Анализ истинного смысла послания Джокера и разбор его характера в фильме Нолана.
Key Takeaways
- Джокер — не просто безумный пёс или холодный планировщик, а персонаж, контролирующий ситуацию ради своей цели.
- История шрамов — вымысел, используемый Джокером для передачи важного послания.
- Главный месседж Джокера — показать уродство человеческой души и лицемерие общества.
- Путь Брюса Уэйна в трилогии — путь разочарования в героизме и отказа от идеалов.
- Джокер сознательно манипулирует мафией и обществом, чтобы изменить Готэм.
What the video covers
- Видео разбирает два культовых вопроса о Джокере: происхождение шрамов и кем он был — псом или планировщиком.
- История шрамов Джокера выдумана, а ключевая фраза несёт глубокий смысл, связанный с его настоящим, а не прошлым.
- Джокер хотел доказать, что все люди такие же уродливые внутри, как и он, и что их мораль — лишь слова.
- Обсуждаются две основные теории о Джокере: как планировщика, который контролирует ситуацию, и как импульсивного пса.
- Автор доказывает, что обе теории ошибочны из-за неправильного понимания терминов, акцентируя внимание на контроле, а не на планах.
- Приводятся примеры контроля Джокера над ситуацией, что опровергает теорию о его импульсивности.
- Видео раскрывает драматургию трилогии Нолана, показывая путь Брюса Уэйна к разочарованию в героизме.
- Обсуждается, почему Джокер передумал раскрывать личность Бэтмена и сколько паромов он хотел взорвать.
- Джокер рассматривается как сложный персонаж, стремящийся показать слабость и лицемерие общества.
- Видео приглашает к глубокому анализу и переосмыслению всей трилогии, а не только второго фильма.
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
[музыка] Они планировщики. Есть два культовых вопроса о Джокере. И на первом — откуда у него шрамы? Все почему-то забили. Хотя, вот, например, подробность, которую вы уверен не слышали: что это такой серьёзный... эту культовую фразу Джокер говорит не случайно. Да, история шрама он выдумывает.
Speaker A
Но конкретно у этой фразы есть чёткие причины и цель, и связаны они не с прошлым Джокера, а с его настоящим. Этими словами Джокер говорит вот этому вот типу при коготь, что была главная проблемой Джокера в начале — его не воспринимали всерьёз.
Speaker A
Не Бэтмен, а как быть с этим Джокером? Один сумасшедший ли, целая мафия? Он подождёт. Не мафия, которую не впечатлило даже ограбление их банка. Один из наших вкладов был украден, довольно небольшая была сумма. Жалкий псих в дешёвом костюме и гриме — это не проблема.
Speaker A
Он никто, но конечно не серьёзнее. И оскорбительный всех к нему отнёсся МБЛ, который его заказал. Он счёл его лохом, мелким преступником, которого нужно поучить манерам. Я объявляю награду, хочу его хорошим манерам научить. Для Джокера это стало последней каплей, и уходя он высказал свои чувства.
Speaker A
Прямо: «Лучше вы мне позвоните, когда начнёте относиться к этому хоть немного серьёзнее». И когда потом мафия наконец-то нанимает Джокера, он заявляется к МЛУ, вставляет ему лезвие в рот и иронично спрашивает: «Чего это ты теперь такой серьёзный?» Имея в виду: «Ну что, теперь ты уже не такой крутой и бесстрашный?»
Speaker A
«Это бля за девчачий скул сказал, захуярить руч в ж он испарился». Да, это клише, который мы видели уже тысячу раз, но согласитесь, в таком виде мы его даже не узнали. Нолан, как и любой профессиональный автор, всё и всегда старается подать по-новому, причём так.
Speaker A
Это не только здесь. Теперь я вижу всю иронию во второй истории Джокера. Шамах также скрыта ирония, но объяснить эту иронию также быстро у нас не получится. Здесь гораздо больше контекста для этого.
Speaker A
Сначала придётся ответить правильно на второй культовый вопрос о Джокере: кем же он всё-таки был — псом или планировщиком? Сделав это, мы не только врубим в эту конкретную иронию, а также неожиданно узнаем, кто реально оставил Джокеру шрамы.
Speaker A
Да, этот секрет кроется в складках сюжета. Но главное — мы узнаем и охерели от того, что месседж, который Джокер хотел донести до людей, было то, что он нормальный, самый обычный, как и все человек.
Speaker A
Что ты хотел доказать? Что все души так же уродливы, как и ты? Да не может этого быть, скажете вы. Ведь Джокер прямо сказал обратно, что хочет доказать, что это они все, эти люди, слабые, не такие уже и порядочные, какими хотят казаться. Их принципы, их кодекс — всего лишь слова, забывающие опасности.
Speaker A
То есть его месседж был о других людях, а не о себе. Да, формально это так, но тут важна мотивация. Почему Джокер так сильно хотел это доказать? Ведь по тем же шрамам мы точно знаем нечто подобное: его самого сломало в прошлом и сделало таким, какой он сейчас.
Speaker A
Я верю, что то, что тебя не убивает, делает тебя страннее. Вот в чём истинная причина его стараний. И всё это он затеял, чтобы доказать, что таковы, как он, все люди, а не он один. И Бэтмен в финале указал на это чётко.
Speaker A
Но чтобы в этом полноценно убедиться, а затем увидеть, как это меняет и всю остальную историю, нужно подключить драматургию и разобраться таки с вопросом о том, кем был. Так и только так, например, мы сможем понять изначальный план Джокера, а также понять, почему и как он затем изменился.
Speaker A
В том числе понять, почему Джокер передумал раскрывать личность Бэтмена и сколько всё-таки паромов Джокер хотел взорвать в конце — два или один? Спойлер: один. И уж если один, и тут уже без спойлеров, то какой — с гражданскими или криминалом? А чтобы вычислить уже эту тайну, нам понадобится ответить на другой непростой вопрос: какие у Джокера были планы на мафию?
Speaker A
Горо зани вопросы один за другим приведут к откровению, что вся трилогия, а не только второй фильм, совсем не то, чем кажется.
Speaker A
Путь Брюса Уэйна — это путь тотального разочарования в героизме, закончившейся категорическим отказом от самой этой идеи. Фу. Надеюсь, заинтриговал. Если да, то присаживайтесь поудобней, и обо всём по порядку. Всем привет! Вы на канале Joh M, и мы начинаем. А я-то боялся, что ты всё это
Speaker A
[музыка] забросил. Итак, пёс или планировщик? Все мы помним, как Джокер пришёл к Харви в больницу и выдал теорию о том, что в мире есть только два типа людей. Себя Джокер отнёс к псам. Но не все фанаты ему поверили. Начались споры, они переросли в
Speaker A
теории. Но даже за годы существования франшизы единого мнения так и не сложилось. Но сегодня в этом вопросе мы поставим жирную точку. Итак, фанаты разделились на два больших лагеря: сторонники одной теории считают Джокера планировщиком и спасителем Готэма, другие уверены, что Джокер никогда не проигрывал,
Speaker A
потому что был псом. Но как ни парадоксально, хотя оба возможных варианта названы, обе теории в корне ошибаются. Сейчас объясню. Смотрите, первая теория говорит, что Джокер был просто упоротый планировщик, который спланировал всё так, чтобы спасти Готэм. Сомнительно, но окей. Якобы Джокер хотел
Speaker A
помочь простым жителям, хотел избавить их одновременно и от мафии, и от мстителей вроде Бэтмена и его последователей. С последним, между прочим, был согласен и Брюс. Я ведь не это имел в виду, когда говорил, что хочу вдохновлять людей, но с
Speaker A
этим не согласна. Вторая теория: её сторонники утверждают, что Джокер был бешеным псом, который ни к чему не строил долгосрочных планов, планов, которые, провалившись, означали бы полный провал его просветительской миссии. А учитывая то, что Бэтмен и Джокер никогда не убьют друг друга — бэтмены за принцип никого не
Speaker A
убивать, а Джокер — чтобы было с кем развлекаться — получается, что Джокер сможет строить свои планы почти бесконечно. А значит, столько же и не проиграет. В целом это логично и к тому же это канон, причём как будто не случайно ещё и озвучены с экрана. Я думаю,
Speaker A
мы с тобой обречены бороться вечно. Да, всё так. Но несмотря на это и на ещё большую логичность всего этого родном изложении, ссылки оставлю в описании. Обе теории ошибаются по одной общей неожиданной причине: их авторы используют неправильное определение разницы между
Speaker A
псами и планировщиками. Как это, скажете вы? Кто это интересно решает? Что это я решил завалить на себя эту третейскую миссию? Нет, дорогие мои, так считает сам Джокер. И уж не знаю почему — то ли из-за неточного перевода, то ли из-за запутанного
Speaker A
объяснения, которые даёт сам Джокер, но все ухватились за корень этого слова в русском дубляже — планы. Хотя в оригинале Джокер вообще его не произносит. Вместо него он говорит SK от слова SK — схема, что на русский можно было бы перевести как схема, рки, схема или на
Speaker A
худой конец комбинаторы. Как было бы правильнее или лучше перевести — не суть важно. Важно, что любой другой перевод упростил бы задачу, снял излишний акцент с роли планов, и тогда было бы легче услышать, что реальный акцент Джокер делает на слове контроль. Прислушайся к
Speaker A
Джокеру: планировщики пытаются контролировать свои тесные мирки. Я пытаюсь показать им, насколько жалки их попытки всё контролировать. Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если бы догнал. Так что я просто делаю и всё. Таким образом, по Джокеру
Speaker A
планировщики — это те, кто контролирует результат, те, кто с помощью своих действий, планов хочет жёстко управлять реальностью. А псы — это те, кто наоборот не хочет ничего такого, те, кто действует импульсивно, просто делает и пускает будущее на самотёк, не преследуя, не
Speaker A
добиваясь или ожидая какого-то конкретного результата. Я не взрывал те бомбы — вот что на самом деле по Джокеру отличает псов от планировщиков: отношение к конечному результату. А дальше всё просто. Теперь, чтобы наконец-то определить кем был Джокер, нам достаточно найти хотя бы один случай
Speaker A
очевидного контроля, и тогда мы сможем точно сказать, что он не был псом, пускающим планы на самотёк. И знаете что? Такой явный пример есть в финале. Когда ни один из паромов не взрывается, Джокер не просто признаётся, что он всё и всегда
Speaker A
контролирует, он сообщает, как именно он привык это делать. Ни на кого нельзя положиться, всё приходится делать самому. Ну ничего, я подготовился. Он предпочитает делать всё сам. Согласитесь, это повод задуматься о каждом появлении Джокера в кадре. А ещё чуть позже в том, что он не
Speaker A
дурак, чтобы пускать результаты своих планов на самотёк. Джокер признаётся ещё прямее: ты ведь не ду...
