Skip to content

История транзита власти в России / Валерий Соловей // Дилетант

Обсуждение истории транзита власти в России с Валерием Соловьём: смена власти, историческая память и политические трансформации.

Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.

Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.

Key Takeaways

  • Смена власти в России часто сопровождается отрицанием предыдущего режима для укрепления собственной легитимности.
  • История в России используется как инструмент политического влияния и контроля сознания.
  • Низкий уровень исторической грамотности способствует распространению альтернативных и политизированных версий истории.
  • Страх перед будущим заставляет общество и элиты искать опору в прошлом, что отражает отсутствие исторической перспективы.
  • Историческая память и её интерпретации играют ключевую роль в политических трансформациях и восприятии власти.

What the video covers

  • Ведущий Виталий Дымарский и политолог Валерий Соловей обсуждают особенности передачи власти в российской истории.
  • Каждая смена власти часто сопровождается отрицанием наследия предшественника для создания собственного пространства.
  • История используется в политических целях, что приводит к борьбе с фальсификациями и законодательным ограничениям.
  • Обсуждается низкий уровень исторической грамотности в России и интерес к альтернативным интерпретациям истории.
  • Отмечается страх перед будущим и поиск перспективы в прошлом как отражение психической слабости общества и элит.
  • Примеры исторических периодов с оптимизмом в начале правления Горбачёва, Ельцина и Путина.
  • Анализ цивилизованных смен власти в XIX веке на примере Романовых и их особенностей.
  • Рассмотрение роли исторической памяти и её искажения в современных политических процессах.
  • Подчёркивается важность конкурирующих интерпретаций истории для формирования интереса и понимания.
  • Обсуждение необходимости исторической перспективы для преодоления политических кризисов и трансферов власти.

Chapters

  1. 00:00Введение и постановка темы транзита власти
  2. 03:51Интерес к истории и конкурирующие интерпретации
  3. 07:25Оптимизм в начале эпох Горбачёва, Ельцина и Путина
  4. 11:10Реформы и наследие в политике Путина
  5. 14:57Отрицание наследия и цивилизованные смены власти в XIX веке
  6. 18:32Гуманизация советского социализма и её значение
  7. 22:26Современная пропаганда и её эффективность
  8. 29:48Политические партии и перспективы изменений
  9. 33:18Цитаты и исторические сравнения в контексте власти

Answers

Questions about this video

Почему смена власти в России часто сопровождается отрицанием предыдущего режима?

Отрицание наследия предшественника выгодно для нового правителя, чтобы расчистить пространство, избавиться от влияния старой элиты и создать собственный политический имидж.

Как в России используется история в политических целях?

Историю применяют для формирования общественного сознания, борьбы с фальсификациями и легитимации власти через законодательные меры и пропаганду.

Почему у россиян низкий уровень исторической грамотности?

