Skip to content
Start free
Get App

Дебаты между мусульманином и христианином: Кто есть Иисус? (Мирзаханов – Абакумов) | НЕвечные ДЕБАТЫ

Дебаты христианина Михаила Абакумова и мусульманина шейха Курбана о том, кем был Иисус: Сын Бога или пророк. Обсуждение на основе исторических критериев и текстов Корана и Нового Завета.

Key Takeaways

  • Христианская и исламская трактовки личности Иисуса принципиально расходятся: Сын Бога против пророка.
  • Абакумов утверждает, что исторический анализ источников свидетельствует в пользу христианской позиции.
  • Курбан опирается на Коран и тезис о близости христиан к мусульманам как основу диалога.
  • Ключевые спорные темы — воскресение, распятие, природа Христа и его самоидентификация.

What the video covers

  • Ведущий Олег Боков представляет формат дебатов «НЕвечные ДЕБАТЫ» и тему: кем был Иисус — Сын Бога или великий пророк.
  • Христианскую позицию защищает руководитель международного апологетического служения Михаил Абакумов, исламскую — преподаватель исламской семинарии шейх Курбан.
  • Абакумов выдвигает два тезиса: нет весомых аргументов в пользу исламской точки зрения и есть весомые аргументы в пользу христианской.
  • Аргументация строится на историческом методе: множественные, независимые и ранние источники, уникальность идей, объяснение распятия и смерти Иисуса.
  • Абакумов приводит «четыре факта», среди которых самоидентификация Иисуса и воскресение, опираясь на Евангелия и послания апостола Павла.
  • Шейх Курбан ссылается на аяты Корана, где христиане названы наиболее близкими мусульманам, и подчёркивает важность взаимоуважения и диалога.
  • В ходе дебатов обсуждаются тексты Евангелий (Матфей, Лука, Иоанн) и понятие двух природ Христа — божественной и человеческой.
  • Формат включает вступительные выступления, тезисную критику, перекрёстные вопросы и вопросы от зрителей.
  • Модератор отмечает технические сбои и просит зрителей задавать вопросы в чате.
  • Дискуссия носит богословский и апологетический характер, стороны стремятся к взаимоуважительному диалогу.

Chapters

  1. 00:00Приветствие и правила дебатов
  2. 08:00Вступительная позиция Михаила Абакумова
  3. 25:00Исторические критерии и аргументы о Иисусе
  4. 40:00Ответ шейха Курбана и аяты Корана
  5. 60:00Вопросы участников и природа Христа
  6. 90:00Вопросы зрителей и элемент интриги
  7. 110:00Заключительные слова участников

Answers

Questions about this video

Кто выступал в дебатах и какую позицию они представляли?

Христианскую позицию представлял руководитель апологетического служения Михаил Абакумов, исламскую — преподаватель исламской семинарии шейх Курбан. Абакумов защищал тезис о Иисусе как Сыне Бога, Курбан — о Нём как великом пророке.

Какие аргументы приводит Михаил Абакумов?

Абакумов использует исторические критерии: множественные и ранние независимые источники, уникальность идей, объяснение распятия и воскресения. Он утверждает, что эти данные свидетельствуют в пользу христианской точки зрения.

Как шейх Курбан обосновывает исламскую позицию?

