الآخرين ودوري كضيفة شرف.
Speaker A
عندما لم يقترب "إكس" مني رغم أنه لا يعرف أحداً غيري هناك، شعرت بخيبة أمل. وهنا بعض الارتباطات الأخرى.
Speaker A
الصديقة التي تقيم الحفلة هي كاتمة أسراري المقربة في الواقع، وأنا أستمتع حقاً بلعب دور الفراشة الاجتماعية في حفلاتها، رغم أنني لست من محبي الحفلات في العادة وأكره إقامة حفلاتي الخاصة. أيضاً، بالنسبة لي، "إكس" شخصية ذات دلالات كثيرة. لقد انضممت إلى
Speaker A
الرياضات الترفيهية المذكورة أعلاه كوسيلة للتعامل مع إحباطي في زواجي، وقد أثبتت أنها ضرورية لمساعدتي في رؤية نفسي في ضوء جديد، وتعلم التعامل مع الانزعاج وتكوين علاقات جديدة.
Speaker A
لم أكن أتوقع، مع ذلك، أن أقع في حب "إكس"، وهو أب حديث الزواج، بعد حوالي عام من التدرب معه. أظن أن مشاعري كانت متبادلة، لكنني كنت أعلم أنني لا أستطيع التصرف بناءً عليها. بدلاً من ذلك، استخدمت هذا الإدراك
Speaker A
كدافع لتحمل مسؤولية وضعي الخاص وإنهاء زواجي. "إكس" لم يعد يتدرب الآن، رغم أنني لا أزال أفكر فيه بشكل مستمر. في الغالب، أنا ممتنة لأنني قابلته، حتى وإن كان لا يعرف مدى محورية دوره في حياتي. أما بالنسبة لارتباطي بالمكان،
Speaker A
فقد نشأت في أراضٍ منبسطة وأعيش في مدينة مسطحة، رغم أن منزل طفولتي كان على قمة تل.
Speaker A
الأجواء الليلية ليست حقاً في طبيعتي، فأنا أعلم أنني أتخذ قرارات أفضل في ضوء النهار، وأميل للنوم مبكراً بسبب العمل. زي الجندي الروماني يذكرني بقصص "أستريكس وأوبيليكس" المصورة أو سلسلة " أبطال الأوليمب" لريك ريوردان، التي أقضي وقتاً طويلاً في
Speaker A
قراءتها مع ابني. لذا، فأنا أربط ذلك بالكوميديا أو الخيال أكثر من كونه عنصراً عسكرياً. إذن، يمكنني البدء مباشرة. أعتقد أنه حلم رائع عن الـ " أنيموس".
Speaker A
مثالي. أليس كذلك؟ إنه حلم جميل حقاً عن الـ " أنيموس". ويبدو أنها، كما تعلمين، أصبح "إكس" شخصية "أنيموس" عندما كانت تتعامل مع الزواج ، ويبدو أنها تعاملت مع الأمر بطريقة نفسية للغاية. لم تدخل في علاقة مع "إكس"، وهو ما
Speaker A
كان سيعني تجسيداً مادياً للأمر. لكن، أياً كان ما تم استحضاره، أو تشكيله، أو الإسقاط عليه، أو أياً كان التعبير الذي تفضلينه، وأعتقد أنه ربما مزيج من تلك الأمور. لقد ساعدها ذلك على توضيح ذاتها لنفسها. ومكنها من اتخاذ هذا القرار
Speaker A
الكبير جداً على أساس موسع نوعاً ما. وهكذا، يظهر هو في الحلم. أجل، نحن على نفس الخط تقريباً، لكن ها هي، إنها في حفلة. إنها هناك للاحتفاء بها.
Speaker A
وأين تقام هذه الحفلة؟ حسناً، إنها في الخارج في الطبيعة على منحدر تل مظلم وسريع.
Speaker A
يمكنك العثور عليه. أليس كذلك؟ إذن، في حال لم يكن صانع الحلم قد أوضح الأمر تماماً، إنه وقت الليل. حسناً، إذاً الآن حسناً.