Историческое образование ограничено, а интерес к истории часто формируется через популярные жанры и альтернативные интерпретации, что снижает глубокое понимание событий.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:08
Speaker A
[Музыка] Добрый вечер. Это программа "Дилетант". Я её ведущий Виталий Дымарский. Мы продолжаем наше путешествие по стране истории. Если вы помните, мы заглядываем в разные тупики, в разные переулки, гуляем по магистралям, по проспектам этой стороны. Вот сегодня нам предстоит такой сложный маршрут, потому что мы будем передвигаться во времени и довольно большой протяжённостью. Это время, этот период, вдоль которого мы сегодня будем идти вместе с доктором исторических наук, известным политологом Валерием Соловьём. Валера, приветствую!
00:34
Speaker A
Здравствуйте, Виталий. Спасибо за приглашение.
00:57
Speaker A
Да, и мы такую тему. Почему нужно? Для нас сегодня ждёт такое большое путешествие, потому что мы сегодня решили посмотреть на трансферы власти, в основном на... Я нагрузка ясную, Аркаша учил нас, за что такое?
01:17
Speaker A
Да ведь в конце концов не первый раз в нашей истории один человек передаёт власть другому или должен передать, скорее, власть другого человека. И тогда первый вопрос самый простой: есть основания? Возьмём там с Ивана Грозного. Каждая смена власти — это обязательно отрицание предыдущей?
01:45
Speaker A
Конечно, это по идее не обязательно отрицание предыдущего, но очень часто это выгодно в силу ряда причин, а как символических, презентационных, так и политических. Отрицать наследие своего предшественника для того, чтобы расчистить себе пространство, чтобы не находиться в его тени, чтобы расправиться с теми, кто был близок к нему, чтобы создать для себя выгодные фонды — это очень выгодно. Это такой пиар-метод, который постоянно используется в истории.
02:04
Speaker A
Да, что вы говорите, что ваш предшественник был не очень хорош, даёте некие вольности и свободы, пусть минимальные, там назовём это оттепелью, до привычных для нас слов. И на этом фоне вы начинаете выглядеть углом, бог здорово. Причём вы можете по существу ничего не менять.
02:23
Speaker A
Это недолго длится, конечно, потому что, опять же, мы знаем из нашей истории, приход проходит несколько лет, и фаерия начинает меняться разочарованием, потому что по существу ничего не меняется.
02:40
Speaker A
Вопрос правда в другом: можете ли вы что-либо изменить или не можете? И заканчивается всё это, как правило, довольно скверно и происходит некая инверсия массового сознания, что, опять же, в России мы сейчас видим. Вдруг начинают вспоминать добрым словом жестокого иного предшественника.
02:57
Speaker A
Вот это какая-то модель.
03:14
Speaker A
Совершенно, совершенно верно. И кто-то, я не помню, кто из классиков, Пол сказал очень хорошо: "Горит русские не живут, а только собираются жить". И мы всё время пытаемся двигаться вперёд. Это сейчас очень хорошо заметно с головой, повернутой назад. Вот обратите внимание: все эти законы о недопустимости искажения исторической правды, о борьбе, борьба с фальсификациями в кавычках. Вы не можете, о том говорит, не можете, об этом. То есть получается, что мыть и мотивирован, причём не мы с вами как граждане, до власти мотивировано прошлым, и она пытается нас заставить думать о прошлом. Хотим? На самом деле никакого особого желания у нас, возможно, нет.
03:33
Speaker A
Да, я даже по-своему в своё время как сформулировал вот эту проблему. Мне хорошо, и действительно проблема, хотя оговорюсь, мне скажем как главному редактору журнала "Дилетант", исторического журнала, невыгоден вроде интерес к истории. Но мне кажется, что какой-то здесь перехлёст уже идёт. Пири-пири Боровского — это в интересах истории.
03:51
Speaker A
Виталий, вам как главному редактору журнала и мне как человеку, занимавшемуся историей, любому читателю журнала интересно. И прошу прощения за тавтологию, чтобы это было интересно. А интерес возникает там, где есть различные конкурирующие интерпретации, есть различные подходы к истории.
04:10
Speaker A
Ну, я не говорю о таких крайностях, как Фомин, кого-то, которому они давно глазер сказали.
04:29
Speaker A
Ну, в конце концов, понимать, что любой последователь исторических фактов можно трактовать различным образом, любого практически любого исторического деятеля того благодаря вам извне. Причём не это не некий синклит историков, это политическая инстанция.
04:48
Speaker A
Ну хорошо, нет, Суслов до Кличко инстанция говорит в лице следственного комитета уже, да, уже правовая инстанция. Нет, вы, пожалуйста, вот есть рамочки, да, вот тира пачкой не нарушается, и вы оказываетесь честно говоря в дурацком положении. И тогда насчёт начинается переход в какую область? Там в область популярного жанра в литературе, в fiction.
05:09
Speaker A
Да, там альтернативная история, попаданец, человек попадает в ту или иную эпоху, и он ведёт себя, он наш современник, который оказался на самом деле свидетельством большого интереса людей к истории и неудовлетворённости того, что они получают вообще в целом. Наши соотечественники очень плохо знают отечественную историю.
05:28
Speaker A
Поэтому я очень рад, что есть такой журнал. Он выполняет бы скал и действительно это колоссальная просветительская роль. Мы очень плохо знаем, точно что рис просить у среднего гражданина, что он знает отечественной истории. Он что назовёт? Девятьсот семнадцатый год? Ну, вспомнит, естественно, Горбачёва. А вот чуть-чуть глубже, кроме Куликовской битвы, вам ничего уже не на завтра перу, но только по имени. У нас очень куца историческая память, очень QC. То есть мы вроде с одной стороны историки мотивированные, а с другой стороны мы совершенно не знаем.
05:42
Speaker A
Ну, нам же напоминают, говорят о цвете Иван Грозный, куда он ехал, 32 отрада.
06:02
Speaker A
Да, да, да, совершенно верно. Но это вот как раз такой гротескный пример того, как пытается историю использовать сугубо политико-идеологических целей, причём крайне, причем крайне, крайне неудачно.
06:21
Speaker A
Ещё подниматься же заказал, что я бы даже сказал вот как бы такой дефект, что ли, вот эту ситуацию в том, что мы то ли за неумением, то ли за нежеланием, то ли за непониманием того, каким будет наше будущее, каким мы будем его строить, мы вот это будущее ищем в прошлом.
06:43
Speaker A
Вот это по после, Виталий, в точку. Есть страх перед будущим. Он не носит массовый характер, он охватывает не только общество, но вот сейчас элиты в связи с тем, о чём вы сказали, транзитом или трансфером. И естественно попытка найти что-то, вот будущее мы действительно начинаем искать в прошлом. И это свидетельствует, во-первых, о поисках нашей психической слабости, об отсутствии у власти способности предложить не политическую, а историческую перспективу. То есть она не может вернуть в использовании возрасту.
07:04
Speaker A
Да, у нас помнить, когда было время исторического оптимизма? Я думаю, вы согласитесь со мной, когда Горбачёв пришёл к власти, прошло два года, и у нас было такое впечатление, что перед нами открывается будущее.
07:25
Speaker A