Speaker A
всё прикольно Но кому-то может показаться что это само собой разумеющееся отношение к делам для любого серьёзного человека но нет эта черта например отличает его от того же ра саль который большую часть времени был за кулисами и поручает им или от
Speaker A
того же Бейна который работал в команде И также доверял другим многое так что в этом Джокер уникален у него насчёт этого особый пунктик но всё ли так просто с Джокером просто не бывает Вроде бы мы разобрались Джокер планировщик но пару
Speaker A
слов о том что и как он контролирует здесь сделают этот вывод не таким однозначным Итак как мы знаем в финале Джокер предвидел что люди на паромах могут и не подорвать друг друга Поэтому в качестве запасного плана он сделал и
Speaker A
оставил у себя ещё один детонатор но как мы знаем и этой гарантии ему оказалось мало он подготовился И к тому что и этот Его план из-за Бэтмена или ещё чего-то может сорваться и уже на этот случай в качестве уже второго запасного плана он
Speaker A
довёл до безумия Дента Ну что тут сказать точно не пёс Ну и не то чтобы совсем планировщик Правда в том что концептуально в чистом виде ке был ни тем ни другим он сочетал черты обоих как планировщик он строил долгосрочные и
Speaker A
сложные планы контролируя каждый этап причём множеством способов о не только личным присутствие и другие его способы мы разберём чуть дальше но как пёс Джокер знал что как не старайся реальность нельзя полностью контролировать всё и всегда может пойти не так и поэтому Для подстраховки то
Speaker A
есть понимая философию псов он придумывал запасные планы а также при необходимости импровизировал это кстати два других способа всё контролировать как Мы помним Бэтмен Гордон сам готем и Дент устроили джокеру кучу неожиданностей но все их Джокер Гениально парировал Так что да Джокер
Speaker A
был планировщиком Но таким который понимал то чего не понимают обычные планировщики ты всё планировал и где ты теперь что жизнь - это хаос я носитель хаоса совсем немного анархии вот что делало его просто упором планировщиком вообще уже одна Эта черта полностью
Speaker A
переворачивает представление о джокере и всём его поведении ве если сосчитать сколько своих планов операций Джокер контролировал лично вы ужа снёс без исключения все он не делал чего-то лично только потому что физически не мог быть одновременно в нескольких местах и чтобы
Speaker A
по-настоящему осознать масштаб его параноид это увидеть и тут стоит сделать маленькую ремарку о формате этого ролика основная мысль довольно простая её мы уже назвали Джокер нормальный объяснить Это можно в двадцати тно ролике а то и того короче но так мы Пустим всякие
Speaker A
мелочи тонкости детали и вкусности которые делают каждую сцену просто шедевром гением красоты фантазии Нолана и его соавторов его брата и Дэвида гойра и поэтому я хочу чтобы вы не просто поняли основную суть А как будто бы заново посмотрели фильм но уже с нолом
Speaker A
который объясняет вам всё детально Какое художественное решение почему он принял в этом и в этом месте я хочу чтобы вы полноценно насладились каждым даже самым маленьким кусочком картины как-то так поэтому настраивайте на вдумчивый вайб и мы приступаем Итак всё и всегда делал сам
Speaker A
смотрите и загибай пальцы банк Джокер грабил лично Хотя изначально Это было как будто не так уверен Джокер велел убить меня когда мы погрузим все деньги Затем он лично не по телефону или ещё как-то предложил свои услуги Мафии что
Speaker A
было конечно небезопасно потом Джокер лично расправился с МБМ Хотя подручные сами могли с ним расправиться например притащить мульку затем Джокер также лично пришёл на вечер к дн после никому не доверил стрельбу по мэру словно Он великий Стрелок и это ожидаемо не
Speaker A
прокатил Хотя для этого ему даже пришлось смыть грим далее это самое безумное Джокер лично устроил погоню и нападение на грузовик с денто и в рамках самой этой операции Он сам словно Бог пытался контролировать абсолютно всё сначала сам и только сам он стрелял по
Speaker A
машине затем так же сам и только сам дважды палил из ПГ Просто мни чала она ведь выдержит Да чтобы её пробить нужно что-нибудь помощнее что это базука и дальше хуже параллельно с вождением он лично контролировал выстрел из гарпуна чтобы остановить
Speaker A
вертолёт смекай масштаб недоверия и паранойи давай Запускай давай давай давай давай давай и наконец он лично сел в тюрьму чтобы тета ТТ выставить Ультиматум бэтмену и собственноручно вытащить Лау И для этого уже находясь там внутри он взял в заложники полицейского лично
Speaker A
позвонил в живот сумасшедшему которого перед этим лично же словно хирург явно не будучи хирургом скрыл и заминировал бос сказал мне что голоса исчезнут он залезет внутрь и заменит их огоньками Хотя опять же сам звонок можно было доверить и подчинённому на воле
Speaker A
этому подчинённому достаточно было бы просто дождаться пока все сорвутся из участка на поиске Харви и Рейчел и тогда уже Позвонить причём это тоже было небезопасно далее Джокер лично контролирует сумасшествие Харви после чего своими же руками взрывает больницу после чего лично дежурит в здании с
Speaker A
заложниками чтобы Отвлечь и помешать бэтмену спасти паром и в финале всё заканчивается тем что Джокер сам контролирует исход эксперимента с парома и здесь Он снова никому не отдаёт детонатор Чего бейн например делать не побоялся где детонатор а ведь
Speaker A
Представьте отдай Джокер детонатор кому-то другому тому кто не был под пристальным вниманием Бэтмена или полиции Джокер бы победил И не только концептуально но и фактически Джокер победил Ну и вишенка на торте под названием контроль - это обращение Джокера к людям на паромах смотрите в
Speaker A
этом коротком кадре видно как Джокер с блокнотом по заранее написанному тексту зачитывает условия эксперимента то есть во всём этом плане где он лично делает практически всё эту речь он сначала тщательно продумал затем дословно записал чтобы потом лично дословно
Speaker A
прочесть пассажирам и опять же довери он это кому-то другому пэтмен бы его не вычислил это образец Его голоса если он заговорит хоть по одному телефону в городе ты Вычисли где контролировал нет Теперь для этого нужно новое слово просто безумная Параноя с одной стороны
Speaker A
она была его силой но с другой из-за неё же он и облажался Так что Переиграл сам себя в забавном мире мы живём правда но почему почему он так маниакально всё контролировал ведь как мы уже сказали он делал это не только личным присутствием
Speaker A
вообще Вы не поверите всего способов шесть три других мы уже назвали планы запасные планы и импровизация запасные планы импровизации мы обсудим чуть позже подходящий момент Но уже сейчас Ясно Что всё это нездоровая тема и поэтому Джокера должна быть очень серьёзная
Speaker A
причина настолько не доверять людям с кем вы его оставили со своими людьми если они конечно всё ещё остаются вашими людьми а не марони и оказывается причина этого всегда была на поверхности Всё дело в философии Джокера Она же и месседж
Speaker A
который он хотел донести людям как мы знаем смысл его послания таков все люди слабы все могут сломаться стать агрессивными ненадежными в общем нецивилизованные и в итоге придать я покажу тебе когда дело плохо эти эти цивилизованные люди сожрут к друга и
Speaker A
здесь надо Проси Джокер говорил об этом на конкретном примере на примере того что жители готам которых Бэтмен якобы вдохновил и исправил также постоянно спасал в лёгкую предадут его и сцены ранее мы видели именно Это сейчас ты им нужен а надоешь они тебя выкинут Да
Speaker A
Бэтмен Вне закона Но мы ведь не поэтому требуем чтобы он сдался а потому что боимся до сих пор мы были рады что Бэтмен почищу Так что как минимум в чём-то Джокер был прав а теперь Представьте что вы это Джокер и вы
Speaker A
искренне верите в эту философию причём Судя по всему Так что готовы Умереть чтобы доказать Джокер был готов умереть трижды давай давай давай давай давай давай меня так вот будете ли вы в таком случае пытаться донести такой месседж о
Speaker A
неблагонадежный серьёзе на них полагаться Да нахуй пизду сам всё сделаю глупость полнейшая Вот и Джокер так думал именно по этой причине он всё и всегда контролировал только сам Ну и это только начало оставшиеся два способа контролировать также прямо вытекает из
Speaker A
философии Джокера потому что ясно понятно с такой философией Ну не нужно доверять людям но возникает другой вопрос что Согласно этой философии будет правильно делать Ведь любая философия так же как любая религия или учение не только осуждает или запрещает какие-то
Speaker A
вещи но она по определению ещё и что-то предписывает Ну что это об этом Джокер же рассказывает прямо единственный разумный способ жить в этом мире - Это жить без правил Итого это уже четвёртый способ всё контролировать Но что это
Speaker A
значит жить без правил Это значит что надо самому всех первым обманывать и предавать Ведь если люди слабые из-за этого нарушают свои же правила кодекс и Обещания то единственный гарантированный способ не стать жертвой этой неблагонадежный нарушать все правила и
Speaker A
договорённости никогда никому не говоря правду так тебя точно не смогут предать Ведь никто не будет знать чего ты там на самом деле я не знаю где он Он сам нал на у него должны быть друзья друзья Ты его видел
Speaker A
кто-то должен знать где он И то как это хорошо работает на практике мы видели ещё на ограблении банка Никто из команды Джокера не знал как выглядит план целиком каждого из них было своё представление нетт Я убиваю водителя автобуса какого водителя автобуса кстати
Speaker A
не случайно похожим принципом контроля пользовалась и полия меде безопасней операция и что важно для понимания всей истории этим способом всё контролировать Джокер пользуется так же часто как и личным присутствием то есть всегда А это как вы понимаете повод
Speaker A
заново переосмыслить каждое действие Джокера добавив к нему предательство и обман как обязательную часть контроля Отмотай в начало и заново пробежимся по фильму предательство и обман первое ограбление банка здесь как мы уже сказали на обмане основано всё Джокер обманул каждого с кем работал ну что
Speaker A
примечательно ещё до начала операции Он получил для этого все основания банку находясь в машине инкогнито он своими ушами слышит Как его уже планируют предать делим поровну пятерых достаточно шестерых не забыть того кто всё спланировал он думает что от сидится и
Speaker A
всё равно получит свой куш ещё одно живое подтверждение его философии учитывая это согласитесь всё сложнее и сложнее осуждать его за взгляды держимся далее после ограбления Джокер идёт на собрание Мафии там Он врёт что намерен убить Бэтмена Хотя позже По его словам и
Speaker A
действия мы поймём что делать этого он не собирался ни тогда ни сейчас давай давай давай давай дава давай давай Бэтмена Он хотел сломать чтобы тот нарушил своё единственное правила и совершил убийство и этим лично уничтожил свою репутацию и влияние на город Я не
Speaker A
хочу убивать тебя и сегодня ты нарушишь своё единственное правило но здесь на собрании это ещё не всё про деньги Джокер тут тоже врёт если умеешь что-то не делай это бесплатно Мы точно знаем что они ему не нужны в финале он их
Speaker A
просто сжигает далее зачистка Мафии используя обман Джокер убивает мла первого главаря Мафии Ну что ж за мёртвого 500.000 А за живого Затем он обманывает Бэтмена и полицию будто бы случайно попался и в рамках этого плана он заранее обманул
Speaker A
сумасшедшего которого после поимки взорвал находясь тут же в участке бо сказал мне что голоса исчезнут затем уже на допросе он контролирует нужный ему исход обманывая Бэтмена называя неверные адреса затем после освобождение Джокер придат главарей Мафии скрыв от них свои
Speaker A
истинные мотивы е в начале сказа ловек слова затем Джокер приходит в больниц и лож о том что он бешеный пёс довершай сумасшествие Харви ближе к финалу Джокер обманывает полицию передавая заложников клоунов и наоборот чтобы спецназ точно не смог никого Спасти ну и в самом конце
Speaker A
Джокер хотел обмануть готом взрывом паромов точнее взрывом только одного из них и как вы понимаете настал момент когда мы это конкретно разложим Итак что указывает на то что Джокер хотел забрать только один порог тот факт что для плана
Speaker A
с парома план с Харви денто был запасным ведь Задумайтесь что значат эти слова Джокер в финале ты ведь не думал что я буду рисковать проиграть битву за душу готема мой Козырь - это Харви что план с Харви денто В итоге должен был добиться
Speaker A
того же что и эксперимент с парома А чего он у нас должен был добиться сломать душу готема а это значит что сломать душу готом должна была из затея с парома а при каком раскладе так называемый эксперимент с парома достиг
