Skip to content
Get App

«За двома зайцями» — зовсім не те, що ми думали | Ватометр #13

Аналіз фільму «За двома зайцями» з акцентом на мовні, культурні та соціальні наративи в радянському кінематографі.

Key Takeaways

  • Фільм «За двома зайцями» є унікальним культурним явищем з виразним українським мовним колоритом у радянському кінематографі.
  • Суржик і мова у фільмі відіграють ключову роль у передачі соціокультурних наративів.
  • Радянський кінематограф часто містить приховані антиукраїнські та русифікаторські наративи, які варто критично аналізувати.
  • Важливо розуміти вплив російських артистів і їх позиції щодо України у контексті сучасної культури.
  • Активна взаємодія з аудиторією через коментарі і фідбек сприяє глибшому розумінню культурних процесів.

What the video covers

  • Подкаст Ватометр розглядає фільм «За двома зайцями» як унікальний приклад радянського кіно з українським культурним контекстом.
  • Обговорюється роль суржику та української мови у фільмі, що надає йому особливого колориту.
  • Ведучі аналізують соціальні та політичні наративи, зокрема питання русифікації та антиукраїнських тенденцій у радянському кінематографі.
  • Розглядаються акторські перформанси, зокрема згадки про Пугачову, Галкіна та Андрія Данилка у новорічному мюзиклі за мотивами фільму.
  • Обговорюється ставлення російських артистів до України та їхній вплив на українську культуру.
  • Підкреслюється важливість критичного аналізу радянського культурного спадку та його впливу на сучасне сприйняття.
  • Ведучі закликають глядачів до активної участі через коментарі та фідбек.
  • Відео містить гумористичні та культурологічні ремарки, що роблять аналіз більш живим і доступним.
  • Обговорюється соціологічний та культурний контекст створення фільму, зокрема вплив соцреалізму.
  • Вказується на унікальність фільму через його мовні особливості та популярність у всьому Радянському Союзі.

Answers

Questions about this video

Чому фільм «За двома зайцями» вважається унікальним у радянському кінематографі?

Фільм унікальний через використання суржику та української мови, що надає йому особливого культурного колориту, а також через поєднання соцреалізму з українськими народними мотивами.

Яке значення має мовне питання у фільмі та його сприйнятті?

Мовне питання є ключовим, оскільки фільм став популярним у російськомовній версії, що вплинуло на сприйняття його як російського, хоча він має глибокий український культурний контекст.

Як ведучі оцінюють вплив російських артистів на українську культуру?

Ведучі підкреслюють, що позиції російських артистів щодо України неоднозначні, і навіть проукраїнська позиція не завжди означає повну підтримку, тому важливо критично оцінювати їхній вплив.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Я зустріла тьотку Секлету. Так, вона просила передати вам Проню Прокопівну. На що ви, падлюка? Дура, дура.
00:10
Speaker A
Видно зразу по тому, як кричить Проня Прокопівна, що вона кричить не дура, а дурна. Що це? Я не зрозуміла, що це за п’янка така організувалась. О, Тонька, боже, в парику просто [сміх] рівняєш мирно відставити.
00:26
Speaker A
Подивіться на акторський перформанс. Але Пугачової. Ну [сміх], давайте так. Це можна так назвати. Не всі співаки можуть бути акторами. Це треба прийняти.
00:38
Speaker A
Свери Петрович Голохвостий. Голохвостий герой історії, [музика], тобто авторський автор представхвостого літає і [музика] співає прямо [спів] в горизонт.
00:53
Speaker A
А ми підемо вип’єм, [спів] погуляємо. В цьому все життя і десь наш резон. Ви чули хоч би-небудь коли-небудь російською колискову? Нема. Не існує? Не існує, бо в них є снохачество. Крапка.
01:08
Speaker A
Не лякайтесь, Зазолінка, я не з’їм. Пустіть, а то закричу і покличу будівельника. Тільки крик. Я йому такого про вас наговорив, що он вас вчасть. Так і за що?
01:18
Speaker A
За те, моя куріпочка. Як я побачив тебе, не володійся. Куріпочка. Коріпочка. Ципочка і курічка.
01:23
Speaker A
Ну немає, немає слова. Ну карапаточка не скажеш, да? Пач куропатороч, можна сказати. [сміх] Куропоторочкупотолоч.
01:35
Speaker A
Тут у мене всередині Проня Прокопівна назвалася до вас такий стрімкий [музика] карамболь. [сміх] Ковалетель карамболь.
01:45
Speaker A
Ану, Володька, ану-ну давайно візьмемо якусь класику, класику совєтською і зробимо знову кашу-малашу. Ні, ми розбираємо кейси, які реально відтворені в драматичних творах, в літературі, в поезії. Не просто так.
02:15
Speaker A
Усім привіт. Ви дивитеся канал Ватафакт. І перед вами подкаст Ватометр, де ми з артистом розмовного жанру Володимиром Жогогло, ну і зі мною, я соціолог культури Богдан Олег Горобчук, обговорюємо різноманітний контент. Зазвичай це буває совєтський, український, російський контент, який має особливість. Його
02:38
Speaker A
українські глядачі дуже добре знають, тому що дуже багато дивилися. І це доведені факти. Ми з тобою розглядали і кавказьку полонянку, і няню Віку, і багато чого подібного. А сьогодні у нас класика, і ми будемо тестувати на ватність. Фільм, в якому мало хто
02:55
Speaker A
і підозрює, що таке взагалі можливо, але він знімався в совєтські часи. Він став популярним саме російською мовою і повсюдно про нього знають, як про російськомовний зазвичай. І водночас він має певні риси соцреалізму. Ми це теж дослідимо, але я кажу зараз про
03:16
Speaker A
кінопостановку класики української літератури Х століття про фільм "За двома зайцями". Богдан, я тобі скажу, по-перше, як завжди на початку я мушу тобі подякувати, бо це у нас вже склалося як традиція. Я мушу подякувати за той контент, який ми розбираємо. І
03:36
Speaker A
мені дуже подобається, як ти от слово "різноманітний" застосував, різноманітний контент. Бачите, якщо у вас є бажання пройти курси, як замінити матюки, будь ласка, цей чоловік надасть вам всі можливі варіанти.
03:55
Speaker A
Ми з Володимиром не шукаємо легких шляхів. Ми дивимось речі, які нам роблять боляче з тих або інших причин.
04:03
Speaker A
Тому це такий собі абсолютний акт мазохізму. З іншого боку, це мазохізм культурний. Ну і ми тут більшою мірою, як дослідники саме культурних певних наративів. Ми не як кінознавці, ми не є в жодному разі фахівцями, які критикують фільми обізнаною або що.
04:20
Speaker A
Скоріше ми будемо говорити тут з тобою про наше особисте сприйняття. Ну і водночас я там щось буду коментувати з історії або що.
04:28
Speaker A
Ну і тут дуже важливо через те, що в першу чергу ми з Богданом читаємо всі коментарі. Ви це пам’ятаєте. Тому обов’язково ви можете вже залишити якийсь коментар або після перегляду нашого подкасту залишити коментар.
04:41
Speaker A
Обов’язково поставте вподобайку, дзвіночок, перейдіть в опис до відео. Там є, звичайно, посилання на анкету. Ми вас просимо заповнювати цю анкету з фідбеком для нас. Там є можливість отримувати цінні призи серед усіх, хто її заповнить. Але
04:58
Speaker A
я власне чому зачепив тему коментарів? Через те, що дуже часто в коментарях навіть зараз це власне про доцільність нашої роботи і про доцільність пошуку тих наративів, які ми знаходимо в кінострічках, які, здавалось би, абсолютно невинні, романтичні, як то кажуть, совєтська
05:17
Speaker A
класика. Ну, але тим не менше, і навіть досі в коментарях з’являються люди, які намагаються відстоювати чистоту, непорочність і позитив власне оцього кіноробства, як ми любимо казати, совєтського, і взагалі уникаючи будь-якого внутрішнього аналізу і будь-яких рефлексій щодо наративів
05:47
Speaker A
відверто шовіністичних, антиукраїнських та і в принципі виключно таких, я навіть не знаю, як це слово правильно сформулювати, такий виключно русифікаторський. Використовую таке слово виключно чудово. Це дуже підходить до нашої сьогоднішньої теми, і ми це з тобою якраз
06:07
Speaker A
дослідимо, тому що питання українськомовності або російськомовності, яке міняє весь сенс, це, напевно, ключове наше питання, і тому ми будемо сьогодні до нього доходити. Але почну з класики. Цей фільм унікальний зокрема і набором тих фраз, афоризмів, і головне базованості
06:29
Speaker A
цих афоризмів на суржику. І мені здається, що от за цими наборами характеристик він унікальний в совєтському кінематографі, бо дуже багато цього приніс, зокрема і ось ця сцена стала, по-моєму, хрестоматійною.