Курбан ссылается на аяты Корана, в которых христиане названы наиболее близкими мусульманам, и подчёркивает важность взаимоуважения и диалога. Он также обсуждает логическую возможность двух природ у Бога и Христа.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Приветствуем всех в прямом эфире это не вечные дебаты и вторая попытка выступить сегодня с этой очень важной Темой вчера кто подключался мы вас Приветствуем надеемся что сегодня уже всё пройдёт без технических сбоев Можете писать Откуда вы нас смотрите друзья мои Можете писать
00:23
Speaker A
смотрели ли нас уже вчера Ну а сейчас прежде чем мы пойдём дальше как всегда просим поставить видео лайк поделиться ссылочка с друзьями соблюдать наилучшую атмосферу в чате ну а мы начинаем друзья мы начинаем и как всегда мы начинаем с ознакомлением с
00:46
Speaker A
Темой наших сегодняшних дебатов пожалуйста Кем был Иисус на самом деле безусловно подавляющее большинство христиан на 100% уверены что он был мессией Господом спасителем мира и что это многократно подчеркивает на страницах священного писания Библии Мусульмане также верят в Иисуса но
01:04
Speaker A
утверждают что он был лишь великим пророком сыном Марии но никак не сыном Бога Сегодня у нас есть возможность сопоставить два разных взгляда На этот счёт в одном прямом эфире отстаивать позицию христиан будет руководитель международного апологетика Михаил Абакумов его
01:22
Speaker A
оппонентом будет преподаватель семинарии Ислама со степенью Худжадзе дебаты Но слава Богу что они не вечные Да действительно нас ждут интереснейшие дебаты и мы Приветствуем наших дорогих гостей Михаил Курбан Добрый вечер Добрый вечер Здравствуйте рад видеть да Дорогие участники пару слов
01:57
Speaker A
Скажите нашим зрителям мы заодно проверим ли хоро связи у нас также нам будет приятно услышать вас ещё до того как Вы будете представлять свои позиции это некий вызов конечно всё это оформить подготовить но благодарю Олега Курбана за вот все эти усилия которые мы
02:19
Speaker A
прилагаем совместно для того чтобы провести этот эфир Я надеюсь что буде полезен опять же как я подчёркивал мусульманам христианам атеистам Я надеюсь что эта дискуссия будет продуктивной и заставит нас всех подумать Курбан Да я в первую очередь благодарю своего оппонента Михаила и
02:40
Speaker A
также Олега за приглашение И за возможность участвовать в этой дискуссии если вы позволите я сошлись на один из аятов Священного Корана где Всевышний говорит что самым близким из людей во всём мире во всём человечестве самыми близкими к мусульманам
03:01
Speaker A
являются христиане и поэтому взаимоуважение и диалог в атмосфере взаимоуважения с точки зрения Священного Корана является очень важным событием и важным действием спасибо спасибо Ну что ж дорогие в начале по нашей доброй традиции мы ВНО ом рев в сем этапов в начале участникам
03:32
Speaker A
даётся по 15 минут чтобы высказать свою позицию по текущей теме во втором этапе обе стороны дополняют свою позицию учитывая аргументы оппонента далее каждый из участников тезисно подчёркивает сильные стороны своего мнения и слабые другого затем оппоненты по очереди зададут по пять вопросов друг
03:49
Speaker A
другу с каждым последующим вопросом время на его постановку и на ответ будет сокращаться после этого каждый из сторон будет озвучено по три самых интересных вопроса от зрителей шестой этап всегда содержит элемент интриги здесь модератор может лично задать вопрос с подвохом
04:05
Speaker A
обоим участникам либо высветить дополнительный вопрос от зрителя либо подключить к эфиру неожиданного гостя чтобы тот задал свой неординарный вопрос участникам в завершении даётся по 2 минуты каждому чтобы кратко подвести итоги и поделиться своими впечатлениями от дискуссии Ну что ж друзья Я думаю всё
04:29
Speaker A
понятно хотелось бы ещ раз подчеркнуть для всех наших зрителей что мы проводим эти дебаты желая вывести на честной диалог разные взгляды мы считаем что если есть убеждение у нас в нашей Вере то нам не страшно услышать другую позицию и при
04:53
Speaker A
этом это действительно платформа для личностного роста потому что мы будем знать как общаться культурно вежливо с другим представителем другой религии другого вероисповедания поэтому верим что этот эфир пройдёт наилучшим образом желаем всем дружеской атмосферы любви взаимоуважения и предлагаю чтобы первый сегодня
05:19
Speaker A
представил свою позицию участник со стороны христиан Михаил пожалуйста у вас 15 минут Спасибо большое Олег пока что не вижу Ага вижу таймер Спасибо большое прежде всего хотел выразить благодарность как Олегу за приглашение организацию так и шейху курбану за его готовность принять
05:43
Speaker A
участие в дискуссии со мной И за все эти усилия которые он приложил для этого я надеюсь на плодотворные и при этом взаимо уважительные дебаты на эту тему которая является фундаментально важной как для христиан так и для мусульман хотел бы подчеркнуть что я уважаю
05:56
Speaker A
каждого человека поскольку Все мы сотворены по образу и подобию божьему Однако при этом я готов критиковать те идеи которые считаю ложными и не ведущими ко спасению важно держать Это разграничение в уме То есть это важно Итак кем на самом деле был Иисус
06:11
Speaker A
несомненно Иисус - это одна из самых Либо сама самая влиятельная личность на земле и миллиарды людей почитают его Он является высокой фигурой как в христианстве так и в исламе но кем он был на самом деле является ли он Как
06:24
Speaker A
говорит Библия как учит христианство сыном Бога Богом либо же он был не более чем человеческим пророком как учат верить мусульман каков настоящий Иисус в этом вопрос сегодняшний мои два ключевых два ключевых тезиса будут просты во-первых нет весомых аргументов в
06:43
Speaker A
пользу исламской точки зрения на Иисуса и во-вторых есть весомые аргументы в пользу христианской точки зрения на Иисуса чтобы не забегать вперёд Я предоставлю шейху курбану возможность дать намм основание в пользу исламской точки зрения а затем уже проанализируй их а пока что давайте перейдём к моему
07:02
Speaker A
второму тезису есть весомые аргументы в пользу христианской точки зрения на Иисуса Итак Каким образом мы могли бы ответить на этот вопрос Кем был Иисус прежде всего мы не смогли бы исследовать этот вопрос Априори предполагая истинность своей позиции То есть если
07:19
Speaker A
человек просто стоит на своих убеждениях и даже не допускает возможности что он может ошибаться тогда никакого исследования в принципе быть не может гаю сегодня проанализировать этот вопрос На основании исторической науки на основании объективных исторических критериев которыми пользуются все
07:38
Speaker A
профессиональные историки когда изучают историю именно так Я поступил будучи подростком скептиком ещё Не будучи христианином когда начал изучать христианство и тогда я пришёл к выводу что христианство истина ещё не веря в то что это истина поэтому сегодня я хочу
07:53
Speaker A
проанализировать Коран и Новый Завет как историки анализируют любые другие древние документы не предполагая Априори что они безошибочный благодушно венные и так далее хотя сам Я верю что Библия - это безошибочный благодушно най документ но это совсем другая тема Сегодня я
08:10
Speaker A
хотел бы проанализировать этот вопрос как историк как некий детектив Итак как это сделать историки используют критерии объективные исторические критерии для оценки каких-либо исторических гипотез а догадок фактов и так далее профессор Джон мейер профессор крей хевенс бар дерман все они писали об этих разных
08:31
Speaker A
критериях и можно выделить некоторые важные критерии например Множественные источники независимые источники ранние источники объёмные источники источники которые можно подтвердить как внутренним так и внешним образом уникальные идеи которые не были присущи ни иудаизму ранее ни христианству позднее соблазнительные тексты которые
08:52
Speaker A
маловероятно чтобы могли Выдумать какие-либо люди и также я хотел бы подчеркнуть важный момент это то что нужно рассматривать жизнь Иисуса с позиции распятия и казни поскольку жизнь Иисуса вела в это направление и нам нужно объяснить почему он умер если он
09:11
Speaker A
был всего лишь кротким проповедником который проповедовал монотеизм это тоже важный критерий Итак Как это работает на практике например Все вы знаете историю Титаника но мы при этом ного показани затонул полностью другие говорят что он затонул когда а он
09:33
Speaker A
разломал на две части как это произошло на самом деле историки используют эти критерии они собирают разных свидетелей Множественные источники независимые источники они анализируют затем данные и приходит к выводу То же самое Я предлагаю сделать сейчас Итак Первый факт Иисус считал себя не просто
09:52
Speaker A
пророком Коран говорит что он был не более чем человеческим пророком который учил поклоняться единому истинному Богу Однако на основании Наших критериев мы можем увидеть что есть утверждения раскрывающие божественное самосознание Иисуса вот лишь некоторые примеры титул сын человеческий в евангелиях этот титул
10:12
Speaker A
использован более 80 раз И большинство не специалистов считают что скорее всего титул сын человеческий означает просто сын человека но это грубая ошибка потому что Иисус как и многие другие евреи использовали этот термин когда ссылались на завет на книгу Даниила седьмую главу
10:32
Speaker A
где Даниил видит видение божественной фигуры нисходящей и Бог даёт этой божественной фигуре вечную власть Славу и владычество это был Никак человек и ни один человек не мог претендовать на такой титул это значило бы совершить грех ширка э то есть присвоить
10:50
Speaker A
божественные качества кому-то Ещё кроме самого Бога и в евангелии От Марка есть известный отрывок на этот счёт в четырнадцатой главе где Иисус стоит перед судом и первосвященник спрашивает его ты ли Христос сын благословенного Иисус говорит я и вы узрите сына
11:07
Speaker A
человеческого сидящего одесную силы и грядущего на боках небесных и тогда первосвященник раздирает одежды свои и говорит далее Вы слышали богохульство Почему Потому что титул сын человеческий обозначал нечто большее чем просто человек далее титул сын Божий Иисус также считал себя уникальным сыном
11:29
Speaker A
божьим И разумеется было и есть много людей или ангелов которые могли так обозначаться как сыновья божьи и в Библии и в других текстах Однако Иисус использует этот титул особенным образом например в марка двенадцатой главе с первого стиха и далее мы читаем притчу в
11:48
Speaker A
которой владелец виноградника - это Бог виноградар - это еврейские религиозные лидеры то есть фарисеи а слуги - это пророки посланные Богом и далее Иисус говорит имея же ещё одного сына в этой притче любезного ему напоследок послал и его к ним говоря постыдно моего но
12:08
Speaker A
виноградари сказали друг другу это Наследник пойдём убьём его Итак эта притча показывает что Иисус думал о себе как о единственном возлюбленном сыне божьем отличном от всех пророков последним посланником Бога и даже наследником Израиля он не считал себя просто ещё одним пророком Матфея 11 всем
12:29
Speaker A
подчёркивается та же идея всё предано мне отцом моим и никто не знает сына кроме отца и отца не знает никто кроме сына и кому Сын хочет открыть опять же эти слова ясно показывают что он был не просто человеком он мыслил себя не
12:44
Speaker A
просто как обычный пророк гораздо больше можно было привести текстов из Евангелия от Иоанна Но поскольку этот текст считается мусульманами не аутентичным я не буду ссылаться ради аргумента поскольку я считаю что ранних евангелий для этого достаточно если мы рассмотрим всю Библию в целом мы
13:02
Speaker A
увидим мой второй факт что первые ученики Христа считали Иисуса Богом и об этом говорит не только Евангелие от Иоанна об этом говорят весь корпус Нового Завета возьмём самое раннее Евангелие от Марка во второй главе Иисус прощает грехи и Его обвиняют в
13:18
Speaker A
богохульство в третьей он говорит что своими действиями он связывает сатану в четвёртой он усмиряет бурю в пятой воскрешает дочь иаира и так далее и так далее Все эти действия ради приписывались только Богу Иисус это делает ссылаясь на себя самого не
13:34
Speaker A
обращаясь при этом к Богу чем показывает что сила исходит от него более того как подчеркивает крей киннер сама идея написания евреями биографии о Христе предполагает его божественность ведь евреи не почитали людей в таком ключе никто не писал биографии о Равина а
13:52
Speaker A
термин Евангелие использовался римлянами в качестве идеи правления императора которого ранили Как бога евангелисты противопоставляют Евангелие Христа Разумеется о божественности Христа говорит Павел когда говорит что он есть образ Бога невидимого и им создано всё в колоссянам в откровении говорится что он
14:13
Speaker A
есть Альфа и Омега и так далее вне библейские источники например Климент Римский говорит Который жил в I веке братья об Иисусе Христе Вы должны помышлять как о Боге и судье живых и мёртвых почитание Иисуса также видно в том как плени младший государственный
14:30
Speaker A
деятель писал императору Троян в начале II века они христиане в установленный день собирались до рассвета воспевали чередуя Христа Как бога то есть мы видим как вне библейский так и библейски этому подтверждение третий факт Христос был распят опять же эти факты этот факт
14:49
Speaker A
подтверждается не только библейскими источниками но и вне библейскими Иосиф авей тацит мара бара серапион все они говорят о казни суде и также же впоследствие распятии Христа мы видим это во вне библейских источников и конечно же во всех ранних библейских
15:05
Speaker A
источников и возможно самая вопиющая историческая ошибка в Коране - это утверждение что Иисус на самом деле не был распят мало того что нет ни единого исторического свидетельство в пользу этой идеи Но более того все ранние источники говорят об обратном поэтому
15:21
Speaker A
для мусульман важно понять что если Вы являетесь мусульманином то никто из других людей Не мусульман в это не верит кроме вас то есть это является установленным историческим фактом скептик Роберт Миллер говорит смерть Иисуса посредством распятия настолько очевидно насколько это вообще возможно в
15:39
Speaker A
истории и четвёртый факт Иисус воскрес из мёртвых Что случилось с ним после его распятия большинство учёных писавших на эту тему выделяют как минимум три события во-первых воскресение после его распятия гробница Иисуса была обнаружена пустой женщинами следовавший за ним по
15:59
Speaker A
словам якоба кремера специалиста по воскресенью без сомнения большинство исследователей твёрдо убеждены в надёжности библейских свидетельств о пустой гробнице во-вторых в разных обстоятельствах и при разных условиях разные люди и группы людей видели Иисуса живым после его смерти этот факт опять
16:17
Speaker A
же практически повсеместно признан специалистами по новому завету скептический новозаведенном тот факт что после смерти Иисуса Пётр и другие ученики сталкивались с тем что Иисус являлся им как воскресший Христос третий третье событие первые ученики Иисуса внезапно поверили что Иисус воскрес из мёртвых
16:41
Speaker A
Хотя имели все основания верить в обратное Несмотря на все основания не верить в него они поверили и даже были готовы отдать жизнь за эту Веру Я полагаю что лучшее объяснение этих трёх фактов состоит в том что Иисус на самом
16:55
Speaker A
деле воскрес из мёртвых некое трансформирующейся должно было их к этому побудить как говорит люк Джонсон Библии таким образом на чисто исторических основаниях на основании этих критериев которые я перечислил В начале мы увидели во-первых Иисус из назарета считал себя не просто пророком
17:13
Speaker A
он считал себя уникальным сыном божьим и сыном человеческим то есть по сути Богом во-вторых первые ученики Христа считали Иисуса Богом этому есть множество подтверждений как вне Библии так и в самой Библии в-третьих его обвинили осудили и распяли за его я хульные
17:29
Speaker A
притязания и в-четвёртых Бог воскресил его из мёртвых В подтверждение его притязаний всё это противоречит учению Корана что Иисус считал себя не более чем простым пророком проповедуют что он не был распят И что он не воскрес из мёртвых всё вышесказанное является
17:47
Speaker A
подтверждением моего ключевого тезиса есть весомые аргументы в пользу христианской точки зрения на Иисуса и теперь вопрос аудитории На каком основании строится ша Вера на собрании документов написанных в первом поколении после событий при жизни очевидцев или на книге написанной шестью столетиями позже