Speaker A
бы этого только если бы был взорван один паром только это означало бы что на одном из паромов люди Смаш чали тогда как подрыв обоих паромов означал бы обратное что что ни на одном из паромов люди не сломались не поддались на
Speaker A
провокацию террориста а остались цивилизованными значит когда в конце Джокер достал детонатор желая обеспечить нужный ему исход взорвать Он хотел только один корабль Он хотел всем доказать что даже самые хорошие люди могут пасть Да изначально Джокер надеялся что кто-нибудь сломается и
Speaker A
взорвёт соседей но как мы знаем был готов И к тому что придётся сделать это лично как-то Так а это в свою очередь означает что никакого эксперимента не было изначально Но это ещё не все аргументы знаете что ещё доказывает что
Speaker A
Это изначально был никакой не эксперимент предыдущий псевдо эксперимент с Бэтменом Когда в допрос най жокер заставил Бэтменом выбирать между денто и Рейчел там было всё то же самое Джокер заранее озвучил условия развёл Дента и Рейчел по разным углам а
Speaker A
в итоге что сжульничать ведь как мы знаем никакого выбора как и никакого эксперимента там изначально не было чокер знал что Бэтмен любит рейч поэтому намеренно назвал неверные адреса чтобы Рейчел погибла ведь в итоге и этого плана ему нужен был только один
Speaker A
конкретный результат бешеный дн а Экспериментальный характер был частью той самой философии контроля которую мы сейчас Разбираем предавать и обманывать всех скрывая свои истинные цели и планы они сказали мне что только один из нас выживет и они предоставят нашим друзьям
Speaker A
выбирать и как выяснилось теперь ровно тоже было и с парома всё это приводит нас к неожиданному выводу о главной цели Джокера желание Джокера донести месседж означало не устроить готом некую демонстрацию которая покажет что люди могут сломаться а обязательно сломать
Speaker A
готом и уже тем что будет потом наглядно доказать свою правоту Ведь если бы у него всё получилось то люди в готами начали бы сходить с ума И тогда готам бы утонул в преступности скоро на всех камер не хватит если жители продолжат
Speaker A
сходить с ума пока они не увидят настоящего Харви Дента Это значит что для Джокера донести месседж означало изменить реальность устроить на улице города хаос а не только единожды как художник проиллюстрировать своё послание Ну и скажите теперь Почему Джокер должен
Speaker A
был сделать всё это честно Джокер сам смеётся называя себя человеком слова Давайте мы будем относиться к этому также я человек слова Итак это был четвёртый способ Джокера всё контролировать как и первый контроль личным присутствием и Этот способ вытекает из недоверия к людям но
Speaker A
теперь настал правильный момент чтобы разобрать запасные планы и импровизацию которые вытекают из более искушённый неожиданных факторов например такие как случайное стечение обстоятельств которое может привести к смерти твоих родителей ты готов приступить я я падаю ста смерть настигает внезапно или пистолет который клинит во
Speaker A
время покушения карбоновый ствол ть во калибр сделан в Китае или же это может быть программный глюк который подводит тебя в самый неожиданный момент сейчас всё это часть жизни всё это часть посланника Кристофера Нолана Однажды я встретил кое-кого я знаю и вы потеряли
Speaker A
их но это всё часть жизни СР и в этом нет ничего справедливого это просто случайности которые могут быть как плохими так и хорошими не зря Джокер говорил про хаос это тоже часть его философии устраивая его Джокер по сути
Speaker A
имитирует реальные трагедии жизни которые случаются и без него поэтому зная это разумный человек прежде всего понимает что Каким бы ты ни был умным жизнь слишком сложна чтобы можно было всё предвидеть и контролировать Единственное что ты можешь - это
Speaker A
повысить свои шансы на успех для этого это и нужно всегда иметь запасные планы а также всегда нужно Быть готовым к импровизации Это всё что ты можешь стопроцентной гарантии никогда нет и Джокер то это понимал в отличие от Брюса
Speaker A
и Харви Дента вспомните Харви кем он был с его односторонней монетой плохим планировщиком он думал что всё под его контролем Это твоя жизнь нельзя доверять подобные вещи случаю Всё верно но ему просто временно везло он был самонадеянный идиотом который думал
Speaker A
что может просчитать всё и осознаёт все риски они все захотят убрать тебя и не только Мафия ты готов к этому я знал на что иду лейтенант а брюн также считал себя достаточно умным и поэтому сначала недооценил Джокер преступники люди
Speaker A
несложные нужно лишь выяснить чего он хочет при всм уважении Мистер Уэйн Вы тоже до конца не знаете его возможности но не стоит судить его так строго этому его научил ещё гу путешествовал чтобы проникнуть в сознание преступников В общем в отличие от Харви и Брюса
Speaker A
Джокер не считал себя очень умным понимал что жизнь слишком сложна чтобы можно было на 100% её просчитать за счёт этого и побеждал я должен скармливать тебе маленькие кусочки Заставляй поверить что ты сам их выиграл Потому что ты умн а я стала быть глуп не
Speaker A
единожды за весь фильм Ему приходилось импровизировать Т Гордон марони тогда наслаждайся сдача Джокера нту он тебе нужен Но конечно самым ярким было признание Дента я Бэтмен со всем этим джоки разбирался походу от убийства мра кстати пришлось вообще отказаться его
Speaker A
убьёт бейн уже потом в третьей части в общем эти способы контроля вытекали не из доверия к людям а из недоверия К собственным умственным способностям и к самой реальности и наконец когда жертва начинает сомневаться что соперник ей равен на самом деле Она сомневается своб
Speaker A
интеллектуальных способностях с Джокером просто не бывает считаешь себя умником тот кто тебя нанял сделает то же самое с тобой Итого уже пять инструментов контроля первыми были планы затем личное присутствие после чего предательство и обман А за ними запасные
Speaker A
планы и импровизации и вот наконец шестой способ самый вкусный и заключительный он также прямо следует из философии Джокера отражает саму его суть Я говорю о слабости человеческой природы ею Джокер тоже контролировал нужный ему Исход что я имею в виду все свои планы
Speaker A
Джокер строил на эксплуатации людской слабости На агрессивной провокации людей на малодушие которая заставляла их делать то что было нужно джокеру иными словами Джокер достигал своих целей ломая людей Сейчас объясню ещё проще Джокер осуждает так если на порядочность людей полагаться нельзя из-за того что в
Speaker A
тяжёлых ситуациях они могут предать и тогда план посыпаться то не разумнее ли идти обратным путём создавать для людей тяжёлые обстоятельства и опирать свои планы на их слабость так каждый шаг плана точно должен выгореть ведь не сгибаемый лю нет А значит все и всегда
Speaker A
сломаются если колмен рис не умрёт через 60 минут я взорву больницу Что будем делать сэр охранять риза вот какой был самый главный способ Джокера всё контролировать и как вы уже догадываетесь именно это добавляет новую последнюю грань каждому действию Джокера
Speaker A
и по традиции мы разберём и увидим это на протяжении всей картины К тому же уверен у многих к этому моменту всё могло смешаться он всех обманывает предаёт ломает А ещё люди начинают обманывать предавать и ломаться в общем поэтому сначала все его способы коротко
Speaker A
разграничить Итак чек-лист такой Джокер сначала придумает планы затем запасные планы а также всегда морально готов к импровизации Далее в рамках этих планов и импровизаций Джокер А всё делает сам б обманывает и предаёт всех чтобы никто не знал чего он на самом деле хочет скрывая
Speaker A
общий план и наконец в его планы всегда строятся на том чтобы сломать человека чтобы страхе гневе панике за себя или за других он сделал именно то что нужно джокеру теперь добавим подробности по ограблени банка тут понятно Джокер сломал подельников их же жадностью
Speaker A
жаждой на жив но тут Важно разделить то что он всех обманул и убил это был его способ жить без правил обманывать и предавать чтобы никто не знал его планов и ничего не сорвал А то что он провоцирует подельников обманывать друг
Speaker A
друга - это другое это эксплуатация их слабости и ненадёжно они предали друг друга из-за малодушие из-за соблазна которые он ему предложил Сам же Джокер предавал и обманывал их не из слабости или соблазна деньги ему были не нужны наоборот обманывая их Он оставался верен
Speaker A
себе и своим принципам ради свершения высшей духовной цели можно сказать у тебя ничего нет чем ты можешь мне угрожать в твоя сила Так что это совсем другое вас только деньги волнуют этот город заслуживает преступников получше далее второй план слушайте Я знаю почему
Speaker A
вы проводите свои занятия по групповой терапии лишь при дневном свете здесь таких провокаций две зятья Мафии на животный испуг это позволило Джокер Остаться в живых И ещё тут была провокация гэмбла путём публичного оскорбления и главное особенно подчеркну упоминание его близких малыш мл Да не
Speaker A
сможет купить даже косяк своей бабули в начале ролика вы могли подумать что это вышло спонтанно но в целом это было спланировано это мы Ещё обсудим чуть Далее в рамках обсуждения всего плана ну там что-то про мать про далее третий план убийство гэмбла
Speaker A
многие этого не заметили но тут Джокер также решал Сразу две задачи с одной стороны убийство м было первым шагом к избавлению города от Старой преступности но с другой с помощью публичного убийства на глазах у его подчинённых Джокер обеспечивал себе набор правильных
Speaker A
людей в команду кроме самого убийства гэмбла это было ещё и осознанно устрашение его подчинённых с целью сломать их сломать и превратить в беспринципных животных которыми Джокер хотел заменить действующую преступность этот город заслуживает преступников полу для этого сразу после убийства Джокер
Speaker A
ставит белак на четвереньки стравливает бросает им сломанный кий чтобы побе нарушив внутренний кодекс убил своих коллег и товарищей и словно собака по команде Принс джокеру палку у нас Огромный потенциал для энергичного расширения позже Джокер повторит нечто подобное с
Speaker A
главарём русской мафии таким образом там и тут Джокер подбирал в команду людей подходящих под его философию это мы тоже Ещё обсудим может пором сать те на мелкие кусочки и скормить твоим псам А тогда посмотрим насколько предан голодный ПС далее благотворительный
Speaker A
вечер посвященный Ден у Брюса Уй у меня один вопрос Где тут Харви ДНТ большинство не догадывается что уже сюда Джокер пришёл чтобы сломать Дента планировал он всё по той же схеме убить Рейчел на глазах у Дента и этим его сломать может
Speaker A
показаться что Рейчел подвернула случайно но теперь-то мы знаем и цели и методы Джокера он ко всему готовился узнавал про близких и все свои планы строил на провокациях людей на слабость в конце он это и сделает И поэтому то
Speaker A
что он взялся за Рейчел не Случайность Джокер сразу пришёл за ней просто будучи идеалист она сама выпла и упростила ему задачу Тем более что перед этим он прямо сказал что ему нужна она знаешь меня и близки его устроят а сказал это Джокер
Speaker A
потому что подготовился и точно знал что Рейчел будет здесь Ты наверное тёлка Харви Итак здесь Джокер хотел убить Рейчел новы изза Бэтмена ничего не вышло но Джокер это не остановил он повторил попытку при покушении на мэра и на сей
Speaker A
раз маленького результата он достиг Дента начали сдавать Нервы и исчезать цивилизованность ты доверишь жизнь человека случаю не совсем затем Жек устроил провокацию уже самого Бэтмена здесь Брюс уже еле-еле сдерживается Затем он повторил провокацию уже на допросе в виде сла
Speaker A
счастного эксперимента тут Бэтмен полностью слетел с катушек Джокер вновь видя что его методы работают с каждым новым ударом смеётся всё сильнее и [музыка] радостнее а после отъезда Бэтмена тут же допрос най Джокер триггерит полицейского также упоминая его близких чтобы тот точно
Speaker A
подошёл КК нему близко для того чтобы Джокер смог воспользоваться осколком стекла добытым своей головой Сколько твоих друзей я убил пока Джокер всё это делал в результате псевдо эксперимента наконец-таки сошёл су маден затем угрожая подрывом больницы то есть снова
Speaker A
да близких уже в большем масштабе Джокер натравил сотни людей на мистера риза тому что моя жена в больнице да поэтому Залезь в базу Проверь сотрудников Гордона и их семьи Кого искать поступивших в больниц и наконец сами Паром их-то Мы уже разобрали но тут
Speaker A
было ещё кое-что последняя провокация Бэтмена на убийство Я говорю о моменте перед тем как Брюс скинул Джокера вниз Может быть ты знаешь откуда у меня эти шрамы так вот Фишка в том что со стороны Джокер так же как и раньше это была
Speaker A
