Immanuel Casto come non lo avete mai visto — Transcript

Intervista a Immanuel Casto, cantautore e attivista LGBT, nella prima puntata della terza stagione di Breaking Italy Night al Teatro Carcano di Milano.

Key Takeaways

Immanuel Casto è un personaggio poliedrico con ruoli artistici, imprenditoriali e di attivismo.
L’intervista è spontanea e senza preparazione preventiva per garantire autenticità.
Casto si percepisce come una figura di riferimento nella comunità LGBT, con posizioni radicali e progressiste.
Le elezioni italiane recenti sono viste come un’occasione di riflessione e un fallimento per la sinistra progressista.
Il format di Breaking Italy Night valorizza il contatto diretto con il pubblico e la spontaneità degli ospiti.

Summary

Prima puntata della terza stagione di Breaking Italy Night con ospite Immanuel Casto.
Immanuel Casto è cantautore, attivista per i diritti LGBT e presidente del Mensa Italia.
L'intervista si svolge al Teatro Carcano di Milano con un pubblico presente in sala.
Il format prevede ospiti impreparati alle domande per garantire spontaneità nelle risposte.
Casto parla delle sue molteplici attività artistiche, imprenditoriali e di attivismo.
Discussione sul ruolo di Casto come figura di riferimento nella comunità LGBT.
Casto si definisce radicalmente progressista ma con un approccio critico verso alcune manifestazioni attuali del pensiero progressista.
Riflessioni sulle recenti elezioni italiane viste come un fallimento per la sinistra progressista.
Il video contiene anche una presentazione degli sponsor e una descrizione dei servizi NordVPN.
L’intervista mira a mostrare la lucidità, empatia e complessità del personaggio Immanuel Casto.

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Speaker A

Ehi, ciao. Tra pochi secondi lasceremo questo studio per andare al Teatro Carcano a Milano e guardare la prima puntata della terza stagione del Breaking Italy Night con ospite il cantautore, attivista per i diritti LGBT e presidente del Mensa, Immanuel Casto.

Speaker A

Ve lo dico subito con largo anticipo, quindi preparatevi: questo episodio è impegnativo, interessantissimo ma impegnativo. Cazzo, è un personaggio unico. Ricordo di averglielo proprio detto sul palco, di non aver mai conosciuto nessuno come lui e infatti vi accorgerete subito

Speaker A

della lucidità e della chiarezza dei suoi ragionamenti. Sembra che si sia preparato, studiati a memoria, ma così non può essere, non potrebbe esserlo. Una delle regole di questo show infatti è che gli ospiti non hanno le domande prima,

Speaker A

arrivano totalmente impreparati e devono improvvisare. Tenetelo a mente quando ascolterete le sue risposte. Ci tengo a lasciarvi subito alla ciccia della chiacchierata, quindi ringraziamenti sparsi a tutti quelli di voi che erano presenti in teatro, che lo dico sempre, è

Speaker A

un'altra esperienza essere lì. L'energia della stanza è quasi tangibile. Al Teatro Carcano, che sarà la nostra casa per questa edizione, e gli sponsor Tridom e NordVPN che sostengono l'intero sforzo e sono come da tantissimi anni, per cui fa

Speaker A

sempre un po' strano spiegarvi cosa facciano, ma è importante. Nord ad esempio cerco sempre di ricordare che ha un sacco di prodotti, un sacco. La VPN che anonimizza il vostro traffico online e lo rende difficile da intercettare e

Speaker A

quindi senz'altro un servizio che tutti conoscono è quello di Nord, estremamente veloce, estremamente efficiente. Io lo uso da prima di diventare loro partner, ma hanno nel tempo aggiunto un sacco di cose, come Protection ad esempio, integrato nel servizio che vi protegge

Speaker A

da phishing, da malware e altre porcherie dell'internet. Hanno un loro servizio di cloud completamente cifrato che si chiama NordLocker, in cui potete mettere i file più importanti, accedere dovunque andiate, la sicurezza che nessuno ci mette il naso, e parliamo di un terabyte di

Speaker A

spazio sicuro, e persino un servizio in cui potete salvare le vostre password. Cliccate anche questo, tutto blindatissimo, eh. Se passate tramite me con il link in descrizione o andando su skyproteggimi.it è tutto iperscontato, veramente conveniente. Bene, era tutto, vi

Speaker A

lascio alla prima puntata della terza stagione. Fatemi sapere cosa, datemi consigli per migliorare, proponetemi i prossimi ospiti. Per il resto non dovete fare nient'altro che prendervi qualcosa da bere e mettervi comodi. Sarà interessante. Dal Teatro Carcano di Milano per

Speaker A

Breaking Italy Night, Alessandro Masala.

Speaker A

[Musica]

Speaker A

Buonasera. Come andiamo?

Speaker A

Buonasera. Molto bene, molto bene.

Speaker A

Grazie a tutti per essere qui. Che emozione!

Speaker A

Che bello! Ho anche una balconata davanti, bellissimo, veramente meraviglioso. Grazie mille.

Speaker A

Bene, io vado carico. Sono contento.

Speaker A

Grazie per essere a questa prima tappa di questo nuovo percorso di 10 episodi in cui di nuovo mi porto a meno che non abbia il codice, quindi diventano meno come in precedenza, in cui porto sul palco delle persone, faccio una

Speaker A

chiacchierata con loro e con voi e cerco un po' di scoprire chi sono, cosa c'è dietro i personaggi. E questo ospite è particolarmente interessante da questo punto di vista.

Speaker A

Allora, io faccio finta che non sappiate chi è, c'è sempre il

Speaker A

solito giochino, quindi chi sarà?

Speaker A

Eh, il personaggio di oggi è molto interessante perché fa un sacco di cose, eh, perché è un cantautore, ehm, un attivista, è il presidente del Mensa Italia e soprattutto è una persona estremamente intelligente, estremamente empatica. Ha

Speaker A

avuto modo di parlarci prima un pochino, eh. È un vulcano, è un mondo di cose che scopriremo assieme, quindi senza farvi perdere ulteriore tempo vi chiedo un applauso. Prima è rimasto meraviglia, to, meraviglia, prego, grazie.

Speaker A

[Musica]

Speaker A

Che bello! Che bello! Sono contentissimo

Speaker A

di essere di nuovo qui. Non so, non so più la giacca, come va adesso?

Speaker A

Particolarmente bene.

Speaker A

Sì, ma tutta sta roba... Io avevo detto bagnare le labbra. Cos'è sta roba? Nel senso, non sapevo cosa intendessi con bagnare le labbra, se volevi essere

Speaker A

letterale quando parlo. Ok, te lo dico così lo sappiamo per il resto della chiacchierata, così iniziamo.

Speaker A

[Musica]

Speaker A

Come vedi, anch'io tendo a essere letterale.

Speaker A

Allora, spiego perché sono sostanzialmente astemio, per quello. Da che fa ridere, una roba triste, però crede

Speaker A

che mi ospita possa essere astemio? Sei il primo.

Speaker A

Ah, vedi, vedi, fa piacere.

Speaker A

Come l'alcol, tu fai un sacco di cose, sei troppe.

Speaker A

Quindi troppe?

Speaker A

Sì, troppe per il mio benessere psicologico, è troppo.

Speaker A

Ok. Che cosa fa? Che cosa sono tutte queste cose?

Speaker A

Troppe? Non ho capito cosa sono tutte queste cose troppe, veramente un elenco bello lungo. Forse l'attività perché sono tutto proprio noto a livello artistico è il canto, otturato musicale, quindi poi si declina nella produzione musicale e nell'aspetto dell'intrattenimento dal vivo, che poi è il

Speaker A

cuore, diciamo, del mio business. Poi dal 2012 sono diventato un game designer, entrando a gamba tesa nel mondo tempo ludico. Sono anche un imprenditore perché ho una società che si occupa di produzioni e edizioni ludiche, curo rubriche su portali soprattutto

Speaker A

gay.it comunque a tema LGBT, qui Plus dedicate all'affettività. Porto ancora avanti un lavoro di consulenza in ambito comunicazione e dal 2019 sono presidente del Mensa Italia, in cui principalmente, diciamo, un ruolo politico all'interno dell'associazione. E già ora sono frustrato perché ci sono

Speaker A

cose che vorrei fare ma non ho tempo di fare, ma ne faccio già troppe. Troppe pretendere in generale è una strada che poi porta alla disperazione, te lo dico personalmente. Aggiungiamo, non mi devi persuadere, si vede fantastico a costruirmi le cose di cui avrei voluto

Speaker A

parlare con te. Abbiamo poco tempo nella mia testa perché un'ora e mezza è poco tempo, eh. Ho iniziato a chiedere in giro, insomma, che cosa vorreste chiedere a Manuel, eccetera, e devo dire che tu sei perso subito principalmente come un

Speaker A

attivista del... Cioè, sei un pilastro, vieni considerato dal mondo LGBT, LGBT voglio essere inclusivo, però non ti percepisci così una figura importante, diciamo, all'interno di questa...

Speaker A

Allora sì, mi piace pensare di esserlo. Mi piace pensare di essere una figura di

Speaker A

riferimento, al tempo stesso però pur mantenendo delle posizioni. Cioè, non c'è nulla di moderato nelle mie posizioni, sono radicalmente progressista. Non ricordo l'ultima volta che ho sentito un punto ascrivibile alla gente progressista di aver pensato questa cosa è troppo progressista, è troppo avanti, è

Speaker A

troppo in là. Esatto, mai. Ok. Tuttavia, ehm, sto sviluppando un approccio abbastanza critico nei confronti di certe manifestazioni del pensiero progressista attuale, quindi magari un po' un disallineamento che percepisco più io rispetto all'esterno, però mi fa piacere comunque essere visto come un attivista.

Speaker A

Ok. Credo di sapere un po' a cosa ti riferisci perché poi ovviamente ho frugato tutte le tue interviste, ehm, tutta la parte di stalking per me è fantastica, davvero.

Speaker A

Mmm, perché poi posso dire lo sto facendo per lavoro, cioè se

Speaker A

tu stai lì, la gente per amore, sarà storica, per lavoro va bene, eh, specialmente accettabili. Eh, però la prima cosa che voglio chiedere, diciamo, dal tuo punto di vista come pilastro di questa comunità è: come sono andate queste elezioni?

Speaker A

Non vedevo l'ora di fare questa domanda, cioè un'ora che giro. Ti stai divertendo? Ti sei divertito?

Speaker A

Bello. Non provo emozioni particolari, cosa che mi aspettavo, è una cosa che mi aspettavo. Penso che sia più che altro un'occasione di riflessione. È un fallimento. È un fallimento

Speaker A

ovviamente per chi come me è progressista, e essere progressista in Italia significa sostanzialmente essere di sinistra, anche se una dicotomia abbastanza problematica, però è così, è così. Ehm, penso che questa possa essere una bella occasione di riflessione. Quando vuoi entrare nel dettaglio di

Speaker A

questa cosa te lo chiedo, eh, perché se apriamo un discorso io tengo non deve essere molto approfondito e magari tu volevi una chiacchiera più generale.

Speaker A

Allora, beh, in generale iniziamo veramente a pagare lo scotto del fatto che la sinistra da decenni abbia deciso di r...