18:08
Speaker A
человеком у которого не было независимых источников исторической информации который не был очевидцем и не знал очевидцев и который отверг базовые исторические факты из I века уже задавая этот вопрос мы должны знать ответ Новый Завет без всяких разумных сомнений это
18:24
Speaker A
надёжный источник излагающий биографию Иисуса из назарета сегодня я представил чисто исторический подход к этому вопросу Но на самом деле вы можете узнать кто такой Иисус гораздо более простым и прямым способом вы можете обратиться к нему в молитве и начать
18:40
Speaker A
искать его и он обещал что всякий ищущий найдёт его Поэтому я приглашаю вас начать свой путь на пути знакомства с Христом как говорил Иисус в евангелии от Иоанна 824 Если Вы не поверите что я тот за кого себя выдаю Вы действительно
18:56
Speaker A
умрёте в ваших грехах и это очень серьёзный повод для размышлений друзья больше вы можете узнать на наших ресурсах на канале Разумная Вера или разумно Вира на украинском языке там мы публикуем больше об этом всём в формате дебатов я не могу раскрыть все эти
19:13
Speaker A
моменты детально но там вы найдёте больше информации и конечно же Если нужны источники или вопросы Я могу Вам их дать на этом всё я жду теперь возможности услышать что скажет Курбан И я готов проанализировать и взаимодействовать аргументацией спасибо спасибо Михаил за динамику за
19:37
Speaker A
очень серьёзную позицию что ж Мы готовы услышать нашего уважаемого оппонента Перед тем как мы дадим курбану 15 минут дорогие зрители кто только что подключился пожалуйста делитесь этой ссылкой с вашими друзьями ставте лак даму эи чтобы нас увидело как
20:00
Speaker A
можно больше человек а также не забывайте писать свои вопросы обоим участникам Курбан пожалуйста ваша позиция бисмил рахмани раим Я в первую очередь хочу начать с того к чему призвал нас Священный Коран мусульман в священном Коране говорится что призовите ви обращение к пророку
20:30
Speaker A
мухаммаду саллаллаху алейхи призови христиан к тому что является общим между нами и вами то есть Давайте призов нас мусульман и вас христиан к тому что между нами является общим если мы возьмёмся за это общее за то что является между нами единогласным
20:55
Speaker A
то есть то в чём вы согласны и мы согласны то все эти разногласия все они сами собой разрешаться Итак В чём мы все согласны с вами в том что бог Един единство Бога в том что бог вечно живой вечно сущий
21:13
Speaker A
существовал из пред вечности и будет существовать после вечности Что Бог безгранично могущественным Что Бог безгранично знаю что нет ничего Что Бог не знал нет ничего Что Бог не смог бы сотворить и нет ничего Что Бог не смог бы сделать И
21:37
Speaker A
что бог является абсолютно самодостаточным и абсолютно ни в чём не нуждающимся То есть у Бога нет Абсолютно никакой нужды это с одной стороны Мы все с вами я думаю что возражение со стороны христиан в этих вопросах нет и не будет
22:01
Speaker A
я так думаю если я не прав Михаил поправит меня это с одной стороны с другой стороны Мы также единогласным что Иисус чего-то не знал были Вещи которые Иисус не знал например в в тридцать втором стихе тринадцатой главы От
22:33
Speaker A
Марка говорится одне же Том Или часть Никто не знает ни Ангелы небесные ни сын но только отец то есть мы с вами единогласным что Иисус чего-то не знал с другой стороны Мы также единогласным что он был человеком и
22:53
Speaker A
рождён был человеком если мы обратимся к Библии Евангелие Точнее от Луки В третьей главе там перечисляется Прошу прощения от Матфея первой главе в начале Евангелия от Матфея перечисляется родословное Иисуса то есть говорится что он рождён от человека и также это родословное
23:23
Speaker A
повторяется В третьей главе в Евангелие от Луки также мы единогласным что Иисус поклонялся кому-то поклонялся кому-то помимо себя поклонение Иисуса А здесь много на самом деле стихов например в тридцать девятом стихе двадцать шестой главы от Матфея говорится что Пал на лице своё молился и
23:56
Speaker A
говорил Отче мой То есть он обращался с молитвой к кому-то помимо себя поклонялся кому-то пал в земном поклоне лицом перед кем-то другим или же в 16м стихе четырнадцатой главы от Иоанна я умоляю отца или же в тридцать девятом стихе ше главы от
24:24
Speaker A
Матфея Пал на лице своё молился горил или же в двенадцатом стихе шестой главы от Луки он поднялся зашёл на гору помолиться и пробол всю ночь в молитве к Богу Ну и так далее этих стихов достаточно много Мы также все
24:44
Speaker A
единогласным в том что он поклонялся кому-то помимо себя Мы также то есть Это говорит о том что он потому что поклонение имеет смыс когда поклоняющийся нуждается в ком-то другом если он самодостаточный он абсолютно самодостаточный и ни в чём не
25:07
Speaker A
нуждающийся то поклонение никакого смысла не имеет молитва никакого смысла Не имеет это ещё один вопрос в котором мы единогласным и абсолютно никаких разногласий между нами и вами в этом нет потому что это само Евангелие и также мы единогласным
25:30
Speaker A
что Иисус чего-то не мог потому что мы видим в тридцатом стихе пятой главы от Иоанна в котором говорится я ничего не могу творит сам от себя как слышу так и сужу и су и суд мой праведен ибо не ищу
25:51
Speaker A
воли моей но воле послав меня отца То есть он здесь говорит о том что не может творить от самого себя или же в девятнадцатом стихе пятой главы от Иоанна говорится сам ничего не может творить сам от себя то есть Иисус сам от себя
26:12
Speaker A
ничего творить не может Сын сын ничего не может творить сам От себя и опять-таки мы в этом с вами единогласным чего-то не может чего-то не мог или же мы с вами единогласным опять-таки это часть молитвы да то есть
26:34
Speaker A
обращение поклонения Иисуса к Богу в тридцать четвёртом стихе пятнадцатой главы От Марка для чего ты меня оставил то есть опять вид поклонение вид молит для чего ты меня оставил или же седьмой главы от Матфея говорится то же самое Боже мой боже мой для чего ты
27:02
Speaker A
меня оставил с другой стороны Мы видим что он испытывает голод мы опять-таки с вами в этом единогласным одиннадцатой главы От Марка говорится он взалкал то есть он испытывал а сильный голод почувствовал сильный голод То есть у не он испытывал чувство
27:35
Speaker A
голода или же мы с вами единогласным что он ел и пил в три четвёртой главе три четвёртом стихе седьмой главы от Луки говорится пришёл сын человеческий есть ест и пьёт или же мы с вами в том что он также
28:02
Speaker A
спал это двадцать чет стих восьмой главы от Матфея говори что говорится что и вот сделалось великое волнение на море Так что лодка покрывалась волнами волнами а он спал и мы с вами также единогласным что Иисус не является Вечно живым и
28:26
Speaker A
свидетельством этому являтся то что только что Уважаемый оппонент Михаил сказал Он сказал что он воскрес из мёртвых это сказал Михаил что Иисус воскрес из мёртвых но мы также видим в Евангелие это восемнадцатый стих первой главы Откровения говорится что
28:52
Speaker A
а и живый и был мёртв то есть То есть он вот я живой но был мёртв ИС жив во веки веков То есть я жив во веки веков а то есть мы здесь видим что Иисус про себя говорит
29:11
Speaker A
что он был мёртв Итак здесь на самом деле этих фактов достаточно много огромное множество что мы здесь наблюдаем мы наблюдаем что все эти признаваемые как нами мусульманами так и вами христианами все эти факты свидетельствуют о том что Иисус не
29:32
Speaker A
является Богом что он не является Богом Почему Потому что тот кто молится кому-то - это не Бог тот кто испытывает нужды во сне - это не Бог Бог Вечно бодрствую он абсолютно то есть нужно понимать что означает абсолютно самодостаточный и
29:51
Speaker A
абсолютно ни в чём не нуждающийся он не испытывает нужды в еде в питье он не испытывает нужды в ком-то другом И помимо этого мы видим что здесь есть явное противоречие совершенно отчётливо и понятное каждому человеку противоречие которая кстати признаётся также и
30:16
Speaker A
христианскими деятелями это противоречие признаётся и это противореч овид в том чтот единст сот в противоречия и первая первый признак того что та Илина то или иное убеждение тот или иной взгляд является неверным это наличие в нём внутреннего противоречия То есть он
30:43
Speaker A
или один этот Бог Или же он не один три единства содержит в себе взаимоисключающие понятия и это более чем Понятно каждому разумному человеку то есть не то чтож без разумного каждому человеку Здорово Да не больному человеку ясно что здесь
31:10
Speaker A
содержится внутреннее противоречия этих противоречий В перечисленных мной разом помимо этого мы видим что говоря о Боге Иисус говорит он больше меня это четырнадцатой главы от Иоанна он больше меня то есть если Иисус бог А мы с Вами признаём Мы единогласно с вами Как
31:41
Speaker A
говорит Священный Коран Я призываю вот к этому к тому В чём мы единогласным абсолютно совершенен и об этом же говорят ваши богословы христианские богословы что он совершенен он абсолютен и не име атно никаких недостатков фма Аквинский ссылался на
32:01
Speaker A
это в своих доказательствах но Иисус говоря о ком-то другом точнее о Боге в ва ВОМ стихе чей главы вот Иоана говорит ибо Отец мой более меня и также он говорит об отце и о себе говорит например в первом
32:25
Speaker A
стигла говори в в меня веруйте то есть он не ставит знак равенства между собой и отцом это не не Есть одно говорит уруй в меня и уйте в Бога или же в десятом стихе той же главы от Иоанна я вам
32:44
Speaker A
говорю не от себя он говорит я не от себя говорю отец пребывающий во мне он творит дела Не ОТБ не это говорю иче тойла же которое вы слышите не есть Моё это не моё слово А если это был бог то
33:03
Speaker A
это должно было бы быть Именно его слово или же мы видим что тридцатый тридцатый стих пятой главы от Иоанна я ничего не могу творить от себя мы видим ибо не ищу моей воли но воли пославши меня отца то есть Воля
33:23
Speaker A
Иисуса не есть Воля послав его отца То есть если он есть тот самый единственный Бог то это именно его воля должна была быть помимо этого мы обнаруживаем что в ранее приведённых мной стихах Я сейчас наверное не пролистал не найду в
33:55
Speaker A
ранее приведённых мной стихах видим что Иисус Хотя нет я эти стихи не зачитывал видим что Иисус испытывает тоску скорбь тридцать седьмой стих двадцать шестой главы от Матфея говорится и взяв с собой Петра и обоих сыновей зеведеева начал скорбеть и
34:19
Speaker A
тосковать Бог самодостаточный ни в чём не нуждающийся абсолютное совершенство тоскует и скорбит тоскуют или же в тридцать девятом стихе той же главы два шестой главы от Матфея говорит по поводу предстоящей скажем предстоящего распятия Пал на лице своё молился и говорил Отче
34:47
Speaker A
мой если возможно доминуса ся впрочем не как я хочу но как ты во всём этом Уважаемые христиане мы мы с вами единогласно но это не точно а вот это вот внутреннее противоречие оно очевидно является наиболее точным наиболее точной
35:11
Speaker A
отправной точкой Спасибо за внимание благодарим Курбан за вашу позицию за то что поделились вашим видением этой темы Итак мы переходим ко второму э этап дополнения где каждому из участников будет дано по 10 минут чтобы учитывая аргументы оппонента можно было
35:38
Speaker A
дополнить свою позицию Итак Михаил пожалуйста ваши 10 минут спасибо большое Шейх Курбан за ваше вступительное слово это было интересно я тоже согласен что у между нами много общего кон как абсолютного бытия необходимого то есть богословие совершенного существа - это то что разделяем как мы как
36:04
Speaker A
христиане так и мусульмане я с этим полностью согласен однако я также считаю что есть фундаментальные различия которые делают невозможным приняти исламских убеждений Итак как вы помните в своём вступительном слове Я сказал что буду отстаивать два ключевых тезиса во-первых нет весомых аргументов в
36:22
Speaker A
пользу исламской точки зрения на Иисуса и во-вторых есть весомые аргумен в пользу христианской точки зрения на Иисуса Итак давайте вновь рассмотрим эти два тезиса Как насчёт первого Итак здесь Шейх Курбан сказал что поскольку Бог является совершенным единым вечно
36:41
Speaker A
существующим то это противоречит мы видим внутреннее противоречие между жизнью Иисуса тем что он мог также не знать чего-то что он мог жаждать что он испытывал некоторые такие факторы которые мы относим обычно к человеку я с этим абсолютно согласен в том плане что
36:58
Speaker A
Разумеется христиане верят что Иисус был человеком конечно же То есть это тот факт который признают все христиане а ортодоксальные христиане и халкидонский собор он провозгласил что воплощённый Христос - это одна личность с двумя природа одна из которых человеческая а
37:15
Speaker A
другая божественная и здесь необходимо немножко объяснить суть вообще христианской доктрины Согласно христианству э перед Богом стала проблема это человеческий грех и Согласно христианству Бог является абсолютно справедливым и поэтому он не стал бы просто так прощать грех без определённой справедливой платы и именно
37:37
Speaker A
в этом контексте Бог одно из лиц Троицы то есть Иисус сын Божий Он решает стать человеком и воплощается и таким образом он становится человеком чтобы прожить совершенную жизнь и взять грехи человечества на себя в этом отношении Христос он прибавляет приобретает по
37:58
Speaker A
отношению к своей божественной природе ещё и человеческую природу и в этот момент у него появляются две природы поэтому когда мы говорим о том Христос он чего-то не знал или чего-то хотел он жаждал он скорбей это всё верно по отношению к его
38:15
Speaker A
человеческой природе но не по отношению к его божественной природе по своей божественной природе он бессмертен он вечен он самодостаточен то есть он не нуждается в каких-либо ещё вещах но по своей человеческой природе он во всём нуждался как и обычные люди именно в
38:30
Speaker A
этом контексте мы и можем понять что всё это значит Поэтому Согласно христианству А у Христа было две природы Я думаю что наиболее простой иллюстрацией этой доктрины является фильм Аватар Если вы помните то в фильме Аватара в фильме Аватар есть
38:48
Speaker A
человек Джейк который был инвалидом и который не мог совершать какие-либо активные действия Да он был привязан к коляске Однако же когда он садился в эту капсулу и перемещался да добавлял к своей природе второе тело то в теле Аватара он мог совершать самые
39:05
Speaker A
невероятные вещи которые не мог делать в теле человека то есть мы видим что есть одно лицо которое в одном смысле что-то может делать в другом смысле что-то не может делать то есть и таким же образом я думаю мы можем понять идею воплощения
39:19
Speaker A
что по своей божественной природе Разумеется второе лицо Троицы не может умереть не может жаждать пищ не может жаждать сна но по своей человеческой природе а Иисус он жаждал он хотел он зависел от отца поэтому он молился поэтому он говорил что Иисус что отец
39:37
Speaker A
более меня то есть всё все эти тексты нужно понимать в контексте в контексте его воплощения а что касается Троицы Я не думаю что здесь есть некое противоречие Троица говорит лишь о том что в боге есть три центра самосознания
39:51
Speaker A
в нас есть три центра в нас есть один центр самосознания в боге есть три центра самосознания и многие философы защищали эту идею Я не думаю что в этом есть некое противоречие опять же мы считаем что Бог есть абсолютной любовью и абсолютная
40:06
Speaker A
любовь она предполагает что бог готов найти на жертву и именно это мы видим в христианстве Что Бог настолько любящий что он готов пойти на жертву То есть я не вижу никакого противоречия в том что бог мог бы также взять на себя
40:20
Speaker A
дополнительную человеческую природу как это в фильме например Аватар Да мы видим две природы но в этом нет никакого логического противоречия Я думаю то же самое можно сказать о воплощении Бог всемогущий он мог бы это сделать Почему нет Теперь давайте перейдём к моему
40:33
Speaker A
второму тезису что есть весомые аргументы в пользу христианской точки зрения на Иисуса Обратите внимание что Курбан Он практически ничего не сказал нам а против этих аргументов а он сказал лишь то что это ну недостоверно Однако же история история - это то чем мы
40:51
Speaker A
оперируем каждый день Мы все знаем историю и мы оперируем даже по отношению к своему прошлому мы апеллируя к чему-то потому что мы верим истории Мы верим своему памяти Мы верим свидетельством очевидцем поэтому свидетельство очевидцев говорят о том что Иисус считал