намеренная провокация Джокер осознанно рассчитывал слова Бэтмена тем что в этот момент на его глазах он собирался взорвать паромы вряд ли эту провокацию он изначально планировал но оказавшись в такой ситуации умело с импровизировал и вот что на это указывает так же как и в
Speaker A
прошлых двух случаях здесь Джокер начинает снова рассказывать историю ашрама так же как и прежде здесь есть жертва которые будут убивать и зритель Чью психику Джокер надеялся сломать и наверняка Джокер думал всё-таки взорвать паромы И уже потом быть убитым Бэтменом
Speaker A
Но даже тот расклад который выгорел Джокера обрадовал Бэтмен скинул Джокера вниз и поначалу падая Джокер решил что провокация удалась От чего как и в допрос най он не смог сдержать радостный смех но в итоге ошибся Вот вот как Джокер ломал всех на
Speaker A
протяжении фильма Так что дело не только в том что он психопат садист мазохист и хочет доказать людям что сломать можно каждого всё это был ещё и способ всё контролировать и поскольку это почти всегда работало можно сказать что все
Speaker A
промежуточные действия Джокера они только самые последние были сами по себе живым доказательством его философии автопортрета человеческой слабости Если хотите и на мой взгляд Это в очередной раз влияет восприятие ленты подытожим Итак мы разобрали шесть методов контроля Джокера уточнили его финальную цель
Speaker A
реально сломать город а не просто показать что это возможно этого уже дофига Но для полного психологического портрета Джокера этого всё ещё недостаточно всё что мы разобрали касается внешних действий Джокера Даже его философия это то во что он верит про
Speaker A
окружающи мир и хочет доказать Ему же но во всём этом нет внутреннего нет мотивации то что он в это верит это ещё не мотивация в кино главный вопрос - Это всегда Почему почему тот или иной герой хочет чего-то добиться или почему он в
Speaker A
это верит Почему ж гучи хочет что-то рассказать или доказать ведь в жизни и кино За одними и теми же свиду действиями разных людей могут стоять очень разные истории и мотивы так и тут Джокер Почему Джокер так сильно хотел
Speaker A
всех просветить почему он не мог просто остаться в стороне и жить своей маленькой безумной жизнью говоря об этом Хорошие драматурги такие как Нола знает что по-настоящему героя вперёд должна нести не только награда которую он может получить в конце но и боль от того что с
Speaker A
ним случится если он не сделает этого это называется альтернативный фактор и в хорошем кино у герое всегда есть такая угроза есть она и тут но что это за угроза понять это и есть наш следующий шаг но к сожалению он же и шаг перед
Speaker A
которым надо сделать Маленькое отступление дело в том что всё это время я немного жульничать до сих пор мы разбирали Лайт версию философии Джокера на самом деле она немного сложнее просто чтобы было легче досюда добраться я её упростил иначе бы мы таскали за собой
Speaker A
тяжеловесные и словесные конструкции слышите Как уже неудобно Но дальше без понимания всей сложности мы рискуем так до конца и не понять ни философию Джокера ни Нолана который этим хочет нам что-то сказать Так что теперь давайте наверстаем опущенные Итак Казалось бы мы
Speaker A
разобрали месса Джокера в доли поперёк люди Слабые и бла-бла-бла но правда в том что за всем этим стоит Более сложный взгляд на природу человека чем просто слабости и малодушия обратим внимание на слова Джокера а точнее на маленькую внутри которая в его словах повторяется
Speaker A
каждый раз когда Джокер говорит о своей философии он то и дело сравнивает людей с животными чаще всего с собаками смотрите на допросе Джокер делает это сдержанно И еле заметно кто-то может даже сказать что ничего такого тут Нет имейте право я покажу тебе когда дело
Speaker A
плохо эти эти цивилизованные люди сожрут друг друга но в конце когда Джокер вяжет боссов Мафии он повторяет эту мысль но уже показывая Как это работает на может пором сать те на мелкие кусочки и скормить твоим псам А тогда посмотрим
Speaker A
насколько предан голодный ПС если сопоставить две эти сцены два этих диалога то становится ясно что они дополняют друг друга по смыслу Вторая сцена разворачивает мысль озвучен в начале люди сожрут друг друга как животные Джокер говорит это на допросе и
Speaker A
там как мы понимаем он использует это сравнение в значении предательства Бэтмена жителями гочас ты им нужен нае они тебя выкинут во гает буквально по кусо скормить мафиозника его собака снова имея в виду тоже самое предательство что люди этого
Speaker A
русского не такие уже порядочные и легко от него откажутся также как его реальные собаки могут его реально сожрать Скажи своим они теперь работают на меня итак у нас тут явное повторение мысле через такое же сравнение людей с животными
Speaker A
конкретно с собаками тогда посмотрим насколько предан голодный обычная ловкость тру следите за мыслью здесь я попрошу вас Вспомнить все разговоры и заигрывания Джокера с образом собак и животных Посмотрите на них как на единое целы это всё-таки один фильм написанный братьями авторами эти
Speaker A
повторения не могли появиться там случайно только не в фильме Нолана и в первую очередь вспомните как Джокер ломал подопечных гэмбла намеренно обращаясь с ними как с псами а затем уже вторую очередь Вы наверное уже понимаете вспомните разговор Джокера с денто в
Speaker A
больниц разделение людей на планировщиков и псов где Джокер как мы теперь обращаем внимание делал то же самое сравнение хотя вы можете сказать что это скорее разделение чем сравнение но Давайте подумаем что именно Джокер тут говорит псы и планировщики в обоих
Speaker A
случаях имеются в виду люди просто в одном случае он людей называет животными собаками а в другом оставляет людьми планировщика Так что если подумать то получается что Джокер тут говорит о том что в поведении человека делает его человеком и без чего он становится
Speaker A
животным но так как всё-таки это Джокер формулирует всё это он очень хитро сейчас мы уже знаем что тут он злонамеренный праду поэтому очевидно понимаем и то что выставляет он здесь всё намерено в обратном свете он выставляет героям и
Speaker A
псов якобы за то что они бездумно поддаются своим импульсам и желаниям не думая о последствиях своих действий потому что якобы понимают что жизнь нельзя контролировать в этом их мудрость я пытаюсь показать им насколько жалки их попытки всё контролировать Так
Speaker A
что я просто делаю и вс Я бы л что дела Лав идиотами якобы за то что они делают всё наоборот не поддаются импульсам и желаниям бездумно а думают думают о последствиях наперёд и пытаются влиять на результаты своих действий не понимая
Speaker A
что это по определению невозможно Потому что жизнь нельзя контролировать ты всё планировал и где ты теперь но знаете что это разумеется это две ложные крайности в одной чтобы быть мудрым человек должен словно животное вообще не думать о последствиях а в другой человек
Speaker A
оказывается непроходимо глуп если пытается контролировать свою жизнь задумываться о последствиях своих решений но Разумеется всё это чушь с одной ны человек который начинает жить минут импульсами и телками не думая о последствиях действительно просто животное идиот бешеный пёс думаешь я
Speaker A
боюсь каких-то последствий меня по-твоему могут напугать сра последст назад сидеть по пошл он в дыру и последствия послед Все [музыка] туда тот кто самонадеянно думает что можно полностью контролировать жизнь единственный разумный выход находится посередине нужно оставаться человеком продолжать пытаться контролировать жизнь
Speaker A
зная что всё всегда может пойти не так и беря на себя за это ответственность спланировал сделал посмотрел как вышло адаптировался и действуешь дальше так поступает сам Джокер и в финале этому не случайно учится Брюс но вы плюнули в
Speaker A
лицо го Томской мафие думали это обойдётся без последствий гибель была не случай шили действовать мы втроём у тебя в руках оружие Харви тебе стоит направить его на тех кто виноват поэтому теперь когда мы знаем драматургию этой мысли как она влияет на сюжет Мы задаём
Speaker A
наш вопрос ещё обоснований Почему Джокер раскачивает свою мысль свою теорию о контроле между человеком и животным между человеческим поведением человека и между животным поведением человека учитывая всё что мы сейчас сказали ответьте Как вы думаете Это всё разрозненные мысли Джокера или что тне
Speaker A
части его единой философии его взгляда на людей Как на животных которые пытаются жить по правилам скорее второе да ведь что отличать человека от диких животных именно способность не поддаваться импульсивно поведению которое в нём тоже есть не поддаваться ему ради будущего то есть прежде всего
Speaker A
нас отличает способность себя контролировать думая о последствиях что с Харви денто если у него есть мозги он уже в Мексике и в сценарии этому думаю о последствиях посвящена отдельная сюжетная линия это простите меня во раз это как раз то место где философия джоки
Speaker A
перетекает то чему Брюс как несовершенный персонаж должен научиться на свом пути взросления как мы уже сказали изначально Бэтмен и Харви были сверх самонадеян Когда вы зашивает мне учиться на своих ошибках в таком случае Вы уже должны быть очень
Speaker A
умны считаешь себя умником думали что контролируют летен их принципы всего лишь слова забывай опасности опасность на многое открывает глаза не сомневаюсь Да начинаешь думать о том чего не хочется потерять но в итоге ошиблись они были обычными планировщика из уравнения
Speaker A
Джокера но после смерти Рей Брюс который уже терял таким образом близких смог это выдержать Ан нет брс смог взять на себя ответственность за смерть Рей Ан нет Ден стал одержим Месть От чего избавился Брюс в первой часть в концен только
Speaker A
прикидывался что принял эту ответственность на деле продолжая мстить у тебя в руках оружие Харви тебе стоит направить его на тех кто виноват справедливо также как он и обманывал себя тем что стал пророком проводником справедливости Это хорошо заметно по
Speaker A
финальному диалогу мир жесток и нравственным в нём может быть только случай непредвзятый бесстрастный правосудие беспристрастен правосудие - это путь к гармонии а Месть попытка облегчить свою боль поэтому судебная система беспристрастно но Разница в том что случай природный хаос
Speaker A
жизни не добивается справедливости он как безумец просто делает и всё его не интересует результат в этом сама обман Дента случай как и сам хаос жизни несправедливы в них обоих нет ничего честного инола не просто заставил Брюса всё это усвоить и проговорить в финале
Speaker A
перед этим он заставил его действовать в соответствии с этим новым осознанием перед финальной битвой когда спецназ готовится штурмовать здание с джокерами и заложниками по умевший Бэтмен просит Не вмешиваться и дать ему время разобраться он пока не понимает что но
Speaker A
знает что что-то может быть неприятной неожиданностью здесь всё как на ладони не всё так просто с Джокером просто не бывает тогда как спецназ опрометчивый решил что уже во всём разобрался мы чётко видим пять клоунов снайперы снимут их разобьют окна сверху спустится группа
Speaker A
вторая группа на лестнице два-три гражданских максимум здесь по внутренней связи Сватов в оригинале произносят слово два-три гражданских Максимум что в переводе с военного означает непредвиденный сопутствующий ущерб это спецтеме инола не случайно дал нам это услышать точно такое же слово
Speaker A
использовал Альфред говоря о рыл Дума ли это обойдётся без последствий и Теперь смотрите как иронично звучит этот разговор на фоне с ней случившегося спецназ на первый взгляд как будто умнее бэтмены допускают непредвиденные жертв они рассчитывают и берут на се ответственность за обычную
Speaker A
погрешность полагая что этим контролируют ситуацию но не вмешается Бэтмен они бы в лучшем случае получили 10% живых потому что Джокер опять всех обманул чтобы в очередной раз разрушить Веру людей в то что реальность можно легко контролировать я пытаюсь показать
Speaker A
им насколько жалки их попытки всё контролировать Так что тут мы должны чётко уяснить философия контроле и Хаоса тоже часть послания Джокера люди Так что вот как путь взросления и умудренный брать ответственность за Непредвиденное напрямую связан с философией Джокера о хаосе его теории о
Speaker A
Псах и планировщика вот такой Нолан упоротый [музыка] детализавтра которую мы всё это время упрощали эти цивилизованные люди сожрут друг друга так вот сложность философии Джокера заключается в том что Джокер А через него Нолан заглядывают в корень слабости человека и видят там работу животных
Speaker A
инстинктов и Помните я говорил что анализ Джокер приведёт нас к переосмыслению трилогии вот мы к этому и подобрались потому что вся эта животная тема началась не с Джокера это часть сквозного замысла всей трилогии первым об этом заговорил папа Брюса Томас Уэйн