Speaker A

precisarlo ehm quindi in qualche modo lo frequentata però non ne sono mai stato parte e non non riesco mai detto mai detto a parte perché ogni volta che effettivamente cerco di avere un approccio un politico sui modi per andare a Roma vengo

Speaker A

tacciato di voler andare a Lugano poi rivendertela pure la metafora veramente come sono intelligente e quindi e quindi per me è un po' un problema poi essere tacciato di essere un traditore no Dalle condizioni che soffro ne soffrono e

Speaker A

quindi mi sono allontanato da ogni Community io dico le mie cose e poi chiudo la finestra e non ascolto nessuno che è un ottimo modo per aprirsi al dialogo eh Cioè se qualcuno cade surna viene portato via da quando

Speaker A

non accetto ehm anche tu qua da solo Però ad esempio ci sono un po' di argomenti nei quali ho visto che tu sei in contrasto con con la community e nonostante ciò Rimani una figura importante Ad esempio in maniera segnato

Speaker A

due che mi avevano colpito È uno è la questione della sua acqua che [ __ ] no Anzi facciamo così allora è evidente perché la sinistra ha perso in questo momento siamo perché la sinistra Questo problema esiste effettivamente

Speaker A

Anche se io poi non sono d'accordo con te nel senso la parola cambia la realtà quando cambia la percezione generale cioè si inizia eh influenzandosi gli uni con gli altri Il problema è che io ho sempre visto nella comunità lgbt è che

Speaker A

poi è una comunità che parla molto dentro e mai fuori quindi tende ad essere molto chiusa quasi a non interessarsi del mondo esterno e quindi ovviamente in comunità chiusa nel momento in cui tu sbagli pronome una cosa Vieni fatto a pezzi

Speaker A

perché in realtà non c'è la percezione che non è fatto apposta no mi succede spesso con i termini transgender ad esempio all'inizio finivo fatto a pezzi perché sbagliavo ma in realtà è perché io non faccio parte di quella comunità

Speaker A

però torniamo alla Shoah perché io sono molto curioso di sapere tu non sei d'accordo allora ti spiego in realtà commento al volo un paio di cose che hai detto in cui io mi ritrovo molto È una cosa che non mi piace dell'attuale

Speaker A

attivismo il fatto che sia esclusivo cioè proprio esclusivo ed escludente nei confronti di chi avrebbe bisogno di recepire il messaggio se lo andiamo a prendere alcuni di quei contenuti a livello di ehm parafrasi molto complesse per non dire Per non usare quella

Speaker A

locuzione che se ho deciso da una settimana che non si può più utilizzare Mmm caratteri non appartenenti all'alfabeto inglesismi importanti di giorno in giorno Cioè quel testo risulta incomprensibile per una persona che è fuori da quell'ambiente risultato è che quel testo non ha

Speaker A

funzione di comunicazione ha valore liturgico di nuovo torna con riferimento al progressismo magico serve per confermare la propria aderenza a valori che sono i miei valori a quella dell'inclusività Io sto solo confermando appunto la mia aderenza non ha funzione

Speaker A

di parlando di te stesso per riconoscersi e sapere che siamo in uno spazio sicuro è una funzione che ha senso di esistere il problema esiste solo questa funzione o è pesantemente maggioreria tornando al discorso ehm Va bene allora sulla questione se non credo

Speaker A

di che si debba spiegare perché se n'è parlato tanto Ma parliamo di quanto se ne parlato nel senso che io ora sto per fare una speculazione numerica non ho questi dati mi vado sul sentimento Però mi piacerebbe molto sapere adesso

Speaker A

proprio nel mio nell'ambito dell'agenda progressista faccio riferimento eh Attualmente le Famiglie Arcobaleno in Italia si stimano nell'ordine di diverse migliaia che però fuggano in un vuoto giuridico quindi per testo conservatore del bisogna pensare ai bambini non si pensa a quei bambini che hanno metri

Speaker A

quadri due madri ma ne vedono riconosciuto solo uno sono loro a farne le spese Ecco io vorrei poter paragonare negli ultimi tre anni il numero di commenti che ho letto sul tema dell'omogenitorialità e sullo svago io mi aspetto un numero di 2001 una cosa

Speaker A

del genere un movimento che presenta questo tipo di sproporzione unito al fatto Come ho detto prima che pensa di poter portare avanti la lotta dei diritti civili dimenticandosi della lotta di classe è un movimento che in questo momento per

Speaker A

me ha poco da dire Entrando nello specifico poi del di questa soluzione Allora io capisco che ehm risponde un disagio reale non è inventato ad esempio ehm quello che delle persone non binarie io fra l'altro da persona non binaria

Speaker A

probabilmente non capisco neanche il disagio che può provare una persona nominare e essere costretta a scegliere con un lessico binario Questo lo capisco perfettamente cos'è Però per me che è problematico Che allora è stata venduta una soluzione che quindi vi è un Brand è

Speaker A

una soluzione che è stata commercializzata da persone che hanno trovato il modo di trasformare il progressivo magico in un modello di business sarebbe come se quando questa soluzione è questa Sì sarebbe come se abbiamo un gruppo di persone che dicono allora io

Speaker A

ho freddo più freddo delle altre persone ho bisogno di vestirmi benissimo la lega produce delle felpe Ecco le felpe con la maglia di Salvini questo è l'unico capo di abbigliamento che puoi avere per me è un po' la stessa cosa Cioè è stata

Speaker A

offerta una soluzione che però brandizzata proprio dal punto di vista commerciale di persone che vendono questa soluzione il loro modello di business si fonda sul scrivere libri e vendere conferenze ospitate fare engagement e questo per me è scorretto

Speaker A

cioè un sacco di amici tu Più parli più Ti fai amici ma sai che è una cosa che non mi preoccupa un po' Perché le persone hanno molta paura di un confronto dialettico con me e poi io comunque non attacco mai sul personale

Speaker A

Ok quindi [Musica] non riesco a immaginare perché potrebbero avere paura di un confronto diretto con te che vai come un treno e quindi hai avuto mai problemi con la comunità lgbt mai mai tutto a posto Tu vai Fai le serate le cose nessuno ti

Speaker A

dice mai oh oh si può esprimere disaccordo restando perfettamente rispettosi ed è una cosa che io cerco sempre di fare e soprattutto riconoscendo cioè la necessità a cui magari certe soluzioni rispondono io questo lo faccio non mi piace la soluzione Ritengo che comporti

Speaker A

dei problemi non hai necessità esiste quella rispetto già un tipo di prospettiva Secondo me che metterli interlocutore in condizioni poi di non di non attaccare perché io non era un attacco ok affermativa Action anche lì sei contrario alle Fermati

Speaker A

cosa intendi peraltro adesso sto rubando come mio solito domande che ha fatto qualcun altro sicuramente perché mi ricordo che qualcuno l'aveva chiesto questa cosa Chi era Pumbaa Macumba questo è una cosa Il signor Pumbaa Macumba e un utente che ha

Speaker A

una domanda non era una mia affermazione dice una cosa che mi affascina è che nonostante tu sia un pilasta è la stessa cosa Cioè alla fine se le parole sue Io le ho fatte mie Questa è la base della

Speaker A

cultura rubare che nonostante tu sia un pilastro della comunità non la leggo più perché si vede che l'ho rubata a esprimere dubbi Scusa punto della Fermati Action tra parentesi c'è scritto quote rosa che lo utilizzata come esempio per far capire cosa sia la

Speaker A

forma attiva Action Cioè significa inserire un membro di una comunità marginalizzata che è stranissimo delle donne sono una comunità marginalizzata e metà della popolazione mondiale ehm all'interno di un sistema in modo che queste persone siano rappresentate parlino entrino nel mondo e si facciano

Speaker A

vedere insomma Ok scusa sto ridendo perché ovviamente adesso no no no no Perché perdono Mi era chiaro il significato dei formative Action pensavo che tutti i riferimenti tipo la formazione positive del tipo Manuel sei bello oggi se la puoi fare insomma

Speaker A

prima cosa Ah ok Quindi vuoi che elabori il discorso quote se il contrario No ok ma non riesco nemmeno a essere investito nella questione e adesso ti spiego perché il concetto alla base mi ha molto chiaro ossia proviamo a forzare un

Speaker A

sistema che altrimenti non cambia ossia sono assolutamente persuaso che per tutta una serie di fattori che non voglio neanche ipotizzare non voglio dintrarmi in quel ginepraio ma solo assolutamente persuaso del fatto che se in certi ambiti la parità non viene

Speaker A

forzata non verrà raggiunta cioè la scelta non è tra forzarla o aspettare che la si raggiunga in maniera spontaneo spontanea seguendo diciamo le dinamiche dell'attuale sistema perché non succederà La scelta è o rafforzare questa parità di genere o

Speaker A

accettare che diversi ambiti avranno una diversa rappresentazione di genere la seconda opzione mi sembra si stia capendo che si stia decidendo che non è accettabile quindi resta la prima va bene lo capisco non Mi oppongo però perché non riesco a essere investito di

Speaker A

nuovo perché non riesco a seguirle in maniera sufficientemente logica ossia nessuno è ancora riuscito a spiegarmi perché se ragioniamo però in termini di identità il genere debba prevalere sugli altri fattori Cioè questo non mi è chiaro Se ragioniamo in termini di quote

Speaker A

ad esempio nell'ambito della politica io allora come prima cosa voglio le quote di età ma gente per giovane non intendo me è gente con 20 anni in meno di me cioè paese ha bisogno di una fetta di leadership giovane che pensi al Futuro E

Speaker A

ancora siamo in un determinato contesto immaginiamo come possa essere un direttivo se la pretesa è che tale contesto rifletta la distribuzione demografica delle varie identità in base a quale criterio decidiamo quali tratti identitari devono essere rappresentati in quel contesto e

Speaker A

numericamente magari non è possibile però così mi sembra un po' rendere complicatissimo un discorso che si è preso per pezzettini può avere un efficacia Cioè mi sembra un po' buttare via il bambino assieme all'acqua sporca nel senso che se io dico vabbè allora ma

Speaker A

deve sentir buttare il bambino con l'acqua sporca va bene fra l'altro no no ma quello sfigato perché io non capisco bene la logica di fondo ok Eh perché credo che il problema sia questo se adesso siamo in una situazione in cui ci sono solo

Speaker A

uomini solo sessantenni fai se diciamo ok Eh mancano le donne ehm introduciamo le quote rosa per le donne che sia giusto o sbagliato Se tu arrivi e dici eh Però allora dobbiamo anche farlo per i pizzaioli e poi qui ci sono

Speaker A

quarantenni e poi c'è la questione dei biondi e dei Mori in qualche modo stai rendendo più complicato quel pezzettino di battaglia Cioè non è che tutte le battaglie vadano a combattere tutti assieme Io non ti ho detto questo a

Speaker A

parte lo strudelment che tu mi hai tirato fuori i tratti fisionomici furbetto usati Praticamente ho detto sin dal principio che a me va bene io ti ho spiegato perché non riesco ad essere investito Ok Anche tu mi hai descritto come una sovra

Speaker A

complicazione ma il percorso che segue il mio pensiero e che mi impedisce di essere investito Cioè io non riesco a non pensare però a quelle implicazioni lì tipo ok perché stiamo partendo proprio da anziché da B Qual è il