41:06
Speaker A
себя Богом он называл себя таким образом А поэтому мы видим вот эти эти самые факты титул сын человеческий титул сын Божий который засвидетельствовать в разных источниках в ранних источниках Мы видим что первые ученики считали его Богом Иоанна 1:18 например Бога никто
41:21
Speaker A
никогда не видел его явил нам единственный сын его пребывающий в самого сердца отца и который сам Бог Иоанна 2028 господь мой и Бог мой римлянам 9:5 от них Христос по плоти сущий над всем Бог благословенный вовеки Аминь титу 2:13 ожидая Блаженного
41:40
Speaker A
упования и явления Славы Великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа евреям 1:8 а о сыне престол твой Боже век века жезл царствия твоего жезл правоты второе Петра 1:1 принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и
41:58
Speaker A
Спасителя Иисуса Христа первое Иоанна 5:20 да будем в ином сыне его Иисусе Христе се есть Истинный Бог и жизнь вечная Новый Завет Ясно говорит о том что Иисус является Богом на самом деле в своём Академическом труде Jesus As God
42:14
Speaker A
мюре харис показывает как минимум 38 мест в новом завете которые явно или косвенно указывают на божественность Христа опять же об этом говорят отцы церкви как я процитировал одного из них но я мог бы процитировать десятки других отцов церкви которые также об этом
42:30
Speaker A
говорят что касается того что Христос был распят это то что отрицает Коран Но это то что подтверждают все ранние источники и это нуждается в неком объяснении Как вы объясните то что первые ученики читали что он был распят но Коран это отрицает
42:45
Speaker A
а воскресение Христа Почему ученики первые ученики внезапно и искренне поверили что Иисус воскрес из мёртвых Как как утверждает энти райт что нет ни одного случая когда разочарованные последователи какого-то мессии А таких было много которые претендовали на звание мессии нет ни одного случая чтобы
43:04
Speaker A
кто-то из них после его провала стал утверждать что он воскрес из мёртвых то есть потому что всем было понятно что если он умер это конец дела тут Нужно либо отказаться от Революции либо искать другого лидера и опять же всё это
43:17
Speaker A
противоречит мусульманской точки зрения а которая опирается на документ написанный 600 лет спустя после произошедших событий и человек который не знал не имел доступа к ранним источникам не имел доступа к свидетелям и это также ставит перед нами некую богословской проблему не знаю как
43:35
Speaker A
Шейх Курбан объясняет нам факт того что ученики поверили в распятие воскресенье Но если Бог неким образом подменил тело как думают некоторые мусульмане Таким образом он совершил подлог в который верят миллиарды людей то есть он совершил огромнейшую фальсификацию И тем
43:53
Speaker A
самым это богословским поскольку Бог является абсолютно справедли честен свят с чем мы согласны То есть это наша единая точка Да опять же если Бог его позднее спас уже из гробницы И тем самым это этим объясняется факт что он исчез
44:08
Speaker A
его тело исчезло то уже слишком поздно спасать пророка который уже умер он уже умер он уже был посм и Согласно исламской точки зрения в этом нет никакого смысла богословского поэтому я нахожу что Ислам не может объяснить четыре факта и это ещё раз и ещё раз
44:23
Speaker A
подчёркивает тот момент что есть весомая аргументы в пользу христианской точки зрения на Иисуса и таким образом я бы сказал что сегодня мы не видим пока что провижен тех фактов и те факты которые перечислил Курбан они объясняются как раз-таки доктрина того что у Иисуса было
44:41
Speaker A
две природы об этом говорят эти же самые тексты То есть он процитировал Евангелие от Иоанна Евангелие от Матфея марка Но эти же самые Евангелия говорят о том что Иисус является Богом очевидно что евангелисты понимали О чём они пишут
44:55
Speaker A
было бы глупая если бы они писали одно потом другое не понимая О чём идёт речь Они понимали и значит они подразумевали что у Христа есть две природы поэтому странно было бы ссылаться на одни тексты и пренебрегать другими но нам нужно
45:09
Speaker A
как-то найти объединяющую гипотезу которая Лучше бы всего объяснило все эти данные Я думаю что христианская идея о двух природа и христианское учение - это лучшее объяснение тех фактов которые мы имеем сегодня Спасибо большое и жду дальнейшей дискуссии с
45:25
Speaker A
курбаном благодари Михаил что ж мы не будем долго комментировать сейчас ничего сразу даём слово курбану ваши 10 минут для дополнения вашей позиции с учётом аргументов Михаила Прошу прощения микрофон бы благодарю Михаила за выление в самом начале своего выступления Михаил сказал следующее и в
46:11
Speaker A
конце он также это повторил что у Бога имеется две природы Бог взял себе вторую [музыка] природу что я не ответил на его аргументы возможно я не совсем Ясно излагаю свои мысли Возможно не совсем доходчиво говорю но постараюсь этот
46:38
Speaker A
случай исправить если Михаил меня не совсем понял что я хотел донести Я говорю о том что то на что вы ссылается круглого квадрата мы с вами все прекрасно понимаем что не может быть круглого квадрата и круглым квадратом является наличие у кого-либо
47:07
Speaker A
двух природ если какое-то бытие обладает то есть вот это вот само понятие о том что какое-то бытие обладает двумя природа взаимоисключающими друг друга то об этом говорил Кто бы это не утверждал неважно в Библии это сказано в Коране это сказано Где бы это было
47:33
Speaker A
сказано человеческий ум не способен это принять потому что мы не способны принять круглый квадрат И множество других подобных явлений взаимоисключающих друг друга противоречащих друг другу Почему наличие двух природ является включаю понятием божественная Природа говорит о самодостаточности о совершенстве Об
48:03
Speaker A
отсутствии нужды божественная Природа говорит о стабильности об о невозможности изменяться потому что это является необходимым то что необходимо изменяться меняться не может перенимать какую-то как сказа Миха взял другую природу взять другую природу не может потому что он есть необходимое
48:31
Speaker A
бытие то что является необходимым другую природу взять не может это с одной стороны это необходимое бытие совершенное все знающая всемогущая и так далее с другой стороны человеческая природа сотворён ная с одной стороны Бог не сотворённый с другой стороны человек сотворённый с
48:52
Speaker A
другой стороны человек возможное бытие не необходимое а возможное бытие То есть вы говорите что есть бытие которое одновременно является и необходимым и также является возможным является всемогущим и не является всемогущим является все знающим и не является всезнающий является
49:15
Speaker A
меняющимся и является не меняющимся и так далее То есть долго можно это перечислять это очевидное противоречие разуму абсолютно противоречие ясное очевидное понятное самодостаточное по своей природе чтобы мы опирались на эти знания и нет никакой необходимости в том чтобы как бы
49:39
Speaker A
доказывать обратное ничто никакие исторические документы никакие священные тексты не способны доказать что одна и та же Одно и то же бытие может обладать как необходимой природой необходимого так и природой возможного как природой все знающего так природо не все знающего
49:58
Speaker A
нуждающегося меняющегося несовершенного и так далее поэтому я говорю о том что то на что вы ссылается это неточные вещи а то на что я ссылаются - это точные вещи это с одной стороны теперь перейдём к тому на чём настаивает Уважаемый
50:19
Speaker A
оппонент Михал на ЧМ он настаивает он настаивает на том чтобы мы разбирали он ссылается на чтоб рали Евангелие но я вам говорю что Евангелие как источник он ненадежный здесь масса причин первое первое На мой взгляд конечно на мой субъективный
50:39
Speaker A
взгляд на мой субъективный скромный взгляд важнейшая на мой взгляд причина того что Евангелие является ненадёжным источником это его языковая проблема На каком языке говорил ииу э книга была написана то есть Евангелие на каком языке Евангелия были написаны на том ли языке на котором
51:04
Speaker A
говорил Иисус здесь нету чёткого ответа А это очень важный Аспект Почему Потому что я являюсь переводчиком да то есть у меня также также занимаюсь переводческой деятельностью Любой человек который так или иначе был связан вот этой деятельностью он прекрасно знает
51:20
Speaker A
что перевод играет очень большую роль в понимании конечного Как как он будет переведён кто перевёл слова Иисуса там говорится что среди апостолов не так было много умеющих писать и читать людей Не говоря уже о том чтобы быть искусными
51:42
Speaker A
профессиональными людьми в переводе арамейский слов на греческие слова это очень большие проблемы создаёт то есть Тем более когда речь идёт о словах такого человека как Иисус очень глубокого всестороннего который вещает очень глубокие идеи вот это Перевести его именно
52:08
Speaker A
Точно Вот это ходьба на самом деле по краю это очень сложнейшая работа я по своему опыту говорю и поэтому сейчас говорит о том что вот этот греческий текст Кто его перевёл насколько он был искусен насколько он был профессионале в
52:22
Speaker A
своём переводе насколько он владел арамейском насколько он дел греческим и насколько он точно это переводил то что вы ссылается на то что это богодухновенно книга это само нуждается в доказательстве это само нуждается в доказательстве это на данный момент не доказано помимо языковой
52:42
Speaker A
проблемы есть и другие проблемы а именно то кто написал эти книги У нас есть ли доказательства чёткие ясные доказательства насколько я знаю библив нет однозначны то есть то есть имеются споры имеются разногласия однозначных доказательств того что это было написано
53:01
Speaker A
именно теми людьми кому это эти Евангелия приписываются Это опять-таки вопрос спорный не доказанный Но даже если доказанный даже если это было бы доказано что именно Иоанн Матфей лука а именно они написали эти книги Если бы это было Доказано то я задаюсь вопросом
53:22
Speaker A
они насколько они надёжные люди доказана ли их богодухновенно Доказано ли что они точно донесли Тем более что мы знаем что даже современная евангелист Да утверждают что это было написано десятки лет после так называемого распятия десятки лет позже насколько их Им бы
53:51
Speaker A
память ониче вни э иметь довод что они были честными и сам сама Библия этим конечно же доводом таковым не является Хотя опять-таки здесь вопросов очень много по поводу надёжности достоверности Евангелия Да я сказал Библия извиняюсь иногда оговариваются количество вопросов по
54:26
Speaker A
сути да то есть это то что я озвучил это всего лишь часть вопросов здесь пока есть немного времени я пользуюсь возможностью хочу акцентировать внимание на проблеме языковой языковой проблеме Евангелия Потому что насколько мне известно и насколько принято то что
54:45
Speaker A
Иисус говорил на арамейском языке Но даже если он не говорил на арамейском языке например говорил на греческом и в слово слово писали это ничем не доказано нет никаких доказательств для этого Поэтому Уважаемый Михаил я хочу сказать что то
55:03
Speaker A
что вы [музыка] ссылается доказательством с учётом того что есть вопросы причём серьёзные основательные вопросы относительно надёжности и достоверности Евангелие Большое спасибо за внимание Я закончил благодарим благодарим обоих участников за ваши дополнения Перед тем как мы перейдём к следующему этапу этапу
55:51
Speaker A
тезисов Я бы хотел прокомментировать комментарий который мне задал один из наших зрителей Олег боков вы станете мусульманином сегодня Спасибо большое за очень серьёзную глубокий вопрос друзья я думаю что каждый из взрослых соображаю людей они осознают что подобные дебаты это не
56:16
Speaker A
нечто кинопод такое Где в конце кто-то плачет кто-то кается А кто-то с со скрежетом зубов бежит сюда прочь мы слышим мнение друг друга причём для людей знающих много аргументов Они и так знакомы и понятны но тем не менее Вот
56:38
Speaker A
это вот этот диалог честный открытый в правильном таком духе для многих он действительно супер сильно полезен поэтому уважаемый пекс Я не стану мусульманином после этих дебатов но также наверное как и Курбан не станет христианином после этих дебатов но мы
56:59
Speaker A
рады что мы можем слышать друг друга открыто и э расти как личности Итак мы идём дальше пожалуйста У нас есть 3 минуты для каждого из участников для того чтобы подчеркнуть сильные стороны своей позиции и слабые стороны по вашему
57:22
Speaker A
мнению позиции оппонента аэ пожалуйста Михаил Спасибо Олег А что ж из моих сильных сторон я Разумеется выделяю то что я ссылаются на ранние исторические свидетельства восходящие к очевидца которые можно подтвердить на основании стандартных исторических критериев То есть даже если бы я не был каким-то
57:40
Speaker A
философом и Курбан предлагает философские аргументы но я как просто личность которая исследую как детектив и вижу факты то я могу принять Вывод что но я чего-то не знаю Значит и но факты говорят об этом Это очевидно моя сильная
57:54
Speaker A
сторона это лучшее появление - и лучшее объяснение появление христианской веры в божественность Христа его воскресение то есть Мы нуждаемся в объяснении этих фактов евреи было не присуще верить в подобные вещи а в своём опровержении Курбан сказал опять же что здесь есть
58:11
Speaker A
некое прямое противоречие как квадратный Круг но какое противоречие вы найдёте в фильме Аватар вот Покажите мне прямое противоречие в том что там изображено верите ли вы в то что там изображено это в это возможно поверить что вот такое
58:24
Speaker A
могло бы произойти Я думаю что возможно Именно поэтому фильм и был снят Да потому что это логически возможно тоже самое в отношении двух природ нет никакого здесь прямого логического противоречия и поскольку мы не говорим что он в одном
58:38
Speaker A
и том же самом смысле бог и в одном и том же самом смысле человек Нет мы говорим что по отношению к человеческой природе Он нуждается но по отношению к божественной природе он не нуждается таким же самым образом как в аватаре по
58:51
Speaker A
отношению к человеческой природе он не может ходить но в другом отношении не может и в этом здесь нет противоречия а опять же я ссылаются на историю Курбан говорит что это не особо-то достоверно потому что есть вопросы Ну вопросы есть
59:04
Speaker A
всегда и всегда будут споры Как на счёт Корана ели в Коране противоречия насколько Коран исторически достоверен те же самые вопросы в библейски те же самые дискуссии поэтому здесь нужно просто исследовать каждый момент Один за одним и насколько это правдоподобное
59:20
Speaker A
объяснение Евангелие были написаны в I веке традиция восходящая ещё до евангелий написано всего 5 лет спустя а то и ранее а была передана Павлу мы видим о том что не христианские источники подтверждают Евангелие мы видим о том что упоминаются
59:36
Speaker A
верные исторические археологические детали поэтому мы можем проверить евангелистов и понять в этом нет никакой проблемы Что касается перевода а Ну мы же в целом читаем тексты и они в целом достоверны Вот я например тоже перевёл книгу на страже которую видите там сзади
59:49
Speaker A
с другой стороны и в целом она достоверна Я считаю я думаю то же самое с Евангелия И разумеется евангелисты могли говорить на греческом по крайней мере частично Иисус мог это говорить и считаю есть хорошее подтверждение у Крейга эванса например или у Питера
60:03
Speaker A
Вильямса Иисус использовал например греческие фразы лицемер - это греческая фраза а было много греческих имён в обиходе был греческий язык поэтому я не думаю что они не понимали и не могли на нём писать более того они могли использовать Песцов Поэтому я думаю что
60:17
Speaker A
этот вопрос можно решить и я думаю что мы видим что исторические свидетельства показывают в эту сторону это моя сильная сторона благодарю Михаил пожалуйста Курбан ваши 3 минуты Итак я считаю что моя позиция более чем понятна и не нуждается в
60:45
Speaker A
каких-то дополнительных то есть мои аргументы в каких-то дополнительных подтверждения и исследованиях не нуждаются я постарался максимально упростить своды Михаил говорит что он не является философом Он простой человек Он ссылается на исторические факты Но для того чтобы понять о том что одно и то же
61:04
Speaker A
бытие не может быть необходимым и возможным одновременно Если вы понимаете о чём я то есть всемогущим и не всемогущим одновременно не может быть самодостаточным и нуждающимся самодостаточным в абсолютном смысле этого слова и нуждающийся в одновременно не может одно и тоже бытие быть и тем и