06:43
Speaker A
Я зустріла тьотку Секлету, так вона просила передати вам Проню Прокопівну. На що ви, падлюка? Дура, дура.
06:53
Speaker A
Видно зразу по тому, як кричить Проня Прокопівна, що вона кричить не дура, а дурна. І це видно для людей, які слідкують за губами і вміють зчитувати ці речі. Але ось цей момент, що ви, падлюка [сміх], тут одразу виходить на гору глибокий ось
07:12
Speaker A
цей український складник. А я тобі цитую якраз фільм, який показувався у всьому Совєтському Союзі російською мовою, тому що саме в такій версії він став хрестоматійно відомим. І саме в такій версії, на жаль, він став супервідомим в Україні.
07:27
Speaker A
[сопіння] А тепер, оскільки в нас багатогранні подкасти, ми не тільки аналізуємо окремі фільми, ми ще й будемо з тобою робити відсилки до інших культурних продуктів, назвемо їх так. Свого часу на екрани вийшов новорічний мюзикл "За двома зайцями". Я вважаю, що він мав супер
07:49
Speaker A
зірковий каст, хоча б тому, що там знову в одній з головних ролей, а саме Секлет, Андрій Данилко. Ось. Але він прикметний ще й тим, що там в головних ролях грають Пугачова і Галкін. Що теж цікаво було би в цьому контексті обговорити. Можливо
08:10
Speaker A
потім. Наскільки нам наша меншавартість притягувала в орбіту українського шоубізу цих людей? Навіть зараз, ти розумієш, у нас навіть зараз величезна [прочищення горла] кількість людей все одно відчуває якийсь пієтет до Галкіна і до Пугачової через те, що так, через те, що
08:31
Speaker A
вони зайняли проукраїнську позицію. Якщо в Галкіна, ну, проукраїнська позиція прослідковується в тому, що він вивчає українську мову, це чиста правда. На приватних вечірках я знаю, що він вже мав досвід вести приватні заходи за кордоном українською.
08:52
Speaker A
Тобто таким чином він проявляє пієтет до України. А Алла Борисівна ніколи в публічній сфері не висловлювалась на підтримку України. Я принаймні [сопіння] не пам’ятаю. Вона просто... А як же смайлики в коментарях під постами Могилевської на підтримку? Ну, це не підтримка,
09:10
Speaker A
ну, можливо, але тут вже, ну, тут вже в контексті, тут вже до пані Наталі є ряд питань. Але це не сьогодні до обговорення. Тут же ж мова йде про те, що те, що Алла Борисівна пішла проти
09:25
Speaker A
системи і проти російської влади зараз не означає, що вона автоматично почала по-іншому ставитися до України.
09:38
Speaker A
Я вам нагадаю, що все одно так чи інакше оті веселі, радісні залишаються в їхніх головах через те, що у них немає альтернативної думки і в їхньому середовищі просто не прийнято мислити по-іншому. І це ми бачимо. І це ми бачимо
09:58
Speaker A
і прослідковуємо в діях і висловлюваннях всієї так званої російської опозиції. Тому не тіште себе ілюзією.
10:09
Speaker A
Це точно. То я мені теж здається, що тут тебе варто як мінімум підтримати в тому, що ілюзія уже полягає в тому, що нам це дуже цінно. От що нібито якісь висловлювання, дії росіян, які себе позиціонують як частину російської
10:24
Speaker A
культури і російського світу, російського суспільства, що нам нібито це все цінно. Задумайтесь просто над о...
10:39
Speaker A
або ще більш прагматично приїхати в Україну і заробляти тут. Ну, це вже знову ж таки, а можливо на українських мігрантах. Ну, але ми з тобою можемо багато про це говорити. Ну, не сьогодні. Якщо вам цікава ця тема хороших руских і подібного, напишіть в
10:52
Speaker A
коментарі. Можливо, ми її як шакаляче експресо розглянемо. А поки що ця знаменита, як знаменита, справді е феноменальна сцена, яку мабуть багато хто знає, але мовою українських мюзиклів 2000-х років.
11:10
Speaker A
Она мне сказала, что тётя тут не нужна. Я только що на лестнице встретила вашу тьотю. Так она просила передать, що ви задрипанка.
11:25
Speaker A
Дуже весело, прико. А, до речі, зразу подивимось на квіткарок тут теж, щоб зрозуміти рівень тришовості.
11:34
Speaker A
Цветобаза. Алло, что есть у нас сильного? А вот смотрите, какие розочки. И недорого. [сміх][хекання] Можем кибану сделать.
11:46
Speaker A
Акторка Тамара Яценко, вона насправді чим знаменита? Тобто одна з речей, яким вона найбільш знаменита у своєму фахові, [сопіння] вона зіграла понад щось близько с 700 разів Проню Прокопівну в театрі.
12:02
Speaker A
О, ее, якщо я не помиляюсь, в молодому театрі ее це було і це було, скажімо, ще в советські часи, але в її кінокар'єрі це один із таких акцентів. І тут вона в мюзиклі грає не те що другорядну роль, а
12:18
Speaker A
якусь, знаєш, зовсім маргінальну. Ну і, як ти бачиш, це це роль п'яної квіткарки е не надто відповідно в цьому контексті приваблива. Ну, тобто і тут питання виникає: а в якому ж із культурних продуктів, знову ж таки, в якому ж із
12:36
Speaker A
цих Чекай секунду. Я просто я просто я просто собі згадав. Я колись купував купував ее квіти. [прочищення горла] Їх було, ну, мені треба було дві квітки.
12:48
Speaker A
[сміх] Сумний привід, да. Але я купував просто стосовно того, е, що от в в людей, які продають квіти, в них специфічне почуття гумору, як і в лікарі в лікарів. Я пішов, кажу: "Доброго дня, дайте мені, будь ласка, дві квітки". І
13:01
Speaker A
на мене продавчиння подивилася і сказала: "О, у вас дві дівчини". Інтересно було б. Е, ну, десь приблизно за цією логікою, до речі, розвивається сюжет за двома зайцями, як ми знаємо.
13:14
Speaker A
Тому що в цього, е, фільму і взагалі в цієї історії є ніби як подвійне дно. Це те, довкола чого водовільний сюжет рухається. Тобто це такий собі шибає голова. Як це? Дж джинджуристий жевжик.
13:30
Speaker A
Е, джинджуристий жевжик, будь ласка. Е, але Києва, е, так десь, ну, оригінальна п'єса з'явилась 1874 року. Ця, вона мала назву "На кожум'яках". І автор Іван Нечуйлевицький.
13:46
Speaker A
Найбільш вона ввійшла в історію під назвою "За двома зайцями". М. Хоча, знову ж таки, це не її повна назва. Я потім, е, прочитаю, яка повна назва. І автор її став, ее, Михайло Старицький.
14:00
Speaker A
Так. І ось, е, ця п'єса таким чином, відповідно, йде в українських театрах. Як так взагалі сталося? Що це за прикол такий?