Speaker A
ещё в первой части говоря о страхе Она же паника которая заставляет людей сломаться или иначе духовно пасть Зачем люди падают чтобы научиться подниматься он первым сравнил приравнял людей к животным снова летучие мыши знаешь почему они на тебя напали они тебя
Speaker A
испугались испугались меня всем существам знаком страх совпадение ловить ещё од чуть позже фальконы говоря уже о страхе который испытывал Томас Уэйн он сравнил его Как вы думаете с кем с животным нет хуже с собакой в тюрьме чил Рассказал мне твой отец умолял О
Speaker A
поща скулил как пёс а Бэтмен думаете Нолан обошёл его стороной и никак не обыграл тот факт что Бэтмен - это воплощение вообще-то животным которым Брюс по сути буквально становится Вдыхай свои сторо чтобы победить страх нужно самому стать страхом Нет по сюжету всё Это Брюс
Speaker A
залетел только ради одного чтобы научиться себя контролировать не бояться не поддаваться страху животному импульс о котором говорил отец Он дал такое обещание это было вызвано чувством вины он движем очень негативными эмоциями его мотивы исходят из обещания которое он
Speaker A
дал своим родителям после их смерти не нужно бояться и из огромного чувства вины за то что он был ответственны в некотором смысле за их смерть потому что это была его неспособность контролировать свои страхи летучих мышей всё это животное
Speaker A
было в первом фильме А значит это уже тогда была отсылка к будущей философии Джокера о том что отличает цивилизованного человека думающего о последствия и человека словно собака поддающейся импульсам Разумеется такое единство образов тем мотивов и выражени на протяжении всей трилогии осознанно
Speaker A
Нола на пару с братом и Дэвидом гуром прописывали всё это в трёх сценариях не просто так а следующий совпадение я вообще считаю самым мощным доказательством этого я говорю о наличии настоящих живых соба в фильме где злодей постоянно о них
Speaker A
говорит и со всеми сравнивает ладно бы это были его собаки это было бы обосновано но нет Ему они достались по случайному совпадения от Русского мафиози и вот зачем это нужно Нолан строил их в историю как визуальное воплощение того о чём говорил Джокер и я
Speaker A
даже сейчас не о диалогах которые мы разбирали Посмотрите на сюжетную линию Бэтмена и этих живых собак в начале истории они представляют для Бэтмена серьёзную угрозу проку сыю костюм и оставляют шрамы большая собака Брюс это беспокоит и он хочет это как-то решить
Speaker A
уверен мистер Фокс что-нибудь придумает он идёт к фоксу но смотрите чем всё заканчивается ничем проблема остаётся неразрешённый И это не случайно в финале Джокер который любит говорить про собак объединяется с ними становясь визуальное воплощение своих идей и атакует Бэтмена
Speaker A
А всё Почему Потому что собаки - это метафора животной природы человек которую он натравил на город собаки это того что джоке превращает людей ставя их в тяжёлые обстоятельства и смысл того что у Бэтмена эта проблема не решается в
Speaker A
том что эта животная часть природы человек всегда будет слабым местом цивилизованного общества за те же слабые места с ней нельзя раз навсегда справиться или придумать прививку и сам второй фильм но заканчивает так же в финале полиция спускает на него собак
Speaker A
что Также можно воспринимать как метафору ведь якобы убив Бэтмен вышел за рамки цивилизованности и правил то есть стал животным и поэтому теперь на него нужно охотиться как на животное на зверь а не человек на тебя начнётся охота преследую меня похоть на меня в
Speaker A
оригинале используется это же слово Хант Посмотрите на всё это как на цельную идею идею борьбы в человеке инстинктов и правил тогда вы увидите что и Джокер и Томас Вейн А через них прежде всего Нолан обращаются уже к существующей концепции Вано которую вы
Speaker A
лично можете не знать Но несмотря на это ВС равно могли часто встречать в других фильмах и вот лишь несколько популярных примеров например вы могли встречать её в Джони уке тут эта концепция выражена из с ней и повторяется из фильма в фильм
Speaker A
На протяжении всей серии Правила без них мы бы стали животными вы созданы не для животной доли Но к Доблести и к знанию рождены существуют пра животными Да таковы правила без них мы не больше чем животные именно всю дорогу
Speaker A
Джон нарушает правила одно за другим ты И дело признаваемое деле им двигала не просто Месть а удовольствие которое он получал занимаясь любимым делом которое он давно забросил ради женщины коготок увяз всей птичке пропасть Как говорится ты можешь обнаружить как
Speaker A
что-то достаёт тебя и затягивает обратно в пучину все вокруг спрашивали вернулся ли я а у меня не было чёткого ответа А теперь да кажется я вернулся я наслаждался Да знаю что ты наслаждался мистер [музыка] УИК желаю весёлой вечеринки Подробнее об этом я
Speaker A
рассказывал в обзоре по фильму Никто Согласен не лучшее маркетинговое решение Но уж как есть просто дело в том никто на ту же тему и по сути снят как Мета комментарий к Джону уку Я долго себя сдерживал но зверь внутри меня рвётся
Speaker A
наружу YouTube этот ролик забанил но можно посмотреть в ВК Ну и конечно же собака как же без неё думаю вы уже и Сами понимаете что она означает затем Если вы фанат братьев ко вы могли встретить эту концепцию в их перекрёстке
Speaker A
Миллера там с этой идее всё начинается а если нельзя доверять договору то чему доверять А это возвращает нас к анархии назад в джунгли Вот почему важна этика Это отличает нас от животных от зверей хищников этика продолжается ты не такой
Speaker A
как эти животные друга никогда никого не убивал Мы ведь не с вери том я не могу умереть Томи как тупая скотина умереть загляни в своё сердце и заканчивается загляни в своё сердце Нет у меня серд коментари излишний Ну и совсем
Speaker A
неожиданный пример 3.000 лет желания от безумного Джорджа Миллера тут всё почти слова в слово включая философию Джокера о хаосе ведь обычно именно хаос ставит нас в тяжёлой ситуации которые провоцируют малодушие и агрессию а технологии При всём при этом как мнимый
Speaker A
атрибут цивилизованности не решают эту проблемы за те же слабые места И вот почему это же и единственная физическая проблема которую Бэтмен не может решить с помощью технологий Хотя прежде и потом технологии всегда будут решать любые материальные проблемы Брюса это
Speaker A
инженерия и технологии несмотря на всю мишуру если мы не можем сдержать хаос нас переполняет страх и Паника и мы набрасывая друг на друга Ну конечно Такова ваша природа Ну ещё пару слов о самой концепции чтобы завершить её образ
Speaker A
Итак В чём основная проблема цивилизованности Согласно этой концепция одиночки живут агрессивны в их мире нет зла добра или морали убийство единственный и законный способ Но как только любые живые существа собираются в коллектив всё меняется возникают правила взаимовыручка иерархия уважение
Speaker A
Субординация понятия Преступлении и наказания и так далее Всё это на инстинктивно уровне есть у самих животных это обеспечивает более успешное выживание прежде всего групп и все правила по сути сводится к одному снижение агрессии внутри группы ради лучшего выживания группы вне снаружи и с
Speaker A
людьми это сработало великолепно относительное Мирное существование привело к развитию науки и прочих достижений цивилизации и этого бы не случилось Если бы люди не собирались такие за кобал правилами коллективы но проблема в том что Каким бы цивилизованным и технологичным общество
Speaker A
не становилось как бы долго она в таком виде не существовала животная составляющая не исчезает Она всегда присутствует в каждом индивиде и в обществе в целом и в тяжёлое времена она вылезает наружу вот о чём распи нается Джокер в течение всего фильма они такие
Speaker A
какими мир позволяет им быть эту правду о себе и обществе в целом люди забывают а затем и вовсе культурно игнорируют считая себя другого порядка это наука науч это Неверная аналогия у животных есть своя среда обитания да Но люди
Speaker A
способны жить в той среде которую выбирал сами Это неправда что-что Это мнение и ошибочно вот что Джокера А если брать точнее Нолан Да и другие авторы хотят до нас донести только теперь мы понимаем философию Джокера во всей сложности А значит мы можем закончить
Speaker A
наше Нола навсе отступление и наконец-то перейти к мотивации Итак Джокер Зачем оно ему надо начнём вот с чего вначале мы спойлер нули Что всё это Джокер делает чтобы доказать остальными прежде всего себе что он Джокер нормальный Давайте же проверим это смелое Заявление
Speaker A
Я не чудовище Я вижу их насквозь Итак Какие наши доказательства оно очень простое и всего одно Джокер сказал это сам причём практически в первой фразе когда снял маску и мы впервые увидели его лицо но как обычный это же Джокер но он всё
Speaker A
хитро завернул поэтому Давайте углубился Итак заговорите снять маску Джокера вынуждает раненый мафиозник смотрящий за банк Глядя на то как Джокер его подельники убивают друг друга Он старчески протестует А вот в наше время Раньше у преступника в этом городе были
Speaker A
хоть какие-то принципы честь уважение Бинго только не говорите что от этого вы не в экстази таким образом уже здесь Нолан находит способ триггерить Джокера который презирает и ненавидит цивилизованность и далее Что так же нам на руку с чего бы это мафиозник
Speaker A
заканчивает свою тираду удобным с точки зрения сценария вопросом а ты во что веришь ты а во что ты веришь по сути это прямой вопрос о мотивации Джокера Ой как удобно и вот в ответ на это джокеры произносят своё знаменитое Я верю что то что тебя
Speaker A
не убивает делает тебя страннее разберём значение этой фразы изначально это известная поговорка оригинальная версия звучит так то что нас не убивает делает нас сильнее и значит это то что тяжёлый опыт потрясение стрессы и трагедии закаляют характер и психику человека
Speaker A
делая его сильнее но версия Джокера меняет смысл на прямо противоположный в его редакции потрясение стресса и трагедии - это то что может человека сломать может разрушить его психику и характер и конечно произнося эти слова Джокер неспроста снимает маску и
Speaker A
показывает своё лицо этим он прямо говорит что это как раз его случай это он когда-то в прошлом не выдержал какого-то давления и сломался И поэтому верит в это изречение он именно на основании личного опыта страннее А теперь сложите это с вопросом на который
Speaker A
Джокер всё это отвечает и вы получите уже знакомый нам месседж ведь спросили Джокера о том Во что он верит вместо кодексов чести и принципов по которым люди должны Якобы жить и если сложите то получится что ответ Джокера надо
Speaker A
понимать так трагедии стресс и потрясения ломают человека и заставляют поступать нецивилизованное говорить Джокер вставляет в рот мафиози гранату и отъезжает имитируя этим стресс тот самый которым можно сломать человека по сути этим поступкам Джокер уже здесь показал чем он будет заниматься ВС оставшееся
Speaker A
время этим он дал мафиози ощутить значение только что сказанного что и он такой преданный воровским законам член мафии тоже Сойти с ума в определённых обстоятельствах и в реакции мафиози мы отчётливо видим проступи вшу слабость Так что и это в исполнение Джокера не
Speaker A
было Просто шуткой или садизм Теперь мы понимаем донести свой месседж Джокер хочет именно с позиции все люди слабы так же как и я что ты хотел доказать что все в глубине души так же уродливым это было заметно ещё по одному
Speaker A
повторению потому как Джокер реагирует на слово Фрик у нас его всякий раз переводили как псих но важно именно оригинальное значение уродливая вычурность не похожесть на других так вот Каждый раз когда его так называли имелось в виду строго одно не его
Speaker A
сумасшествие А то что он не такой как все И в первую очередь не такой как тот кто говорит ему это ведь Такие как я чокнутые люди вроде меня они не будут работать на какого-то психа ты [ __ ] убивающая за деньги
Speaker A
Ты не такой для них ты просто [музыка] псих ты дополняешь меня так сами того не осознавая его собеседники били в самое больное место называя себе проблем Итак с этим разобрались теперь разберём такой вопрос без которого также не работает ни
Speaker A
одна правильная мотивация Почему Джокер загорелся идеей своего Просвещения именно сейчас а не до прихода Бэтмена или после иными словами что стало триггером или как говорят драматурги инициирующим событием чтобы выяснить это нужно понять что изменилось с готами с появлением Бэтмена и тут вы конечно
Speaker A
догадываетесь до Бэтмена в готами Не было никакого порядка ни тени надежды на исправление люди предавали И убивали друг друга направо и налево а полиция была наглухо коррумпированные выл такому гот ему не нужно было ничего доказывать но потом всё вдруг изменилось пришёл Бэтмен и