61:32
Speaker A
другим то есть обладать двумя природа взаимоисключающими Вот это понимание этого не требует того чтобы человек был каким-то начитанным и искушённый философом это вполне На мой взгляд очевидная аргументация Ясная каждому человеку который просто-напросто немножко задумается над тем что я сказал
61:53
Speaker A
а что касается михала то опять-таки на мой взгляд он ссылается на неподтверждённый То есть то что он сейчас сказал по поводу того что Знал ли Иисус греческий или нет он опять-таки озвучил не какой-то очевидный факт да он озвучил предположение Обратите внимание
62:14
Speaker A
я допустим когда читаю библив Да Мец Да если мне не изменяет память э зовут его сейчас могу не вспомнить как зовут например когда я их читаю я обнаруживаю что они относятся к Евангелие евангелистов Прошу прощения относятся к Евангелие как
62:41
Speaker A
какому-то историческому документу вроде допустим философских трудов древнегреческих философских трудов и сравнивают Евангелие с древнегреческими трудами фило не философскими трудами Но это абсолютно некорректно потому что древнегреческие философские ы они ценны для нас в любом случае достоверны или недостоверны относятся ли они к тем авторам которым
63:08
Speaker A
они приписываются или нет а что касается Евангелия то это инструкция для человечества она позиционируется как инструкция абсолютный закон инструкция для человечества и поэтому необходимо иметь более какие критерии нежели скажем это возможно и то возможно то есть нельзя основываться на предположениях
63:30
Speaker A
должны быть железобетонные доводы того что это надёжный источник и передан он в надёжной форме Спасибо Курбан Спасибо Михаил Итак мы подошли к следующему этапу этапу вопросов Это вопросы друг к другу друзья у нас есть удивительная сегодня возможность попробовать испытать
63:58
Speaker A
дополнение к нашему регламенту это было обсужден ээ и с Михаилом и с курбаном вместе перед там тем как мы вышли в прямой эфир одно единственное сожаление у нас сегодня что не получилось у Курбана скинуть нам тексты которые он
64:14
Speaker A
озвучивал чтобы мы их также выводили как и Михаилу но я думаю что слышно было всё равно всё хорошо а Как вы знаете сейчас есть возможность задать вопросы Всего их изначально пять от каждого из участников Однако теперь на этом этапе у каждого из участников
64:38
Speaker A
есть возможность пропустить свой следующий вопрос в обмен на 2 минуты для того чтобы прокомментировать а ответ оппонента на текущий вопрос и таким правом можно воспользоваться всего дважды поэтому я перед тем как передавать слово второму участнику буду переспрашивать э готов ли другой оппонент
65:05
Speaker A
прокомментировать Итак давайте сейчас мы начнём с вопросов Курбан вам предоставляется возможность задать вопрос Михаилу первому на первый вопрос у нас одна минута чтобы задать 5 минут на ответ Спасибо большое Михаил ссылался на фильм Аватар У меня на самом деле К
65:29
Speaker A
сожалению немного вопросов потому что многие вопросы для меня прояснили Михаил говорил про Аватар Я хочу спросить Михаила о том в чём он видит То есть как он представляется вообще что перед его глазами встаёт когда он вспоминает этот пример что то
65:47
Speaker A
есть о чём конкретно он там говорит я не совсем понимаю потому что с одной стороны мы видим человека который коллегой является какая-то то есть это во-первых фантастика Да во-вторых а то есть как будто бы ему его подключают через какие-то фантастические
66:09
Speaker A
опять вещи подключают к управляет этим этим телом или же в конце когда вот это вот произошло Да что а он вовсе стал что конкретно он имеет в виду когда он стал Он у него была одна природа до этого
66:23
Speaker A
также была одна природа Спасибо я думаю вопрос должен быть понятен Михаил 5 минут на ответ А спасибо Шейх Курбан за этот вопрос А что я имею в виду я отвечаю конкретно на вопрос возможно ли логически обода одновременно двумя природа то есть
66:45
Speaker A
Обратите внимание Я сейчас не сравниваю Там бога а говоря там что вот это идентично я лишь отвечаю на вопрос логически ли это возможно разумеется это фантастика однако я лишь говорю о логически возможном Курбан предлагает очень строгий критерий он говорит что
66:59
Speaker A
если что-то можно проверить логикой я с этим согласен то если это нелогично То есть это противоречит законам логики этого не может быть я согласен то есть Бог также не может противоречить законам логии он является его природа является логичной Но я считаю что здесь нет
67:14
Speaker A
никакого прямого противоречия Посмотрите одновременно Джейк обладал человеческой природой и одновременно он обладал другой природой когда был подключен к этому сосуду То есть он одновременно как в одном отношении не мог ходить в другом отношении мог ходить то есть таким же
67:29
Speaker A
образом мы можем понять что Иисус в одном отношений является са самосуд независящим А осети как говорят Да философы то есть является необходимым бытием в в другом отношении он зависел От отца Он молился он скорбей Он ограничил себя в общем-то говоря в этом
67:48
Speaker A
теле То есть я думаю что в этом а нет никакого В принципе а противоречия я согласен что если бы здесь Было логическое противоречие это было проблемой но здесь нет логического противоречия и многие философы об этом писали и пишут например ведение
68:03
Speaker A
философии религии Есть хорошая книга где обсуждаются разные модели воплощения и поэтому Если бы это было просто так логически противоречиво то Разумеется в этом была бы проблема но я здесь проблемы не вижу Поэтому я считаю что воплощение это возможно и более того
68:19
Speaker A
воплощение объясняет тот факт что бог является любящим что он решил пойти на жертву ради нас что он стал таким как мы для того чтобы помочь нам это глубочайшая доктрина о Божьей любви а в исламе мы видим Бога отдалённом которого
68:33
Speaker A
даже нельзя называть отцом и это противоречит тому что говорит христианство о Боге как об отце как о любящем и заботящийся отце который хочет прийти который хочет спасти и который сделал Всё даже пожертвовал собой ради нас и как говорил куф люис что Бог всё
68:49
Speaker A
отдаёт и ничего не приобретает он всё отдал ничего не приобрёл это невероятно глубокая и идея воплощения которую я нахожу весьма и весьма правдоподобной учитывая Божью природу как любящего существа который э Будучи абсолютно лишённым какого-либо эгоизма он Разумеется для него не было Проблемы в
69:08
Speaker A
том чтобы пойти на жертву чтобы спасти нас таким образом я думаю что мы можем найти разные примеры аналогии что две природы иметь возможно Я думаю тоже самое относится по отношению к христианству Спасибо Итак прежде чем Михаил задаст свой первый вопрос Курбан вы хотите
69:33
Speaker A
воспользоваться правом прокомментировать ответ Михаила вместо своего следующего вопроса Да если позволите я воспользуюсь пожалуйста 2 минуты да обратить внимание что во-первых в этой истории которую описывает Михаил Нет по сути двух природ Да в том смысле о котором мы говорим потому что
70:07
Speaker A
мы говорим о двух взаимоисключающих и противоречивых природа необходимого и возможного то что безгранично могущественного одновременно ограниченным быть не может Вот о ЧМ Я говорю простые вещ что касается того что Михаил сказал в конце очень интересная мысль что бог отдал всё
70:31
Speaker A
пожертвовал в отношении Всемогущего в отношении самодостаточного в отношении того кто над каждой вещи могуществе который ни в чём абсолютно не нуждается который безграничен в своей самодостаточности понятие пожертвовал понятие отдал в том смысле что оторвал От себя что-то и при этом
71:07
Speaker A
ничего не получил в том смысле который подразумевал Михаил что он пожертвовал это абсолютно нулевое понятие оно абсолютно ничего не значит и не имеет никакой смысловой нагрузки чтобы всемогущ ни в ЧМ не нуждающийся абсолютно самодостаточный мог чем-то пожертвовать То есть это опять-таки а из
71:35
Speaker A
той категории противоречивых убеждений и взглядов которые взаимо исключают друг друга [музыка] спасибо спасибо Итак мы переходим к первому вопросу Михаила пожалуйста 1на минута на вопрос Спасибо Курбан Сура 551 говорит и пусть судят обладатели Евангелия потому что не свёл в нём Аллах А кто не судит потому
72:03
Speaker A
что не вёл Аллах те таким образом автор Корана твёрдо верил что Евангелие Нового Завета - это подлинное Божье слово и что их следует считать подтверждением истинности написанного в Коране У нас есть полные манускрипты Нового Завета составленный в м веке
72:19
Speaker A
синайский ватиканский кодекс и в пятом и так далее на Т Столетия раньше Откровение Корана Они передают те же истины что и сегодняшний Новый Завет Итак почему тогда христиане должны признавать Коран и и искажение Нового Завета если сам Мухаммед призывал нас
72:33
Speaker A
судить на основании Евангелия и мы знаем что в то время были те же самые Евангелия которые мы имеем сейчас Спасибо я думаю вопрос понятен Курбан 5 минут на ответ А а и так Ну вообще хочу подчеркнуть с вашего позволения в первую
72:59
Speaker A
очередь хочу подчеркнуть что а данный вопрос никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет то есть от этого Почему А в Коране не это сказано это никак не отвечает нам на вопрос о том Кем был Иисус это во-первых То есть
73:22
Speaker A
если Иисус был посланником Бога то тот закон который приняли христиане и с которым Иисус пришёл то есть тот закон с которым пришёл Иисус и который были приняты теми кто называл и называет себя христианами то этот закон он является в том числе и
73:45
Speaker A
божественным законом божественным законом Почему Потому что даже закон не только не только тогда когда Иисус является богом нет это божественной закон в том числе и тогда когда Иисус является посланником и пророком поэтому Естественно что если вы уж не уверовали в Ислам то
74:17
Speaker A
Следуйте хотя бы своим собственным законам что мы кстати вот это воплощение а на сегодняшний день видим в христианском мире который я думаю что вы возражать не будете насчёт этого Что является по сути формально христианским Да к сожалению к сожалению Почему Потому что
74:41
Speaker A
мы Ну по крайней мере я мусульмане очень хотели бы чтобы христиане были христианами понимаете чтобы Ну я сейчас не буду в некоторые темы Да здесь примеры я мог бы привести но не буду скажем так заходить в эти тема но этих Я
75:03
Speaker A
думаю что то о чём я говорю должно быть вам понятно о ЧМ то есть что это что я подразумеваю когда имею в виду что когда говорю что христианский мир он не совсем христианский К сожалению и поэтому Всевышний призывает
75:18
Speaker A
к тому чтобы христине хотя бы свонн Это во-первых почему христиане должны принимать Священный Коран потому что в Библии которая то есть в Евангелие опять-таки оговариваются благой вестью на самом деле миссией Иисуса было было сообщить человечеству о грем пророки и посланники И
75:51
Speaker A
поэтому это есть Благая весть по сути да и об этом а сказано в евангелии от Иоанна четырнадцатая глава а тридцатый стих Уже немного мне говорить с вами ибо идёт Князь мира сего и во мне не имеет ничего князь
76:13
Speaker A
идёт Князь мира сего и это не сам Иисус Почему Потому что сказано Уже немного мне говорить с вами Уже немного мне осталось говорить с вами ибо идёт Князь мира сего то есть Он сообщил о том что будет следующий пророк следующий
76:33
Speaker A
Посланник и Бог отправит человечеству совершенную религию религию которую уже некуда совершенствовать в отличие от предыдущих религий Почему предыдущие религии всё время обновлялись приходили новые пророки и посланники с новыми книгами с новым учением потому что они были не совершенны в си того что
76:54
Speaker A
они были нес посланы и отправлены в те или иные условия Да в тех или иных условиях исторических а учение Священного Корана - это абсолютно совершенное а божественное учение и помимо этого Коран является надёжным источником даже если у него нет никаких
77:13
Speaker A
исторических подтверждений само наличие Корана которое является чудом То есть если вы ссылается на то что Иисус например исцелял точно таким же чудом как исцеление мёртвых и прокажённых таким же чудом является Священный Коран и поэтому христианам необходимо обратить на это внимание
77:37
Speaker A
просто хотя бы призадуматься для себя исследовать это лишённая противоречий раз да При этом язык стилистика ВС это всё это совершенстве воплощено в священном Коране Спасибо большое Благодарим за ответ Михаил хотите ли взять 2 минуты на комментарий вместо следующего вопроса Да
78:07
Speaker A
я возьму пожалуйста начнём с того что вопрос важен Почему Потому что если Новый Завет является достоверным то мы должны принять Иисуса Как бога и как мессию что отрицает Коран поэтому Коран призывает судите по новому за но если мы судим по
78:24
Speaker A
новому завету то мы не можем принять исламский взгляд на Иисуса Никаким образом потому что Новый Завет противоречит Корану а что касается далее он Курбан говорит Да что почему христиане должны принимать Коран потому что в евангелиях А было сообщено весть о
78:42
Speaker A
будущем пророке однако Это довольно примечательная гипотеза исламская которую не принимает а пожалуй ни один профессиональный Библии который не был бы мусульманин Я не знаю ни одного Библии который бы подтверждал подобную идею почему даже текст который он процитировал там сказано идёт Князь мира
78:58
Speaker A
сего и во мне не имеет ничего и в контексте Разумеется имеется в виду дьявол То есть если он не имеет ничего во мне то каким же образом это может быть будущий Посланник которого одобрял Иисус это просто А противоречит самому
79:10
Speaker A
контексту более того Иисус неоднократно говорил другое в Луки например в двадцать второй главе ранний текст О причастии это очень ранняя традиция которая восходит к самым началам христианству Он говорит это есть тело моё которое продаётся за ва это есть Новый Завет моей крови который
79:25
Speaker A
за вас проливается и он говорит о своём предназначении как искупителя мира здесь нет и намёка на будущего пророка и нет ни одного текста который бы говорил о том что будет будущий пророк все эти тексты являются лишь очень искажённый
79:38
Speaker A
интерпретации и это на самом деле легко проверить просто Откройте любого Библии опять же даже если принять идею о том что там есть некая логическа противоречие то на каких основаниях принимать именно Мухаммеда Почему именно Коран говорит что есть некое чудо
79:54
Speaker A
литературное но мы имеем много литературных чудес Шекспир тоже красиво писал само по себе это ещё не является подтверждением более того где доказательство что дьявол не мог бы Например что-то красивое написать Я не думаю что это убедительный аргумент в
80:05
Speaker A
пользу принятия [музыка] Ислама Спасибо за комментарий перед тем как Курбан задаст свой третий по факту вопрос уже Я бы хотел попросить наших зрителей обратить внимание что уже следующий раунд это будет вопрос от зрителей слово зрителю поэтому Напишите ваши вопросы
80:29
Speaker A
пожалуйста Старайтесь их писать непосредственно по нашей теме потому что пока что таких вопросов не так много вы пытаетесь сопоставить исключительно две огромные области две разные религии но мы хотим сосредоточиться именно на этой теме это будет правильнее А да
80:49
Speaker A
пожалуйста Курбан 40 секунд на вопрос микрофон пожалуйста Давайте заново запустим таймер Итак Михаил вы сказали что когда мы Как вы сами точно сказали что в Библии многие категории творении названы сыновьями но вы сказали что а Иисус тоже названный сыном на самом
81:33
Speaker A
деле является Богом в отличие от А на каком основании вы этот вывод сделали спасибо понятен ли вопрос Михаил то есть да да что в одном случае сын - это Бог в другом случае что сын - это творение Угу
81:52
Speaker A
спасибо 3 минуты на ответ Угу да как я сказал мы имеем ранние источники которые говорят о том что Иисус имел уникальным самосознанием опять же есть другие подтверждения например ученики стали считать Иисуса Богом это нуждается в объяснении для еврейских
82:12
Speaker A
монотеизма монотеистические которое стало развиваться уже мы видим в отцов церкви ещ Дони й ского собора это тоже нуждается в объяснении все эти косвенные факт также создают единое целое но что касается самого титула Мы видим что Иисус использует его В уникальном смысле
82:34
Speaker A