14:08
Speaker A
Що це за прикол такий? Що це за прикол такий? Е, на Кожум'яках, відповідно, Кожум'яки - це така місцевість Подолу Київського, де розгортаються події оригінальної п'єси. Загалом, вона, ну, прям супер подібна. Я не читав оригінальну п'єсу, але з того, що я читав в критиці і
14:24
Speaker A
уривки, вона супер подібна на п'єсу, зрештою, яку ми добре знаємо Старицького. Але вона менш яскрава і менш, можливо, ее ефектна стосовно гумору і подібних ситуацій. Тобто Старицький вочевидь як м супер просунутий драматург і можливо це як людина з відчуттям аудиторії. Можливо
14:47
Speaker A
передовсім. Тобто він адаптував е розумну, правильну ідеологічно проукраїнську п'єсу "Нечуя Левицького". Але, ну, без якогось Аганька. Припускаю, що знову ж я не не читав оригінал, я припускаю, що можливо в цьому була річ.
15:02
Speaker A
І зробив її ідеальною в цьому контексті, такою, що е ну мала шалений, феноменальний успіх. І в перших виданнях зазначалось два автора, між іншим, Старицький і Нечуйлови Левицький. Це зараз ми більшою мірою як Старицького сприймаємо. Хоча, знову ж таки, цікава,
15:18
Speaker A
ну, цікава річ. Можливо, це і совтський такий флер, тому що в нас чуя Левицького здебільшого сприймають, е, ну, по-перше, як автора кайдашевої сім'ї. Так, тобто, і це теж, ну, гумор то насправді ж і там, і там прекрасно представлений,
15:34
Speaker A
тобто але з іншого боку він і такий типу серйозний прозаїк, реаліст, оце все, знаєш, і в Советському Союзі йому сформували таке собі реноме соціального критика. І, е, в цій п'єсі теж є соціальна критика.
15:51
Speaker A
Ну, звичайно. Тому, але питання, чого вона стосується? Вона не стосується, заспейлерю вам, поведінки дженджуристого жевжика, який сватається одразу одночасно до двох жінок і намагається якось вирулити з цієї ситуації. Ну, тобто це класичний такий сюжет, який міг би бути в
16:08
Speaker A
французьких п'єсах і був, вочевидь, тобто, ну, і це все, тобто якихось англійських, тобто це така класичний, ну, насправді прийом, так, для того, щоб створити гумористичну ситуацію. Але в цієї п'єси і в відповідно українського, ну, в першої п'єси, в
16:25
Speaker A
п'єси старицького і в українського фільму е знову ж таки, не для всіх це очевидно, але знятого поставленого саме українською мовою. Саме тому вона кричала дурна, а не дура в оригіналі. І саме тому так ліпсинг відповідно показаний.
16:43
Speaker A
І давай же спробуємо з тобою зайти, так би мовити, зсередини в це діло. І перед тим, як традиційно для нас почати дивитися, спочатку подивимось трішечки із іще одного класичного епізоду, де теж зрозуміла ось ця от ідеологічна складова. Так от, що ж нам хотів сказати
17:01
Speaker A
Нечуй Левицький та і зрештою Старицький так само. Какой я Сірко. У меня собака была Сірко, так я её прогнал со двора, что так погано дразнили. Я не Серко, а Серко.
17:15
Speaker A
А по мне хоть ряпко? [сміх] Выпей, сестра чарку, а то ми вечерню собираемся. Ага. Ну і далі це це ось російський варіант. Так. І, е, тут якраз його цікаво подивитися трошки далі, тому що тут буде дуже, ну, такий момент, який
17:38
Speaker A
непомітний неозброєному оку і неозброєному вуху, але якщо дивитися два фільми поспіль, а я саме так це дивився, то зрозуміла ось ця мовна різниця. Можливо, я тобі не не в останнє сьогодні на це звертатиму увагу, але уважно прослідкуй. Ну, і сама
17:54
Speaker A
сцена прекрасна, тому насолоджуйся. Ага. Мы так спешим. Да успейте ещё. Ну дай боже. Російською мовою спеціально, щоб ти помітив, як тут оцей колорит передано.
18:08
Speaker A
Знала, что это вы к нам в гости. Ага. Сама видишь, Глубка. У нас сегодня неприёмный день, а у меня как раз очень приятный.
18:20
Speaker A
Угу. Здогадався про що буде мова. А тепер, е, власне, якщо ви теж здогадалися, в чому була мовна гра українською і як російська мова її не передала, напишіть зразу в коментарі, а ми дивимось українськомовну версію цієї ж сцени.
18:34
Speaker A
А вам кішечку подарую, а зірка яблучками почастую. Який я зірко? У мене собака був Сірко.
18:45
Speaker A
Так я його прогнав з двору, бо так погано дрости. Я не Сірко, а Сірко. Про мене хоче ряков.
18:55
Speaker A
[прочищення горла] Випий, сестра чарко, бо ми до вечерні відряджаємось. Еге, не так поспішаємо. Та поспієте ще. Будьмо.
19:10
Speaker A
[сопіння] Так і знала. Що це ви до нас у гості? Ага. Сама бачиш невого. У нас сьогодні неприйомний день, а в мене якраз дуже приємний.
19:25
Speaker A
Ну, тут зрозуміло, тому що тому що каламбур не може працювати, якщо в контексті інші мене просто ви Я двічі [прочищення горла] подивився на цей епізод і ви всі звернули увагу.
19:37
Speaker A
От як ми можемо прослідкувати? Ну, це ж очевидно. Ну, ми постійно звертаємо на це увагу. Раніше, коли ви дивилися цей фільм російською, очевидно, російською, ви ж ви ж не звертали увагу на цей дрі дрібний нюанс, коли ее коли утожнення
19:53
Speaker A
українського прізвища з собаками, з чимось жахливим, дразливим і те, що треба прогнати. І є відповідно відразу ж відразу ж оцей підхід, що Сірков, хоча в українському варіанті воно звучить е настільки комічно, що наскільки неприродньо він вимовляє Сірко наскільки неприродньо вимовляє це і
20:18
Speaker A
відповідно оця фраза: "А на мене то хай буде як хоче". Себто для українців, питому для українців оця його зміна, ее зміна прізвища героям не грає ніяку ролю. Всі і так знають, хто він. Як би ти не змінював. А в ро в варіанті
20:33
Speaker A
російської ви ж прослідковуєте, наскільки наскільки це було акцентовано і наскільки це вже звучало зовсім з іншого контексту, що це краще.
20:43
Speaker A
І ще дуже цікава штука, тому що у Нечия Левицького ця сім'я мала прізвище Рябко, [сміх] а уже, ну, типу Арицький і ще й таку мовну гру вкрутив. І коли я про це думаю, я думаю, блін, дотепний був дядько. І взагалі ці от наші класики,
21:00
Speaker A
вони такі дотепні дядьки. І ця п'єса дуже класна, дуже дотепна, з гумором написано. Ну, мені цікаво, як ти, як людина, котра з цим працює, як як тобі цей рівень?
21:10
Speaker A
Ну, ми ми вже ми вже розуміємо, ми вже розуміємо, що мова іде про ее про гру на стереотипах.
21:18
Speaker A
Ее само собою, висміювання стереотипів це, ну, одна з одна з основ комедії спостереження. То в першу чергу, чим зараз популярний, до прикладу, жанр стендапу в Україні? Не в останню чергу тим, що дуже часто використовується якраз комедія спостереження, коли ти
21:37
Speaker A
коли ти витягуєш назовні якусь загальноденційну річ, про яку ніби всі знають, але про яку не прийнято або вкрай рідко говорять. І коли люди впізнають себе або якийсь архетип впізнають, то це приносить естетичне задоволення і сміх. Ну і каламбур. Е,
21:56
Speaker A
багато хто вважає, що каламбур один з найбільш примітивних гумористичних прийомів. Насправді, це складний прийом через то, що каламбур може бути як банальний, так і складно сформульований і неодноскладний.
22:12
Speaker A
І тоді він має завжди е дуже, ну, такий більший ефект через то, що через, здавалось би примітивний прийом перейти до чогось складного, це завжди дуже сильно. Ну, ну і очевидно, якщо це в драматургії правильно сформульовано і використовується як прийом, це, ну, це
22:30
Speaker A
хороша робота однозначно, якщо чисто так от, е, знову ж таки не бавлюся в експерта, не бавлюся.