Вот она открывала. И при Ельцине тоже, абсолютно верно, абсолютно верно. И там первые, несмотря на всю трудность, которая сопутствовала ельцинской эпохе, видимо, неизбежно там было ощущение того, что мир меняется и мир. Более того, и когда Путин пришёл, он, кстати, как раз играл очень удачно на контрасте с Ельциным, очень удачно. Это вот классический пример использования контраста. Там тоже первые несколько лет было ощущение перспективы, а перспективы во многом, я понимаю, что это было вызвано там потоком нефтяных денег, было ощущение, что жизнь начинает улучшаться, и у людей появился такой низовой оптимизм стихийный.
07:41
Speaker A
А вот сейчас кого не спросить, ни у кого никакого чувства оптимизма нет. Это очень хорошо заметно, мне кажется.
08:02
Speaker A
Но смотрите, раз уж мы будем говорить всех, я в этом транзите власти, в сфере передачи власти, всё-таки вот и всё так обозреть. Ну хотя бы, хотя бы 19 век: Александр I, Николай I, Александр II, Александр III, до 4 как года правителя девятнадцатого века и 4 перехода власти, да ещё всяких Николая Второго перешло.
08:20
Speaker A
Ну да, да, но и за вас оставим это в стороне. В общем-то каждый из них в какой-то степени отрицал предыдущего, исправлял, да, но при этом довольно цивилизованно. Никто не объявлял там внизу правления Николая Первого лихим, были химии какими там 30 цирковыми, 25, наверное.
08:37
Speaker A
Но слушайте, это гораздо легче, если вы члены одной семьи. Согласитесь, Виталий, как бог не относились, готов к батюшке, вы понимаете, что отрицая его, вы на слизь начинаете отрицать саму фамилию Романовых. Это чем вы правите? Поэтому здесь была как раз такая разумная, что ли, или осторожность ли, разумный реализм, поиск такой инстинктивный. Это вообще свойство монархических династий, безусловно.
09:02
Speaker A
Да, когда происходит уже некая стабилизация самого процесса передачи власти, да, когда то мне врываются самозванцы побочных...
09:24
Speaker A
лихим были химии какими там 30 цирковыми 25 наверно но слушайте это гораздо легче если вы члены одной семьи согласитесь виталий как бог не относились готов к батюшке вы понимаете что отрицая его на слизи начинаете отрицать саму фамилию романовых это чем вы правите поэтому
09:48
Speaker A
здесь была как раз такая разумное что ли или осторожностью ли разумной реализме обыскал такой инстинктивный это это вообще свойства монархических дюймов безусловно да когда происходит уже некая стабилизация самого процесса передачи власти да когда то мне врываются самозванцы побочных
10:14
Speaker A
побочные ветви то вот это как раз да действительно там нас 19 для россии это 19 где-то это раньше происходило и все начинает выглядеть цивилизованном и там в тех втягиваешься в модерн реформы александра второго право тому подобные вещи россия входит
10:36
Speaker A
пытается войти в семью европейских наций с институтами уже европейских наций вот посмотрел какие у них институты и тоже опять же типично для россии путь тоже копирование горбачёв то же самое пытался сделать с ельциным данном случае ельцин с одной
10:54
Speaker A
стороны был отрицанием горбачева с другой стороны его продолжения правильно как статьи путин в первые годы он был продолжение обзора того что дел ельцин более того реформа к барон правитель был ой люли путь рутин тутин да вот в первые
11:10
Speaker A
годы он был наследник конечно конечно и те реформы которые путин провел в первую в первый свой срок и которые назовут еще либеральными они же были подготовлены в общем в недрах и японского кабинета вот так я бы это сформулировал для можно sky
11:28
Speaker A
элиты и ельцинская ли ты да поэтому если вы соблюдаете некую осторожность и обыскал не переходите это конечно звучит еще не абстрактно некую меру в общем условно давайте так вот в два президентских срока от были и ушли ушли и вы остаетесь в памяти общество
11:51
Speaker A
вот прошло бы несколько лет и общество бы снасти ностальгии вас начала вспоминать говорило бы о принято ago а как маска and app store тут все было лучше мы если вы нарушили вот то правило как по моему канта формулировал главное
12:10
Speaker A
в искусстве политики во время уйти если вы это правило нарушили пересидели то вы начинаете вызывать раздражение вы начинаете вызывать раздражение вы должны тогда модифицировать свою про пропагандистский аппарат государства для того чтобы сделать себя приемлю вы должны что-то совершить
12:29
Speaker A
вы нуждаетесь неких внешнеполитических победа завоеваниях если угодно но это вы говорите современных после современных до того что там царь и они сидели там николай ii первые беду поскольку 30 лет просидел до но он же тоже знаете у него
12:47
Speaker A
наступило то что тоже один политик назвал головокружением от успехов когда ты начинаешь думать что ты и во многом это было справедливо обеспечить сохранность любители режимов до монархические европе подавил революции то есть ты жандарм европы литвинова наоборот ставишь с его точки
13:09
Speaker A
зрения на страже принципа легитимен мы и где конечно никто тебя не может бросить вызов вот это не слабость монархии как институт эта слабость корее самодержавной монархии где у вас нет встроенных сдержек ограничение противовесов где нет парламента где вы
13:26
Speaker A
не подвергайтесь критики где происходит естественное для любого человека вещь вам приходит и говорят там бенкендорф да неважно кто в вагине вы гений в россии и твердо которая горит старик вот же бояться нечего россия при вас посидела так это естественная
13:50
Speaker A
психическая деформация как соседству вспомнил по поводу таких семейных уз до монархических династиях до что не помешало конечно петру расправиться с царевичу по полной программе совершенно верно власть это главный приз и расправлялись жестоко ну там что помню судьбу повела сына до судьбу полно я
14:17
Speaker A
судьбу павла вспомним и да это правда но в 19 век вот после провала он все таки был начал 20 более ли менее человека тот же александр второе но фактически своими реформами вообще перечеркнул по дну нашу начал перечеркивать сказал наследие от сора
14:36
Speaker A
влить да конечно коня безусловно он начал показался чудо чего мне сделал отец завел россию к сожалению в тупик и крымская война да это как раз живи как раз наглядно гль 1 показала что если бы не было крыма да кто знает возможно не
14:57
Speaker A
не не потребовалось бы такие масштабные и в каком-то смысле даже радикальные реформы то есть вот именно отрицающие наследство николая первого раза вспомнили про александра второго то давайте вспомним про всего теперь эти вот смена которых вы говорили что наступает у кого карт краткосрочно у
15:22
Speaker A
кого более да я вот теперь да я веду при смене режимов действительно так но александр второй хрущу хрущева безус лагер бачок это длительные такие-то оттепели впоследствии лично вас историческими последствиями ну конечно горбачевская все плоды разжевали оттепелью это было
15:44
Speaker A
вообще смена парадигм а это безусловно и это привело вот к тем последствиям которые мы пережили уже в девяносто первом для нас втором году вот теперь это очень важная вещь со всех точек зрения уже часть об этом говорили и для легитимации новой власти и для
16:02
Speaker A
частичного отрицания предыдущего на средства не всегда явно потому что александру второму не надо было выступать с докладом перед там советом министров как хрущева выступать с докладом перед въездом первых правил или да и мы совсем этого не надо было делать это все