Именно поэтому евангелист Иоанн подчёркивает что единородный сын Бог Да единородный сын Бога Ибо так возлюбил Бог мир что отдал Сына Своего единородного почему единородного то есть имеется в виду одного рода и мы видим в этой притче О виноградарях Бог посылает разных
82:49
Speaker A
пророков в этой притче виноградарь Да посылает разных пророков в конце он говорит пошлю моего любезного сына сына То есть это не просто некий сын Божий как и все другие пророки но особого сына А и В Матфея он говорит Да что всё
83:02
Speaker A
предно мне отцом моим и никто не знает отца кроме сына мы видим здесь некую тесную связь между ними То есть он опять же говорит о том что есть отличие между а другими людьми другими пророками и тем как Иисус видел себя как как он ранил
83:17
Speaker A
себя как Бог Да и мы видим постоянно Вот это единение Разумеется в Евангелие от Иоанна о том что как отец во мне То есть он говорил молил о единстве он показывал что вот наше единство с отцом - это
83:27
Speaker A
прообраз для вас и он отделял себя от других он показывал что он знает отца уникальным образом а то есть мы видим вот эти все подтверждения А как косвенные так и прямые которые говорят о том что Иисус не считал себя таким же
83:41
Speaker A
сыном Бога как это было в бытие 6 или как это было не знаю в случае с другими пророками и так далее То есть я думаю что эти тексты невозможно интерпретировать правдоподобно иначе кроме Как признать что Иисус имел в виду
83:53
Speaker A
что он Нечто больше чем просто пророк и поэтому Иоанн подчёркивает что имеется в виду единородный сын Божий То есть он был единородный и Фама в конце когда говорит Господь Мой бог мой он подчёркивает тот же факт И это была
84:05
Speaker A
радикальная идея для еврейского монотеизма и ученики признали этот факт только потому что Иисус воскрес из мёртвых и они просто были вынуждены свою парадигму сменить увидевши невероятное чудо Когда Бог подтвердил притязание Христа и таким образом это наиболее правдоподобное объяснение того как
84:23
Speaker A
ученики стали верить что Иисус является Богом все остальные объяснения что это было языческое влияние и так далее настолько было как чуждой иудаизму так и противоречит А тем фактам которые у нас есть а о зарождении различных других религий о зарождении вообще веры в
84:39
Speaker A
божественность Христа Что принять это было бы неправдоподобно и поэтому даже скептики как барте Эрман например они считают что некая ранняя христология была с самого начало просто барте эрма не считают что они считали там его изначально в таком же смысле Богом но
84:54
Speaker A
тем не менее они говорят была ранняя христология благодарим Курбан У вас есть Последняя попытка прокомментировать ответ Михаила если желаете воспользоваться ей сейчас или всё-таки вы зададите свой следующий вопрос потом так Ну я очередь хочу Да я хочу заметить подчеркиваю Да
85:30
Speaker A
что если вы хотите взять комментарий на Да если вы хотите прокомментировать ответ Михаила то у вас останется ещё всего один вопрос А так нет Пожалуй нет не прокомментируй Спасибо Михаил тогда ваш вопрос курбану также 40 секунд на вопрос Спасибо Курбан как подчеркивает
86:08
Speaker A
как подчеркивает директор центра по изучению без всяких каких-либо дополнений То есть как говорят мусульмане Итак если ваша точка зрения правдива то как мы могли бы объяснить явное отсутствие доказательств того что существовали ранние христиане которые были мусульманами Спасибо понятен ли
86:45
Speaker A
вопрос прое быль имее учени тому посланию Иисуса единобожие то есть вот в таком роде А ну во-первых нач не думаю что это так то есть не было таких людей они сегодняшний Деме христиане божественную природу то есть они не верят в то что Иисус был
87:29
Speaker A
Богом Но [музыка] если если вы совершенно правы И на самом деле не было вообще в истории людей которые то есть христиан которые верили бы что Иисус был пророком и посланником вы говорите просто пророка пони возложение выше степень быть пророком
87:55
Speaker A
посланником быть наместником Бога на земле быть халифом Бога на земле как сказано да то есть мы в видим в сном Коране Всевышний говорит то есть мы Я устанавливаю на земле своего наместника это наместник Бога на земле То есть просто пророк
88:16
Speaker A
просто Посланник Я так понимаю что вы представляете пророков доставили они являются воплощением божественных ценностей они являются воплощением то есть их слова их приказы это воплощения приказов а воплощения приказов воплощения воли Всевышнего но при этом если вдруг а скажем то что вы говорите правда
88:47
Speaker A
предположим что это правда что и никогда не было христиан которые э исповедовали бы что Иисус является проро моим аргументом который я привёл Почему Потому что нет никаких доводов нет никаких аргументов того что люди не могли заблудиться потому что мы знаем что
89:15
Speaker A
когда Моисей ул буквально короткий племя которое прекрасно слышало от него прекрасно слышала от Моисея что есть единый Бог всемогущий это племя Эти люди община Моисея они начали поклоняться Золотому и Тельцу они всё прекрасно понимали они всё прекрасно слышали они всё отчётливо прекрасно
89:45
Speaker A
осознали учение Моисея Они прекрасно осознали Но несмотря на всё это они тут же как только их покинул Моисей они стали поклоняться Золотому Тельцу Как так Проблема в том что они не поняли учение Моисея или неправильно его поняли Конечно же
90:08
Speaker A
нет то есть Вывод что ди Не защищены Не ограждены от ошибок Тем более когда речь идт о целом общине которым может манипулировать тот или иной человек или та или иная группа людей которые могут фальсифицировать те или иные факты те или иные обстоятельства
90:36
Speaker A
что-то не так перевести вместо арамейского слова использовать греческое слово и в переводе быть не совсем точным дабы своде Иисуса Спасибо Курбан К сожалению иногда бывают Небольшие проблемы со связью есть задержки но в целом всё было слышно Я думаю Михаил Воспользуйтесь ли
91:09
Speaker A
возможностью прокомментировать пожертвовав ещё одним вопросом Нет спасибо Благодарю ваш третий а точнее четвёртый вопрос Михаилу с учётом того что один вопрос Вы пропустили Да Михаил Скажите пожалуйста такой важный вопрос как наличие у Бога сына Бога сын Бог такой важный вопрос почему
91:55
Speaker A
он не был провозглашён до христианства и почему в христианстве он не настолько отчётливо провозглашён как мы знаем а то есть основной тек Иоанна Было ли всё слышно Михаил вопрос понятен Да да да Вопрос понятен пожалуйста 2 минуты Итак во-первых важно понимать что
92:28
Speaker A
учитывая что Иисус проповедовал в монотеистической контексте ему очень важно было объяснить свою божественность Но таким образом чтобы сразу же не подвергнуть свою миссию провал поэтому он говорил с помощью дел древние биографии писались на основании дел то есть показывались с
92:44
Speaker A
помощью дел и если мы читаем биографии в таком ключе то мы видим что евангелист Марк Матфей они повсюду подчеркивают что Иисус был Богом постепенно развивалась до того что Иисус уже начал говорить об этом прямо то есть он это сделал не
92:56
Speaker A
сразу но с целью для того чтобы донести послание аккуратно он это делал постепенно А и Новый Завет об этом говорит Ясно То есть Откровение как я говорил я есем Альфа и Омега да послание Павла о послание Петра я эти тексты уже
93:09
Speaker A
цитировал Поэтому я считаю что из Нового Завета этот вывод является очевидным что касается того почему не было ранее то Откровение было прогрессивным мы видим что например Моисеев закон о также не является совершенным то есть некоторые моменты они были просто уступками
93:25
Speaker A
культуры поэтому Моисеев закон в некоторых моментах мы сегодня не соблюдаем да то есть мы видим что здесь есть разница то же самое и с этим моментом бог он постепенно открывался невозможно постичь Бога полностью Вообще никогда а Но для того чтобы даже
93:41
Speaker A
частично постичь Бога необходимо вот некоторое Откровение и Бог открывался постепенно показывая свою миссию раскрывая свои миссии в ветхом завете уже есть намёки на триединства а когда мы видим что Бог говорит с авраамом один на небе другой здесь стоит и он и Авраам
93:57
Speaker A
обращается к нему как к Богу то есть мы видим здесь некоторое подобие воплощение но При всём при этом Бог открывался постепенно и в новом завете мы видим полное явление его Откровения которое является довольно очевидным для всех кто открыт к тому что Новый Завет может быть
94:10
Speaker A
истиной поэтому читая просто Новый Завет Я думаю этот вывод нельзя избежать потому что текст являются однозначными и только в попытке уйти из-за каких-то других причин люди начинают [музыка] Спасибо Курбан У вас есть ещё последний вопрос впереди Но вы можете им пожертвовать
94:35
Speaker A
чтобы прокомментировать ответ Михаила я задам вопрос хорошо тогда пожалуйста четвёртый вопрос Курбана Спасибо Курбан такой вопрос Иисус был безгрешным и морально совершенным и Судя по всему Ислам с этим согласен я хотел бы узнать даже ваше мнение Мухаммед же не был безгрешным по
95:07
Speaker A
крайней мере для немусульман многие действия Мухаммеда не расцениваются как добродетельные по крайней мере для нас так на каком основании христиане должны расценивать Мухаммеда окончательным божьим пророком если его жизнь не отражает морально завершенность как отражает эта жизнь Христа спасибо
95:30
Speaker A
а Курбан это да спасибо пожалуйста это ничем не обосновано это является с вашего позволения Я извиняюсь При всём к вам уважение Михаил является клеветой и ложью то что вы говорите что в жизни пророка Мухаммада салаху алем были как
96:01
Speaker A
сказали аморально да и что-то такое использовали точно сейчас не вспомню Это неправда Это ложь и опять-таки этот вопрос который вы озвучили он отношения к данной теме не имеет и ответ на него вот самом деле не является это никак не влияет на
96:25
Speaker A
то является ли Иисус Богом или нет Почему Потому что даже если бы не было Ислама не было бы Корана не было бы како какого-либо другого божественного источника то разум просто не способен принять те ваши заключающие в себе явные
96:50
Speaker A
прово понятия убеждения то есть эти убеждения невозможно принимать невозможно с ними согласиться они абсурд понимаете о ЧМ я говорю то есть речь не о том что я вот мусульманин я поверил в Коран и поэтому я отрицаю божественность Иисуса абсолютно Дело не
97:09
Speaker A
в этом дело в том что вы исповедует прово то есть выкладываете в одно и то же вещь взаимоисключающие вещи и хотите чтобы я это принял вы говорите это квадрат будучи квадратом это ещё и Круг То есть и Круг и квадрат
97:34
Speaker A
одновременно это и белое и не белое одновременно это необходимо и возможное одновременно это взаимоисключающие понятия они никак не имеют отношения к спрашиваем вами вопрос Спасибо Михаил пожертвует последним вопросом чтобы прокомментировать или оставите свой вопрос оставляю вопрос Отлично тогда дорогие друзья у
98:01
Speaker A
нас есть по последнему вопросу подчеркиваю что давайте соберёмся мыслями зададим его Чётко и лаконично у нас будет на это 20 секунд и на ответ всего лишь 1 минута поэтому я надеюсь что вы будете учитывать и сложность вопроса вашего друзья дорогие наши
98:23
Speaker A
зрители пока что не так много вопросов от Вас конкретно по этой теме поэтому Вполне возможно что ввиду таких обстоятельств мы пропустим этап А слово зрителю и перейдём сразу к интриг если за эти пару минут ничего не изменится а
98:45
Speaker A
пожалуйста Курбан ваш последний вопрос Михаилу Итак я к сожалению забыл последний вопрос если позволите я если вспомню потом этот вопрос задам я честно говоря забыл вылетело из головы то что я хотел спросить да Такое бывает безусловно я думаю что с этим проблем быть не должно
99:28
Speaker A
если вспо если Не позволите никаких как бы ничего страшного Ну Лично я как модератор не против Михаил вы не против Абсолютно нет тогда пожалуйста Михаил Задайте сейчас ваш последний вопрос Угу а Итак Курбан мы знаем например что в
99:47
Speaker A
суре 19 сказано что Иисус начал проповедовать как только вышел Чер Марии мы знаем например что Иисус родился под пальмой и так далее и мы видим что вот эти истории они восходят к апокрифический текстам такие как история рождения Спасителя и так
100:03
Speaker A
далее не говорит ли это о том что Коран использует недостоверные источники Курбан Да спасибо услышали пожалуйста дада да спасибо Дело в том что Коран Не используют Не используют Евангелие как источник для себя то есть потому что мы знаем
100:42
Speaker A
что пророк Мухаммад саллаллаху не обучался грамоте Он не умел читать не умел писать он не читал Евангелие он не был с ним знаком он не читал тору и у него не было учителей которые его могли бы обучить Торе или евангелию а источником Корана
101:06
Speaker A
является Откровение А и естественно у вас может возникнуть вопрос как же так что часть Корана совпадает с частью Библии ничего в этом страшного нет мы же не утверждаем что 100% там ничего достоверного нет мы говорим что достоверность под вопросом возможно
101:27
Speaker A
что-то достоверное возможно что-то [музыка] недостоверно благодарим Итак Курбан Возможно вы вспомнили ваш последний вопрос есть возможность его задать Нет к сожалению не вспомнил я могу пожертвовать скажем вопросом ничего страшного в этом нет ничего такое бывает ВС нормально что ж Дорогие друзья дорогие
101:55
Speaker A
зрители Спасибо вам за ваши комментарии Точнее за ваши вопросы особенно за корректные и уважительные вопросы на совесть тем кто не очень уважительно себя ведёт в чате Я думаю что Бог всё видит друзья но я хочу сказать что вс-таки непосредственно по теме нашей
102:21
Speaker A
сегодняшней вопросы Мы не набрали из нашего живого чата к обоим участникам У нас есть лишь несколько вопросов очень серьёзных э к Михаилу немножечко больше к курбану Поэтому с вашего позволения всё-таки мы перейдём сразу к этапу интриги и здесь так как
102:44
Speaker A
М мы действительно сегодня видим представителей двух разных религий и с одной стороны вроде бы как говорим на разных языках но в то же самое время слышим друг друга и говорим с почтением уважением но я не могу быть объективным здесь и задавать Михаилу
103:05
Speaker A
вопрос от себя Поэтому в данном случае я выбрал самые два самых серьёзных вопроса к Михаилу от наших зрителей со стороны Ислама со своей стороны со стороны христианства вопроса С позволения Курбана задам я поэтому мы начнём с вопросу Михаилу
103:32
Speaker A
м пожалуйста можно привести хоть одно библейское свидетельство двух природ в одном Иисусе Христе во время его воплощения на земле Стоит ли спекулировать без Библии о христология о нашем господе подтверждение этому мы видим в тех текстах которые процитировал Курбан и в
103:55
Speaker A
тех текстах которые процитировал я то есть мы задаём се вопросом как лучше всего объяснить библейские тексты мы видим с одной стороны что Иисус скорбеть не знал что Иисус был полностью человеком и писание подтверждает это да Павел например говорит Да что Един
104:12
Speaker A
посредник человек Иисус Христос то есть мы видим отчётливо человеческую сторону это есть человеческая природа Христа с другой стороны мы видим эти постоянные тексты в начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог господь мой и
104:24
Speaker A
Бог мой Мы видим что Иисус проявляет божественные качества прощает грехи называется сыном человеческим сыном божьим в уникальном смысле то есть мы видим с другой стороны божественную сторону а это всё происходит одновременно на земле таким образом задаваясь вопросом как это лучше всего
104:39
Speaker A
объяснить мы просто приходим к выводу что вот и это есть главное объяснение то что Иисус имел две природы то есть в этом нет никаких в принципе проблем а Разумеется нет какого-то текста который бы философски излагал там все вот христианские
104:56
Speaker A
доктрины Конечно же нет но Библия не ставит под собой целью быть каким-то систематическим учебником философским Где излагались бы всё последовательно там 1 2Т это уже Вопрос для богословов для размышлений богословов и богословы уже оперируя библейскими текстами создают некую единую картину то же самое
105:13
Speaker A
с евангелием в одном тексте он говорит что вот Искупление в другом тексте говорится о том что вот добрые дела найдём ли мы один текст который бы суммированном просто читать текст целостно суммируя все эти вещи и приходить к какому-то выводу Я думаю что
105:31
Speaker A