22:37
Speaker A
Слухай, ну, в тебе гарно вийшло пояснити як мінімум, е, в чому специфіка каламбуру і в чому якби складнощі.
22:43
Speaker A
Пояснення. Це це моя це моя прерогатива. Е, трошечки в експлейнері пограємося [сміх] ми. А тепер та самай, е точно та сама, ее сцена, але уже з мюзикла. Вона там, звичайно ж, теж була. І тепер слідкуємо. Чи в мюзиклі вони підняли це
22:58
Speaker A
питання, яке було в українськомовній версії, яке було в хрестомотійній російськомовній версії. І ось чи є воно в мюзиклі.
23:06
Speaker A
Ну, може, ну, давай, давай по чуть-чуть. Давай, давай. Коля, Коля, що Кол, що ж вона, Коля, що я ж не п'ю? [сміх] Коля, я люблю, я люблю с лимончиком. Не делайте мне боль. [крик] Что это? Я не поняла, что это за пьянка
23:24
Speaker A
такая организовалась. О, Тонька, боже, в парике просто [сміх] равняясь мирно отставить. Что вы тут рассеялись? У нас, между прочим, важное мероприятие намечается.
23:36
Speaker A
Ах ты ж пуля холостая. Ты что думаешь, что если ты вот это начесала, взяла? Ну, перформанс Данилка можна довго дивитися і якби теж коментувати, але ні слова ні про сірків, ні про рібків немає каламбурів. Тобто я розумію, що їм
23:52
Speaker A
потрібно було це все осучаснити, припустимо, і що багато жартів Данилка, вони насправді, ну, вони прикольні. Вони відіграють тут цю роль насичення гумором, е, цього, знову ж таки, ее, ну, я не знаю, перформансу, так, але ту драму чи там той конфлікт, який закладав
24:12
Speaker A
автор, один автор, другий автор, [прочищення горла] потім режисер Іванов, який зняв цей фільм, його взагалі не відображено.
24:19
Speaker A
принаймні в цьому епізоді та й ширше тежце це вже якраз той період, коли коли вже ми занад ми занадто ставали браттямі, щоби про це говорити і якимось чином про це про це навіть згадувати чи акцентувати на цьому. І відповідно тому
24:37
Speaker A
оце от оці фразочки Пуля халастає зараз взагалі страшно звучить оця фраза. Ну, насправді дуже страшно і дуже неприємно і прикро, але тим не менше, знову ж таки, подивіться на акторський перфо перформанс Але Погачової. Ну, [сміх] давайте так, це можна так назвати.
24:58
Speaker A
Не, не всі співаки можуть бути акторами. Це треба прийняти. Та [сміх] ну, але, ну, тут відповідно зразу перформанс Данилка виростає як, ну, на фоні, очевидно. І щоб завершити цей вступ, який нас вводитиме в конфлікт цього фільму, я хотів би показати тобі,
25:15
Speaker A
як ее цей конфлікт відповідно е трактувався вже в абсолютно іншій п'єсі, абсолютно іншого автора, але іншої доби, але дуже подібний по своєму змісту.
25:30
Speaker A
Отже, що що мазенні? [сопіння] Ми на Мазайло. Е, п'єса Миколи Куліша, феноменального українського драматурга, який насправді і для Курбаса ставив чимало, і загалом був один із провідних драматургів України, мабуть, що всіх часів. І ось ми на Мазайло - це якраз п'єса про те, як в
26:00
Speaker A
українців деяких є меншовартісність і вони намагаються, знову ж таки відмовитися від не дуже звучних украї надто українських прізвищ або можливо там якихось не дуже красивих, типу як Мазайло, так і власне кажучи, як вони підбирають на заміну. І ось типу сімейна
26:19
Speaker A
рада, як там міняти прізвище. І ось дівчинка виходить зі своєю власною пропозицією. Похоже на єсенін.
26:25
Speaker A
Мазенін. Похоже на єсенін. Мазеін. Мазеін. Прекрасно. Геніально. Так, чекайте. Мазє. А вам до вподоби мина? Маєнін.
26:41
Speaker A
До речі, та сама Тамара Яценка, яку ми вже бачили. Так, тобто, і вона грає, між іншим, тут е у Українку, яка живе в Курську і яка кайфує від того, що все там русифікується і вважає, що так і треба і в Україні зробити, грубо кажучи.
26:56
Speaker A
Ну так, цей тице цей я завжди казав, я завжди казав і буду повторювати, друзі, навіть в моєму оточенні є ее один дуже прекрасний чоловік е Володька Вітаня. В нього прізвище Андреєв, але в нього не було таке прізвище.
27:12
Speaker A
Угу. За словами мого колеги, його дідусь для того, щоби в освіті по кар'єрній драбині піднятися, поміняв прізвище. Хоча в нього було яке дуже гарне прізвище, таке класичне, галицьке, але, ну, сам факт, ну, сам факт, тобто це ненадумана історія. Ви зрозумієте, ми не розбираємо
27:35
Speaker A
зараз якісь такі кейси. От Богдан Олег Горобчук вирішив: "Ану, Володька, ану-ну, давайно візьмемо якусь класику, класику сов'ятською і зробимо зновую кашу-малашу". Ні, ми розбираємо кейси, які реально відтворені в драматичних творах, в літературі, в поезії. Не просто так. Знову ж таки, коли я говорив
27:56
Speaker A
про гу про те, які гумористичні прийоми, це тенденція, тобто це стереотип, і його підсвітили, е, культурні діячі, тому що така тенденція існувала.
28:08
Speaker A
І потім, якщо мені хтось скаже: "Знову ж таки, я дуже часто про це говорю через то, що, на мій превеликий жаль, ще до цих пір є чомусь люди навіть серед нашої аудиторії, які кажуть: "Ну ж колись все було нормально,
28:24
Speaker A
ну ми ж не сварилися". Так, ми не сварилися, тому що нам рот закрили всім.
28:32
Speaker A
Угу. Дуже, дуже послідовно, агресивно і під, під обгорткою. Дивіться, як радісно, весело. Почему ж тоі посміяться?
28:43
Speaker A
Колку Миколу Коліша розстріляли, між іншим, драматурга. Ну, тобто Старицький і Нечуй Левицький. Гаразд їх минула чашаці. Хоча Нечуй Левицький теж.
28:51
Speaker A
Та згадаємо про гумор. Остап Вишня скільки років чекав смерті? Скільки років людина чекала смерті в ув'язненні?
28:58
Speaker A
Гуморист. Нагадаю, навіть гумор, ну, був такий, вибачте мені, будь ласка, контрреволюціонний, що чи що? Вибачте, я не можу. Я, коли говорю російською, мені хочеться десь впасти. Я знаю, що це буде дивитися моя мама. Мені хочеться просто: "Мам, вибачте, то то в рамках цитати, то в
29:18
Speaker A
рамках цитати. Я помию рот з милом і я піду до сповіді." [сміх][хекання] Ее метод який метод в цих ее п'єс? Так, в цих, е, драматичних речей, так, е, ну, комедія, так, ми знаємо, що це комедія.
29:34
Speaker A
Це водевіль. Хтось говорить про про ці п'єси. Mюзикл, зрештою, якщо ми говоримо про фільм. Але метод сатира, тобто за допомогою сатири, ну, скажімо так, це працює значно жорсткіше і з більшим ефектом глуму, так, аніж там гумор чи аніж іронія. Це вже по-настоящому
29:55
Speaker A
сатира. Тобто ти, коли ржаш цих людей, ти реально усвідомлюєш, що людина, ну, що що автор висміює висміює певні їхніле недалекість цілого народу, цілої етнічної.
30:07
Speaker A
Тут уже питання, а тут уже питання, знову ж таки, хто який автор, що що саме висміює. Якщо говорити про нечуя левицького і про старицького, тут якраз іде, е, ось зображення сатиричне, е, людей, які намагаються е творити не як їхня культура їм, як
30:27
Speaker A
їхні батьки творили, тобто оце традиційне ставлення народництво, це все інше. Так, це можливо зараз дещо сприймається як позавчорашній день, але така ідеологія в XIX столітті дозволила українцям, власне кажучи, багато в чому побудувати і і інтелектуалів, інтелігентів, і з іншого боку
30:46
Speaker A
контактувати з народом, який потребував такого знання. І ось суть у тому, що така сатира, поставлена в театрі, давала українцям відчуття свого.