16:20
Speaker A
понимали здесь была там смена некой пропагандистской парадигмы да но основы режима все равно оставались теми же самыми да вот что было за исключаем горбачева он вообще дезавуировал все прежние основания причем и я думаю что мы с вами согласимся в том что
16:42
Speaker A
вообще поначалу у него такое мысли не было наверное насколько из на михал сергеич не было я просто они зашли так далеко реформирование советского социализма особенно стало понятно после 89 года после барка так революции в европе что назад уже не откатить просто
17:01
Speaker A
уже не откатить я думаю что соус кольцом михал сергеич в этом признавался даст еще с учета в его дружбы с мы держим нас всех это у неё была попытка повторить простой весну вот так безусловно типологически да и по
17:17
Speaker A
логически да но я вот помню свои беседы и снимай с членами политбюро бывшими а главное с помощниками помощники или же всегда очень много знают хотя находится в тени они мне объясняли это очень просто но мы решили модернизировать социализм и понимать что вот так как
17:35
Speaker A
было при этом лень иди лечи уже нельзя попробовали помню помощь там ускорение до все началось с ускоряйся извините я перебью потому что я думаю что а то это брежневе зма до 1 попытка была дру андропов сколько вошел в другую
17:52
Speaker A
службу в другого вот как раз в том что в россии называть закручивание гаек когда он шел по этому пути горбачев хотел использовать как он считает там потенциал социализма он значит ускорение потом гласность вот за ускорение последовало гласность глаз нас не
18:11
Speaker A
получилось и тут они стали переходить демократизации и вот тут происходит эпохальные события избрания там первого съезда народных депутатов ссср потом раз sr и как не у троцкого помощник михаила сергеевича люк мы понимаем что ситуация вышла из-под контроля они чего вы сделать уже не можем
18:32
Speaker A
стрелять мы не решались просто никому даже в голову это не прихоть даже это вот она жевала это здоровой да да да это делает им часть то есть некая гуманизация советского социализма она со времен хрущева это был важнейший шаг
18:48
Speaker A
гуманизация целом социального пространства она все-таки шила и она принесла свои плоды он все-таки противоречит это очень важно человеческой природе как только вы начинаете отрицать принцип собственность что-то начинает происходить что-то идет не так и с этой точки зрения я убежден
19:09
Speaker A
что вот идеология социализма в россии не имеет шансов на реализацию она имеет шансы на мобилизацию но в данном случае когда левые пытается мобилизовать вот сейчас общество в россии то они мобилизуют его не под идеями там строительство нового социализма до
19:30
Speaker A
обновлю но такими обыскал социальной месте вот это очень важно что надо отомстить и это уж и похож на самом деле на то что делали большевики вот этой идеи социальные месте экспроприация экспроприаторов и тому подобные вещи но люди вот уже в россии
19:52
Speaker A
люди которые пережили девяностые пережили 20 лет при путине они в общем мне кажется ощущают не всегда понимает но очень хорошо ощущает преимущество того что нужно назвать частная собственность и что неразрывно связана с капиталистической системы да у нас все
20:09
Speaker A
это деформирована искажено это можно определять по разному но открытость миру частная собственность и все эти преимущества которые связаны с альтернативой социализмом они чрезвычайно важны я помню возвращают в советского социализма я помню да внесу еще советское время разговор с немецким
20:32
Speaker A
социальным аппаратом и он не объяснил в чем разница у нас в лесу мы остановились на марсе нам ваш ленинизм не нужен ставились на марсе но меньшевики фактически фактически оппортунисты да такие с точки зрения до ленина вот возвращаясь вот
20:56
Speaker A
к тому о чем мы к тому о чем мы говорим мы смотрим в прошлое и там ищем какие-то модели и так далее тогда с учета будущего уже и с учетом также способности валерия соловьева его предсказывать как говорят злые языки
21:23
Speaker A
страшнее пистолета гадали зачем с перспективы и даже такие какой-то сменой власти хоть когда-нибудь да зачем нам оглядываясь прошлое затем вам нужно сталь от виталия у меня ощущение что он играет роль все-таки пропагандистского жукова пропагандистского жупел а с одной
21:47
Speaker A
стороны с другой стороны да и не некая фигура удовлетворяющая часть массового сознания потому что это вот некий идеальный тип когда был порядок и ни у кого не было преимуществ видимых когда пусть ему сейчас но если задать тем же самым людям
22:06
Speaker A
которые говорят что при сталине было здорово вопрос вы хотели бы жить при нем мы сходили с ним обнаружим что никто из них жить при сталине бы не хотел то есть это скорее такая превращенная форма критики статус кого вот их не устраивает статус-кво а ничего
22:26
Speaker A
они найти не могут как у какое-то время которое они могли бы сравнить вот с при сталине да и стали бы такого не было так в собственное прибрежные бы такого не было ну и есть еще один концы фактор очень важны при сталине выиграли
22:41
Speaker A
войну о абсолютно верное хорошо что вы об этом сказали да у него аура победителя безусловно чтобы не говорили какие бы данные не вскрывались не публиковались у него все равно еще долгое время будут да да оставаться аура победить это безусловно
22:58
Speaker A
но он был верховным главнокомандующим это исторический факт да и чтобы не говорили про пак и пакты донимает это не имеет значения для общественного сознания но правда мы и говорит об этом перестали помнить это в 90-е годы об этом говорили ну с конца 80
23:15
Speaker A
когда пытались восстановить подлинное содержание история а потом с начала нулевых а особенно активно последнее десятилетие вот эти невыгодны исторические темы стали замалчивать в общественном сознании то есть историки могут вести дискуссиями в общественное сознание они сейчас не выбрасываются там другой
23:38
Speaker A
сталин победитель да там мощь противостояние западу вот такой я бы сказала советский нора тиф которые на самом деле мы с вами пережили в сполна туда каждый год 1 ряда сюда каждый где вообще при нем был порядок и жулики
23:55
Speaker A
сидели мы с вами знаем что это был далеко не так здесь вот интересно это все хадис такой это действительно того в обыденном сознании лента гуляют но интереснее другой 9 сек и политический аспект этого дела все-таки мы хотим как
24:12
Speaker A
сталин или посмотрите как стали мы не хотим такого отличных отлично сформулированной дилема я думаю что мы должны сходить на самом деле при оценке или точнее то трактование от популярности такого сталинизма на уровне истэблишмента из бэкграунда профессионального мы имеем дело все-таки
24:36
Speaker A
с людьми которые выходцы из кгб ссср это определенная какой любой группы профессионально я дам это корпоративное то определенное мышление значит им многое из той эпохи нравится в том числе зловещие rollin квд это нравится им доставляет удовольствие но до сих пор достоверно чека совершенно
25:01
Speaker A
верно они ведут свою родословную от туда и удержи до от женского безусловно то есть здесь нет никакого отрицания прошлого хочет этой частях важной корпоративной идентичности с другой стороны мы видим что эти люди прекрасно вписались условно в рубин тореадоры и так как она