Speaker A
начал вдохновлять люди начали верить в добро стали думать что город исправляется Я ведь не это имел в виду я знаю но ситуация налаживается вот что в этой новой реальности стало бесить и раздражать Джокера Я пришёл сказать что не все в го вас боятся нас не запугать
Speaker A
вашими угрозами Так ты считаешь Бэтмен сделал го лучше всё в этом новом мире будто стало кричать что люди Они сильнее и порядочнейшего новом мире Джокер превратился в изгоя того самого фрика Хотя раньше таких вероломный ублюдков была тьма тьмущая А
Speaker A
теперь он как будто один и в финале Бэтмен также отдельно это подмечает ты один вот что оказывается выбило Джокера из колеи и заставило действовать одиночество оно оказалось невыносимо но не просто действовать А действовать самостоятельно в одиночку Джокер стал по
Speaker A
ряду причин во-первых он понял что само по себе в спять ничего не вернётся даже если убить Бэтмена готом прежним не станет эти идиоты из Мафии Хотят убрать тебя чтобы прошлое вернуть но я знаю правду ситуация необратима ты всё
Speaker A
изменил ведь с одной стороны Мафия для этого очень слаба эти Копы и Прокуроры тогда не перебегали Вам дорогу А теперь у вас у всех яйцы отвалились а с другой стороны Люди уже во всё поверили а чиновники стали сильны с помощью одного
Speaker A
только дн могли со всем покончить Ты нравишься людям поэтому твой план может сработать Но даже если они убьют и Дента это сделает его мучеником и героем как и в случае с Бэтменом как это повторилось в конце трилогии убивать их было нельзя
Speaker A
и так как в готами стало больше влиятельных людей готовых всё изменить как ты убедил судью Сури ввести этот фарс она хочет добиться справедливости Она же всё-таки судья убивать их было не просто бессмысленно но е и вредно он верил что его пример вдохновит богачей
Speaker A
го на спасение города удалось отчасти убийство заставило власть имущих как-то действовать благодаря об этому все всерьёз в это романтическое [ __ ] поверили Так что в случае чего он станет мучеником и легендой поэтому Джокер решил действовать он решил откатить
Speaker A
готом до заводских настрое чтобы вновь почувствовать себя нормальным и не таким одиноким И кстати этот разговор об одиночестве впервые прозвучал ещё в участке у Гордона с кем вы его оставили со своими людьми если они конечно всё ещё остаются
Speaker A
вашими людьми а не морони вы не впадае в депрессию Комиссар зная насколько вы всё-таки одиноки плюсу и сюда все упоминания фрико вости Джокера Так что да за желаниями доказать свою нормальность стоит страх одиночества причём не обычного А концептуального ведь одно
Speaker A
дело быть одиноким не имеет друзей и близких это уже вгоняет в депрессию Но вот быть не таким как все это ещё хуже такого давления не Джокер не мог вынести Я говорю о потере самоуважения Ведь если это он один такой слабый А все остальные
Speaker A
могут оставаться людьми несмотря ни на что то он просто [ __ ] он не может уважать сам себя так что да концептуальное одиночество о нём Джокер и подумал когда эксперимент с парома не удался он сказал себе нечто вроде
Speaker A
Неужели я всё-таки один Неужели я и прям Фрик и просто Слабак вот настоящий секрет этой сцены И кстати тут же за этим секретам следует другой ещё одна Ирония Джокера которую никто не заметил фраза которую он говорит сразу после
Speaker A
этого напомню Это та самая фраза с которой мы начали разоблачение Джокера как планировщика ни на кого нельзя положиться на самом деле была ещё и Иронии подтекст вот в чём во-первых это отсылка отсылка к началу к тем самым словам мафиози из банка в них как Мы
Speaker A
помним мафиози говорил что раньше на преступников можно было положиться из-за их принципов и прочего имея в виду что сегодня сделать этого как он только что увидел нельзя и вот в финале Джокер вроде бы говорит то же самое но имеет в
Speaker A
виду прямо противоположно по его замыслу люди на паромах должны были сломаться то есть Он хотел положиться на слабость людской природы но не смог она подвела слабая природа человека как будто бы не сработала и поэтому как будто сработала порядочность и цивилизованность так что
Speaker A
тут Джокер в отличие от мафиози имел в виду слабость и неизменные инстинкты добавляя фразу в наши дни в оригинале Джокер говорит и её Days так же как и фози он противопоставляет былые времена и настоящие изменённое Бэтменом подразумевает то как город изменился с
Speaker A
помощью Бэтмена Так что вместе со словами these Days в наши дни он имел в виду примерно следующее похоже в этом новом цивилизованном мире Бэтмена уже нельзя положиться на животную природу людей Неужели Бэтмен изменил город настолько что люди в нём стали
Speaker A
цивилизованными и верящие в добро в любой ситуации ни на кого нельзя положиться Ну что тут сказать Вот такой вот гений Нола навскоси подытожим альтернативным фактором который вынудил действовать Джокер стало концептуальное одиночество Джокер стал ощущает себя изгоем и фриком А триггером инициирующим
Speaker A
события стал Бэтмен и наведённым им порядок Бэтмен начал эскалацию которая привела к появлению Джокера а затем и к Мафии которая его наняла я знал что мафия не сдастся без боя Но в этот раз они перешли границы вы первый это
Speaker A
сделали сэр вы прижали их вы довели их до полного отчаяния а Джокер уже в свою очередь захотел всё вернуть обратно но Разумеется только В общих чертах ведь как мы знаем в новом готами кое-что он видел другим преступность Но почему
Speaker A
Джокер Хотел её убрать если в конечном итоге хотел утопить в этой самой преступности Почему для этого не подходила действующая преступность и какую преступность Вместо неё по мнению Джокера готем заслуживал как некоторые могли уже догадаться Всему виной снова кодексы и правила но уже преступного
Speaker A
мира и на первый взгляд в этом ничего нового и можно вроде бы двигаться дальше но есть нюанс преступные правила злят Джокера больше чем какие-либо другие и по очень нетривиальной причине потому что они это лютый кринжи абсурд ведь преступники - это те кто по определению
Speaker A
законам и правилам цивилизованно общество не подчиняется они не признают базового равенства всех людей в этом их фишка вместо этого как в животном мире они признают право сильного преступники - это те кто преступать Закон и поэтому их внутренние правила выглядят
Speaker A
максимально глупо странно сначала преступать одни социальные нормы разрушая им идею цивилизованности а затем заново создавать другие точно такие же свои собственные внутренние которые все должны начать соблюдать Ты ведь сказал что ты человек слова и ведь это нехудожественный вымысел са идея
Speaker A
обратить внимание на этот абсурд так же как и концепция животной цивилизованности тоже не уникальна Давай не будем следовать неизменным инстинктам и уладим всё как цивилизованные люди будем жить дальше все те же Джон УИК и перекрёсток Миллера целенаправленно следуют тему животного именно в этих
Speaker A
декорациях ведь обе истории о разборках среди преступников Джон УИК он все четыре части нарушает одно преступное правило за другим Одно только что данное обещание за последующим И что самое смешное в перерывах он восстанавливает равновесие с помощью [ __ ] тех же
Speaker A
внутренних правил перекрёсток Миллера в нём Миллер также нарушает правила и обманывает всех и вся давая кучи лживых обещаний Совсем как Джон но в итоге почти так же как и УИК Миллер в конце победи всех по-своему выбирает цивилизованность и покой он осознав всю
Speaker A
суть абсурдность своего положения и Не желая больше быть животным уходит в обычное общество в общем эта тема всплывает в кино частенько так гласит кодекс кодекс Вы же Пираты к чёрту кодекс к чёрту правила У меня есть целая подборка
Speaker A
на эту тему но приведу ещё только два примера чтобы и этой идее придать завершённое из недавнего про правила и невозможность контролировать хаос жизни вышли байкеры с Томом Харди Это история на реальных событиях там Харди во создаёт этот абсурд в рамках бунтарей
Speaker A
мотоциклетного клуба всё суть этих ребят в том что они не соблюдают правила но собери их вместе И у них уже есть клуб и они выдумывают правила обязательны для всех это нелепо Это совершенно нелепо Прикинь а затем в финале оказывается
Speaker A
загнут в расплох те тем что реальность вышла из-под контроля иногда всего себя во что-то вкладываешь все свои силы всю душу и всё равно получится что получится и для Харди всё заканчивается не лучшим образом но второй протагонист его товарищ в финале покидает этот абсурд и
Speaker A
также демонстративно как милер УИК выбирает цивилизованность А теперь приготовьтесь маленький культурный шок как известно свой Преступный мир со своими самобытным законами и понятиями есть и у нас в России так вот неожиданно наши авторы высказались на тему этого абсурда в декорациях нашего преступного
Speaker A
мира причём это не что-то свежее Это было очень давно старый ТВ сериал боец тут всё максимально сурово смотрите в этой сцене мен хочет повесить на старого зека Чужие дела перед этим по приказу этого же мента авторитета опустили в
Speaker A
Пресс хате и теперь чтобы жизнь некогда авторитета не превратилась в ад он берёт на себя навязанные висяки взамен на безопасной место вдалеке от остальной зоны и вот в диалоге который между ними происходит автор и сериал словами мента Ясно
Speaker A
нано воровских законо вмре руто этому моменту хочется аплодировать нравится человеков ломать доволен Да только не смотри на меня так как махат Маган Ты сам что людей человеков никогда не ломал не опускал не формал заклан даже ему не адвоката не лепила ни
Speaker A
малейшего шанса не даёшь ты его берёшь как волчара и тут тебе ни правила нет ни закона А хочешь чтобы я с тобой цалко декс нашёл пентюхов Ты прав Ты прав Как же ты прав [ __ ] твоя душонка причём это
Speaker A
не Случайность и точно не вырвана из контекста потому что до этого всю серию нас ко всему животному медленно подводили самец басиста раздражённо заворчал взгромоздиться на самку наполовину закрыв её лище Маугли читал или хотя бы мультик видел там в
Speaker A
джунглях Но движемся дальше вернёмся к джокеру Итак Джокер в действующей Мафии бесит тот же абсурд и кристально Ясно это потому какую преступность он хочет привести на её место преступность без каких-либо правил и ограничений другими словами Джокер хочет создать безумную
Speaker A
преступность по своему образу и подобию безумия вокруг слишком много сенным доказательством этого является та самая сцена с убийством гэмбла здесь в оригинале Джокер говорит не конкурс А испытания tryouts проверка на пригодность сейчас свободно лишь одно место Так что мы
Speaker A
проведём конкурс trs Отличие в том что в конкурсе место получает самый лучший А в испытании место получает только тот кто способен пройти это испытание показывает этим что подходит по нужным критериям и в свою очередь это понимание раскрывает уже
Speaker A
другой секрет какой из паромов Джокер хотел взорвать вероятнее всего с преступниками Ведь так он одним махом избавился бы и от порядочных преступников и куда вернее сломал бы готом ведь если бы преступники взорвали гражданских Это был бы обычный вторник
Speaker A
преступники на том пароме свой выбор сделали они выбрали убийство и грабёж нам нет смысла Умирать вместе с ними Но если бы это якобы сделали простые жители это бы означало что цивилизованные правильные люди оказались хуже преступников это бы однозначно сломала
Speaker A
Веру людей в добро а поскольку Теперь мы точно знаем что Джокер всё и всегда делает на верочку выбирает самый надёжный план значит это однозначно должен был быть паром с преступниками Вот теперь Всё теперь мы знаем о джокере всё необходимое его цели философию
Speaker A
тактику и мотивацию и поэтому наконец-то можем перейти к разбору его плана каким он был Изначально и как в процессе менялся план Джокера включает в себе четыре цели сломать город Бэтмена Дента а также сместить старую создать новую Мафию но Джокер понимает что в одиночку
Speaker A
без ресурсов людей денег и стукачей Мафии сделать это нереально поэтому он решает сначала втереться в Доверие к Мафии чтобы потом воспользоваться её ресурсами уже потом когда остальное будет сделано расправиться и с самой мафией Так он и делает для этого он
Speaker A
придумает убедить Мафию в том что он убьёт для них Бэтмена но он не может просто прийти и сказать это он должен доказать что у него большие яйца и что он чего-то может и Джокер это делает причём по всем законам жанра Он решает
Speaker A
доказать свою крутость нагиба я самого крутого то есть саму Мафию и уже этим заслужить её уважение и расположение ведь на данный момент как мы уже сказали для них он никто вообще-то Да шучу Я итак Джокер грабит банк Мафию это не впечатляет Но не беда