30:58
Speaker A
Давайте всі разом українці посміємося з оцих перевертнів полупанків чи палупанків, які намагаються бути замість сірків сірковими, які, скажімо так, ідуть в форвари цієї культури, яка їм нав'язує. Ну і Голохвастов, так, який насправді свирид голохвостий. Е, ми ж теж розуміємо, що
31:24
Speaker A
це іще більш такий апгрейднутий варіант сіркових, тому що він іще й мова у нього змінилася.
31:33
Speaker A
Ну, і ми це все побачимо з тобою протягом, е, перегляду фільму. Але якщо Але якщо ще аналізувати, Богдан, але якщо ще аналізувати навіть на рівні на рівні прізвища, от голохвостий, е, це означає обійдранець. Ну, я якщо ми зануримося в етимологію прізвища,
31:53
Speaker A
тому що хвіст зазвичай він або пухнастий, або якись для нас, а голохвост значить обідранець.
32:00
Speaker A
Контраст павич. Він павич по суті своїй. Оці його костюмчики, ці всі його модність, все інше, це як павич. Але голохвостий павич - це найбільший контраст, який можна собі уявити, правда ж?
32:10
Speaker A
Це та так би мовити оксюморон. Але, але, але коли він стає голохвастов, то тоді вже, ну, етимологія прізвища змінюється. Тобто я хвастаюсь чим?
32:22
Speaker A
Супер. Так, я хвастаюсь тим, як голий, але я хвастаюсь. Так. О. О, бачиш, бачиш, я голий, але я хвастаюсь. І це типу мене трошки прикриває, тому що в інших створюється ілюзія. Ця дуже класна, правда, гра слів, яка багато чого поясність. Та от
32:37
Speaker A
власне отут оцей складний каламбур, про який ми говорили. Тобто змінюється сама суть. Тут висміюється голохвостий, висміюється сама суть людини. А голохвастов це, коли він вже змінився, це прикриття е прикриття своєї дріб'ясковості е чимось е напиним. Це не одне і те
33:01
Speaker A
саме. Це не тотожні поняття. І відповідно навіть тут приховані сенси і змісти. принаймні, вибачте за помилку інтерпретації, але ну я так вважаю, так воно звучить для мене ми маємо всі підстави обмінюватись своїми думками. Я тобі хочу навздогін до цієї твоєї думки
33:17
Speaker A
сказати свою. Мені ще це нагадує козацьке прізвище, правда ж? Типу це не якесь там Петренко і Іваненко, це скоріше за все якесь складне типу Голохвостий. Ось це типу там лизоб, ось ось щось таке, знаєш. Мені мені так нагадує. А якщо це козацьке прізвище, то
33:34
Speaker A
це скоріше за все міщанин з класу козаків, який повністю втратив самоповагу і відрікся від свого коріння.
33:43
Speaker A
На, ну, знаєш, е, завжди була був шанс в сучасних сучасників нечуя Левицького, Старицького, які, ее, скажімо так, поважали своє походження, так, бути ближчими до української культури. А тут відповідно є висміюється тип, який відривається від цієї культури повністю і заперечує не тільки своє прізвище, про
34:06
Speaker A
яке ти щойно, як я я вважаю, дуже точно розібрав, але іще й козацьке походження.
34:11
Speaker A
Напевне що знову ж, як моя інтерпретація прова і зауважте, як змінюється, як як контрастує уже відразу от те, що ми зараз з вами говоримо про п'єсу в оригіналі і її сенси і змісти. І як це перевернули уже в екранізації?
34:33
Speaker A
Розумієте, тут ви акценти зміщені катастрофічно. Будемо до цього поступово доходити. Якраз нерідко, порівнюючи українську і російську версії. Дуже цікава думка. Е, з чого це починається?
34:46
Speaker A
Веде через базарде іде з своїми друзями Свери Петрович Голохвостий. Голохвости. Герой всієї історії, [музика] тобто авторське автор предсталохвостого і [музика] співає прямо [спів] в горизонт.
35:05
Speaker A
А ми підемо вип'єм, [спів] погуляємо. В цьому все життя ісь наш резо нас чекають баришні [спів] коханки.
35:20
Speaker A
Міська забудова. Подивися. Так, заграй, заграй [спів] жена. Багато квартир таки вже там видно, але нехайчи.
35:33
Speaker A
Можливо, це пов'язує зв'язок, е, скажімо так, то тогочасного Києва із сучасним. Це була українськомовна версія. А тепер давай подивимося російськомовну версію.
35:44
Speaker A
Як ти пригадуєш, далеко не у всіх фільмах про Україну нам пропонували українські пісні. українськомовні пісні.
35:52
Speaker A
Ну, наприклад, в кубанських казаках все всі співають російською. Так, якщо ви не подивилися, обов'язково подивіться і прокоментуйте на Тепер давайте подивимося, як в російськомовному варіанті це саме подавалося.
36:06
Speaker A
Моя мама серце добре [спів][музика] має, і папаша мають магазин, і вони меня не [музика] обіжають.
36:20
Speaker A
Бо один у них як шикарний син. І ось диви, бачиш, е, теж контраст. [музика] Так, пролетарі, які, е, працюють, роблять бруківку і, е, оці, [спів][музика] ее, ну, міська О, це це теж цікавий епізод буде. Потім про про нього загадаю. Ось і
36:41
Speaker A
ось ці міська, як як сказати, е, люмпен ее ну коротше, це не зовсім люмпени. Ну, вони себе опу шпана. От чудово. Тобто вони проциндрили там якісь свої гроші, вони типу ведуть легковажний спосіб життя, розважається і все інше. Ну, але
37:00
Speaker A
е для нас, зокрема і створюється враження, що це, так би мовити, е така ситуація була при царе. І як нам режисер про це сигналізує буквально продовженням цієї ж сцени.
37:18
Speaker A
[музика] акт чи на шанування. [музика] [музика] Ну, ти зрозумів? Ну, зрозуміло. Ціла чередача. ників, які одне одному кланяються один до одного там.
37:50
Speaker A
Зрозуміло. Може тобі щось це нагадує так на вскидку ось ця от вервечка принижень одне перед одним серед чиновників Російської імперії.
38:02
Speaker A
Я не думаю, що це було Ну окей, я можу помилятися, але це те, що це гумористичний прийом. Це так, це однозначно. Шевченка сон, поема Сон, е, де він мандрує, знову ж таки, в Петербург і бачить процесію чиновників і царя, і царицю во главе, пам'ятаєш,
38:24
Speaker A
там, де вона як опеньок засушена і так далі. Так от, один із епізодів цього моменту, так, в Петербурзі, це коли чиновники один одного мутузять.
38:35
Speaker A
цар дасть там, короче, в око там найстаршому, той молодшого мутузить, той іще молодшого, ну, і так далі. От це Шевченко описує ось цю ієрархію в Російській імперії чинів. По-моєму, це прям супер близька цитата до Шевченка.
38:51
Speaker A
Єдине, що перенесена в Київ, так би мовити, так би мовити, пас, як то Великоден.
38:57
Speaker A
Великоденка X кінця X початку X століття, будь ласка. Ну, як мені здалося. Але з іншого боку, в цьому контексті це, так би мовити, легітимізує проблематику цього фільму перед цензорами совтськими, бо завжди можна сказати: "Дивіться, ми тут показуємо вообще, як погано було при царіз це
39:15
Speaker A
царізм. Ми висміюмо оце от чолобітництво і покло." Але хоча, ну, давайте дивити справді в очі. Він чолобітний смерд.
39:25
Speaker A
Воно завжди так було. Вони не вилізуть з цього ніколи. Єдині на планеті Земля, хто в рабство брав власний народ. Цей Запам'ятайте це, будь ласочка.