если читать всё Евангелие весь Новый Завет то этот вывод очевиден у Иисуса была божественная природа с одной стороны и была человеческая природа с другой стороны и так мы получаем доктрину двух природ Христа Спасибо Спасибо Миха что ещё Для большей такой честности
105:58
Speaker A
высветленные и он бог То есть тут нас подводят к тому что Ну раз Иисус был рождён ээ каким-то сверхъестественным образом без отца и матери мы его называем Богом Так что мы и Адама будем называть Богом если он был рождён без отца и матери
106:29
Speaker A
несложный вопрос возможно но кому-то он показался действительно интересным Обратите внимание что я вообще в своём выступлении не апеллировать к непорочном зачатию я привёл четыре факта и два из этих факта заключается в том что Иисус называл себя Богом и второй факт что ученики Иисуса
106:48
Speaker A
называли его Богом то есть не порочно зачатия разумеется это факт который дополняет особый уникальный статус Иисуса но я не апеллировать к тому что потому что Иисус был рождён непорочным образом поэтому он бог Разумеется нет не в этом аргумент состоит непорочно
107:03
Speaker A
зачатия - это лишь один из элементов важных который показывает уникальность Христа но при этом Разумеется Адам был также уникально сотворён но Отличие в том что Адам является контингент то есть возможным Как говорит Да Курбан существом он был сотворён его когда-то
107:17
Speaker A
не существовало Иисус же является предвечный то есть он существовал в вечности отец сын и святой дух существовали в вечности и затем Иисус также принял второе лицо Троицы принял человеческую природу и таким образом он родился А вот в чём отличие поэтому
107:35
Speaker A
параллель с аданом параллель с Адамом ни в каком смысле не является параллелью по отношению к Иисусу просто потому что Иисус является вечным А и об этом говорят вот эти а факты тексты которые я цитировал которые я показывал Угу спасибо друзья я ещё раз хотел бы
107:52
Speaker A
подчеркнуть видите ли те вопросы которые вы накинули Дорогие наши зрители Они показывают вашу определённую осведомлённость в теме Ислама или христианства но они просто не касаются конкретно нашей сегодняшней поднятой темы поэтому быть может в будущем у нас будут другие эфиры для которых эти вопросы
108:14
Speaker A
будут подходящи поэтому А сейчас Уважаемый Курбан мой вопрос к вам Я думаю он тоже будет несложным ээ первый вопрос Михаилу который я высветил он содержал в себе некое слово спекуляции м то есть будто христиане порой спекулировать Христа там текст так вот вопрос а тоже
108:47
Speaker A
связан с этим словом одним из самых нашумевших приёмов Давайте Так мы вспомним сейчас что есть апологет Ислама очень известный многими Уважаемый нами он тоже Уважаемый Закир най А так вот один из самых нашумевших приёмов которые использует Закир наик
109:10
Speaker A
это заявление я стану христианином если мне кто-то покажет в Библии где Иисус сам говорит о себе Я бог поклоняйтесь мне Курбан Согласны ли вы с тем что данный вызов закира Найка христианам это также провокация и спекуляция ведь например
109:32
Speaker A
нельзя отрицать того что вы Шейх Курбан Лишь потому что вы никогда дословно не произносили фразу я Шейх Курбан мирзаханов меня родила мама есть множество других ярчайших доказательств этого которые свидетельствуют о вашей сущности гораздо сильнее чемли просто произнесли фразу
109:51
Speaker A
которую от вас требует сомневающийся в вас то есть я дополню сюда Э мы в наших ответах говорим что такого дословно текста как просит Закир его нет но есть много других текстов которые безапелляционно подтверждают то что Иисус сам себя считал Богом и другие
110:17
Speaker A
люди его считали Богом а этого разве недостаточно микрофон я так понимаю это мне вопрос просто ня очень плохая Сейчас связь просто ужасная я честно говоря А у меня такой дискомфорт Потому что я не понимаю что происходит сейчас в данный момент
111:00
Speaker A
всё задерживается прерывается и так далее я не знаю как меня слышно но я вас плохо слышу но кажется я уловил вопрос Если вы меня слышите я отвечу на него Да мы Вас слышим Курбан мы просто молчим чтобы потом эти
111:50
Speaker A
слова не догнали э вас во время ответа мы вас услышали и готовы выслушать вас Олег меня слышно да вас слышно Курбан пожалуйста слышно да А хорошо Извиняюсь за эту паузу а Итак а то что говорит Захер най это конечно
112:17
Speaker A
же не является На мой взгляд не является опровержения христианской идеологии христианского убеждения Да не является опровержения христианского убеждения христианского взгляда постольку поскольку христиане говорят что он не бог он человек как сказал сегодня Михаил что Иисус не является Богом он является
112:41
Speaker A
человеком почему он должен сказать что я бог поклоняйтесь мне этого вторая придало при не необходимое а возможное но я говорю о том что здесь есть противоречие вот это само утверждение христиан в ней есть явное отчётливо противоречие совершенно Понятно для меня Почему согласно
113:06
Speaker A
христианским убеждением Почему Иисус не говорит о том что я бог поклоняйтесь мне но мне непонятно как можно исповедовать настолько противоречивые и взаимоисключающие убеждение что он не есть Бог потому что он есть человек но при этом он есть Бог это явное
113:26
Speaker A
противоречие на мой взгляд на чём необходимо акцентировать внимание Спасибо за ответ Михаил Следующий вопрос к вам от наших зрителей А и звучит он таким образом в Библии сказано что Иисус действительно умер находился в гробнице бес сознания кто воскресил его из
113:52
Speaker A
мёртвых если бы он действительно был мёртв он не смог бы воскресить себя на этот счёт существуют разные Разумеется объяснения и христиане могут придерживаться разных идей А в моём понимании Смерть - это разделение души и тело А в моём понимании то есть или духа
114:17
Speaker A
и тела можете называть это по-разному или личности и тела поэтому таким образом когда Иисус умирает на кресте по человеческой природе он не прекращает существовать как личность он продолжает существовать как личность И для него не было бы проблема И в Иоанна Он говорит
114:32
Speaker A
Да что я сам создам 100 создам храм имея в виду что он сам себя воскресит наряду вместе с отцом поэтому таким образом я не вижу в этом проблемы То есть опять же в моём понимании что это разделение души
114:44
Speaker A
и тела и поэтому Таким образом он не был буквально бездны и в своё в своей личности как Бог Да учитывая что он имеет две природы опять же подчёркивают что он был без сознания как личность что представляется мне неправдоподобные мы говорим об об учении
115:02
Speaker A
о Троице то что также есть отец и Дух Святой и эта Троица находится в единении в общении друг с другом поэтому отец также воскрешает сына и отец воскресил сына в подтверждении его слов таким образом нет таких проблем поскольку мы
115:15
Speaker A
говорим о Троице о том что в боге есть три центра самосознания три личности и в таком ключе я ответил Я думаю что здесь нет никакого противоречия если мы поймём как учение Троица так и учение о двух природа Христа Спасибо Михаил возможно для
115:37
Speaker A
Курбана всё же здесь присутствует противоречия потому что ему очень непросто понять Как это можно совместить Какие немало количеству людей и вот вос от меня вам Уважаемый Курбан он будет содержать в себе другого рода пример быть может более интересный
116:01
Speaker A
и Вам он покажется объективным этот пример я взял из книги на биля куреши искал Аллаха нашёл Христа он делится там своим опытом того Каким образом он Открыл для себя потому что очень долго он вообще не мог согласиться с этим понять Как это как
116:25
Speaker A
это возможно объединение чего-то в одном которое не может одновременно существовать то есть вот этот диссонанс как он его разрешил для себя на лекции профессора химии он был образованным человеком и изучал химию И вот на одной из лекций ему
116:48
Speaker A
высветились а здесь изображена молекула нитрата и вот он говорит что мы изучали резонанс конфигурации электронов в некоторых молекулах и а Суть в чём что само понятие резонанса достаточно просто даже для тех кто не знает химию речь идёт вот о чём как
117:11
Speaker A
известно любой физический объект состоит из крохотных кирпичиков атомов а Каждый атом - это положительно заряженное ядро и вращающиеся вокруг него отрицательно заряженные электроны атомы делятся электронами и таким образом склеиваются друг с другом образуя молекулы различные виды расположения электронов в тех или
117:34
Speaker A
иных молекулах называются резонансными структурами у некоторых молекул скажем молекулы воды резонанса Нет другие как нитрат изображено на экране имеют по три таких структуры или даже больше так вот вот в чём сложность этой картинки что в каждый момент времени в
117:57
Speaker A
молекуле присутствует некая то одна структура Точнее не какая-то одна структура в этой молекуле присутствует не какая-то одна структура А все три То есть Каким образом может молекула быть одновременно несколькими структурами разными структурами и одной Мы ведь а говорим об одной молекуле то есть
118:27
Speaker A
а приводится пример таким образом можно было сказать что набиль ест бивш текст в Техасе и в то же самое время тот же набиль Дремлет в гамаке на карибских островах вопрос Если мы можем наблюдать вот такой вот Парадокс одновременного
118:48
Speaker A
существования трёх разных структур в молекуле нитрата то почему мы не можем для себя представить существование трёх личностей как одного Бога микрофон секундочку Спасибо наука Как любое другое знание нуждается в подтверждении вы говорите если мы наблюдаем и Здесь ключевое слово если кто из нас здесь
119:24
Speaker A
сидящих подобное наблюдал никто никто из нас с вами не наблюдал подобного я вам более даже того скажу большинство физиков абсолютно большинство физиков не смогут сказать что подобно наблюдали то есть здесь с одной стороны не подтверждённой лично для меня факт да
119:45
Speaker A
точно так же как и для вас неподтверждённый факт То есть вы хотите сказать что очевидный очевидное правило разума необходимо нарушить поверив чьему то слову это с одной стороны с другой стороны если даже он прав если этот человек прав правильно ли мы понимаем
120:06
Speaker A
построение его мысли потому что это наука здесь терминологии и как бы мысль Не совсем Может правильно и чётко донести до нас И на самом деле если мы покопаем поглубже то мы об наружи что на самом деле там не одна молекула с тремя
120:23
Speaker A
структурами а немножко там по-другому чу-чуть обстоят дела А что касается с данным вопросом Здесь всё совершенно отчётливо необходимое возможно Михаил говорит что у Бога есть две природы природа человека природа Бога природа творца природа творения Это я вижу отливом
120:48
Speaker A
низи фак подтвердить потому что я сам отчётливо прекрасно понимаю что здесь есть ясней очевиднее противоречие точно так же как есть очевиднее противоречие в том что будучи человеком и творением это же природа является Богом одновременно то есть природа человеческая природа Бога
121:11
Speaker A
одновременно является и Богом это тоже очевиднее для меня противоречие с которым конечно же я прих даже если в Коране об этом было бы сказано я бы отверг Коран Спасибо за ваш ответ Курбан безусловно У меня есть огромное желание также прокомментировать
121:35
Speaker A
его но регламент этого не предусматривает поэтому я воздержусь Дорогие участники Спасибо вам за ваше время Спасибо вам за ваше э участие У вас есть сейчас возможность подвести итоги и э в духе Дружбы и любви высказать на протяжении 2 минут
122:04
Speaker A
ваше заключение пожалуйста Курбан Вам слово спасибо большое в первую очередь Олег Михаил И вообще все телезрители Прошу прощения Все кто смотрит Все зрители а в первую очередь хочу сказать что я старался быть максимально корректным но в силу своей человеческой природы в силу
122:26
Speaker A
своей скажем так уязвимости мог не везде быть корректным и где-то мог задеть И в силу этого прошу прощения у всех своих братьев по адаму Если вдруг я чем-то кого-то задел я абсолютно сделал это не намеренно таких я наоборот старался
122:44
Speaker A
выражаться исключительно корректно и с позволения я скажу по поводу содержания данной дискуссии что лично для меня скажем дискуссия была более чем очевидной если честно да я извиняюсь конечно же не скажем не в минус моему оппоненту ничем не умоляю его
123:10
Speaker A
достоинство но мне если честно немножко скучновато стало в середине дискуссии потому что вопрос ня для меня пояснил просто отчётливо некуда Да опять-таки со всем уважением а говорю об этом а со всем уважением к Михаилу и я думаю что подобные дискуссии если
123:37
Speaker A
они в научном Вот это с точки зрения аргументации не совсем могут принести пользу Но одно то что мы можем всё-таки сесть и поговорить в духе дружбы в духе скажем А взаимоуважения я думаю что сам этот дух имеет большое значения Даже если мы
123:58
Speaker A
с точки зрения скажем знаний каких-то новых сведений каких какой-то пользы Не получим но само сама обстановка и само Вот это взаимоуважение имеет для меня большую ценность Спасибо огромное Курбан за ваши слова а надеемся что вам не пришлось скучать из-за
124:23
Speaker A
технических сложностей но Благодарим Вас огромное за ваше участие и за вашу реплику Михаил вам 2 минуты также подвести итоги Спасибо большое Олег спасибо большое Курбан действительно Я рад тому что была такая дискуссия и вы в христианском духе прямо попросили проще
124:43
Speaker A
Зато возб то самое с вамп личность как образ Божий но готов критиковать идеи и надеюсь что я не переходил на личность Если же перешёл Прошу прощения опять же я испытаю уважение и спасибо Курбан за вашу у вежливость за ваше терпение за ваше в
125:00
Speaker A
целом человеческое поведение это многого стоит для нас христиан А я сегодня я думаю смог успешно доказать истинность двух моих тезисов нет весомых аргументов в пользу исламской точки зрения на Иисуса и Курбан по сути апеллировать лишь к закону не противоречия и говорил
125:15
Speaker A
что здесь есть прямое противоречие но я показал что это противоречия нет Обратите внимание в моём примере с аватаром Джейк в одном смысле не ходит в другом смысле ходит Это прямое противоречие Но поскольку здесь имеется в виду в разных смыслах то здесь нет
125:29
Speaker A
противоречия поэтому говоря говоря Об этом я снова и снова подчеркиваю что здесь нет прямого противоречия закон не противоречия говорит что в одном и том же смысле это не может быть но я мы говорим что в разных смыслах он бог и в
125:42
Speaker A
разных смыслах человек не по отношению к одному и тому же а что касается моих аргументов то мы увидели во-первых Да что Иисус считался не просто пророком он считался сыном божьим сыном человеческим ученики его так Считали и Бог воскресил
125:55
Speaker A
его После распятия это факты ранняя история об этом говорит и подумайте Что делать с этими фактами в заключение хотел бы подчеркнуть что даже не зная обычно христианство вы можете узнать об этом просто обратившись к Иисусу сегодня Иисус говорил да просите и дано будет
126:11
Speaker A
вам стучите и отворят вам ищите и найдёте Я думаю что всякий кто будет искать то он найдёт его множество моих знакомых уже Ису он является им во снах как это было см реша он является также через писание многие пришли через
126:25
Speaker A
исследование Как лист бывши фильм Христос последст если помните на реальных событиях то есть есть реальная возможность узнать Христа даже без этого всего Я призываю вас к этому [музыка] Спасибо огромное спасибо друзья мы желаем каждому нашему зрителю божьих благословений Мы надеемся
126:49
Speaker A
Не смотря на множество разной критики и не самых приятных комментариев всё же подавляющее число из вас получила от этого эфира пользу мы будем продолжать С уважением относиться будем продолжать ещё глубже погружаться в исследования священного писания чтобы утверждать свою веру и просить у Бога
127:15
Speaker A
искренно открытого сердца разума для того чтобы то что непонятно мы могли понять осознать переосмыслить принять и думаю что на небесах нас ждёт очень много Сюрпризов Я очень Верю в то что мы встретимся здесь втроём вместе на небесах хотя быть может для кого-то это
127:37
Speaker A
прот противоречием я в это искренно верю буду молиться об этом призываю это делать И вас друзья если есть возможность и желания поддерживайте наше служение наш проект чтобы мы могли создавать подобные эфиры наш контент дальше добра мира любви каждому из нас
127:58
Speaker A
забиль божих де до скорых встреч
Topics:ИисусдебатыхристианствоисламКоранБиблияапологетикаМихаил АбакумовКурбанСын Бога