Speaker A

concetto alla base questa mia incapacità di capire la cosa non si traduce nel fatto che io sia contrario si traduce nel fatto che non riesco a essere investito Okay eh Cioè vuoi convincermi del fatto che io sia investito nella

Speaker A

cosa No io non voglio condividere nel senso se vuoi convincermi della bontà della cosa non hai bisogno perché sono già convinto ok Allora ti chiederei a questo punto In questo quadro della sinistra che non ce la può fare e che si perde un discorso

Speaker A

molto complicati cosa che noi assolutamente non ho Ti chiederei la la comunità che ho detto 50 volte la comunicazione quali colpe ha in questo Cioè ha delle colpe ha delle mancanze colpi proprio un termine che non utilizzerei ho capito

Speaker A

cos'è che devi dire però no proprio è una cosa che non mi sento di dire perché comunque Parliamo di una categoria che si è marginalizzata che ancora non è uguale di fronte alla legge ci sono delle cose che potrebbe fare che non fa

Speaker A

Sì ma l'abbiamo già detto prima essere meno auto riferita Ok che poi questo non pretu dell'esistenza di contesti dedicati Questa è una cosa che sento spesso criticata ad esempio da parte delle persone non non quere ma in realtà

Speaker A

noi come ogni altra categoria umana abbiamo bisogno di spazi sicuri dedicati a persone che hanno questa caratteristica Il problema è se poi tutti gli spazi assumono insomma questa questa connotazione di omogeneità comunicare più verso l'esterno È un fenomeno che definisco predicare solo ai

Speaker A

già convertiti e per me è una cosa veramente poco utile ma addirittura il provare a uscire dalla propria bolla può essere letto come un tradimento cosa a me questo è capitato ad esempio questa è capitato che mi viene se detto

Speaker A

ok poi che tu hai parlato con x e X a determinate idee io allora non mi fido di te questo mi è stato detto ok Hai parlato con X nel senso in un contesto sei andato in qualche posto magari

Speaker A

ospite in un canale oppure se incontrassi di quel tipo che fra l'altro è una cosa che a me piace molto perché io traggo grande piacere proprio nel dialogare con persone che hanno valori diversissimi dai miei È un piacere

Speaker A

puramente intellettuale e che non penso non parte dal presupposto che possa portare a ehm risultati concreti Cioè per dire io dialogato con esponenti delle sentinelle in piedi ma non interessa certo adesso voglio capire cioè per capire come mi giustifichi una

Speaker A

determinata posizione Allora nel momento in cui veramente si riesce a parlare con usando un termine un po' abusato onesta intellettuale Allora sostanzialmente continua a porre la domanda perché perché ogni volta che mi viene detto qualcosa dico ok Perché cosa c'è dietro

Speaker A

si arriva a un punto in cui magari discutendo su tematiche come l'aborto per dire arrivi alla fine sempre ad un assioma su cosa Renda all'essere umano tale e solitamente c'è una simmetria incompatibile su quei due diversi uomini quindi il discorso di per sé è finito ma

Speaker A

dopo questa chiacchierata è come se la mente dell'altra persona si discutesse a me come una mappa e io vedo i percorsi che seguo il suo pensiero questi percorsi sono i suoi valori alcuni sono stati scavati dai suoi genitori altri Se

Speaker A

gli è scavati la persona da sola altri gli ha assunti dalla società e per me è già un piacere di per sé cioè vedere quella persona ragiona E comunque in realtà posso trarne poco utilità Eh perché poi capisco Ah cavolo per

Speaker A

ottenere questo risultato Quella strada che volevo usare non posso seguirla perché non ha questa strada questa persona non ha questo valore Ma se invece faccio questa strada più largo posso arrivare a convincerlo invece a darmi una concessione però questa cosa

Speaker A

viene vista con sospetto come aleggia un po' Lo spettro del tradimento quindi il tuo obiettivo ora è sempre a convincere l'altra persona di non è uno scambio No il mio obiettivo perché a me non piace a me piace confrontare la propria visione

Speaker A

del mondo mettere insieme dei pezzi vedere se insieme si riconosce un pattern più ampio E qual è il pattern che hai visto parlando con delle sentinelle in piedi ti chiedo per curiosità in questo caso devo dire che non sei

Speaker A

arrivati a quel risultato però ho capito Meglio determinate posizioni e ripeto capitolo logica sottostante Ok mi fai venire in mente una cosa allora Io ammetto che conoscevo poco della tua musica conoscevo le canzoni più famose tipo da grande sarai [ __ ] la più

Speaker A

famosa dipende tra le più famose Ok dipende anche dall'ambito molte altre non le conoscevo quindi io mi sono sparato tantissima roba tu mi sono guardato tutti i video eh peraltro il video con Karma B che sono un grande fan

Speaker A

fantastiche ehm [Musica] da lì mi sono però un po' chiesto devo essere sincero a chi sta parlando Emanuel in queste canzoni perché il discorso di predicare convertiti o lo vedo molto nella tua musica Assolutamente sì è così e questo è molto

Speaker A

vero ma addirittura è un'intuizione quello che hai avuto in contrasto con l'immagine mia di provocatore perché è in contrasto Io spesso vengo definito un provocatore e capisco di poterlo essere al lato pratico ma non lo sono nelle intenzioni Io non mi siedo dicendo

Speaker A

adesso voglio dar fastidio quella categoria di persone io dico adesso voglio dare voce voglio far sentire rappresentata e capita quest'altra categoria di persone se per farlo Devo offendere qualcun altro è un pezzo è un prezzo che pagherò senza particolari

Speaker A

scrupoli però Mmm Tra l'altro collaterale non è ricercato è assolutamente così però ehm attenzione io se parlo tantissimo i due registri quello artistico e quello come possiamo definirlo ehm intellettuale hanno due funzioni profondamente diverse non mi piace molto

Speaker A

che che si mescolano e non proprio due funzioni Assolutamente sì con la mia musica non intendo [Musica] riformulo intendo proprio ripeto far sentire capiti quindi sì Mi rivolgo a persone che già hanno familiarità con un determinato concetti io quando ti ho

Speaker A

accolto sul palco ho detto a tutti che tu sei Non mi ricordo esattamente che parole ho usato ma che tu sei multispacettato subito quando abbiamo iniziato a parlare perché l'immagine che effettivamente traspare nelle tue canzoni nei tuoi video è estremamente

Speaker A

diversa da come tu sei estremamente Eh lo so Non non voglio dire che sembra quasi un Act un come si dice puoi dirlo perché lo è Eh però lo è tu stai interpretando un personaggio al 100% sempre stato così

Speaker A

a livello artistico nella vita hai appena espansa la mia domanda quindi lo sei anche lei aveva artistico anche nella vita a livello artistico al 100% Ma devi considerare che io nasco a livello artistico come un trollante litteram ok Sembra sempre che abbia

Speaker A

iniziato nell'Ottocento Ma quando ho iniziato io non c'era Facebook c'era MySpace erano operazioni diciamo dadaista volevo che le persone vedessero un prodotto confezionato bene e si chiedessero Ma che cazzo ho appena visto ma davvero Ma scusa ma questo davvero

Speaker A

sta cantando di bucate con un video tutto fighetto Sì era l'operazione artistica era quella ok Dopo il secondo Step è stato a capire però qua posso farne un lavoro mi è arrivato secondo manager e devo dire delle competizioni

Speaker A

in tal senso poi progressivamente ho iniziato a mettere sempre di più ehm la persona nel personaggio però assolutamente Quello è un extra al 100%.

Speaker A

nella vita in generale Sì nel senso che cioè si da piccolo Ho imparato a mascherare per non essere visto determinato modo perché ho caratteristiche molto poco compatibili con la socialità in cui tutti si sono chiesti quali sono queste caratteristiche quindi ti giro io

Speaker A

la domanda della Repubblica quali sono queste carte Allora ti do una risposta onesta che non sono molto a mioso a parlarne Ma posso farlo un po' Evidentemente sono aspetti su cui non ho ancora completate Insomma un percorso di

Speaker A

accettazione però insomma non sono una persona neurotipica Ok basta ed è semplicemente sei sempre accorto nel senso è un ok E quindi fare i video le canzoni eccetera era anche un modo per affrontare questa il desiderio di affrancarmi da una

Speaker A

dimensione di sfiga che da bambino per forza avevo c'è un bambino con le mie caratteristiche per forza a tuttora quella dimensione lì tuttora Certo Ti dico solo che il mio gioco preferito era giocare a pensare giocare ma tipo il bambino povero quindi gioca

Speaker A

con le foglie cosa non lo so è un'immagine tipo [Musica] Da come l'hai detto sembra quasi tipo tua madre che ti dice Vai vai a giocare a pensare No ok avrebbe voluto che facessi altre cose Però a me non interessava Cioè mi

Speaker A

interessava stare nel mio mondo fare muovermi in un certo modo e immaginare non ricordo quando coniate questa espressione ma l'ho sempre usato quando mi chiedevano cosa stai facendo rispondendo questo giocando a pensare Ok nel senso era quando il bambino che

Speaker A

succede Adesso no Succede anche adesso sto giocando vorrei rimanere un attimo adesso che mi è più chiaro questo percorso e quindi il fatto che tu interpreti questo personaggio a livello artista a livello artistico quando fai tour senti il dover rimanere all'interno di

Speaker A

quel di quel personaggio lì senti di dover in tutto per non solo quando sei sul palco Ah ok perché stavo dicendo hai una domanda di una banalità proprio appena spiegato Ok quindi Spiegami fuori dal palco Con chi Con Beh nel senso Immagino

Speaker A

che quando fai tour va in determinati posti eh viene chiamato a parlare eccetera questa questa diversità tra il personaggio la persona è merda fortissima Poi sei questo è evidente che ok Questa era positivo era un complimento che abbiamo

Speaker A

positivo è negativo così e basta Non era una battuta ma porca il fatto io quando faccio le battute nessuno No ma ho analizzato sta cosa credo che un effetto comico sia dato Paradossalmente dalla linearità del mio pensiero dal fatto che sei un po'

Speaker A

transciante ok È un effetto comico non voluto Ma si genera Ok Ehm torniamo sulla canzone da grande sarai [ __ ] ascoltandolo ipotizzato che tu l'abbia scritta per delle persone in quella situazione Cioè che quindi faticano ad accettare loro stesse o

Speaker A

Mmm non è così No no più direi persone che ci sono passate anche se di fatto ho ricevuto molti riscontri di quel tipo veramente persone molto giovani soprattutto Questa forse è la cosa che mi lusinga di più genitori Come hanno

Speaker A

scritto dicendo quel pezzo mi ha proprio aiutato nel rapporto con mio figlio o mio figlio Wow questo è un po' colpito perché Eh devo dire che io sono padre e guardando non lo sapevo no no no è la

Speaker A

mia cosa preferita della mia personalità di un altro eh Eh pensavo anche di conoscerti però questo aspetto ne parlo continuamente a tutta un padre e anche vero che è una cosa di cui veramente non mi frega un cazzo OK Anche

Speaker A

se l'hai detto Non registro di formazione può essere in generale Eh vabbè in generale in generale su di medici no no Ehm lo sapevi te lo sei dimenticato Perché non ti interessa sì distraggo molto facilmente Ok quindi magari non ti interesserà neanche