25:19
Speaker A
более того они стали бенефициаром этой рыночной системы поэтому они хотели бы легитимировать использовать историю для легитимации свои руководящие роли или важной роли до при этом жить по совершенно новым правилам что они успешно делают пока но как только они вступят в
25:39
Speaker A
реальную конкуренцию к новичку представьте начинается реальная экономической конкуренции и вы не можете просто забрать полюбившийся вам бизнес вы не можете что произойдет тогда с вас с вашими активами ощущение что через полтора-два года вы их точно потеряет поэтому неуправляема поэтому мы объясняем вам
25:58
Speaker A
что враги не дремлют но мы наследники там ваще кгб рынка вы рода голавль ссср да да да стоим на страже стоим на страже но этот пропагандистский дискурс работает все хуже и во многом благодаря тому что мы увидели мир мы знаем что мир
26:21
Speaker A
устроен иначе что он не враждебен по отношению к нам это знает узнаем просто довольно большое количество людей выезжала за границу и продолжает несмотря нa сейчас пандемия конечно и будет ездить особенно молодые поколения поэтому этот narrative не раб он работал
26:41
Speaker A
очень успешным закрытой стороне сербов закрытой стороной сейчас уже нет да если вспомнилась смешная история если помните какое-то время ходил такой пропагандистский миф о том что олбрайт да да да да да конечно хочет у нас отобрать там что-то мадлен олбрайт
27:01
Speaker A
бывший госсекретарь сша напомню молодым пока верить газ при клинтоне да она была приклеена хочет отобрать у неё заявление что якобы зачем русским сибирь да да да да давайте происхождение это я слышал эту это фонтас расскажите виталий это лучше по фантасмагорической
27:23
Speaker A
а потому чтобы провели расследование нашли интервью российской газете да правильно руководителя какой-то лабораториях из башни что-то по парапсихолог какие-то генератора данной службы охраны банка архар от ника абсолют генерал-лейтенанта значит интервью в котором много всего разного говорит и потом рассказывает о
27:49
Speaker A
том что вы знаете вот нам удалось там проникнуть мы возникнуть в мы зря вода модных политиков и вот в частности недавно мы сканировали мы сканировали был убран и знаете что она думает и дальше две точки кавычки открываются двери вот этот и потом это цитировал эту
28:15
Speaker A
цитату из указания контекстом я так же как и вы нашел первое стоят если бы у меня были волосы они бы встали дыбом я это чего то вот это вот закодированное мыслями ходить как цитата могли на брак до абсолютно левый пропагандистские
28:32
Speaker A
проводить до но дело в том что они сами в это верят вот есть циники да когда мы говорим о них есть циники которые то используют как легитимацию своих вполне меркантильных устремлений а если люди я их очень часто встречал из этого
28:46
Speaker A
ведомства которое в это искренне верит новый такой конспирологические вывих не надо удивляться у нас половина населения верит в существование мирового правительства половина граждан россии я могу точно сказать что вера аисты относятся именно к этой половине которая верит вот как вы думаете если завтра
29:06
Speaker A
вдруг с какого-то испуга вас пройдут свободные выборы межпартийной не президент тогда я понимаю спортивные просто чтобы понять немножко в идеологию что ли да идейную составляющую всего этого я даже не буду сейчас называть конкретные партию они могут называться абсолютно главное победят если грубо на
29:31
Speaker A
2 левые или правые знаете никто не победит у меня ощущение что будут очень странное трахом у нас будет значит у нас точно совершенно проголосует 15 процентов за партию власти как бы она не называлась 15 20 процентов 15-20 процентов
29:49
Speaker A
проголосует за либеральной партии может быть чуть чуть больше процентов 10-12 за на социалистической партии сколько мы уже больше половины набрали их думой 25 процентов муж проголосовать за различные левые партии 25-30 и еще там останется 20 процентов короля лира в марте
30:09
Speaker A
пенсионера в партии соленые да за любые то есть на самом деле у нас будет присно и равенство у меня ощущение сторонников либеральных взглядов если они только партесь и они будут называть либеральными это очень важно что термин вызывает отторжение но ценности
30:26
Speaker A
либерализма в общем то нет значит равенства между вот левыми и либеральными и условно левыми при очень большом представительстве как раз партии волоски то есть бы она не будут называться единая россия на 15-20 процентов будут наш дом россия да ну от
30:45
Speaker A
него да как не важно она оно гарантированно получить хорошо тогда получается что переход парламентской демократии у нас внизу чтобы невозможным на практически приведет к невозможности сформировать правительство хотя вот очень хороший потому что коалиция невозможно от в этом я рекомендую
31:03
Speaker A
хороший вопрос и я вот отчасти я с вами согласен поэтому я не сторонник вот немедленного формирования в россии парламентской республике я полагаюсь для того чтобы здесь формировать парламентскую республику надо чтобы прошли двое-трое конкурентных общенациональных выборов цена формировали затем формирует республику
31:26
Speaker A
абсолютно верно кстати республиканские ценности должны ставить во главе угла но в перспективе в перспективе по мере того как будут формироваться культура компромисс она должна сформироваться здесь она должна сформироваться культура компромисса и понимания общности базовых интересов а у нас есть на самом деле все
31:48
Speaker A
хотят жить лучше и все хотят правую государства все хотят согласитесь и есть некая общность не согнул для большинства я не хочу сказать что вы для всех посмотрите если вы сейчас поменяем будет еще хуже как власть всегда спекулирует этих
32:06
Speaker A
страхов до астрахани из будет будет еще хуже связи с этим вопрос а как будет на самом деле будет лучше или хуже нет у меня ощущение что будет или все-таки а теперь неизбежно мне кое что это неизбежно неизбежно дезорганизация
32:23
Speaker A
действующей власти это вот при транзите он будет быстрее проходить чем скажем уже фактически начинается значит будет дезорганизация власти откроется про строк пространство простор для инициатив снизу как только власть состояние за организацию входят люди себя чувствуют россии свободнее будет ли хуже на
32:43
Speaker A
какое-то короткое время до на какой-то но не будет тут того обрыва всех привычных ценностей которые у нас случился условно 90 втором году этого уже не будет потому что есть некие экономический механизм они сформированы не будет дефицита провезено но не будет
33:01
Speaker A
его просто это вот русских людей всегда пугает вот этого не будет достаточно у нас провели к циклу документы в конце концов достаточно снять там контра санкции все полки тут же будут заполнены полки ваших магазин уже прекрасно это понимаете
33:18
Speaker A
поэтому отказ вот от статус-кво он неизбежно произойдет потому что это важно мне кажется вот смотреть на смену власти при каждой сменой власти траха без ответа во-первых без страха да так все-таки смотреть ради чего это делается ради каких идей потому что умнеет