39:38
Speaker A
Та це все факт. Це це тут навіть немає що коментувати. Е тепер а тут власне коментар е пана Тримбача якраз стосовно фільму. Я хотів би, щоб ви послухали, потім я прокоментую його слова.
39:52
Speaker A
Маргарита Кринецьна, виконавиця головної ролі у фільмі "За двома зайцями". не раз говорила мені, що Сергію, ми ж знімали фільм українською мовою.
40:06
Speaker A
Вот я русская актриса, но я хочу вот где же украинская версия. [музика] І мені це теж було цікаво, де де українська версія, чому взагалі це питання виникло і чому більшість наших глядачів, особливо, ну, віку десь як ми і трохи постарше, вони пам'ятають це в
40:25
Speaker A
російській версії, дивилися від початку в російській версії. До речі, напишіть, будь ласка, коли ви приблизно хоча би вперше побачили цей фільм і якою мовою це було: російською чи українською мовою?
40:34
Speaker A
Та я сушу російською, чоловіче. Я російською. Слухай мо, якщо нас дивляться молоді глядачі з високою ймовірністю, якщо вони його подивилися за останні 10 років, то вони його могли одразу українською дивитися, тому що яка історія була?
40:45
Speaker A
Дивись, за останні 10 років ти маєш на увазі? Так, за останні 13 це занадто довгий ее формат для Тіктоку.
40:52
Speaker A
Відповідно, щось [сміх] мені підказує, що не дивилися. Ні, але якщо раптом дивились, я можу помилятись.
40:58
Speaker A
Це виключно гіперболізація для підсилення ефекту жарту, всього лиш на все. Вибачте, не хотів нікого образити, не хотів. Вибачте.
41:05
Speaker A
Яка була історія? Все-таки розповім. Фільм знімали в 1960 році. Вийшов він на екрани в 61-му році. І режисер його Віктор Іванов, насправді він потім якось коментував, що я думав ти скажеш. Е, Віктор Іванов, насправді, е, Іванко, Ігор Самойленко.
41:27
Speaker A
[сміх] До речі, це така іронічна штука, але, е, Віктор Іванов справді, ну, очевидно, з прізвища не є етнічним українцем, але він побудував кар'єру в Україні і він побудував кар'єру на екранізації, зокрема, ось української класики і якраз і такої класики, яка не в останню чергу
41:45
Speaker A
коментує ось це от російсько-українське питання. класики, яка адекватно позиціонує українську повістку, скажімо так. І це теж, до речі, так цікаво.
41:55
Speaker A
Тобто він не був, е, поганим, е, скажімо, поганою ланкою в цій ситуації. Зовсім ні. Тому що він до цього екранізував наприклад Шельменко Денщик. Він до цього екранізував 100 000.
42:08
Speaker A
Тобто уже ті п'єси, які, ну, теж стали класикою і екранізація за двома зайцями, ну, ніби була логічною в цьому ряду. Це не те, що йому сказали. Так, Віктор Іванов, у тебя хорошая фамілія для того, чтобы снять адекватный фільм про
42:21
Speaker A
Україну. [сміх] Покажи нам забавних. Будь ласка, Вітя. Ну, тобто це питання було не таке. І вочевидь чекай, я [сміх] просто собі подумав, знаєш, оця фраза покажи нам забавних Вітя. Десь звучало в Єнакієво колись, напевно. [сміх] Та та та. Ее, причому, знаєш, воно могло
42:42
Speaker A
звучати і внаки Києва, і, наприклад, в Криму, коли це вже не до Віктора Федоровича, а до Медведчука. [сміх] Ойойй, коли Путін Медведчукові щось таке казав.
42:53
Speaker A
Ну добре, гаразд, в будь-якому разі, це не той, це не той Віктор. Це це от Віктор здорової людини.
43:00
Speaker A
Віктор Івано. Це не Вітя. Суть у тому, що фільм у нього вийшов, як ми уже здогадуємося, знімався українською мовою. Так, тобто в прокат він вийшов теж українською мовою.
43:11
Speaker A
Я про це, до речі, дізнався вже в свідомому віці, що він е першочергово знімався українською. Я про це не знав в дитинстві.
43:20
Speaker A
Майже ніхто про це не знав. Про це взагалі, ну, вочевидь про це знали. Ну, може, з кількадесят людей, які безпосередньо, от як щойно казав Сергій Тримбач, якщо вони знімалися фільми, вони питали: "А де українськомовна версія? Що це за взагалі?" Так от, я так
43:33
Speaker A
припускаю, що після того, як його цензори вже глянули і коли вже його там допускали до прокату або що, якось взагалі його покласти на полицю було не комільфо. До того ж, ну, наприклад, головну роль жіночу грає е якась дружина
43:50
Speaker A
якогось високопоставленого там чи то сценариста, чи що. Тобто, в принципі, зірки зійшлися так, що це вийшло в прокат. Інша справа, що це вийшло українською мовою в дуже обмежений прокат.
44:02
Speaker A
Ну, показували в якихось там міських клубах робітничої молоді. Тобто це не йшло там, знаєш, в топових кінотеатрах країни, а от він отримав другу категорію, воно йшло так скромненько, знаєш, пройшлося по українській аудиторії для того, щоб його особливо не запам'ятали.
44:19
Speaker A
І ось коли, я не знаю, чесно, не буду фантазувати, як це сталося, але так сталося, що чи то російська версія вже була паралельно з цим підготовлена і вона вже потім вийшла в прокат і по суті затьмила українську версію, чи то
44:34
Speaker A
можливо вони побачили, що це дійсно продукт достойний і його можна е ну я не думаю, що так сталося, відверто кажучи, тому що тут ідеологія набагато важливіша, аніж комерційні показники або що можливо просто вирішили, що російською мовою він звучатиме
44:50
Speaker A
ідеологічно правильніше. Але в мене є іще одна версія. Я вважаю, що коли цей фільм знятий російською мовою, він абсолютно перевертає контексти і перевертає акценти.
45:02
Speaker A
І ми з тобою от невдовзі в цьому переконаємося. Е-е я анонсую от я тобі хотів інший епізод показати. Ну, я спеціально зараз от перемотаю. Е-е, от саме той епізод, який мені свідчить про те, що російська мова тут прямо на
45:17
Speaker A
своєму місці була для ідеологів. Чому? Давай подивимося. Чудовий кадр. Подивися українською знову ж українську народну пісню співають.
45:29
Speaker A
Видна поділ на Дніпро. Супер. І от зверни увагу. Здравстви Петрович. Банжур. Здравствуте. Приветствую вас. О, какой у вас костюм из заграничного материала. Наверное, и дорогой.
45:47
Speaker A
100 платье ведь первое дело. По платью встречают, верно? Как одел пан, так уже и пан.
45:54
Speaker A
А как же на вот примером руки как руба стоять. Запам'ятав цю думку. Всі хороші ребята говорять чистою російською мовою, без суржику, без акценту, без там, ну, там іноді якісь примовки з'являються, але це така, ну, хороший русский язик, как в
46:14
Speaker A
школій да правильний. А тепер оце так майже всі бачили. І знову ж таки в кінотеатрах то воно вийшло, то вийшло, зрозуміло, воно було популярне, це кіно і так далі. Але ж його потім по теліку почали показувати масово і саме російською мовою.
46:28
Speaker A
Ну, звичайно. А тепер як це українською виглядало? Невже вони з російською спілкувалися і в цій версії? Давай подивимось. Київські пролетарі, ну, початку X століття.
46:40
Speaker A
О, який у вас костюм із граничного матеріалу. Та він не дорогий. 100. Платі від ферви діло, бо по платіж встрічають.
46:51
Speaker A
Вірно. Як одяг пан, то вже й пан. А вже ж, а вже ж на нас.