Speaker A

la domanda che ti faccio Perché ascoltando il testo Eh il testo è molto forte come tutti i tuoi testi nel senso parlare nel senso Mmm non è una roba che ascolterei in famiglia non certi momenti non ci sta Eh per quello mi sono chiesto

Speaker A

Quindi se questo non lo posso nascondere i bambini perché appunto Uhm già dal titolo Ma mmm potrei immaginare la grande sarai [ __ ] esattamente il modo più morbido per e non lo possono ascoltare le famiglie effettivamente ascoltare solo chi è

Speaker A

uscito da quella situazione però perché dici questo cioè ad esempio un adolescente può ascoltare questo pezzo anche se all'interno di una famiglia omofoba Ok ero incuriosito dal testo culturale mi chiedevo se secondo te l'utilizzo della lingua in questo modo l'utilizzo

Speaker A

di questi termini che normalmente sono offensivi Sì certo vengono può essere effettivamente una una comunicazione efficace per raggiungere ehm può esserlo non lo è per definizione Il punto è che la comunicazione taglia unica non esiste non esiste questo genere È un forte

Speaker A

fastidio quando sento dire bisogna comunicare questa cosa in questo modo perché dipende Tu prima hai parlato di una cosa hai parlato del fatto che vedi persone interrotte mentre si stanno esprimendo perché dicono una determinata cosa questa è una cosa che mi urta molto

Speaker A

ma anche in termini di principio perché adesso ti spiego in generale noi istituiamo delle regole A tutela di dei principi stessa cosa faccio un esempio sembro prendere allontana Ma poi ritorno l'esperienza mia lavorativa più estensiva in realtà nell'ambito della

Speaker A

Grafica della comunicazione io nascolii e ricordo quando ad esempio proponevo al cliente un artwork e la risposta era ok Ma non è allineato al centro ok cosa stava succedendo la persona aveva imparato una regola una composizione per essere armoniosa deve essere tipo

Speaker A

simmetrica Ma non è vero quello può essere un approccio utile L'obiettivo è l'armonia della composizione la puoi ottenere anche con una simmetria più interessante cosa ho osservato lì che le persone sono disposte pur di far rispettare la regola che hanno capito ha

Speaker A

sacrificare il principio A tutela del quale la regola era stata creata torniamo ora nel nostro ambito Qual è quella regola ah ah ah Qual è qui la regola non usiamo questa parola perché danneggia la comunicazione e lo capisco In molti casi è così

Speaker A

benissimo se tu per far rispettare la regola hai interrotto la comunicazione hai causato il danno come dei provvedire è un corto circuito logico che di nuovo come si concilia molto molto male Ok Si consiglia male con te e mi ha

Speaker A

detto non esiste una comunicazione sola e quindi molte persone trovano liberatorio Soprattutto all'interno della comunità è ovviamente conta tantissimo questa è una cosa che può sperimentare chiunque quando viene spiegata Ad esempio in relazione a questione irrigiditi qui Plus non è

Speaker A

semplicissimo quando viene detto è diverso solo dice una persona appartenente alla comunità da una persona esterna ma lo possiamo verificare tutti con l'italianità Allora noi diciamo queste corna dell'Italia tutto il tempo sui ricordo viaggiando quando capitava che qualcuno dice che

Speaker A

tipo un francese Sì certo che vuoi in Italia siete nel Medioevo Ma che cazzo vuoi Cioè cambia totalmente totalmente quindi sì c'è proprio anche una dinamica di riappropriazione di Quel termine è stato usato per ferirmi e tu guardavi che uno stronzo

Speaker A

che cosa dice Tyrion ha aggiunto no quando si rivolge a lui la prima volta Eh buongiorno No no no ok Non me lo ricordo lo Chiama Bastardo dice Io sono un nano Usalo come armatura Non dimenticartene Perché gli altri non se

Speaker A

ne dimenticheranno il concetto è quello Ok quindi questo non è un altro elemento che poi finisce per chiudere le comunità perché ci sono molte altre a molti altri termini relativi ad altre comunità che posso immaginare non vadano bene cioè non possono essere

Speaker A

utilizzati adesso Scusate se io infastidisco tutti un altro termine molto forte può essere [ __ ] Cioè ha senso riappropriarsi di questo termine Se vuoi comunicare un qualcosa di positivo cioè che respingente eh il termine restringente Ce ne sono altri la è nuova

Speaker A

la cosa è nuova super respingente e quindi si crea questo questa situazione in cui una comunità si riprende quella parola nessun altro la può dire funziona in buona misura Sì una buona misura Sì il fatto che dovrebbe essere più un

Speaker A

approccio cioè la regola applicata bovinamente rischia di fare danni ora nel caso della parola [ __ ] lascerei in bocca ovviamente le donne perché è una cosa che riguarda loro anche se ho sentito però qua devo dire dei

Speaker A

ragionamenti un po' strani ce l'ho sentita paragonata ad esempio appunto al termine [ __ ] Siccome non è proprio la stessa cosa perché [ __ ] è un sinonimo offensivo denigratorio discriminatorio di omosessuale cioè [ __ ] non è sinonimo

Speaker A

di donna Cioè per dire perché purtroppo tutti gli omosessuali sono [ __ ] stop mentre non è che per alcune persone le donne si dividono le donne in [ __ ] Ok ok va bene come esempio è la stessa

Speaker A

questione è la stessa questione Allora io li definisco questi termini estremamente inquinanti dell'atmosfera eh Dove nell'analogia l'atmosfera sono i rapporti sociali umani se io a disposizione scelte più ecologiche che danno ma ne fa fastidio alle altre persone perché non farle Se

Speaker A

invece sono a casa mia quell'aria la respiro solo io posso pure inquinare esistono casi in cui o per funzione di citazione storica o rarissimi casi con un valore espressivo però oltre i do off tra l'espressione e la sofferenza

Speaker A

causata deve essere molto positivo in quel caso le percepirei prova veramente qui entriamo nell'ambito comunque di sensibilità molto personale io la mia opinione che è che a me non me ne frega niente però capisco che ad altre persone

Speaker A

dia fastidio Ok comunque non uso la mia sensibilità come metro di giudizio universale per applicare un codice morale Però tutti Sì tutto il mondo lo fa tutti quanti utilizzano la propria sensibilità come metro in un modo o nell'altro

Speaker A

in certa misura Sì però vabbè qua è proprio un problema filosofico cioè qualunque persona che dice che vuole migliorare il mondo e io ho la presunzione a tendere in questa direzione Comunque devi tenere presente che la tua idea di mondo migliore

Speaker A

sarà comunque riferita alle persone che condividono certe caratteristiche con te Cioè per dire se io mi attribuisco determinate qualità che mi possano rendere competitivo dirò che la competizione sarà dinamica sana una persona che non si attribuisce quelle qualità dirà con mondo migliore è

Speaker A

un mondo privo di competizione è molto difficile Non è difficile non ottimismo è impossibile arrivare una definizione comune di mondo migliore perché ha qualche livello presuppone un interesse personale che dipende dalle proprie caratteristiche Ah Verissimo Beh si può cercare Però il compromesso

Speaker A

migliore per tutti Cioè alla fine la visione politica dovrebbe puntare a quello Quindi vogliamo arrivare a Roma però tu vuoi andare a Lugano andiamo a ehm no questo non è possibile per quanto riguarda andiamo a Milano ok no Per quanto riguarda la gente no lì ci

Speaker A

si cerca di capire se arriva a un certo punto in cui ci si accorda sull'essere disaccordo e poi si passa alla forza nel senso politica certo E poi si fa prevalere la propria idea rispetto a quello qualcos'altro con la forza

Speaker A

politica funziona così mi piace tantissimo la pausa che metti tra forza e politica pensi che questo sarà un periodo in cui questa forza politica si radunerà vista la congiuntura politica perché io mi aspetto ve lo dico che questi cinque

Speaker A

anni che ci aspettano questo grande bel percorso eh possa essere un momento in cui delle forze sociali erano anche politico un po' sopite possano riprendersi non è una grande intuizione di solito fa così vero che stronzo che stronzo Scusa

Speaker A

eh sì questo possa succedere anche per conto concerne ehm Lo credo lo credo Cioè tornando al termine che ho usato prima di progressismo magico Io credo che tra un po' di anni Quel da maggioritario diventerà minoritario ma non per

Speaker A

questioni ideologiche semplicemente perché stiamo vedendo che non funziona a un certo punto si sperimenteranno altri approcci Io su questo non credo eh Perché secondo te funziona No ma non significa che una cosa non funziona la gente non continui

Speaker A

a farla per sempre Non c'è questa approccio perché insomma Io comunque resto ottimiste in realtà la risposta è data tua all'inizio perché quando parlavi della sua perché la maggior parte di noi quando fa delle cose in realtà sta parlando di sé quando

Speaker A

parla di qualsiasi cosa quando fa qualsiasi azione Sta esprimendo se stessa e l'espressione di se stesse più importante della battaglia in sé per sé il punto di arrivo non è così importante quanto far vedere e dire che stai

Speaker A

andando lì eh quindi un cambio di approccio totale che significa quindi un approccio razionale come quello che è eccetera significa un po' abbandonare quel tipo di rumore positivo l'esperienza non so bene come definirlo Che significa Noi siamo questa cosa qua

Speaker A

e ci dovete ascoltare così quindi mi sembra improbabile che improvvisamente tutti i demo così non ha funzionato facciamo questo hai cambiato di nuovo la mia tesi Io non ho detto improvvisamente ho detto progressivamente progressivamente però credo che succederà credo che succederà

Speaker A

la sua identità su questo sono un po' più ottimista di te non si estinguerà però un po' si ridurrà Secondo me trova affascinante come questo è proprio un complimento che ti sto facendo trova affascinante come analizzi tutta la

Speaker A

frase come la dico e prendi eh improvvisamente lo traduci in progressivamente Ok abbiamo un modo diverso di comunicare nel senso Si vede che io continuamente È come se tu camminassi dritto Eh tronfio ma anche di moda in questo

Speaker A

periodo e io rotolassi continuamente ehm cercassi perdo gli oggetti quindi molto divertente Diciamo che tu stai molto espandendo Il range di quello che fai in un certo senso proprio perché probabilmente viene identificato solo come Immanuel Casto non sembra ma alcuni sì

Speaker A

Sono curioso di sapere siccome tu hai iniziato molti anni fa cosa 12 anni fa 13 anni fa eri giovane 2004 le prime cose Ok Ehm ti capita di klingiare guardando le cose che facevi ti capita di essere in imbarazzo per le

Speaker A

cose che hai fatto Trucchi Allora questo in realtà è vero per ogni artista eh Cioè è normalissimo ehm non ritrovarsi nelle prime produzioni anche se nel mio caso è più l'apparato tecnico inquietarmi così capace nel fare certe cose le

Speaker A

scelte artistiche riescono a colpirmi del tipo cazzo sono veramente una faccia di culo e cioè Comunque mi sorprende positivamente Sì sì sì Allora io dico sempre questa cosa ci sono un sacco di cose che oggi Non rifarei ma tornando indietro lo rifarei

Speaker A

come ho fatto ma perché poi volevo farle Cioè alla fine Quella è la cosa più bella Veramente volevo farle Wow E sì quindi ovvio che ora non mi ritrovo in tantissime cose non ho piacere a venire identificata in quelle cose però è