33:37
Speaker A
большое подозрение хотя я знаю что уже многие политологи этом говорил там историки со мной даже согласны ли я с ними согласен поскольку если мы обсуждаем одно и то же идеи это по поводу как ни странно исчез прыжок сделали в другую сторону по
33:55
Speaker A
поводу революция это была революция идет с 1 и но и приходит к выводу с учетом того чем и как живет наше общество сегодня что это была революция не ради ценностей свободы и тогда решит была революция потребительская что собственно и хотели
34:18
Speaker A
такие же по грубо говорят так вот мы сейчас демократию сделаем у нас будут такие же полки полки как как мария мида витрина vetrina было также как по а вот эти вот ценности вашей там свобода где свобода это россия как жила так и
34:36
Speaker A
продолжает жить там только витрины дайте нет а я согласен вы знаете я согласен я думаю что произошло такой очень внешняя поверхностная переработка сознания при том что его фундаментальные структуры вот ценностное остались прежними и для нас свобода-демократия это право и
34:56
Speaker A
государство были лишь некими приложением ger men in da инструмент казались с двумя сейчас люди не все конечно но по крайней мере часть ощущает связь между ценностями и происходящем в стране связь есть плюс очень важно выросло поколение она выросла все-таки
35:17
Speaker A
другом социокультурном контексте это что для нас вами было странным или нам приходилось осваивать для них естественной органичную это мы сейчас социокультурной ситуации гораздо лучшая ценностная ситуация чтобы не говорили о наследии савка это уходящая натура на уходящую прямом смысле слова как
35:39
Speaker A
пусть это цинично прозвучит нос гарвард говорил что билл до что ну выйди и побеждает не потому что люди убеждаются в их кроватей а потому что вымирает их противники вот-вот старается социокультурная система она уходит она безусловно уходит приходит что-то новое
35:56
Speaker A
есть ощущение зависимости вот между ценностями и происходящим из желание от ценностных сдвигов и другого типа общество оно есть не у всех еще раз подчеркну то есть у тех кого можно назвать агентами перемен это те люди которые хотели бы изменить страну
36:16
Speaker A
кто-то там ради условно более высокой маржи кто-то для удобства бизнеса а кто-то преследующие вполне идеальные вот у вебера есть очень важное понятие он горит есть идеальные интересы не просто интересы мэтти и не идеальны когда бороться за свободу справедливость
36:36
Speaker A
и равенство для вас превращается в движущий мотив есть потребность в переменах на очень высоком уровне там больше двух третей уже хочет перемен это почти показатель там 91 перемен любых дай то просто давайте поменяем просмотр хочешь кто-то хочет того чтобы мы с вами
36:55
Speaker A
назвали оттепель уточни называли а кто-то хочет уже более серьезным но это уже надо смотреть в конце концов ведь для того чтобы такого сорта перемена которых вы сказали там ценностные стали происходить ведь не надо чтобы хотело большинство надо чтобы их хотела заметно меньшинство
37:13
Speaker A
который и станет локомотивом который поведет за собой общества и стороной это меньшинство у нас уже есть она есть мы мы ему постоянно наблюдаем собственном фильме живем в этом меньшенстве отчасти ну да ну да наверное опущу ты начал сразу думать о событий в беларуси
37:33
Speaker A
вот пожалуй прекрасный прям общество созрело перемена причем казалось бы там все зацементированы там все плохо и стыдно было хуже чем у нас но это правда и вдруг обратите внима сова и массовое движение этот настоящая мирная революция и все это движима
37:55
Speaker A
стремлением к переменам к освобождению их вот как раз к тем иди людьми движут идеальной ценности вот там и тоже очень хорошо понятно ну да ну конечно новое поколение воспитанные интернетом я бы сказал да мире когда вы можете спокойно пока мир открыто
38:14
Speaker A
благодарен нашим давно в том числе да потому что его можно многое закрыть и легко закрыть но это уже уже не отменишь не даже не от меньше это я вижу даже после там по студентам своим и так далее их друг абсолютно мое восприятие но тем
38:30
Speaker A
не менее все равно сохраняется достаточное количество людей число людей том числе молодых которые видят себя не в свободе а в карьере для карьера карьера требует никого конформизма ради бога но опять же можно понимать о карьеру по-разному в относятся
38:50
Speaker A
культурной среде вы делаете карьеру в конкуренции а а в другой если прошу прощения лежите зато вышестоящим ну так знаем даже не надо лежать зато здесь просто мы же знаем тоже по соцопросам какой спрос например на государственной должностью и на голоса линда это более
39:14
Speaker A
выгодной она таила любезность конечно это правда ну как не стрёмно витале это очень просто изменить как только происходит некоторые серьезные политики изменения но давайте назовем трансформация режима да вот не будем пугать просто происходит трансформация режима тут тут же система приоритетов
39:33
Speaker A
начинает меняться вдруг выясняю что те же самые силовики это не главные экономические агенты пусть не главное они занимаются совсем другими вещами а главное экономический агент это другие это те кто занимается бизнесом пожалуйста предстоит мы не обречены совсем на
39:53
Speaker A
повторения сказать воспроизведение собственных ошибок нет мир меняется изменился глобальный контекст россия сейчас это уже не советский союз 90 91 года уж конечно это не россия начала 20 века вот облака сожалению семьсот назад ей так удобнее на там находит оправдание того что
40:16
Speaker A
делала в заде пытается нам навязать это правдой 2 задние примеры ведь очень интересно даже да вот эти исторические ремарки разного рода и разного я сказал масштаба до статей да просто не бросит это вадим все путина да я помню его
40:36
Speaker A
цитата когда он начал сравнивать петра екатерину когда он сказал что вы как бы на стенд скорее ему нравится екатерина я дальше попробую вспомнить дело больше а кровища меньше ну да это очень это вот про чувственное замечания понимать то
40:58
Speaker A
потом перебросился и так и все увидели такой модель александра третьего такой консерватизм это правда и он примерял на себя разные старички sinners это чистая правда он не хочет примерить на себя одежды скажем так современного это это исключено верона лишь у него
41:23
Speaker A
другое происхождение профессионально мы должны понимать что вот background ограничивая человек он не он плоть от плоти кровь от крови этой корпорации я могу сказать что для этой корпорации он ищут довольно либерален вот если судить по ее меркам да не по нашим словами да а
41:41
Speaker A
по меркам этой корпорации он довольно либерален и довольно прагматичен ночь про мать да так тонн алексом 3 екатерина или в этом первыми 1 . нет конечно он не петр и первые контрить да я думаю больше до александр третий
42:04
Speaker A
отчасти николай 1 там есть некоторые есть некоторое сходство там можно проследить во первых при николае родилось это единая форма абсолютно верно и то что у нато мечах или хорошо велика вы абсолютно это вот та же самая диалоги она конечно не иметь час название дворе
42:28
Speaker A