Speaker A
لكننا نستطيع رؤية وجوه الجميع بضوء القمر. لذا، نحن نعرف بالفعل النطاق الذي تدور فيه كل هذه الأحداث. أنت تعرف، نطاق الأشياء الغامضة.
Speaker A
وكل شيء على ما يرام تقريباً. أنت تعرف، هذا لطيف للغاية. إنها حفلة للاحتفاء بها.
Speaker A
الجميع يقضون وقتاً ممتعاً. أنا الحلم الخاصة بنا تقضي وقتاً ممتعاً. الأطفال يركضون من حولنا. أعني ، إنها أجواء رائعة تشبه النزهة حيث تحدث كل أنواع الأشياء الجميلة دون أن يضطر أحد لبذل أي جهد كبير.
Speaker A
ثم إذا حدث كل ذلك، أنظر حولي وألاحظ "س". ويقول الصديق، صديقنا الذي يمثل جانب الظل: " لقد دعوتُه لأنني أردته أن يخبرك بمشاعره". إذن كيف نصل؟ كيف تتواصل "أنا الحلم" الخاصة بنا مع الرجل الذي يرتدي زي جندي روماني؟ حسناً، وهذا
Speaker A
أمر مميز للغاية. هي تربط الأمر بالقصص التي روتها، لا، التي قرأتها لابنها كشخصيات خيالية وما إلى ذلك. لكن مهلاً، ها هو ذا في حلمك. كان بإمكان صانع الحلم اختيار أي شخص آخر.
Speaker A
أجل. هذا صحيح. وهو يختار "س" حيث كانت هناك علاقة خيالية. لقد كان شخصاً جذاباً للغاية وما إلى ذلك، وهو يرتدي زي جندي روماني.
Speaker A
ممم. حسناً، هذا ليس مثل تلك الشخصيات الخيالية. سأكون مهتماً جداً بسماع، كما تعلم، ماذا نتخيل؟ ماذا يعني الجندي الروماني بالنسبة لك؟ صاحبة الحلم.
Speaker A
نعم. رائع، رائع حقاً. لكن بعد ذلك نجد أنه منعزل تماماً. لذا، على الرغم من أن شخصية الظل تريد أن تكون بمثابة الوسيط أو المصلح. مهلاً، لقد دعوتُه لكي يتمكن من التحدث إليكِ. أنتِ تتحدثين إليه، هاه؟ ممم.
Speaker A
لا، التوفيق بين شخصين لن يحدث اليوم. أستمر في الاختلاط بالآخرين. هنا نجد ما يفعله رجل الحلم، وهو أمر نهتم به دائماً. أستمر في الاختلاط بالآخرين وسعيدة لأنه يراني أتألق في مكان أكون فيه خفيفة وإيجابية، ولكنني أيضاً مسيطرة.
Speaker A
إذن الدليل هو أنها سعيدة لأنه يراني أتألق. أنا بخير. أنا بخير حتى لو لم نتواصل.
Speaker A
حسناً، هذه قراءة جميلة. نرى ميولي المتروية في المضي بمنهجية من البداية إلى النهاية. نعم، أعتقد أن هذا جيد.
Speaker A
وأود أيضاً، كما تعلم، أن أشير إلى أنها في الارتباطات تتحدث عن نشأتها على تلة وعن كونها في أرض مسطحة.
Speaker A
هنا هي على جانب التلة. إنها في منطقة بينية. نعم. وهناك أيضاً، يجب أن أشير إلى أن هناك ما نسميه عادة بالواعي واللاواعي أو الواعي والعقل الباطن، وكان يُسمى في التقاليد الباطنية بالشمسي والقمري. حسناً، إذن هي في وعي قمري هنا
Speaker A
وتدرك أن هناك ضوءاً في هذا الوعي القمري. إذن، هذا يشير على الأرجح إلى نوع من التعويض الذي عليها القيام به، لأنها تقول : "حسناً، أنا لست مرتاحة هناك". "ليس هذا المكان الذي أتخذ فيه قرارات جيدة". ومع ذلك، يبدو هذا كأنه دعوة
Speaker A
للبدء في الدخول إلى ذلك الوعي القمري، لملاحظة الضوء المسلط فعلياً على الناس، وأنه ليس مجرد ظلام.