Speaker A

inevitabile questo processo cioè si costruisce cioè si stratifica e si mette in conto Ovviamente un buon margine di fraintendimento da parte del pubblico ok e Chiediti fa soffrire questo fraintendimento un po' non tanto forse perché in realtà lo

Speaker A

sottovaluto Cioè mi capita durante interviste che mi dicano Allora tu sei considerato un buffone sono considerato buffone lo prendo ora quindi magari sottovaluto lo definirei più un dispiacere pensi che a questo abbia a che fare adesso mi direbbe banale questa domanda

Speaker A

pensi che questo abbia a che fare con col fatto che esca diventano più grande con il fatto che stai invecchiando ma lo vedo connaturato un processo di maturazione quindi sì è collegato è collegato Ok questa è la mia curiosità

Speaker A

questo processo ha ispirato altri Cioè ci sono altri che ti hanno detto sto facendo la stessa cosa che hai fatto tu ma la sto facendo adesso cosa intendi per la stessa cosa che hai fatto tu eh eh metto in quel tipo di musica per quel

Speaker A

tipo di Target nello stesso modo in questo senso No ma perché non avrebbe senso a livello commerciale penso di aver ispirato persone a fare un'altra cosa ossia a capire una dinamica di fondo ora è molto importante quando ci si

Speaker A

affaccia al mondo artistico farlo con due consapevolezze La prima è chiederti veramente se lo vuoi far diventare un lavoro non è scontato Noi diamo per scontato e un assunto che proprio assorbiamo che sia fondamentale per la propria autodeterminazione e

Speaker A

autorealizzazione fare il lavoro che corrisponde alle tue passioni ma non è vera questa cosa in realtà Va benissimo avere un lavoro rispettabile e trovare le proprie gratificazioni in ambito hobbistico Perché nel momento in cui lo trasformi in una professione parte del

Speaker A

piacere ma non parte enorme va a calare Poi se comunque soggetto a tutta una serie di logiche Quindi prima devi avere veramente Chiaro che sì voglio fare a livello professionale fatto questo in ambito artistico c'è una scelta ma è

Speaker A

piuttosto dicotomica a livello proprio di struttura del mercato cioè il mainstream e la scena alternativa la scena alternativa ora è cresciuta tantissimo ma comunque logiche diverse Se tu vuoi essere un artista commerciale Pop eh cerco sempre di evitare di fare

Speaker A

nomi perché secondo me il discorso è più elegante così però utilizzate proprio artisti artistico Marrone Alessandra Amoroso quel tipo di artista Pop quella è una strada specifica che presuppone le Major Certo per farlo devi avere quel tipo di sostegno e in quel

Speaker A

caso tu devi essere consapevole del fatto che non metterai mai i contenuti puoi mettere dei messaggi ma non contenuti i messaggi devono costituire Un gol alla porta vuota Certo un contenuto è un'elaborazione personale che può indurre ad un'altra

Speaker A

elaborazione personale un messaggio è una cosa che io ti do e tu devi prendere e il messaggio deve essere però un gol a porta vuota Cosa vuol dire Cos'è Un gol alla porta vuota qualcosa su cui tutti sono d'accordo o su cui chi è d'accordo

Speaker A

Non apparirà il tiro violenza di genere Cioè chi chi Alza la mano a dire sì Io sono d'accordo sul bicchiere le donne Purtroppo c'è chi non solo lo pensa ma lo fa ma non te lo dicono Quindi se tu

Speaker A

fai una canzone contro la violenza di genere ti prendi il tuo applauso Cioè dovrei essere Messaggi di questo tipo govo alla porta vuota contenuti non puoi metterli non che non è necessario Non puoi perché vai rovinare il modello di

Speaker A

business perché quel prodotto è pensato per soddisfare Il grande pubblico Tu non hai idea di quali saranno le sue idee nel momento in cui ti sposti nell'alternativo e qui andiamo nella direzione di ciò che penso di avere ispirato devi capire una cosa che è lì è

Speaker A

vero Non hai quei mezzi Ma hai qualcos'altro totale libertà e la libertà non è una scelta diventa un imperativo devi usarla esattamente come il potere si dice che il modo peggiore di usare il potere non usarlo il secondo

Speaker A

modo peggiore è usarlo avendo paura di perderlo a livello artistico la libertà se sei nella scena alternativa è la stessa cosa devi usarla perché è inutile che ti metti sul mercato con un prodotto scadente rispetto a quello che può

Speaker A

produrre mainstream c'è proprio una pessima idea di business puoi qualcosa che l'altro ambito non ha la libertà è questa libertà si declina in tantissime cose nel mio caso sì contenuti espliciti ma al contrario può essere in produzioni intellettuali furbite criptiche cose

Speaker A

comiche Veramente c'è tanto da sperimentare in questo senso e in questo senso Sì ci sono persone che mi hanno detto tu mi hai ispirato a fare esattamente quello che volevo non a fare esattamente quello che faccio io Ok Ehm

Speaker A

mi fai un esempio di contenuto ehm di un tuo testo cioè di quali sono questi contenuti dei quali parli Oh sono veramente tantissimi Allora andiamo a prendere Boh un pezzo come Zero carboidrati ad esempio Parla dell'ossazione nei confronti Mmm

Speaker A

dell'aspetto fisico parla di disturbi alimentari parla di interventi chirurgici invasivi tutti per aderire a un certo tipo di immagine però non c'è una condanna esplicita semplicemente descrive una situazione sta poi chi ascolta dare un giudizio non è proprio lineare come tipo di

Speaker A

comunicazione Beh ne sono anche le mani dice Io sono d'accordo con i disturbi alimentari No però nei concerti sono carichissimi quando faccio quel pezzo e quindi come la registri questa questa cosa Nel senso perché eh vabbè perché è chiaro il

Speaker A

registro e quindi è un modo per sdrammatizzare sostanzialmente tra l'altro tu avevi avuto delle storie con quella canzone vero Vuoi fare Ricordati sta cosa perché non è una delle vicende più famose che mi abbiano coinvolto Cioè questo è veramente una volta la

Speaker A

conoscenza di nicchia molto molto importante perché di nuovo quando una delle ossessioni deve sviluppare Io sono una persona ossessiva ho detto non ne faccio diventare un lavoro Sì comunque un'associazione che si occupa di persone che hanno questo tipo di difficoltà mi

Speaker A

contattò non anzi è un po' diverso non è che mi contattò una persona scrisse ho sentito questa canzone e devo dire che tali Immanuel Casto fa più che schifo due punti fa schifo Ok partite tutta una serie di invettive

Speaker A

coinvolgendo anche questa associazione dicendo che il pezzo appunto promuoveva i disturbi alimentari e lo umiliava allorché scrisse un articolo molto critico spiegando Qual era la mia prospettiva e mi contattò un referente di questa associazione chiedendomi di cancellare quello che avevo scritto

Speaker A

perché non ho capito qual era effettivamente il senso gli ho detto di no che non avrei cancellato ma che volentieri aveva scritto un'altra cosa per spiegare che avevamo trovato un punto di contatto però non è un'arma famosissima una roba da intenditori

Speaker A

questi Grazie Finalmente mi fai un complimento ma no scherzo scherzo Scusa allora a vostro beneficio gli ho fatto in privato proprio perché non pensasse che fosse piaggeria Adesso lo dico Insomma grandissimo veramente stima di te ti seguo tantissimo È il tuo video sto tanto

Speaker A

tanto tanto piacere no basta ok lasciamoci alle spalle questa parentesi emotiva Esatto peraltro Anche perché io ti invio per una cosa cioè ricordo adesso non mi ricordo esattamente perché quindi non faccio la super figura della stalker al 100%. ma mi ricordo che un

Speaker A

tuo testo era finito discusso in Parlamento No un mio gioco un tuo gioco quattro interrogazioni parlamentari dai quello nel 2000 Sì sicuramente un record per un gioco da tavolo credo che a livello mondiale però Sì nel 2012 e poi

Speaker A

boh Torno al 2019 una roba del genere offensivo cosa c'era Beh il gioco squillo è molto controverso cioè un gioco pesantissimo proprio con dentro il peggio della società con umorismo nerissimo tipo Credo otto disclaimer sopra no no no non capisco perfettamente

Speaker A

capisco perfettamente che possa non piacere però lì c'era proprio una mancata comprensione del concetto di gioco Ora qui Apriamo un mondo enorme il gioco è una delle mie passioni più grandi in assoluto è una palestra dell'intelligenza massima attenzione non

Speaker A

intesa come qui se mi segui sai che concetto molto quel contesto molto il Far coincidere le due cose ma proprio a livello proprio globale anche proprio dell'emotività cioè quelle emozioni che sono negative in altri ambiti la tensione la rabbia la vendetta diventano

Speaker A

belle in uno spazio sacro perché finto che è quello ludico è che in ambito anglosassoni è più compreso in realtà il concetto di gioco addirittura si parla di gemification ehm come utilizzo del dell'ambiente del Giardina ausilio per insegnare e secondo

Speaker A

me questo applicato certe discipline come la matematica che rischiano veramente di far cagare è molto molto utile ehm da noi per molte persone il gioco è una cosa da bambini quindi nel momento in cui tu fai un gioco per

Speaker A

adulti con umorismo dichiaratamente pesante con tutti gli Streamer del caso dove non costringi nessuno a giocarci e fai in modo che chiunque ci giochi sia preparato Comunque tu stai facendo un gioco per bambini Comunque deve diventare uno strumento didattico ti

Speaker A

dico qualche cosa posso parlare male delle Iene [Applauso] [Musica] allora Ok minazzato vai Ti racconto questa cosa con la mia azienda avevo preso il licenzia il Marco PornHub un anno e qui a Milano Abbiamo siamo a Milano No no Ok allora abbiamo aperto uno Store

Speaker A

e io ero a fare firma copie e arrivano le iene per un'intervista sorpresa e mi chiedono se mi possono intervistare Certo facciamo Non ricordo neanche il nome di quella che mi ha intervistato Quindi non devo neanche fare la finta

Speaker A

ora di dire che potevo percorrere perché veramente non me lo ricordo inizia a farmi delle domande e allora io Mmm setto subito il mio registro su quello dell'interlocutore e quindi ti ho appena fatto un complimento Ok va bene questo

Speaker A

prezzo comunque molto bene e lei inizia a parlarne con una cretina è andata come una cretina E allora ok ok quanto ora quanto no allora fa capire che vuole entrare e dare un taglio trash demenziale io mi diverto proprio come un porcellino

Speaker A

nella merda a un certo punto con scarsissima Grazia mi infilo una domanda sul gioco ma ehm qual è l'obiettivo di squillo vincere che non era lì il gioco non c'entrava nulla cioè non era in vendita lì eh vincere fa Sì ma si vince così guardando

Speaker A

la telecamera uccidendo le donne Ma pensi veramente di fottermi con la domanda del genere ho offeso proprio veramente Ok ma qua lo avremo dopo andiamo andiamo più dritti e rispondo Allora tu vinci eliminando i personaggi controllati dagli altri giocatori

Speaker A

esattamente come viene in tantissimi altri giochi di carte Sì ma lo fai uccidendo le donne ci sono diversi modi per eliminare i personaggi che peraltro non sono tutti di genere femminile uno dei modi che hai per eliminare gli altri