до уварову до граф уваров мы отказались от термина суркова суверенная демократия оставив содержание концепция это точно уваров щена абсолютно права так что вот да два этих монарх во консерватизм желание величия ну это да что со сталиным его сравнивается оставил я не думаю что
42:55
Speaker A
кроме того что высокая роль и значение вот чики-чики зма чекизм а да да и стали просто более понятен людям чем алиса натрите про которого как мы выяснили их то ничего не знаю откуда конечно люди же судят по школьным учебникам истории ко
43:15
Speaker A
мне так много написано о нем да и не очень понятно вариант эти как пример давно на бога пусть и давайте все-таки вы еще немножко истории займемся историческими такими параллели зверств если по поводу по поводу ленина и стали а почему при вот такого возвращения
43:39
Speaker A
назад куда это уже того зависит от контекста и от коньюктуры почему забытый ну нельзя быть новому шону конечно я вон в пропагандистском дискурсе не присуди присутствует более того оказался не нужен есть некое такое имплицитно и противопоставление сталина как фигуры
44:04
Speaker A
присутствующие дискурсе лени ну что ленин революционер а сталин тот кто создавал как официальная пропаганда утверждает великое государство по зародил великой империи интернете на в этом смысле да но тот кто создает и государства разрушена революции тут то приходит создает новый он всегда
44:24
Speaker A
имитирует хотя бы внешне они внутренне и внешне некоторые элементы разрушенного государство это это типично для после революционных процессов поэтому есть для вот нынешних ленин опасен он опасен именно как человек который смог возглавить восстание против могучее государство революционный день
44:47
Speaker A
абсолютно верно любой революционер для власти не желателен посмотрите народовольцы исчезли да там декабристы исчезли рафтинг пугачев народные герои ничего этого нет то есть у нас история россии теперь эта история в которой было государства а симбиоз там народа народа и государства и не
45:12
Speaker A
было оказывается классовой борьбы вообще борьбы что конечно не правда не правда или не в этом вот вписывается в этот резервуар просвечивания монарха туда который беседует пушки до а абсолютно верно потому что любая активная здесь она воспринимается как подзуживать мое
45:31
Speaker A
звание вы сейчас найдете массу книг в любом книжном особенно большом о заговорах против россии целый жанр уже по и кстати очень популярен все ищем мы не столкнемся это заговор против россии где в том что это вот конспирологическая идея она полностью
45:49
Speaker A
соответствует мировоззрению тех кто страной проект это чекисты для которых любая подрывная активность имеет корни извне а здесь действует и и агента понимаете вот этой подрывной активность иначе и быть не может и поэтому ленен у них под подозрением немецкий генштаб невелик немецкий
46:09
Speaker A
генштаб деньги или ванеева все навсегда дружу как бы мы с ними не воевали все на друга с ними лучше дружить вот если говорить о европе то с ними конечно солдате говоря самый порвал их здесь уже обращаться к александр 3 х и ось у него был самый
46:26
Speaker A
неудачный опыт я думаю внешней политики когда вместо германии появилась france france да это был довольно рискованный ход вот с точки зрения союз с точки зрения баланса сил на тут уже были в общем своей причина но франции ведь оказал
46:45
Speaker A
колоссальное культурное воздействие график для начала 19 века конец начала ну вообще вторая половина 18 века но колоссальное французское культурное влияние было же преобладающим европе не немецкая фёдор ска убедить меня поразила одна цитата американская джефферсона который сказал у каждого человека в этом мире две
47:12
Speaker A
родины своя и франция замечательно и слышал и не знал но не знал что это джефферсон вот то есть вот такое до франции конечно было фантастически да сейчас конечно такой небольшой упадок но в германии конечно сильнее ну германия вот начинает
47:33
Speaker A
влиять после объединения бисмарк объединенная германия она превращается там сверх государства европы высокие темпы давайте у вас остается не так много времени мы все-таки давайте выйдем за пределы россии и хотя наших программ и выходят уже после американских выборов но тем ни менее ну
47:59
Speaker A
кто бы ни победил да кто бы ни победил не кажется вам что кто бы ни победил побеждает популизм в современном мире за похоже на то да потому что как то как то так ну это объективная даже увидел такое
48:21
Speaker A
высказывание пандемию популизма вы знаете это во многом и реакция на пандемий тоже естественно да ну знаете если говорить о юном страпом удобнее чем ну считается что у трампа и путина из психологическое взаимопонимание поэтому нам с ним удобнее в то время как с
48:47
Speaker A
демократами у нас нет никакого взаимопонимания есть даже контры они нас обвиняют оправданы или неоправданно другой вопрос в том что они проиграли выборы 16 года что русские гадили там все это под вопросом но для них это опять же факт их группового сознания
49:07
Speaker A
демократика вы истеблишмента но я знаю что кремль пытается сейчас наладить контакты с демократическими степочкин там не очень пока удачно попытается также знаете какой я вот насколько так вспоминающий советские времена нам действительно демократ на сюда был трудней труднее часы поближе они
49:26
Speaker A
начинают кто-то сказал качать права человека как всегда считала что республиканцы ставят на почве реал политики без ними это цинично но с ними легче говорить по важным для нас проблемам тогда была проблема разоружения вот демократы они а ценности о правах человека и это конечно очень
49:46
Speaker A
раздражена и раздражает нет это мы не очень понимаем о чем один режим мы просто не понимаем зачастую действительно не понимаю вот поэтому доу с демократами и буде они придут к власти нам будет тяжелее безусловно валерий но под конец
50:04
Speaker A
нам осталось только дождаться от вас подтверждение вашей репутации оракула до нострадамуса 21 века как бы вас еще возвысить не надо нам подбрасывать в этот пар гарантирует да но расскажите что нас ждет 24 года если говорить ну понятно в 2 4 выбор
50:28
Speaker A
этого не владимирович перестанет быть президентом раньше уже оклемался там до в двадцать втором году его уже не будет на посту президента его не будет даже в политике уже 20 mg ситуации сейчас выглядит таким образом все ускоряется поэтому мы очень вовремя
50:48
Speaker A
стали говорить о транзите я так вот скорее продлит или завидный для нас очень тяжелым будет конец этого будущее звучание тяжёлым и весь следующий год двадцать втором году нам станет уже легче ну что будем тогда приди могу завершить нашу программу мы
51:07
Speaker A
об одном о многом поговорили многое выяснили в проверим конечно соловья будем жив запишем запишем будем живы здоровы и в двадцать втором году встретимся и на объем скажите noble лодка вот накажет за этим же столом встретимся дай бог будем
51:27
Speaker A
живы дай бог программа будет все существовать вот ноги стоят бизнес вы существует программа но история никуда не денется стали поэтому до встречи спасибо team of
Topics:транзит властиРоссияВалерий Соловейистория Россииполитологияисторическая памятьсмена властиполитические трансформацииальтернативная историяисторическая перспектива