Speaker A
هناك أيضاً ذلك الضوء الغريب الذي يسلطه القمر عليه. إذاً، هناك عنصر قمري في ذلك.
Speaker A
ولكن أيضاً هذه الشخصية التي تفكر فيها، ذلك المسكين الذي يأتي إلى مكان مليء بالمشاعر ويظن أن التنكر كجندي روماني هو الطريق للدخول إليه . وهكذا، فهو يبدو مختلفاً تماماً. إنه أشبه بـ "تدخل إلهي"(deus ex machina) هنا، حيث يظهر
Speaker A
فجأة وسط هذا الموقف. كنت سأقول للتو، هل هي مرتبة بالجيش؟ يبدو لي أنه أمر "حربي" أكثر منه عسكرياً بحتاً، بمعنى أنه مثل كوكب المريخ، قد يمثل أشياء مثل التركيز، أو كما قلتِ، الشعور بالسيطرة قليلاً. ربما هي على اتصال به أكثر
Speaker A
مما تدرك. قد يكون هو معزولاً، لذا فإن نسخته الموجودة هناك قد تكون معزولة. لكنني أتساءل عما إذا كان التوقع هو أن هذا أمر شخصي أم أنه شيء أكثر تجرداً. الأمر يتعلق بقدرتها على التواصل مع الجانب الحربي، وليس بالضرورة معه هو.
Speaker A
وهذا هو السبب في أنه لا يبادر بالتواصل في الحلم. هذا مثير للاهتمام. وربما يؤكد ذلك طريقة التفكير هذه المتعلقة بالـ "أنيما والأنيموس "، حيث لا يتعلق الأمر به شخصياً، بل هو وسيلة لإظهار إمكانات أخرى للروح. وهي سعيدة عندما تكون على تواصل
Speaker A
مع هذا الجانب، لذا فهي لا تحتاج للتواصل معه. صحيح. صحيح. كما تعلم، إنه حلم مثير للاهتمام حقاً ومعقد إلى حد ما.
Speaker A
أولاً، أريد فقط أن أقول إن نبرة الشعور فيه هي: أنا سعيدة، أشعر ببعض النشوة، الأمر رائع، ولدي كل هؤلاء الأصدقاء. هناك شعور حقيقي بأن الحلم يحتفي بها نوعاً ما. أن تتجاوزي طلاقاً وتقولي: "تعرفون ماذا؟ هذا صعب، لكني أحزن
Speaker A
عليه، وأشعر أنني اتخذت القرار الصحيح". هذا هو وقت للاحتفال النفسي، أن تكوني قد مررت بشيء صعب، واختبرت نفسك، وتشعرين بأنك "حسناً، لقد فعلت الشيء الصحيح ". هذا إنجاز نفسي حقيقي. وبطريقة ما، أعتقد أن الحلم يحتفي بذلك، ولكن كما
Speaker A
تتحدثان أنتما الاثنان عن التوتر الناتج عن وجود هذا الرجل، فإن شيئاً ما لا يحدث تماماً كما ظنت، أو على الأقل كما اعتقدت أناها الواعية أنه سيحدث. لكن يا جون، أعتقد أنك تقول إن حقيقة وجوده بحد ذاته أمر مهم، أليس كذلك؟
Speaker A
كأن هناك نوعاً من التوقع بشأن دائرة معينة ستكتمل، لكنها لا تكتمل، ومع ذلك فهو موجود هناك، ومن الرائع معرفة أنه يراقب. تساءلت يا جون، متابعاً لما تقوله قليلاً، عما إذا كان الحلم بمثابة دعوة.
Speaker A
أنت تعلم أنك تمكنت من مقابلة هذا الجزء الآخر من نفسك من خلال تجربة التدريب مع "إكس" ، وقد ساعدك ذلك على الانتقال إلى هذه المرحلة الجديدة من حياتك، لكن قد يكون هناك المزيد من العمل الذي يتعين القيام به.