Speaker A

personaggi è quello che a quanto pare è il tuo reato approfondito ossia l'omicidio si ferma colui che stava riprendendo la guarda e gli dice tanto Non lo dice ma me lo dici in faccia che stai cercando di fottermi Il servizio non è mai andato

Speaker A

in onda allora perché lei ha pensato di cercare di incastrarmi in modo così ingenuo perché ho parlato prima di un fraintendimento culturale sull'ambito del gioco noi facciamo tantissimo coincidere la comicità soprattutto se legata al sesso alla vulgarità nel senso

Speaker A

di Volgo nel senso di basso Quindi se una persona tratta determinati temi con chiave comica sarà anche uno stupido immagino questo sia il ragionamento che ha fatto e non Ha ragionato bene ok Come vi siete lasciati poi sono andati

Speaker A

giù Ok servizio non sarà piaciuto che volevi aprire e l'ho appena detto Quello dell'associazione nazionale è lo stesso gioco quello che adesso ormai Adinolfi tu hai avuto problemi con la limolfi Sì ma in questo caso aveva ragione lui aveva ragione lui ok Allora

Speaker A

il gioco Era witchem beach è un mio primo in realtà game board nel senso che è proprio la board non è solo il gioco di carte che era stato oggetto di un crowdfunding allora non è che avesse ragione lui però era stato

Speaker A

provocato mettiamola così poi lui l'ha gestita assolutamente orrendo allora nel gioco le streghe devono combattere quelli che per me nel gioco sono rappresentati quindi i nemici della società e per questo ci sono gli omofobi tra l'altro tipo i Pokémon e c'è il gay

Speaker A

represso che evolve in omofobo perché questa cosa comica Ok l'omofobo era rappresentato con un uomo con un corpo grasso con una barba in cui si potevano ravvisare delle somiglianza Diciamo che se qualcuno mi facesse una carta così io direi Ah che bello mi hai

Speaker A

fatto un ritratto come nessuno me l'ha mai fatto allora il tipo di con scritto omofobo sopra comica che lui si sia riconosciuto mi spiego se fosse stato un disegno in stile macchine e ai presenti dell'anime giapponese comunque stilizza moltissimo

Speaker A

questi occhioni No cioè ci sono dei fenotipi più che altro se ci fosse stato scritto pizzaiolo nessuno avrebbe associato lui lui si è riconosciuto perché c'è scritto omofobo denunciato poi La provocazione c'era eh C'era C'era il 100% Anzi non lo so nel senso è un po' come

Speaker A

se entrando cioè il mio faccione al teatro se ci scrivi sotto omofobo magari io Mi scazzo Perché dico non sono omofobo però non è che se mi metti sotto pizzaiolo e comunque c'è la mia faccia Comunque quello sono io eh Non mi

Speaker A

offendo Sì però quel tipo di dettaglio del disegno nessuno avrebbe mai non su questo non sto scherzando Ok cioè nel momento in cui c'era scritto omofobo ho capito che era di nuovo Sì ma se non ci fosse stato scritto Sì sì non si capiva

Speaker A

no di nuovo Tieni presente come lo stile e tipo Sailor Moon tutti uguali Sì sì sì molto e Fra l'altro nel gioco ovviamente i nemici vanno abbattuti e quindi lui disse che quella era la minaccia di morte e devo solo il mattino scrisse una

Speaker A

roba fece scrivere io adesso sono costretto a spiegare a una figlia di 6 anni perché sui giornali c'è scritto che stanno cercando di uccidere suo papà ma se la risposta di scriverlo ma poi diceva che la figlia legge il mattino nel senso

Speaker A

non capisco ah ah papà Ho letto il tuo articolo e ora ho capito che nessuno vuole ucciderti è un po' perché funziona Funziona fare così cioè il vittimismo è la base della nostra società si basa sul vittimismo Mandagli un messaggio dicendo Grazie

Speaker A

Mario quando voglio rifacciamo Ok ci siamo dati una mano a vicenda perché poi tutto così nel senso è ancora in vendita Eh certo queste carte sono ancora in giro non violato nessuna legge nessuno modo quindi Sì sì è comunque appunto in video la

Speaker A

presenza del parlamento nel senso quattro volte quattro volte ce la farò anche io eh Cioè nel senso non posso offendere qualcuno posso dire una cosa Non lo so faccio una battuta una Stories contro non lo so comunque arriviamo al tuo ruolo di presidente del

Speaker A

mensa perché questo è un argomento che non vedevo l'ora di tirare fuori io ho problemi col mensa Innanzitutto a livello internazionale È un'associazione senza scopo di lucro fondata ad Oxford negli anni 40 in Italia nell'83 fra l'altro mi hanno di

Speaker A

nascita di tipo possono essere soci coloro che superano un test di intelligenza logico spaziale che è una delle manifestazioni del qui che si stima possa essere superato cioè diciamo con una soglia fissata al 98%, ossia che possa essere superato dal 2 pagamento

Speaker A

della popolazione con il più alto quoziente intellettivo però ho già detto delle cose che necessariamente necessiterebbero un approfondimento sia Che cos'è il quoziente intellettivo secondo te serve o possiamo andare avanti se siamo un attimo in maniera sintetica Sì molto molto sinteticamente Allora per

Speaker A

tantissimi decenni si è fatto coincidere il concetto di quoziente intellettivo con quello di intelligenza colloquialmente noi possiamo ancora dire di una persona che dobbiamo stupida che è un basso qui Tuttavia l'intelligenza è un fenomeno molto complesso di cui ad

Speaker A

oggi non esiste una definizione univoca e significa che non si troverà mai è meglio vederlo almeno per me come un insieme molto complesso di abilità alcune di queste abilità sono le abilità logiche il cui è un fattore che dato un

Speaker A

metodo di indagine mi va a quantificare con un certo livello di efficienza quelle specifiche abilità logiche ok però si chiama quoziente intellettivo cioè si poteva chiamare punteggio skill o punteggiabilità però lo chiamiamo quoziente intellettivo e quindi tutti quanti pensano

Speaker A

Anche perché hanno Non è vero Allora c'era una domanda te la giro invece di appropriare che ti stavo sul cazzo Capito Massimiliano eh Poi c'è qualcuno che grida comunque c'è tutta una roba tutta una mia cosa Chiara orefice è un altro è come Pumbaa

Speaker A

Macumba però almeno questo Sembra un nome certo anche la Macumba potrebbe essere un cognome Comunque italiano non è in contrasto con la tua intera immagine essere presidente di un'associazione che punta a mettere insieme in una stanza persone selezionate su un test di intelligenza

Speaker A

anche ne ho fatto parte dice Chiara per un anno e sono fuggita perché l'ho trovato elitalistico ai limiti dell'iquietante Chiara Cosa ci fai qui [Applauso] avete commenti la risposta Allora nell'ambito della sua esperienza personale non posso non voglio entrare è

Speaker A

assolutamente legittima se lei l'ha vissuta così fa bene a dire che l'ha vissuta così ovviamente mi dispiace Ok questa è una premessa interessante Ah no è così allora in realtà non è un gruppo omogeneo la sola condivisione del fatto di aver

Speaker A

superato un test del qui in realtà non è garanzia poi di altri tipi di affinità è semplicemente un bando criterio di selezione che a sua volta può essere anche un po' in punto di forza dell'associazione Cioè queste estreme eterogeneità dove

Speaker A

veramente è l'unica cosa per cui non è variegata e in termini di genere purtroppo Magari se vuoi di questo non possiamo parlare però tutti uomini percentuali molto alte specifico solo questa cosa la percentuale di genere corrisponde quasi matematicamente alla percentuale di

Speaker A

persone che tentano il test cioè le donne proprio dicono tanto lui non ce la possiamo fare noi donne interessa ma secondo me proprio l'atto di misurarselo non è una battuta maschile misurarsi qui per me è una cosa visibile

Speaker A

davvero tu hai iniziato per quello Tu hai iniziato per quello sì ok tipo è una roba da Ego ti dicono lo specifico Perché Perché buffa la cosa ok Comunque dipende dalle persone ovviamente con cui entri in contatto Anche perché non

Speaker A

abbiamo una sede fisica per me L'incontro è stato incredibile quasi tutti i miei migliori amici Ora sono nel mensa e per me è sostanzialmente una famiglia Però se una persona mi dice sono entrata non mi sono trovata bene le

Speaker A

credo subito È assolutamente possibile che si possa verificare questa cosa perché è un ambiente letalistico può esserlo Allora la persona può non trovarsi bene perché non incontra persone con cui avere un incastro Felice siamo quasi 2000 soci Quindi questo è

Speaker A

possibile perché Specifichiamo questo l'elitarismo è presente ma a livello proprio ontologico cioè è una società esclusiva in un momento in cui la parola d'ordine è inclusività per comprendere però questa cosa bisogna capire uno dei tre obiettivi statutari Il primo è promuovere

Speaker A

l'utilizzo dell'intelligenza per bene dell'umanità che per me non vuol dire molto l'interpretano i direttivi Ma dalla propria Estro e sensibilità Il secondo è spronare la ricerca sulla natura dell'intelligenza nelle nostre quote finanziamo progetti di ricerca il più importante è il terzo creare un

Speaker A

luogo di incontro Questa cosa è molto importante ora di nuovo però non avete una sede fisica No però organizziamo eventi sia regionali che nazionali Allora dipende Ovviamente dalle proprie caratteristiche delle proprie livello di intelligenza però una persona che fin da giovane ha

Speaker A

un'effettiva plustazione È molto facile che sperimenti una dimensione di profonda solitudine proprio per questioni di incomunicabilità non è raro per persone con queste caratteristiche non riconosciute Infatti sono associazioni che sono il compleanno di prostitutazioni infantile perché non riconoscerla può ad esempio avere come

Speaker A

risultato il fatto che la persona non riesce ad andare a scuola fallisce nel percorso riconosciuti Questo è veramente importante ma torniamo su quella solitudine il mensa vuole dare una risposta con la solitudine un luogo di incontro tra persone che a causa di

Speaker A

quella caratteristica magari Si sono sentite emarginate dipende non ci sono garanzie non è una ricetta magica Ma per chi funziona Funziona veramente molto bene ok ci sono un po' di punti che non lasciano un po' così nel senso

Speaker A

non so bene cosa cos'è la prima cosa da dirti per costruire questa mia ti dico Innanzitutto perché ho qualche problema nel senso capisco la critica di Chiara perché non sempre dell'associazione come fai a capirla eh Cioè lei ti dice che non le è piaciuto

Speaker A

quello che ha trovato dentro se tu non sai cosa c'è dentro come fai a capirla Ecco conosco un po' di perso Oh molti amici sono delle talpe vabbè cioè eh eh ho conosciuto varie persone Allora non ho mai avuto buone esperienze tranne con

Speaker A

te di persone all'interno del me e di ehm chiunque stasera Sì di persona all'interno del mensa devo dire che sono state tutte molto negative perché li ho trovati effettivamente restringenti arroganti soprattutto alle volte arroganti a fronte di una mancanza totale di

Speaker A

skill laterali Non so come dire che può starci in una figura datazione è così è così quindi il fatto di presentarsi e dire ciao Hai capito tu in vari ambienti anche lavorativi Ciao Io sono nel mezzo sono molto intelligente lo metto nel