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from НаучДок

View All
Террор и похищения: чем опасен отдых в Афганистане? Изд… — Transcript43:31
Террор и похищения: чем опасен отдых в Афганистане? Изд… — Transcript
4,697 1 Russian
Петербургский фестиваль наследников: возможна ли преемс… — Transcript42:02
Петербургский фестиваль наследников: возможна ли преемс… — Transcript
5,735 1 Russian
Екатерина Шульман: как работает передача (транзит) влас… — Transcript38:05
Екатерина Шульман: как работает передача (транзит) влас… — Transcript
5,680 1 Russian
ЖЕНЩИНЫ ПЕРЕКЛАДЫВАЮТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ НА МУ… — Transcript9:12
ЖЕНЩИНЫ ПЕРЕКЛАДЫВАЮТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ НА МУ… — Transcript
1,350 1 Russian
Врач-уролог о том, КАК продлить ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ/ КАК подн… — Transcript1:00:29
Врач-уролог о том, КАК продлить ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ/ КАК подн… — Transcript
7,580 1 Russian
Ты просишь без уважения – Крестный отец (1972) – Момент… — Transcript6:15
Ты просишь без уважения – Крестный отец (1972) – Момент… — Transcript
469 1 Russian
Спидран жизни на хардкоре. Единственный гайд по выживан… — Transcript2:34:27
Спидран жизни на хардкоре. Единственный гайд по выживан… — Transcript
21,428 1 Russian
Как ВЗЛОМАТЬ систему найма и попасть на собес в 2026 / … — Transcript3:49:10
Как ВЗЛОМАТЬ систему найма и попасть на собес в 2026 / … — Transcript
32,061 1 Russian
КАК НАСТРОИТЬ МОЗГ НА УСПЕХ — Transcript17:11
КАК НАСТРОИТЬ МОЗГ НА УСПЕХ — Transcript
2,682 1 Russian
Как сбросить пароль Windows 10 (Новое) — Transcript5:14
Как сбросить пароль Windows 10 (Новое) — Transcript
688 1 Russian
СЛОВО БЫЛО БОГ | Виктор Томев | Бог НЕ Троица — Transcript51:36
СЛОВО БЫЛО БОГ | Виктор Томев | Бог НЕ Троица — Transcript
5,593 1 Russian
Как ИИСУС сошел с Небес? | Виктор Томев | Бог НЕ Троица — Transcript11:32
Как ИИСУС сошел с Небес? | Виктор Томев | Бог НЕ Троица — Transcript
2,229 1 Russian