Speaker A
на этот случай у Джокера есть запасной план он провоцирует гэмбла чтобы потом обоснованно его убить уже тут на собрании мы видим как убийство карандашом вызывает уважение у русского мафиози после убийства гэмбла так вообще русский Главарь нанимает Джокера в тайне
Speaker A
а своего итальянского коллегу просто ставит в известность Пусть все знают мы наняли клоуна Ну и к тому же мы отчётливо видели как джокеров взбесила попытка гэмбла научить его манерам хочу его хорошим манерам научить вообще я знаю всю Нелюбовь
Speaker A
Джокера к всякого рода цивилизованности можно заметить что он не единожды стебёт эту тему в оригинале Он часто обращается к людям нарочито манер с соблюдением этикета и правил [музыка] приличия так он делает и сразу после убиство гэмбла будто всё же выучил
Speaker A
манеры Которым так хотел научить его покойный Так что и это снова Ирония кстати судя по тому как быстро Джокер сориентировался и вытащил непонятно зачем нужн ему здесь карандаш Хотя в участке собой у него были только ножи и лезвия фокус мог быть не такой
Speaker A
уже импровизацией в карманах ничего кроме ножей Джокер который ко всему тщательно готовился наверняка заранее знал место собрания и учёл всё флод для того какие будут столы в общем легко мог предвидеть подобное развитие событий и подготовиться назови хоть одну причину
Speaker A
не отрывать тебе башку прямо сейчас как насчёт фокуса и тут напомню происходит одна из главных вещей главных для понимания характера Джокера он демонстрирует свой главный метод давления на людей А лучше способ триггерить человека на слабость коснуться его близких здесь он разумно
Speaker A
ограничился словесным касанием большего он себе позволить не мог необоснованную угрозы родственникам Мафии лишили бы его возможности начать работать с мафией А это было не по плану движемся далее сразу по после убийства получив ресурсы Джокер переходит к свержению народных
Speaker A
идолов Бэтмена и Дента Но на этом этапе временно и неохотно он давит на Бэтмена с меньшей силы чем на Дента всё это вынуждено ведь Бэтмен его личность Джокер не знает поэтому не знает и его близких через которых бы на него можно
Speaker A
было надавить Брюс предусмотрительно надел Для таких случаев маску Так что сначала у Джокера было мало Рычков давления на Брюса знал он только то что Бэтмен неравнодушен КК жизням простых людей поэтому только это и мог использовать шантажировал убийством невинных людей и круто знаете что
Speaker A
Несмотря на то что все люди бэтмену одинаково чужие пока он в маске в первую очередь Джокер берётся за тех за кого Бэтмен будет испытывать чуть больше чувства вины чем за рандомных жителей подражателей Бэтмена последователей вдохновлённый его примером согласитесь
Speaker A
это очень круто будь я идиотом этим можно было бы почти восхищаться но ДНТ - это другое с ним Джокер сразу пошёл с козырей личность Дента открыта и всем известна а с ней Джокер узнаёт и о близких с которыми дэнт спокойно
Speaker A
рассказывает Рейчел И вот сразу после ультиматума Брюсу Джокер берётся за Харви он приходит на вечер посвящённый ему но не чтобы убить как показалось многим А чтобы уже тут сломать его ид как мы уже сказали цель Джокера не сделать Дента героем Или мучеником как
Speaker A
это происходит в конце а сломать готом А для этого Дент должен быть а жив б сломлен и в на глазах у жителей готема Так что Джокер такой последовательный и логичный не мог прийти сюда с глупой для него целью убить Харви просто тут во
Speaker A
время просмотра Мы ещё не понимаем истинных мотивов Джокера и поэтому совершаем ту же ошибку что и Бэтмен ты твар за деньги не говори как все Джокер пришёл убить рече он подготовился и знал что Рейчел тоже будет здесь и сначала он
Speaker A
позвал Харви потому что Харви его главная цель Он должен быть зрителем но затем не обнаружив его сразу признался что пришёл за Рейчел где тут знаешь меня и близкие его устроят в оригинале он говорит on что буквально переводится как те кого он
Speaker A
любит И вот на эту провокацию жизнью старика откликается та ком он только что сказал и далее Джо приступает к уже рата на схеме так же как и у гэмбла Он начинает рассказывать историю о шрамах Это вроде как комбо традиция Джокера
Speaker A
Если он рассказывает историю о шрамах значит он собирается сломать кого-то чьим-то убийством но внезапно появляется Бэтмен и Джокер вынужден импровизировать он хватается за Рейчел и хочет Её убить но не потому что хочет снять маску с Бэтмена как только ты снимешь свою маску
Speaker A
и покажешь нам Кто ты такой он говорит об этом слух чтобы не раскрыть своих истинных планов об бросается он к Рейчел потому что торопится сделать то зачем пришёл безусловно он конечно бы предпочёл чтобы ДНТ это видел так всегда
Speaker A
надёжнее и я не додумывать он точно об этом думал потому что потом во время псевдо эксперимента доводя это дело до конца Но также не имея возможности заставить дэнта всё видеть он побеспокоил о том чтобы ДНТ это хотя бы
Speaker A
слышал меня кто-нибудь слышит Эй и как окажется потом это сработает особенным образом ты когда-нибудь говорил человеку которого любишь больше всего что всё будет хорошо зная что это ложь скажи сыну что всё будет хорошо солги я видел как она умирала но пока
Speaker A
что здесь из-за Бэтмена из план пошёл по известному месту хотя и кажется что тут джокеру Вроде бы ничего не удалось в этой сцене он получил заветное преимущество он понял что Рейчел дорога не только Харви но и бэтмену А это то
Speaker A
чего ему не хватало для идеального плана на мгновение я подумал что ты и правда ДНТ как-то бросился вслед за ней подчеркну что Джокер подумал об этом задолго до лживого признания Дента и вот по этому эпизоду Джокер заключил раз Бэтмен любит
Speaker A
значит хоть нормальной жизнью как и все люди не говори как все ты не такой хотя и хочешь им быть почему это важно чокера понимал что Бэтменом Бэтмен стал не от хорошей жизни что его тоже что-то сломало что ты сделал Я взял белого
Speaker A
рыцаря готема и опустил его до нашего уровня и поэтому в теории он мог быть таким же как Джокер кто так же как и Джокер ничего не боится кого нечем взять у тебя ничего нет чем ты можешь мне угрожать со мной бесполезно ша твоя сила
Speaker A
и пока Бэтмен игнорировал Ультиматум Джокера и убийства людей продолжались для Джокера всё так и выглядело ты не разочаровал меня ты дал пятерым умереть но теперь Джокер понял что Бэтмен сохранил волю к жизни а это значит что в теории его можно сломать знаят Джокер
Speaker A
это раньше он не стал бы заходить так издалека убивая подражателей и госслужащих так же как и с Харви он бы изначально пошёл с козырей Ну и теперь этому подарку судьбы Джокер рад Тем более что теперь убив Рейчел он получает
Speaker A
шанс сломать сразу обоих Бэтмена и Дента просто прекрасно но в этом же скрыта и новая проблема для Джокера Харви будет сломать уже не так просто Ведь защищая Рейчел для себя Бэтмен теперь защищает и главный рычаг давления на Дента Это
Speaker A
серьёзная проблема ведь Бэтмен слишком Грозный противник пулю уми и в кулачном бою его не взять поэтому Джокер понимает что нужно Пойти на хитрость и как-то его Отвлечь что Джокер и делает учитывая эти Новые вводные он придумывает новый план
Speaker A
инсценировать собственный арест с последующей вилкой между Рейчел интом арест уступит общую бдительность Бэтмена и полиции и вы монит Рейчел с под защиты Бэтмена а обман с адресами одновременно позволит Отвлечь Бэтмена и наконец-то убить Рейчел используя рча давления на
Speaker A
обоих Гениально но есть проблема Джокер понимает что всё это должно быть незаметно поэтому реализует план так сначала он поочерёдно убеждает всех что хочет якобы убить сначала Дента которого он убивать не собирается а затем и рейч Джокер делает анонимный звонок помо ор
Speaker A
там вы найдёте н и оставляет имя дэнта на трупах госслужащих которых Он убил в рамках ультиматума бэтмену Хотя в этой новой ситуации джокеру больше не нужно раскрывать личность Бэтмен потом Джокер даже спасёт Брюса от этого но сейчас пока Брюс всё ещё держится чтобы не
Speaker A
раскрыть свой новый план Джокер делает вид что придерживается старого и это срабатывает в желание убить Дента все верят а неудачный Визит на благотворительный вечер оказывается только на руку никто не увидел замысла убить Рейчел И думают что он хотел убить
Speaker A
Харви а Рейчел просто подвернулась на следующем этапе Джокер оставляет имя Рейчел на бейджике при покушении на мэра и скорее всего у всех в карауле на бейджике было Её имя само это покушение также работает в рамках ультиматума Бэтмена как будто всё ещё работает
Speaker A
старый но уже тут параллельно Джокер начинает ломать сам город смерть рядовых людей этого не дала но вот покушение на мэра этого добивается Ну когда я говорю что какой-то жалкий мэр умрёт всё вдруг теряют голову также думаю тут нужно
Speaker A
сказать про таймер на окне этот таймер смутил многи считается что мол джокерс планировал и знал что Брюс найдёт пулю восстановит отпечаток и вовремя подойдёт к окну занавеска откроется и охрана начнёт по этому окну стрелять но всё проще Ничего из этого Джокер не
Speaker A
планировал таймер Он поставил не для Брюса чтобы в момент выстрела мэра который Джокер производил сам это отвлек охрану на это окно а сам Джокер в этот момент мог спокойно бы выстрелить и не быть при этом убитым Брюс просто не
Speaker A
удачно попал в этот сценарий его технологии сработали но привели к бесполезно результату Джокер не предвидел эту фичу его технологии как не предвидел её и в конце в финальной драке Джокер не знал что на ухе у Брюса в этот
Speaker A
момент сидел Фокс Джокер думал что как и прежде Бэтмен работает один с этого и началась картина мы хотели тебе помочь мне не нужна помощь здесь Джокер это проговаривает говоря опять же про то что никому не Нея доверять и нужно всё
Speaker A
делать самому в оригинальный Джокер добавляет пере спрашивая Don't We Так ведь нам обоим приходится делать всё самим А это уже сценарная Ирония ведь как мы уже сказали Джокер проиграл именно потому что вообще никому не доверял а Бэтмен В итоге смог победить
Speaker A
только перестав работать в одного Так что это поучительный мать его момент Всё приходится делать самому дамы но вернёмся к мэру так как Дэн получает послание что Рейчел следующее поэтому логично что затем Джокер планировал такое же честное исполнение покушения на
Speaker A
Рейчел как и на Дента но всё пошло не по плану к этому моменту уже размяк решил сдаться Брюс Он больше не хотел быть причиной смерти других людей понимая что ещё чуть-чуть и он может пойти на убийство и я видел кем мне придётся
Speaker A
стать чтобы остановить его а видя как Харви теряет контроль блюс понял что ещё чуть-чуть и его шанс жить нормальной жизнью с Рейчел исчезнет если бы кто-то увидел это всё было бы кончено ну и плюс конечно же рейл только вечером брс узнал
Speaker A
что она на очере изго это а сегодня я узнал чего Бэтмен не может выдержать это но его план срывается ВС портит он срывает конференцию придумывает план по поимке Джокера но тут же инициативу перехватывает Джокер через че Мафии он узнат О деталях плана
Speaker A
Дента и решает что поймать его должны при сопровождении НТА Меня отправляют в центральную тюрьму и когда Джокер попытается напасть Бэтмен она её в действительности контролирует далее продумав сам план автопоинт и тут стоит проговорить только одну вещь может показаться что
Speaker A
готовность Джокера умереть тут и в больнице у Дента решает смысла общий план Джокер но это не так просто джокеру не важна собственная жизнь он ничего не боится даже смерти ему важно только одно донести месседж А кого для этого должны
Speaker A
убить ДНТ или Бэтмен предатели из полиции или самого Джокера вообще до Фени единственная часть плана которая бы при этом пострадала - это планы на криминал но в обезумевшей городе где люди бы уже ни во что не верили это не
Speaker A
имело бы значения движемся дальше Итак Джокера поймали Гордон воскрес думая что повлиял хоть на что-то тебя Бэтмен спас Да вообще-то в этот раз я спас Бэтмена а люди марони предатели вюрц Рамирес похитили Рейчел и Дента узнав сперва только про Харви Брюс приезжает в
Speaker A
участок и становится жертвой псевдо эксперимента В итоге Рейчел мертва Харви сбрендил проун новый учитель манерам 20 лет и знаю разницу между шпаной которую нужно учить хорошим манерам и психами вроде тебя которые от этого тащатся Алау попал к Мафии но здесь
Speaker A
важно не забывать что Лао лишь приманка чтобы расправиться с остатками Мафии ведь за деньгами и Алау съезжаются Разумеется все боссы Ну кроме марони который в это время сдаёт Джокера гордону здесь Джокер закрывает историю с мафией потому что ему больше не нужны её