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from Олег Боков

View All
Кто создал Бога на самом деле? Разоблачение Мориарти — Transcript46:45
Кто создал Бога на самом деле? Разоблачение Мориарти — Transcript
3,585 3 Russian
Художник, увидевший Ад. Сад Иеронима Босха — Transcript38:20
Художник, увидевший Ад. Сад Иеронима Босха — Transcript
4,304 1 Russian
Модальные глаголы в немецком языке — Transcript48:35
Модальные глаголы в немецком языке — Transcript
5,950 1 Russian
Как РИСОВАТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ — Transcript10:56
Как РИСОВАТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ — Transcript
1,658 1 Russian
ТГ Жирный Клуб — Transcript3:02
ТГ Жирный Клуб — Transcript
635 1 Russian
Как формируется мозг и мышление ребенка? Татьяна Черниговская — Transcript23:02
Как формируется мозг и мышление ребенка? Татьяна Черниговская — Transcript
2,693 1 Russian
Дождался помощи, но не спасения — к застрявшему в тайге охотнику добрались люди — Transcript0:47
Дождался помощи, но не спасения — к застрявшему в тайге охотнику добрались люди — Transcript
99 1 Russian
Почему советские люди жили по совести, если они были атеистами? / А.И. Осипов — Transcript5:54
Почему советские люди жили по совести, если они были атеистами? / А.И. Осипов — Transcript
487 1 Russian
Кумыс – напиток степей! / ВКО / СЕМЕЙ / САРЖАЛ / ҚЫМЫЗ — Transcript6:27
Кумыс – напиток степей! / ВКО / СЕМЕЙ / САРЖАЛ / ҚЫМЫЗ — Transcript
513 1 Russian
Как увеличить продажи Практикум День 3 — Transcript2:51:29
Как увеличить продажи Практикум День 3 — Transcript
26,843 1 Russian
Разбор запуска на 120+ млн Михаил Тимочко — Transcript36:54
Разбор запуска на 120+ млн Михаил Тимочко — Transcript
3,247 1 Russian
гепатопротекторы артишок силимарин — Transcript25:26
гепатопротекторы артишок силимарин — Transcript
2,431 1 Russian