Speaker A
بيتصل مرة يا دكتور، شي لك على زوجي، ماله زوجك عينه زايغة، بعصب عليّ بيضربني. بحكي لك بدي أسألك سؤال. تفضل. لم يعصب، بس الرب بتقول لي اه، وهذه كمان، اه، وهذه كمان. يعني هذه على البيعة؟ أيوه. بعض كفار الجاهلية لو رأى من يسب الله عز وجل كان سيقتله. إيش الذي يسب الله؟ هو أسوأ من كفار الجاهلية. كيف راحوا حط المسدس؟ حكى لك احكي كلمة كفر ولا بطخك. قلت لا والله ماني، أعوذ بالله والله ماني حاكيها. طخ أكثر أجراً مما لو نطقت بها وتموت موت شهيد. أنا فكرت عن جد أنه في مبالغة، أنه مع أبو جهل. قارن هذه النماذج بإنسان. بس الرب ليش صاحبه سلخوا على رقبته؟ ولا كان يمشي في الشتاء وفي سيارة عدت بسرعة فطرطشته بالمي الوسخة. تخيل أنا مثلاً دكتور، أعمل أعمل أعمل أعمل وخير ودنيا وشو اسمه، صاحبي يفوت عليّ تعرف عليه مع سنين مزحة نكتة عن الدين. مع الوقت كله تبخر، كله تبخر. مصي يا جماعة الخير، عن جد الشيء مش مزحة بالدين، ما تمزح. أو أنا قايم للأخر، انهي ليه أضيع مصيري عشان أجاملك؟ فبيحكي له والده طيب احكي الحمد لله. قول على إيش؟ أحمد الله والله دكتور أنا قشعر بدني صراحة. بسم الله والصلاة والسلام على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. بداية أسأل الله أن يتقبل منا هذا العمل ويجعله خالصاً لوجهه الكريم. آمين. مرحباً دكتور، حياك الله. إيه، كيف حالك؟ الحمد لله. الله يعطيك العافية. الله يعافيك ويبارك فيك. بالنسبة لموضوع التطاول على الله سبحانه وتعالى، أنت كنت مخبرني أنه هذا الموضوع في بالك من زمان، وأنت عارف أنه هذا الموضوع من أخطر المواضيع. حابب أعرف ليش اخترت الوقت الحالي عشان تفتحه؟ ليش مش من زمان يعني؟ [أصوات شخير] بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. يعني أنا حكيت في أكثر من مقام أنه عندي بيرفكشنزم، اللي هو وهم الكمال، تطلب الكمال يعني الأشياء اللي بحبها جداً ومهتم فيها جداً. بدي أتقنها، بدي ما بديها تكون 99%، بديها تكون 100%. فهذا بخليني أجل أجل أجل، وهذا بصراحة يعني لازم أتخلص من هذا الطبع. والحمد لله ربنا سبحانه وتعالى أعطاني فرصة أني غصباً عني أتكلم في هذا الموضوع اللي أنا جداً حابب أتكلم فيه، يمكن أكثر موضوع أنا حريص ما أخرج من هذه الدنيا لحد ما كنت تكلمت فيه. إيش اللي دفعني؟ دكتور أيمن البوي، الله يكرمه، يجزيه خير، صديقنا وحبيبنا، أطلق حملة عن تعظيم الله سبحانه وتعالى وتبيان جريمة سب الرب والدين. قال لي دكتور إياد أنت حكيت بدك تعمل بودكاست عن الموضوع؟ يلا مشي حالك أبداً. فقلت طيب تكرم إن شاء الله. ولهذا اخترت، مش اخترت هذا التوقيت، بس راح أفرض علي هذا التوقيت، وإلا كنت رح أظلني أجل. فالحمد لله إنه صار الظرف. الحمد لله الحمد لله. طيب أنا عندي سؤال خاص، ما له دخل بالشو اسمه هذا، خاص في عرفت. أنا حابب أعرف إجابته، ليه اخترت أيمن؟ ليه؟ أنا أيوه. ليش أيمن؟ أم في الواقع أيمن له ميزة عن أي واحد ممكن أقابله، أنه أيمن جاي من خلفية كوميدية، بضحك الشباب، دمه خفيف. حلو. فمجرد وجودك معنا في مثل هذا البودكاست بيوصل رسالة عميقة جداً للشباب، أنه الإنسان ممكن يكون خفيف دم، مزيح ومبهج لمن حوله، لكن دون ما يخترق الخطوط الحمراء، أنه التدين أو مراعاة حدود الله سبحانه وتعالى لا تعني النكد، وخفة الظل لا تعني انتهاك الحدود الحمراء. نعم. وأنا لاحظت لك أنه ما شاء الله في عندك يعني مؤخراً بعض المقاطع مضحكة، أنا عن نفسي بضحك عليها كثير، يعني وبتوصل فيها قيمة، وبتذكر فيها، إيه؟ الآية ما ذكرت في سياق هزل؟ لا، أنت بتعطي الآية حرمتها، بتعطي المفهوم الشرعي، حرمته، بعدين بتضحك الشباب. وبالتالي مجرد أنه توصل هذه الرسالة للشباب، أنه هي أيمن ما شاء الله عليه خفيف ظل، مزيح، أي بضحكنا. آه نعم، ولكن لما يقترب من حدود الدين، لا في تعظيم وهيبة وإجلال ووقار. نعم، اللهم لك الحمد. هذا بفضل الله سبحانه وتعالى. وأظن أنه بصراحة أنت ما وصلت لهذه المرحلة بسهولة، لأنه يعني هذا مش نمط منتشر كثيراً، أنه تشوف ناس بيحفظوا هذه الخطوط الحمراء. فأنا يعني أشد على يدك أنك تستمر في هذا الشيء. الله يرضى عنك. والله شهادة بعتز فيها. الله يكرمك. كمقدمة حابين نوجه رسالة للشخص المتطاول أو اللي يسب الرب والدين. قبل ما نوجه هذه الرسالة دعنا نعود إلى جذر المشكلة، نشوف شو اللي وصلنا لهون. أنا أعتقد أنه سب الدين والعياذ بالله ما هي مشكلة أفراد، وإنما هي مشكلة مجتمعية بمعنى كم نسبة اللي بصير يسب الدين؟ نحن للأسف يعني معروف أنه في بعض المجتمعات، يعني القريبة منا، النسبة قد تكون عالية للأسف الشديد. يعني وفي المدارس قد تصل إلى أحياناً شيء قريب من النصف، أقل شوي أكثر شوي أحياناً. لكن دعنا نقول أنه في عندنا نسبة 10% في مجتمع ما هم اللي بيقترفوا هذه الجريمة. أعتقد هناك خلل في أكثر النسبة المتبقية 90%. هناك مشاكل أوجدت البيئة الخصبة، أوجدت التربة التي تسمح لمثل هؤلاء المتجرين أن يتطاولوا على رب العزة سبحانه وتعالى. وبالتالي قبل ما نوجه رسالة لصاحب هذه الجريمة، لا دعنا نعود إلى الجذور، إلى جذور المشكلة. ويمكن لو بدي ألخص ما هي جذور المشكلة، بلخصها في ست أو سبع محاور. أول شيء عدم معرفة من هو الله سبحانه وتعالى. ثانياً خفوت معنى تعظيم الله في قلوب الناس إلا من رحم ربي وقليل ما هم. ثالثاً غياب مركزية الدار الآخرة عند الناس عموماً إلا من رحم ربي. رابعاً [تنحنح][سعال] عدم الاستعداد الجاد للتضحية في سبيل هذا الدين. عندنا أيضاً عدم توقع البلاء والألم، عدم تحمل فكرة أننا هنا في هذه الدنيا لنبتلى، وبالتالي الدنيا ما راح تكون كلها حلوة على مزاجنا. سادساً عدم الجدية في التعامل مع أمر الدين عموماً. وسابعاً أن الإنسان أصلاً لا يدرك قيمة نفسه. وهذه يمكن قد تبدو غريبة. طيب شو علاقة أنه مش مدرك قيمة نفسه بأنه يتطاول على رب العزة؟ لا رح أبينها إن شاء الله. فهناك سبع أمراض مجتمعية، لا أقول هي موجودة لدى المتطاول صاحب هذه الجريمة، بل موجودة لدى كثير من الناس اللي بيصلوا وبيصوموا. هذا أوجد البيئة الخصبة. وبالتالي أنا بيهمني أنه اللي بيسمعونا ما يظن أنه الكلام وجه فقط لمن يقترف هذه الجريمة. لا، الكلام للجميع، الكلام للجميع. حتى نشوف كل واحد إيش دوره، ماذا ينبغي عليه، ماذا يترتب عليه من عمل لم يقم به تجاه هذه الظاهرة. نعم، يعني دكتور من طريقة كلامك، إيه، هل أنت بتحس أنه السبب وراء أن الشخص المتطاول ما جاء بيوم وليلة؟ هو هذا نتاج سنين أو بيئة محيطة زي ما حكيت في جذور؟ نعم تمام. يعني هل بنقدر نحكي أنه المجتمع كان له تأثير في إيصال هذا الشخص له المرحلة؟ بلا [أصوات شخير] شك. يعني الآن لو بدنا نتكلم بشيء من التفصيل، أنا بصراحة حابب أني ما أتكلم [تنحنح] عن دور المجتمع أو الواجبات المترتبة على المجتمع في هذا اللقاء. يعني يمكن موضوع أنه ماذا يرتب على الزوجة، على الأب، على الأبناء، على المربي، المعلم، على المؤثرين، على الدعاة، هذا بده بصراحة لسه نقاش آخر اليوم. بس لو تكلمنا عن الجذور المجتمعية وتوصيف هذه الظاهرة وتوجيه رسالة قوية لصاحب هذه الجريمة، لكن دعنا هيك بس نعطي لمحة سريعة أنه كيف ممكن المجتمع بالفعل تكون بيئة خصبة لهذه الجريمة. أول شيء على مستوى المربين، الأب والأم. نعم، عامة المربين عندهم نقص في زرع فكرة العبودية لدى الولد، أنك تعبد إله عظيماً. أفهم إيش يعني أن تكون عبداً لله، تعظيم الله سبحانه وتعالى، إجلال الله سبحانه وتعالى، وحرمات الله. عندهم نقص في تربية أبنائهم، أنه أنت ما تعاملك بتعبد إله تحقيق الأمنيات، اللي يعني، اه، ربنا أنا متوقع منه يرزقني، يشفيني، يعطيني، ينجحني، يطلعني من المأزق. وبالتالي في علاقة نفعية فقط في التعامل مع الله سبحانه وتعالى. ما في تربية كافية على تحمل المسؤولية. وبالتالي الولد بصير لما يصير معه مشكلة بيلقي باللوم على القدر. في مشاكل كثيرة تربوية بتخلي الإنسان نظرته إلى الله سبحانه وتعالى نظره غير سوية. على مستوى المدارس، يمضي فيها الطالب كم 14 سنة ما بين كي جي 1 وكي جي 2، وكمان 12 سنة في المدرسة، لا تطرح فيها قضية تعظيم الله سبحانه وتعالى، مركزية الدار الآخرة كقضية جوهرية، بل تقدم معاني مادية ومعاني وطنية، وأشخاص على تعظيم الله سبحانه وتعالى. والحجة إيش؟ أنه نحن عندنا طلاب من خلفيات دينية مختلفة، وبالتالي لا يجوز أن نفرض عليهم ديناً معيناً. معقول هذا الكلام في بلاد المسلمين؟ الولد يمضي 14 سنة في مرحلة تكوين الشخصية لا يعلم المهمة التي من أجلها خلق، تعظيم الله سبحانه وتعالى وعبادة الله كما ينبغي بشكل مؤثر تمنع من الوقوع في هذه الجريمة. على مستوى بعض الدعاء للأسف، الكيوت والمؤثرين الذين تجدهم يعني كل ما مات واحد ملحد أو واحد محارب للدين، بسارعوا إلى محاولة حشره في مظلة رحمة الله سبحانه وتعالى على اعتبار أنه كان في جانب خير، وكان في جانب إنساني. وبالتالي بصير كل قضية الدين لدى كثير من الناس قضية هزيلة إذا كان هذا المؤثر أو هذا الشيخ أو هذا الإنسان الذي يظهر يعني أنه يعرف بالدين، عماله يخلي مسألة الدين كلها مسألة هامشية مقابل النزعة الإنسانية. هذا كله يسهم أيضاً في تحجيم وتقزيم صورة الدين في نفوس الناس. يعني بأي منطق هذا الكلام؟ وبالتالي في خلل تعليمي، في خلل إعلامي. كيف خلل إعلامي؟ بتلاقي إذا إنسان تطاول على رب العزة سبحانه وتعالى، يعني في الإعلام، في سوشيال ميديا، ممكن يكون في نوع من الشجب البارد والفاتر. طيب إذا واحد غضب لله وتصرف بناء على هذا الغضب، اه، ساعتها تنطلق سمفونيات الشجب والاستنكار وضرورة العقلانية وتحييد التطرف والتشدد وما إلى ذلك. وبالتالي صار في شيء من تجريم الغضب لله سبحانه وتعالى. على مستوى التقنين القوانين، يعني قوانين التي تسن لعقوبة من يقترف هذه الجريمة في بلاد المسلمين هي في حقيقتها تجرئ على هذه الجريمة. قوانين مستخفّة ما تعطي الجرم حقه، ولا طبعا لا تطبق الشريعة في هذا المجال إطلاقاً. على مستوى المحيط القريب من هذا المتطاول، زو...