46:57
Speaker A
Авже ж він сам спілкується з ними частішою, значно українською. Розумієш в чому річ? І тут і тут навіть інтонаційно, я не знаю, чи ви просвятковуєте, чи просто це моє бажання так бачити, але мені інтонаційно видно, що вони ее е що вони
47:14
Speaker A
якось висміюють його через його оце бажання виглядати, ну, павичем, хоча він мокра курка. В російській версії це висміювання простих робочих якусь вшивою вшивою над надменною інтелігенцією, яку не приймають. Інші акценти, відчуття іншої акцентності. А мені ще ще Ну так, так, це наше внутрішнє відчуття.
47:42
Speaker A
Ми ділимося з вами. І ще одна річ, яка мені здається тут явною. Е, подібну річ ми з тобою бачили і в кубанських ко казаках. молодше покоління вибирає російську мову.
47:54
Speaker A
Молодше покоління покоління спілкується значно кращою, якіснішою, е, не знаю, там, вищою мовою, аніж всі інші, аніж він, тому що він суржиком, між іншим, спілкується. І навіть в російськомовній версії все-таки, да, він там якісь словечки з моди застосовував, але все
48:12
Speaker A
одно в нього були я якісь ось ці українські акценти, так, але ну типу він більший українець виходить так, аніж ось ці пролітарії в вишиванках в російській мовній версії цього мюзиклу вийшло.
48:24
Speaker A
Ну і використання і використання оце банжур, ну типу його воно робить. Це завжди ее це висміювання, висміювання загравання Заходом ім імперіалістичним Западом.
48:37
Speaker A
Є така версія, що цей фільм нібито мав додаткову конотацію. Е, нібито були популярні в 40-х, 50-х, початку 60-х років стиляги.
48:50
Speaker A
Угу. І ось є така версія, що режисер пояснив відповідно чиновникам, що це фільм буде критикувати стилях. Ну і ось образи Галохвастова і його компанії, ну, начебто відсилають справді до цього викличного одягу, такого прям акценту на тому, як ти одягаєшся, який ти франт і
49:11
Speaker A
подібне, і подібне. Але в Франківську кажуть make sense. Ну, але знову ж це одна з версій. І наскільки я розумію, і наскільки на цьому акцентував, сюрприз буде з тобою один історик.
49:23
Speaker A
[сміх] Е, це не факт. Але, ее, далі я хотів показати. Ось ти помітив, мені здається, що в епізоді наскільки як одягнені відповідно Франт, Павич та Голохвостий і як одягнені нормальні ребята хлопці.
49:39
Speaker A
Ну, нормальнее хлопце. Що нам говорить візуальна мова? Візуальна мова говорить, що вони агресивные молодчики, [сміх] але вони вони ще й доволі таки, бачиш, нарядно вдягнутий. Хоча, знову ж таки, це повсякденність. Так, вони всі в вишиванках.
49:57
Speaker A
Ну, якщо не не прям 100%, то принаймні більшість із них у вишиванка. Ну, в кадрі ми бачимо їх почу і в кадрі весь час ми це бачимо. Це режисер нам це підкреслює постійно. І ось був іще один фільм, який мені постійно згадувався в
50:12
Speaker A
контексті цього епізоду. Це фільм Довженка Земля. Якраз з тієї ж причини. Давай подивимось на на його візуальну мову.
50:25
Speaker A
Це селя, але це селяни, між іншим. Вони чекають на трактор зараз. І от подивись, яке тут різноманіття. Ее, ну да, є тут, конечно, люмпі, [сміх] але, але і, ее, [сопіння] є на що помилуватися.
50:47
Speaker A
Сцена очікування. Ну, Довженко насправді ось, а цей це знаменитий хрестоматійний теж кадр е з цього фільму.
50:56
Speaker A
Побачили. Їде, їде трактор класний. Ніхто не не дивився Довженка, особливо з сучасною музичною доріжкою. Я навіть саундтрек Дахабраха робила свого часу. Ну, словом, ти бачиш, люди збираються в натовп, вони біжать до того трактора і вони вдягнуті як селяни.
51:19
Speaker A
Тобто згадуєш, ми з тобою розглядали весілля в Малинівці і в що там були одягнуті ті місцеві селяни? Так. В який одяг? Вони були одягнуті там в тужурки, в горох, короче, в Ну, а тут, ну, а тут все, по-моєму, пока так. Тобто це певна
51:38
Speaker A
така традиція показувати, ну, якщо ти робиш фільм про українське село, ну, то вже будь добрий її хоч хоч трішечки реалізму додай. Так. Ну, і Довженко це зробив, але це зробив і Іванов, як ми бачимо. Тобто візуальна мова цього
51:52
Speaker A
фільму нам промовляє, що є контраст. І цей контраст не між, скажімо так, вишуканими росіянами в бальних платтях, в смокінгах там, я не знаю, коротше, а між і там і якимось смішним, так, а між українцями, які традиційно вдягаються традицій дотримуються традиційних
52:13
Speaker A
поглядів на сімейні цінності насправді і подібне. Тобто сватання - це важлива річ, а не просто собі якусь махінацію зробити. Тобто це це народна народна драма, це народний жанр. Тому що люди дуже часто забувають, особливо, що якраз X-X століття традиці
52:35
Speaker A
весільні традиції, а сватання - це одна з весільних традицій, е, вона, е, вона мала, ну, свої чіткі етапи, весільні традиції. Кожен знав свою роль, кожен її виконував, тому що це передавалося з у з уста. Люди на цьому росли, люди це
52:50
Speaker A
передавали. Це це прекрасна ну драматична постановка, в якій кожен знав свою роль і брав участь безпосередньо.
53:00
Speaker A
Це було це було дуже потужно в контексті якраз збереження культурних традицій. Більше того, воно ще несло просвітницький характер. Тобто це це не аби як і не просто так. Свання дійсно відігравало важливу роль. Е, я хочу ще підкреслити твої слова тим, що уявіть
53:20
Speaker A
собі традиційну повсякденність, е, ну, селян, скажімо так. Е, безліч роботи, дуже виснажлива робота, ти весь час мусиш працювати. Ну, тобто знову ж таки, ее і це має сезонність. Колись тобі страшенно нудно, колись ти взагалі там ризикуєш життям. Ну, просто. Але є
53:40
Speaker A
періоди свят, коли ти, ну, маєш таку легальну нагоду відсвяткувати. І, звісно, це все має супер важ важливий сенс. Тобто оце свято, от чому така складна драматургія, чому там можна там сотні пісень весільного циклу збирати і ну там може під час весілля виконуватись
54:03
Speaker A
десятки різних пісень від різних персонажів і так далі, і так далі. Так, тому [хекання][зітхання] що е це, ну, наші предки вірили в надзвичайну важливість цього. Це була сакральна річ однозначно.
54:16
Speaker A
Тобто це не було просто так собі штамп в паспорті поставити. Це було перед Богом.
54:20
Speaker A
Тобто ти, умовно кажучи, е, уже не просто в цьому житті з цією людиною там вінчання, так, але і умовно після смерті ти теж маєш певну історію. Тобто це все і на небі, і на землі уклада укладається. так укладається, як знову ж
54:35
Speaker A
таки про це свідчить ее православна церква. Ну і загалом церква вона освячує шлюб е-е зі свого боку. І це значно серйозніше історія.
54:45
Speaker A
Плюс не забувайте плюс не забувайте е інформативність. Оте, про що я казав, просвітницький характер. Е звідки, е, ці всі сороміцькі пісні, вони ж не виконувалися на повсякдень і в різних святах. На Різдво ніхто сороміцьких пісень не співав. Хоча це теж було
54:58
Speaker A
святкування зі своїми особи особливими традиціями, які, до прикладу, Московія немає. Ви чули хоча б-небудь коли-небудь русською калятку? Нема. Не існує? Не існує, бо в них є снохачество. Крапка.
55:14
Speaker A
Е ну тобто Ну, я я знаєш, я я чув таку їхню колядку, яку вони переробили з української, там, де замість пана господарю було господин хазяїн.
55:22
Speaker A
Господин хозяїн. Господин [сміх] Владимир Владимирович. Ні, зараз я вочевидь хазяїн для них такий, тому я ж кажу, це челобітна челять. Ой, Боже.