Speaker A

curriculum perché quella è un'altra cosa che succede spesso leggo il curriculum ma sono nel mensa io ah C'è sempre un po' questa tendenza direi sono speciale per questa cosa qui quindi non mi stupisce il fatto che figure di

Speaker A

questo tipo possano essere un po' arroganti e quindi spingere fuori dei movimenti quindi è per questo che sto dicendo questa roba qua e ne sono un attimo tanto convinto quello che hai detto Sì assolutamente così allora primo ho parlato di

Speaker A

intelligenza come capacità globale un insieme di abilità Ok allora è falso lo stereotipo che vuole che se una persona abbia una prostatazione in determinate ambito avrà poi dei deficit in un altro dipende veramente ogni persona poi è diversa eh

Speaker A

però assolutamente impossibile sì che queste skill siano cattedrali nel deserto ad esempio che la persona manchi di competenze emotive è un profilo abbastanza comune in associazione posso dirti che è così ok Quindi è corretto e quindi Chiara chiedeva questo

Speaker A

contrasto con me chiedeva chiederà in contrasto con te Uhm non è cioè la tua figura di presidente di questa associazione esclusiva non è in contrasto con le tue battaglie inclusiva molto bene però ho dovuto fare una scelta prediligo il personal branding o faccio

Speaker A

quello che voglio fare ho scelto di fare quello che volevo fare anche se è contrasto a livello di immagine eh Però così un po' facile perché allora questa cosa è in contrasto col tuo carattere nel senso tu vuoi essere inclusivo nella

Speaker A

comunità lgbt perché deve essere esclusivo in quell'altra cosa perché un attimo le due cose non sono lontanamente paragonabili quando si parla di inclusione da una parte si parla di dare a tutti gli stessi diritti non c'è una discriminazione dall'altra

Speaker A

parte in cui si va a danneggiare la qualità di vita delle persone si parla di avere accesso a un determinato contesto Allora io so benissimo che questa è una cosa difficile da comunicare perché il mensa si basa su di

Speaker A

un'idea di superiorità sono Roman antipatica Non ci puoi girare attorno eh antipatica questa roba Mi è chiarissimo quello che posso cercarti di spiegare di spiegarti Sì è la funzione che assolve almeno per certe persone all'interno dell'associazione non posso renderti Simpatico il concetto

Speaker A

non c'è dubbio Ma infatti il concetto non sta tanto simpatico ma ti dirò di più il concetto stesso di cui in realtà Di fatto si basa su di un'idea di predestinazione che risulta poco utile ma infatti c'è in tutte le opere di

Speaker A

divulgazione del mensa Non sono mai andato in questa direzione Io ho sempre detto cerchiamo di capire come ragionare meglio insieme come migliorare Ad esempio la razionalità perché c'è un enorme margine di miglioramento in questo mentre la logica del Qi ti dice

Speaker A

ok Sei nato in questa qualità bene se no mi spiace è andata Sarà per la prossima vita anche questa cosa è respinte lo capisco Io ho un amico che in realtà fa lo psicologo e lavora proprio con i

Speaker A

bambini più datati sì fa proprio quella cosa là il suo e la sua cosa Eh quindi ovviamente Sapendo che saresti venuto abbiamo un po' chiacchierato in realtà parliamo spesso di questi argomenti perché sono molto interessanti anche di come i genitori si rapportano allo

Speaker A

scoprire che loro figlio eh eh Plus dotazioni oppure Sperano che io devo avere a che fare con quei gruppi per il mio ruolo mi portano i bambini Allora notoriamente i gruppi di genitori sono problematici i gruppi di genitori i

Speaker A

bambini più dotati tipo con gli steroidi sono luoghi meno ospitali del deserto dei Gobi a mezzogiorno c'è un gruppo che si chiama genitori di bambini ad alto potenziale che si ritrovano nelle caratteristiche del figlio è una roba del genere

Speaker A

è terribile è terribile come diceva lo psicologo da cui andavo tempo fa i genitori una volta fatti i figli andrebbero ammazzati Eh che in questo caso è particolarmente contento datemi una mano Ok Mi è entrato Non mi ricordo che ti

Speaker A

stavo dicendo Ah che stavo parlando con questo con questo amico e gli cioè tutte le argomentazioni attorno al far sentire questi bambini più accettati possibili le capisco anche poi facciamo non toglie che comunque Sarà un caso ma tutte le persone che ho

Speaker A

conosciuto al mese ti confermo con caso è un caso Ok Anche perché mi hai appena detto che una l'ha incontrata e non corrisponde a quel profilo è vero è la maggior parte Allora vabbè non puoi dire la maggior parte Quindi piano piano

Speaker A

devo iniziare ad arrivare Comunque non lo farei mai un test sai che non l'ho mai fatto un test d'intelligenza perché Ok niente interessa tantissimo non sembrava un niente di male no nel senso come scelta non è che non è capitato non

Speaker A

lo faccio Beh sì non è una cosa che ti capita dici che stai camminando e arriva uno tipo €100 così eh eh eh questo libro non lo faccio perché a parte che allora può andare in due modi O scopro che sono

Speaker A

super Plus dotato evidentemente non basta così ci vogliamo bene Si vede che c'è un'affezione Spiegami l'altro scenario mi interessa più quello è che no cioè scopro che il mio cui è la media o anche più basso escluderei anche quello Ah ok Quindi mi

Speaker A

hai già sono miei già se dovessi scoprire che effettivamente ho se sono in questo 2%.

Speaker A

mi infastidirebbe l'idea che posso montarmi la testa mi considero superiore ho usato il termine superiorità rispetto ad altre persone è una cosa che non mi piace non lo voglio però scoprire che c'ho il cosiddetto intellettivo Non lo so 61 magari un po' mi scazza dico ah

Speaker A

passa l'ho sempre saputo effettivamente allora quel numero lì no perché siamo nella disabilità intellettiva e tu non sei in quell'ambito lì Grazie restiamo nella media Ora stiamo nello scenario della prostatazione Come si combattono entrambe le tue paure la paura di

Speaker A

sentirmi superiore capendo che è una skin specifica Scusami se tu provi a fare una corsa e 100 metri scopri di saper correre più velocemente del 98% del persone Superiore hai un'abilità specifica non è che cambia la tua identità non è la stessa

Speaker A

cosa le abilità intellettive non con l'intelligenza però con una capacità cioè poi io posso accettare che un abilità fisica deve essere minorilevante di una specifica abilità mentale perché l'abilità fisica ha spesso delle esternazioni fisiche che tu impari da

Speaker A

bambino ad accettare se tu sei basso Sei basso non è che poi ha agognare a non funziona così sei un tizio gigante Quindi tutta la sua vita ruoterà attorno al fatto che è più grande degli altri tutti noi in modo diverso con

Speaker A

l'intelligenza a tutti quanti siamo convinti di essere ehm nella media o poco poco superiori Se si occupa facessi un sondaggio eh tutti quanti Chiara compresa ehm ehm direbbero Io sono Probabilmente un pochino meglio degli altri questo succede Non so perfettamente perché

Speaker A

quindi non è la stessa cosa non è lo stesso tipo di approccio che hai il fatto che è molto più facile accettare che Tyson sia Tyson e tu non sarai mai come lui rispetto a qualcuno che è molto

Speaker A

più intelligente di te continui a usare questa parola intelligenza è vero che ha delle specifiche skill logiche Ma che cazzo te ne frega a me non me ne frega niente Infatti il curriculum e l'altro scenario in realtà è speculare

Speaker A

Cioè non è che non si può né si deve eccellere in tutto per avere rispetto di se stessi giusto Certo chi se ne frega giusto Sono d'accordo Anche io sono contento di eccellere in moltissime cose che faccio in alcune sono d'accordo mi

Speaker A

accontento del mio accento che tu mi hai appena chiamato di più per me è assolutamente così anzi [Musica] la mia carica non è legata diagnosticare ad occhio occhio ambientalista perché ho scritto voi figli voi figli non so perché mi hanno scritto tu non

Speaker A

hai figli né voi cioè c'è scritto qua non so perché ero in una condizione prima ho detto che non mi interessa il figlio degli altri anche a me in effetti vedi Allora i figli degli altri infatti una cosa che

Speaker A

io mi sono imposto da quando sono diventato padre lo sapevi che sono padre eh Ho scoperto prima è che non parlo di figli con gli altri genitori Cioè cerco di non fare questa cosa lo trovo un proposito molto Nobile vero

Speaker A

cioè questa cosa che fa Ma che stai dicendo nel senso non il mio angioletto splendido pensi certe cose però non le dici Sono curioso di sapere che rapporto avevi con la scuola ok ambivalente ambivalente perché allora io avevo effettivamente

Speaker A

dei talenti ma anche dei gravi disturbi dell'apprendimento particolare dislessia e disgrafia e adhd molte persone con disturbi dell'apprendimento crescono Purtroppo con un'immagine molto precisa di se stessi sentendosi stupidi perché falliscono in tasche che i coetanei padronaggiano dalle elementari è molto

Speaker A

difficile poi costruirsi un'autostima quando hai una risposta così brutta dal mondo esterno da qui l'importanza effettivamente di ricevere una diagnosi nel momento giusto della propria vita anche perché poi ci sono tutta una serie di strumenti che possono essere

Speaker A

utilizzati Ma almeno lo sai E invece soprattutto la scuola italiana ora sono fuori ovviamente da molti anni Magari c'è stato un miglioramento lo spero ma punta tantissimo tantissimo su abilità che per un DSA sono sostanzialmente precluse quindi quello della risposta

Speaker A

negativa per contro e io questa cosa ce l'avevo con te che sono cose che ho imparato a fare molto molto tardi tipo ho imparato ad allacciarmi le scarpe a 18 anni ho messo di farmi la pipì addosso o da adolesce Cioè ho avuto dei

Speaker A

ritardi nello sviluppo importanti su certe cose Però avevo anche delle capacità se io da bambino ero consapevole del senso di meraviglia che produceva nell'adulto che mi sentiva ragionare e parlare avevo delle skill verbali molto pronunciate molto in anticipo quindi ci avevo dei

Speaker A

riscontri molto forti solamente intelligenza quindi mi sentivo intelligente ma del tutto inetto incapace goffo spastico anche per il chasus dei termini forti che descrivono la mia percezione intorno al discorso prima non sono termini che utilizzerai in altri contesti Ma ci siamo capiti

Speaker A

questo si traduceva nel mio approccio alla scuola C'erano cose che mi piacevano molto a me piaceva molto imparare a me piaceva andare a lezione odiavo però il concetto di infilarmi a testa a forzazioni mnemoniche di cui non mi fregava niente e inoltre ho sempre

Speaker A

avuto un rapporto molto complesso con la socialità Quindi con l'aspetto lì per me era un problema Quindi alcune cose mi piacevano altre no però va bene perché comunque era un brillante Ah no Quindi andavi bene Comunque c'era tutto quell'aspetto andavo Comunque alla

Speaker A

fine la portavo a casa Sì sì sì sì i tuoi insegnanti si accorgevano qualcuno di queste di queste particolarità dovrei scrivere come ero però veramente evidente in particolare Ho avuto un insegnante di italiano che ha fatto la differenza Cioè in lei ho trovato quello