Speaker A
ресурсы дальше Джокер должен решить две задачи довести проконтролировать сумасшествие Дента и подготовить к эксперименту с парома но в хаос реальности вмешивается Мистер рис он хочет таки раскрыть личность Бэтмена на этот раз по соображениям совести джокеру это Категорически не нужно Ведь если
Speaker A
Бэтмена посадят его нельзя будет сломать поэтому Джокер придумывает натравить горожан на риза угрожая взорвать одну не названную больницу так Джокер снова как и в допрос най отвлекает внимание и делает то что ему надо провоцирует массовую эвакуацию Это позволяет ему
Speaker A
сравнительно просто добраться до Дента и закончить начатое в конце ещё и взять заложников чтобы безопасно окопа в здании но Разумеется сам взрыв был изначально запланирован взрывчатка была заблаговременно установлена Мистер рис просто помог выставить всё как импровизацию Джокер Без риза Джокер бы
Speaker A
просто объявил о подрыве больницы а потом украл автобус но то как вышло оказалось даже лучше отыграл всё как по нотам Джокер выступает с новым обращением которое делает паромы единственным способом сбежать с острова и все будут играть по моим правилам
Speaker A
правилам мистр Фокс Ну и остальное мы уже подробно разобрали Но для окончательного понимания истории всё ещё не ясно одно Почему если философия Джокера верна эксперимент с парома провалился как будто доказывая ошибочность философии Джокера Даже несмотря на сумасшествие дн которое Это
Speaker A
вроде бы опровергает люди на паромах всё ближе к тому чтобы взорвать друг друга Они не сделают это во-первых тут надо железобетонно определиться была ли философия Джокера так уж верна каждого ли можно сломать например Можно ли сломать Брюса уйна как думаете реального
Speaker A
подтверждения этому мы здесь не видели только слова самого Брюса и бесконечной нотации Джокер А в нашем с ре мире так вообще в этом вопросе правда у каждого своя Но в рамках Вселенной фильма Я считаю последнее слово всегда за автором
Speaker A
ны есть Бэтмен который говорит что Харви Дент воплощает в себе всё хорошее Что есть в готами а Джокер с другой стороны говорит что любого человека можно развратились и в этом смысле Джокер прав поэтому мы написали концовку именно так
Speaker A
что Эмен с Гордоном договорились скрыть правду от жителей гома и ради защиты светового образа Харви Дента они приносят репутацию жертву Что делает концовку Тёмного рыцаря очень трагичной таким образом во Вселенной Нолана философия Джокера Верна А значит провокация с парома не выгорела на мой
Speaker A
взгляд по следующей причине этот эксперимент Что называется нельзя назвать чистым слишком много лишних факторов или как говорят специалисты внешних помех влияющих на результат например на обоих паромах есть люди с оружия которые сдерживают первобытную агрессию толпы Кроме этого у пассажиров
Speaker A
есть страх перед возможно будущей ответственностью после того как всё завершится А ещё законопослушные граждане просто не умеют убивать не могут сделать этого с непривычки ты не хочешь умирать но ты не знаешь как забрать жизнь а на пароме с криминалом
Speaker A
так вообще за всех всю решил один человек Эти люди Убьют тебя и доберутся до кнопки чем по сути спас положение и вместе с этим он показал что если снять уголовную ответственность с обычного человека он может оказаться хуже матёрова преступника можешь сказать им
Speaker A
что я отнял силой Я сделаю то что ты должен был сделать 10 минут назад Хотя анонимность демократия уже Ясно отразили мнение большинства результаты 140 против 396 за Так что тут го таму просто повезло его не сломали чудом а затем год ему повезло ещё раз
Speaker A
когда Бэтмен скрыл правду про Харви Дента и теперь возвращаясь к правильности месседж Джокера напрашивается резон на вопрос Если всё так печально А жокер действительно был прав то почему Нолан не делает внятно акцент на разочарование Брюса в своих идеалах тогда как парома в моменте
Speaker A
отчётливо выглядит как Победа его идеалов мысли о своих идеалах Бэтмен чётко проговаривает не виляет этот город доказал тебе что люди по-прежнему готовы верить в добро а в конце вместо их прямого развенчания Нолан выдаёт очень запутанную тираду о том что кому
Speaker A
нужно и кто чего заслуживает потому что порой правда недостаточно хороша пой люди больше потому что он герой которого год он заслуживает но не тот который нужен городу сейчас или не заслуживает герой которого мы не заслуживали но который был нужен нам А смысл это неочевидные
Speaker A
тирады вот в чём Итак всем нам интуитивно знакома концепция справедливости Каждый должен получать то что заслуживает хороший человек хороший плохой плохой Это честно но мы не замечаем что тут спрятано противоречие ведь в основе логика вера в то что люди
Speaker A
строго делятся на два типа хороших и плохих но мир не двухцветный в НМ сплошные оттенки серого и каждого в нашем мире как считает Лан можно сломать если достаточно надавить пожив среди преступников Ты научился жалеть их когда я начал красть чтобы утолить голод Да я
Speaker A
растерял простые представления о природе добра и зла если согласиться с этим и принять что мир действительно состоит сплош из потенциальных разбойников предателей и обманщиков получается неприятная вещь этот мир плохой и по определению такой мир не заслуживает кристально чистого и несгибаемого героя
Speaker A
который выдержит всё да и не может такой герой в таком мире взяться Откуда если там таких от природы нет тут же вспоминаем слова Джокера о новой преступности они были в ту же копилку этот город заслуживает преступников получше и тут Джокер был правее всех
Speaker A
правых так вот Если судить так то такого идеального героя наш мир не заслуживает герой которого мы не заслуживали но в это же самое время если мы хотим чтобы мир продолжал жить и насилие не захлестнуло общество людям нужна такая
Speaker A
сказка на который был нужен нам им нужно верить что такие люди существуют и отстаивают их жизнь права свободу и счастье порой люди заслуживают того чтобы их Вера вознаграждает доверять иначе в таком мире мы ни в чём и никогда не сможем ни
Speaker A
на кого положиться все будут джокерами Если всё так то такому миру чтобы его спасти нужен такой герой как Бэтмен который будет готов сделать всё чтобы такую спасительную сказку людям дать потому что он герой которого год он заслуживает но не тот который нужен
Speaker A
городу сейчас вот что таким объяснением имел в виду Нолан но опять Почему почему он не говорит это в лоб что идеалы Бэтмена рухнули и больше он в них не верит почему не говорит в лоб о такой природе людей Что ты знаешь об этих
Speaker A
людях вижу склонность к ожирение бедность любовь к сказкам кое-кто наслаждается обществом всеобщим благом если ради него выдумывают подобные сказочки толку от него никакого А ты представь если бы они не верили что бы они творили кругом только и были бы орги
Speaker A
и побоища если благопристойность человека обеспечивает лишь ожидание божественной награды то такой человек говна кусок ВС это объясняет призна в нарративе то есть в событийном ряде если мы хотим его найти то сами должны ВС заново проанализировать чем мы собственно говоря так долго и занимались
Speaker A
Я думаю что сегодня Работая в кино Люди как правило смотрят фильмы больше одного раза даже если им это не нравится знаешь Возможно ты увидишь это в кинотеатре в первом выпуске а затем ты увидишь это по кабельному телевидению смотришь в самолёте или в гостиничном
Speaker A
номере или ещ где-нибудь или в конце концов это оказывается на обычном телевидении Поэтому я думаю что моё поколение кинематографистов осознало что на самом деле есть ответственность за то чтобы попытаться создать что-то многослойное что-то в чём Есть нечто большее когда ты видишь это во второй
Speaker A
раз или какой-то другой Аспект и я решил пойти попути включения этого стремления к многоуровневом подходу в само повествование в историю Если хотите и поэтому я создавал фильмы в которых есть некоторая двусмысленность или повествовательная многослойность так что если вы Посмотрите их во второй раз
Speaker A
то поймёте что это не так ты будешь смотреть на них немного по-другому Именно таким был мой подход и поэтому Давайте попытаемся подвести общий итог Итак несмотря на кучу новой ясности вывод намечается странный с одной стороны Нола намеренно не выпячивает эти
Speaker A
мысли На первый план а с другой он говорит что Джокер был полностью прав если так то как сильно это меняет смысл фильма и не Меняет ли это случайно смысл всей трилогии ведь Если судить здраво то верной и справедливой философия Джокера
Speaker A
должна быть быть для всей франшизы а не только для второй части и если так то неужели всех злодеев Бэтмен победил лишь формально а концептуально они все были правы так же как и Джокер К сожалению или к счастью но всё буквально так и
Speaker A
чтобы доказать Это не нужно так же глубоко разбирать другие фильмы достаточно сопоставить смысл который бэтмену пытались донести другие злодеи и тогда мы с удивлением обнаружим что все ключевые антагонисты пытались донести бэтмену философию Джокера не верите смотрите вот очень близко к словам
Speaker A
Джокера всё это же говорин я заставлю их поверить что можно спастись чтобы ты увидел как они жрут друг друга лишь бы остаться под солнцем А вот чуть длиннее и более витиевато но ровно то же самое по смыслу ра соль спровоцирует и каждый
Speaker A
станет преступником они такие какими мир позволяет им быть а тебе нужно только одно отравить ядом всех жителей города а затем полюбоваться как страх разорвёт год им на куски сожрут пупу это неожиданно согласитесь блин теперь очевидно и то что все они хотели
Speaker A
сотворить с готом плюс-минус одно и тоже завтра поражённый ужасом мир увидит Самоуничтожение величайшего города все они хотели свести город с ума заставить паниковать и потерять людей человечность и цивилизованность знаешь почему они на тебя напали Господа теперь слово за на и
Speaker A
это слово они тебя исж друга всем существам знаком страх гул не смог сделать с помощью Голицино нов А Джокер с помощью угроз и шантажа в третьем фильме воплотил бейн с помощью ядерной бомбы и демократии ведь грабили Убивали и устраивали в масштабах города
Speaker A
самосуд над чиновниками и богачами самые обычные люди рядовые работяги консьерж и бомжи доведенные до отчаяния бедностью и голод они все делали это добровольно и Мы возвратим его Вам народу это великий город возвращаясь к безумию мы понимаем что везде включая
Speaker A
второй фильм и особенно второй фильм речь шла не о психическом расстройстве ты спятил нет вовсе не а о потере человеком сознательного контроля над собой о действиях без ума на чистых эмоциях в угоду инстинктивно скоро на всех камер не хватит если жители
Speaker A
продолжат сходить с ума этот город доказал тебе что люди по-прежнему готовы верить в добро пока их дух пол некру Выдыхай свои ро Ну подождите Если всё так то тогда Чему учит трилогия От каких ещё идеалов Бэтмен отказался ведь в финале он ушёл
Speaker A
на покой тогда как преступность с которой он хотел разобраться на заре своего пути вернулась на улице в полном составе получается проект под названием Бэтмен Отработал вхолостую и тогда Неужели Брюс ушёл на покой потому что понял что Мир изменить нельзя Ты просто
Speaker A
обычный человек в маске ты не можешь бороться с несправедливостью и себя в глазах общественности Он убил только за тем чтобы отрезать все пути назад и больше никогда не брать на себя эту легендарную ответственность даже на уровне знаний и технологий ведь даже
Speaker A
будучи старым он мог пойти в политику городу нужен Брюс Уэйн ваши средства ваши знания эти И множество других неожиданных вопросов о трилогии е о злодеях и самом Бэтмене мы разберём в следующий раз в выпуске посвящённом эволюции Бэтмена его
Speaker A
духовном пути к тому же Если Вы не забыли мы не выяснили кто же оставил джокеру его шрамы и нет не думайте я не делал это специально ради дешёвой интриги просто реально логично и последовательно доказать Это можно только в рамках разбора трилогии и пути
Speaker A
Бэтмена если конечно YouTube к этому моменту совсем не заглохнет на случай этого форс-мажора я Приглашаю всех кто хочет оставаться на связи на символическую подписку на бусте я бы поставила там 1 рубль но там минимально 10 учитывая сегодняшние цены и инфляцию
Speaker A
это вообще не деньги хотя есть ещё формат наблюдателей он бесплатный но Не берусь говорить как он работает так что подпис ссылки на соцсети Telegram также в описании А на этом всё Всем добра До скорого смотрите фильмы осознанно и
Speaker A
помните половина Правды это всегда целая ложь
Topics:ДжокерНоланГотэмшрамы Джокерапёс или планировщиканализ фильмаБэтменкинематографпсихология персонажатрилогия Нолана