Speaker A
ربما لا يزال هناك المزيد لنفعله. لقد وصلت إلى هذه النقطة، واتخذت ذلك القرار، وتركت الزواج. قد يكون هناك المزيد من التطوير الذاتي في نفس ذلك الاتجاه.
Speaker A
نعم، هذا هو..نعم، ولكن هكذا شعرت عندما قرأت الأمر. الأمر أيضاً هو أن عمليات الحذف لديك تمثل نماذج بدائية للغاية داخل العقل اللاواعي العميق، وليس أننا نتحدث عنها طوال الوقت. لكن، هناك شيء غير معروف عموماً عن الإمبراطورية الرومانية وهو أنهم
Speaker A
كانوا متدينين للغاية. ونحن لا نفكر بالضرورة في الفاتحين على أنهم متدينون للغاية، ولكن فقط لنعطيك مثالاً.
Speaker A
قبل الإمبراطورية الرومانية، عندما كانوا يرسلون جيشاً لغزو أحدهم، كان الكهنة في روما يحاولون أولاً إقناع أي إله رئيسي لذلك البلد أو المجموعة بالانضمام إلى مجمع الآلهة الروماني.
Speaker A
الفكرة هي أنه إذا انضم إلينا الإله، فسننتصر في هذا الأمر. وبعد ذلك كان على الجنرال القيام بطقوس معينة بعد اكتمال ذلك.
Speaker A
وفقط بعد ذلك، وكقاعدة عامة، كان الرومان يرسلون جيوشهم. لذا، أنا أطرح هذا فقط لأنه ، كما تعلمون، الرومان -مهما كان من الصعب علينا فهم ذلك-كانوا يعتقدون حقاً أن الغزو كان قدراً مقدراً لهم.
Speaker A
لم يكن الأمر مجرد أمور اقتصادية ومادية بحتة. لقد اعتبروه حقاً قدراً في الفيلق. الآن، يمثل الجندي الروماني ذلك، وكذلك المريخ، كما تعلمون، نوع الطاقة القتالية الموجودة هناك. لذا، ما كنت أتساءل عنه حين قرأت ذلك هو أيضاً ما إذا كان هناك جانب
Speaker A
روحي، أو دعوة روحية ضمنية هنا، لا تتعلق بالضرورة بالارتباطات الشخصية، بل بالعنصر القتالي المحدد، وحتى التدريب، كما تعلم، معاً لرياضة من نوع ما.
Speaker A
أتعرف ما أعنيه؟ وفي تلك الأيام، كنتم تقيمون الألعاب من أجل الآلهة، أليس كذلك؟ لذا، كان ذلك كله أمراً تقوياً للغاية، نعم، شيئاً من هذا القبيل. لذلك، ما زلت أتساءل عما إذا كان هناك فعل تقوى ضمني هنا يُدعى إليه أيضاً.
Speaker A
ربما هذا فقط حيث ذهبت ارتباطاتي الذهنية. همم. همم. شكراً لاستماعكم. لإرسال حلم، أو اقتراح موضوع لحلقة، أو الانضمام إلى قائمتنا البريدية، تفضلوا بزيارة موقعنا الإلكتروني thisunionlife.com.
Speaker A
إذا استمتعتم بهذه الحلقة، امنحونا خمس نجوم وتقييماً جيداً على Apple Podcasts أو Spotify أو أينما كنتم تستمعون إلى برامجكم الصوتية.
Speaker A
اشتركوا في قناتنا على يوتيوب وتأكدوا من النقر على جرس التنبيهات ليصلكم تنبيه كلما قمنا بتحميل مقاطع فيديو، وتابعوا كل جديد عن TJL عبر متابعتنا على إنستغرام، وفيسبوك، وإكس، وتيك توك.
Topics:السحريونغالتزامنالعقل الباطنالتحليل النفسيالطاقة النفسيةالتأملأليستر كراوليالباطنيةالتمكين الروحي