Speaker A

che ogni ragazzo ogni ragazza dovrebbe trovare un mentore Che cos'è un mentore è un adulto che vede i tuoi Talenti ma anche i tuoi limiti vedere solo una delle due base non solo non è utile ma addirittura controproducente

Speaker A

all'epoca di nuovo sembra sempre L'Ottocento non si parlava di DSA io avevo gravissimi problemi di disgrafia non sapevo scrivere e una volta c'è proprio chiesto ad alta voce dicendo io non riesco Non riesco a memorizzare con frustrazione se si scrive Italia con la

Speaker A

l o con la GL la presa da parte dicendo allora tu non sei stupido ci deve essere un'altra ragione perché tu non riesci a imparare questa cosa e lei mi ha ridisegnato di nuovo a scrivere da zero proprio allora ho fatto scrivere solo in

Speaker A

stampatello per un periodo di tempo facciamo tipo due mesi ma consentito di scrivere frasi brevissime che avessero semplicemente soggetto predicato complemento basta e usare il punto come segno di interpunzione dopo un po' mi ha consentito di usare la virgola ma giusto

Speaker A

con una subordinata un inciso Cioè mi ha rinsegnato a scrivere partendo dalla logica e poi sono con il tempo sono diventato Addirittura una persona che comunica in maniera efficace per iscritto in un pezzo di scrivere bene ma penso di comunicare in maniera efficace

Speaker A

per iscritto è stato fondamentale e addirittura poi lei ogni tanto aveva delle dimostrazioni di stima che causavano anche un po' di disagio agli altri Cioè lei aveva un piccolo problema di balbuzie e gli dice sempre e lei era solita dire che tu Manuel ce

Speaker A

l'hai riferito al talento cosa che aveva specificato una volta cioè ricordo che una volta di fronte una cosa che io ho detto E lei fa che tu Manuel ce l'hai e io ho chiesto la compagnia di banco Ma

Speaker A

perché dice e lei non lo so ma almeno tu Manuel ce l'hai Cioè ti ringrazio anche quello non fare domande Basta ok interessantissima questa cosa tu quando hai avuto poi contezza quando è successo che hai capito esattamente cosa succedeva dentro di te cosa 19 anni

Speaker A

in realtà neurologiche sono iniziate lì ok posso stare curioso di sapere se ti va di dirmelo come i tuoi genitori hanno affrontato questa realtà se ne ha sempre parlato molto poco e Sì in effetti Scusa non mi va di dirtelo

Speaker A

Perfetto Ok perdonami No no no non si dovrebbe dare questa risposta te lo chiedo te lo chiedo perché sono effettivamente interessato a avendo parlato appunto con questo amico che fa questo di lavoro nelle scuole per essere interessato a capire Allora guarda dai

Speaker A

questo strumento lo posso verbalizzare in questi termini Io sono nato di fatto all'inizio degli anni 80 e c'erano mentalità molto precisa se tu sei diverso per il tuo bene Ti bastono finché non ti raddrizzo per il tuo bene

Speaker A

altrimenti soffrirai Poi a un certo punto si è capito che era così e che ammettere per chi l'ha fatto che effettivamente non era così significa mettere che le bastonate date Allora sono stati inutili hanno fatto male quindi facciamo che non se ne parla

Speaker A

all'interno della famiglia e basta Questo riassume un po' il discorso Wow faccio Un'ultima domanda mi bagnerò le labbra molto bene piacciono anche queste robe che non le reggo Ok è veramente buono blefaro spasmi sono dei Tic Rider ragazzi

Speaker A

Tra l'altro se avessi saputo che funziona così Ultima domanda te l'avrei detto un'ora e mezza fa ok cioè mi piacerebbe che ripensarsi a anni fa quando quando dico goccia hanno fatto perché sto cercando gli occhi anche il fatto che ti faccio un altro complimento

Speaker A

sta diventando una roba imbarazzante Facciamo così complimenti credo di non aver mai parlato con qualcuno che ha una dialettica forte come la tua nella vita Ok sono un attimo quindi probabilmente sto cercando di adeguare il mio sto cercando di non rotolare

Speaker A

troppo capito No sto girando un attimo fuori anch'io un attimo Beh sicuramente puoi consolare pensando all'uomo che sto frequentando ora pensa che fatica cazzo e io non lo so pensa lui Tu almeno devi fare un'ora e mezza Ah ok ok

Speaker A

ed è tipo più come me è tipo più come te [Applauso] [Musica] mi piace come come la dico a mio modo a questo punto anche io sono cresciuto negli anni 80 negli anni 80 c'era un altro clima sotto tanti aspetti quindi

Speaker A

appunto molte cose le ho dovuto imparare anche a livello di Insomma tolleranza verso le cose le cose divergenti no quelle divergenze ehm quindi cioè insomma mi ricordo un po' Come erano le cose E ovviamente quando tu hai iniziato a fare musica

Speaker A

Immagino che le cose nel mondo lgbt chiamiamolo così è venuto quir fossero diverse da adesso Fortunatamente non esisteva manco quella sigla la fate non iniziamo ok e basta era una parola che raggruppava tutto in maniera assolutamente non efficiente però un

Speaker A

esempio proprio di quanto le cose son cambiate ok ipotizza che eh e potete essere di avere l'età alla quale ha iniziato a fare queste cose le lo stesso con questo clima cioè sentiresti Comunque la voglia di Assolutamente no quello che ho fatto era

Speaker A

una risposta anche a quel contesto culturale chiaro sicuramente cercherai di trovare il modo di esprimermi ma lo farei partendo da altre premesse No questo questo è indubbio quando pensi che sarebbero queste premesse e questo è un esercizio intellettuale molto

Speaker A

difficile perché mi devo immaginare Eh no mi devo immaginare con la mia maturità di vent'anni fa che mi relaziono al contesto attuale altri temi altro lessico Ok allora cosa consiglieresti a qualcuno che sta iniziando in questo momento e dice

Speaker A

voglio voglio comunicare questi temi allora un po' abbiamo imparato prima Cioè dipende dall'obiettivo è fondamentale ma questo in generale nella comunicazione è una domanda che non ci si può secondo me molto spesso sia che obiettivo vuoi conseguire perché poi le

Speaker A

scelte di comunicazione che bisogna fare sono semplicemente finalizzate a quell'obiettivo lì se non l'hai ben chiaro Non puoi fare le scelte giuste oggi è veramente molto importante ascoltare capire ehm comprendere il contesto la direzione in cui determinati fenomeni sociali stanno andando quindi

Speaker A

consiglierei sensibilità attenzione determinate tematiche e la risposta vaga ma anche la tua domanda non scherzava eh Cioè cosa che in difficoltà Eh sì sì sì sì è vero cosa cosa quali miglioramenti ti aspetti nei prossimi 15 anni in questo senso

Speaker A

riferite proprio all'ambito Allora secondo me non sarà una cosa troppo compartimenti stagni nel senso che mi aspetto che sia sempre più condivisa l'esigenza di educarsi a pensare meglio quindi non tanto di insegnare alle persone cosa pensare ma come pensare a

Speaker A

certe conclusioni poi se come si possono arrivare anche da sole questo approccio che secondo me deve passare necessariamente però dei programmi dalla scuola cioè ci sono concetti legati alla psicologia che non hanno che sono perfettamente alla portata di uno

Speaker A

studente delle scuole medie che non avranno meno impatto sulla sua vita di sapere che Mesopotamia vuol dire terra tra due fiumi va benissimo insegnare anche quello però sta diventando operativo insegnare queste cose Proprio di approccio alla realtà di checking di

Speaker A

pensiero critico pensiero razionale questo approccio Secondo me verrà poi traslato anche in istanze sociali dove io mi aspetto Poi magari mi sbaglio che ci si sposti da un approccio veramente ideologico ad uno un pelo più conseguenzialista ossia ci chiediamo

Speaker A

questa azione che effetti può produrre oppure se vogliamo tenere questo effetto Qual è l'azione da intraprendere mi aspetto che si vada un po' di più in questa direzione e aspetti o lo Speri Entrambe le cose vedi delle forze

Speaker A

delle politiche Assolutamente no ma sento un desiderio condiviso di andarci tra un po' si tradurrai qualcosa quindi Ti candidi Allora non è una cosa che escludono molto bene ma non in questo momento della mia vita non in questo momento ho altri obiettivi

Speaker A

o altri obiettivi ok Quindi non ci mettiamo 15 anni come un po' più in là come finestra 30 però Madonna Eh 70 anni è quella l'età Comunque nella quale è uno scherzo Non lo so non è assolutamente un

Speaker A

progetto concreto è una cosa che io ho detto letteralmente Non escludo così ok Ci sono tante valutazioni che dovrei fare riguardo a quello che voglio riguardo alla mia motivazione che non è molto comune in chi ad esempio fa

Speaker A

politica la mia sarebbe un pelo diversa tante cose da valutare e in più cazzo cioè l'idea c'è la vita di parlamentare anche 12 ore a schiacciare un pulsante Io arrivo con le convulsioni con la bava alla bocca vabbè non è che per 12 ore

Speaker A

schiacci un pulsante che lavora a giro così ok siccome è un criceto che schiacciola No questa non è tra le considerazioni principali però sono tante cose che dovrei valutare molto importante però come ho detto adesso l'altro obiettivi ho capito Va

Speaker A

bene grazie È stato interessante Grazie mille veramente veramente interessante Grazie a tutti grazie a tutte presidente del 2020 [Applauso] agosto Grazie a tutte Grazie a tutti Spero sia stato interessante vi siete divertiti Ringrazio tutti quanti tutti la regia che mi mandava avevamo un

Speaker A

accordo quindi dovevano mandare i messaggini sulle cose Poi non ho letto niente quindi non ho idea di cosa sia successo in questa ora e mezza Eh grazie agli sponsor Ehm tridon Eh no VPN che insomma permettono di fare questo grazie

Speaker A

a tutti voi soprattutto per essere qui e ci vediamo alla prossima Grazie mille [Musica] [Musica] dannato Giovanni Ah grazie pronti tutti belli carichi e adesso partiamo direttamente dall'altra parte bella [Musica] [Musica] ci vediamo sulla spiaggia dove le ragazze che spaccano

Speaker A

[Musica] quella balla balla balla balla balla balla balla Canta Canta Canta Canta Tanti auguri Lorenzo come quello in Australia perchè prima Prendimi in Italia Guarda qua qua qua qua balla balla balla balla balla balla balla balla balla balla balla balla

Speaker A

balla Wow Wow Pure io in Italia [Musica]

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Frequently Asked Questions

Chi è Immanuel Casto e quali sono i suoi ruoli principali?

Immanuel Casto è un cantautore italiano, attivista per i diritti LGBT e presidente del Mensa Italia. È anche imprenditore e game designer.

Come viene condotta l’intervista in Breaking Italy Night?

Gli ospiti non ricevono le domande in anticipo e devono improvvisare, garantendo risposte spontanee e autentiche.

Qual è la posizione di Immanuel Casto riguardo alla politica progressista in Italia?

Casto si definisce radicalmente progressista ma sviluppa un approccio critico verso alcune manifestazioni attuali del pensiero progressista, e considera le recenti elezioni un fallimento per la sinistra.

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