55:32
Speaker A
Ой, це пес, який хоче бути цим хоче бути паном. Я просто не не забувайте, що навіть якщо ви пса вдінете в щось вишукане, він все одно буде лизати яйця.
55:41
Speaker A
Отже, е, мова, вибачте, мова йде про те, що весі весілля і вінчання мали свої певні етапи, певні свої традиції. І за жестикуляцію, за віршованими віршованими формами і віршованими діалогами, які складалися століттями, можна було розуміти, чи приймають святів, чи не приймають, чи тобто це не
56:07
Speaker A
просто була гра. І саме весілля, воно ж мало в собі, чому дуже багато соромідських пісень, чому так звані оці, що ви зараз молодь називає крінжою, оці всі ее конкурси пікантного типу і характеру, забавки пікантного типу і характеру, це свого роду сексуальна
56:24
Speaker A
освіта для для молодих, які присутні на на цьому на святкуванні весілля. І відповідно ця вся процесія, е, вели це величезний вклад е в ідентичність українську, тому що нічого подібного ее в Радянському Союзі не мав жоден етнос. Кожен мав своє інше. І відповідно
56:49
Speaker A
оце українське, доки воно зберігалося по селах, доти і українське жило і процвітало. І оце от прагнення продемонструвати, що українці в вишиванках традиційного розуміння і світосприйняття, вони в першу чергу советського світосприйняття.
57:08
Speaker A
Та і то в російськім, в російськомовній версії це все так і є. Але тут іще дуже важливий акцент, прям мегаважливий акцент. Де ці українці? Де ці вишиванки?
57:19
Speaker A
Це не села, це Поділ, це Київ, це серце України. Розумієш, в чому річ тут?
57:25
Speaker A
просто поділ і Київ показаний як, ну, як територія українська. В українськомовній версії все говорить українською, молодь вдягається, ну, типу ти розумієш, да?
57:38
Speaker A
Тобто за великим рахунком це наближає до українського ось цього порядку денного, так би мовити, до українського способу життя і так далі міщан, точніше, це так трактує українських міщан, як воно насправді і було. Ця п'єса показує нам про те, що
57:57
Speaker A
українською можуть говорити, як українці можуть виглядати там. І це все може бути в містах, а не і жити як спільнота, так, а не як совітська повістка, що вишиваночки, віночки і українська мова тільки в селах.
58:11
Speaker A
От українськомовна версія нам показує, яким реально був там Київ, отой же Поділ і так далі, і так далі. Місцевість Кожум'яки в часи Нечуя Левицького, про що він реально писав як реаліст. Знову ж таки, не забуваємо, що він не придумав
58:24
Speaker A
цих українців на Подолі. Так, він, ну, реаліст. Йо-мойо. Він реально писав, як воно і ставалося. Тобто в цьому і задумка, правильно ж? І ось, е, в російськомовній версії перед нами, відповідно Київ совсем другой, аніж уничуя Левицького чи старицького.
58:39
Speaker A
Поїхали далі. Я ему такого про вас наговорю, что он вас участь знову. Какой? За что?
58:44
Speaker A
Зато моя цып-цыпочка, что как я увидел тебя на Владимирской горке, так просто пропадаю с той поры. От люблю. От, якщо ти звернув увагу, як він звертається до персонажки Галі, до якої він залицяється, оце моя цип-ципочка.
58:56
Speaker A
Цип-ципочка. От мені прям, коли от він так звертався, мені реально згадався Галкін, ти знаєш, і ось його виконання цієї ролі. Мені здається, що Галкін дуже так прямо орієнтувався на ось цього російськомовного Галахвастова з російськомовної версії. Ну, це не дивно
59:13
Speaker A
було, тому що тоді якраз така і бувала. І відповідно, ну, він так в якихось епізодах відтворив цікаво. Але тепер давай подивимось, як воно було в оригіналі, як воно, власне кажучи, мало б бути.
59:27
Speaker A
Не лякайтесь, Зазолінка, я не з'їм. Пустіть, а то закричу і покличу будишника. Тільки крикнуть, я йому такого про вас нагорив, що он вас вчасть. Так.
59:35
Speaker A
І за що? За те, моя куріпочка. Як я побачив тебе невелочка коріпочка Ципочка і курічка.
59:41
Speaker A
Ну немає, немає слова. Ну, Карапаточка не скажеш, да? Пач, куропатороч, можна сказати. Ну, куропотороч.
59:51
Speaker A
Потолоч [сміх] вже надто українськомовні. Гаразд. Ну, в будь-якому разі, е, ну, погодься, що мені смішне курапотороч. Дуже смішне.
60:01
Speaker A
Ну, та, ну, куропаточка, воно не звучить зменшено писливе. Я взагалі кажу, що в українській мові це українська мова унікальна тим, що в нас є зменшено пестлива форма. Мені здається, що в інших мовах планети немає такого. Ми навіть ворогів можемо називати
60:16
Speaker A
зменшено-пестливо. У нас є зменшено пистлива форма. [сміх] Але воріженьки, але воріженьки. Слухай, взагалі я не впевнений зараз на 100%. Ну, я десь читав таку інфу, що зменшувальнописливі форми, які дуже властиві українській мові, в російську мову приніс Гоголь.
60:37
Speaker A
Інтересно. Тобто, умовно кажучи, без Гоголя, якщо би вони там і були такі форми, то вони були би в іншій, ну, типу інакші, аніж аніж вони прийшли з української до них.
60:49
Speaker A
Якщо я типу щось не та вичитав, ви напишіть мені. Але я отчув. Для нас це важливо, це цікаво, бо мені взагалі здається, що зменшено зменшено пислива форма в принципі в слов'янських мовах, вона виключно якось від української через то, що суфікси для створення
61:05
Speaker A
зменшпісливих виключно питомо українській, притаманній українській мові. Я можу також помилятися. Філологи, будь ласка, мама, мама, будь ласка, напишіть. Е-е, просто ця сцена і ще один контраст, щоби розуміти, що ми втратили.
61:21
Speaker A
Так, яку версію ми втратили, тому що українську версію, так, вона то пішла на полиці, можливо, але якби вона пішла на полиці, ну, типа було би багато знято, ну, тобто створено плівок. Уяви собі.
61:32
Speaker A
Так, вони би там масово порізали би на шорці. Ну, да, да. [сміх] На діафільми вона би, ну, тоді би в такій формі були би шорси, [сміх] да. Ее, ну, вона би десь точно в архівах збереглася. А так, очевидно, її було, по-перше, мало дуже
61:47
Speaker A
українською мовою, тобто вона невеликий мала прокат. А по-друге, е, чомусь плівку знищили, перепрофілювали якось, чи вона буквально була знищена, тобто украї з українською доріжкою фільм був просто ліквідований. І так сталося, слава Богу, в 2013 році, несподівано в Маріуполі,
62:09
Speaker A
в підвалі одного з їхніх кінотеатрів виявляється якась пані вирішила зберегти архів місцевий якогось там, не знаю, кіноклубу чи що чогось такого. І там, ну, там багато стосів плівок. І серед тих стосів плівок затисався і ось цей варіант, українськомовний варіант за
62:29
Speaker A
двома зайцями в 2013 році. Тобто до 2013 року, як казав пан Тримбач, ходили е перекази, легенди про те, що була ось українськомовна версія. Де вона ділись, ніхто не знає. Ай-ай-ай, как так произошло, розумієш?
62:43
Speaker A
Так, так действительно потеряли чуть-чуть. Ну, але знову ж таки ру рукописи, як там ненависний нам булгакав. Я просто згадую, я я просто згадую зразу в цей момент оцю мою репліку про те, що е то ж раніше нормально жили, нікакого притеснения не
63:02
Speaker A
было, [сопіння] та але чомусь от знищували плі згубили просто безліч там варіантів десяток, як мінімум. Угу.
63:12
Speaker A
Якщо от я я говорив про цей фільм, як про фільм, який мені дуже подобається, тим, що автори ее на різних рівнях, які долучалися до цього і п'єси, і зрештою постановки, це були дотепні люди. І ось е одна з моїх улюблених сцен, от вона
63:29
Speaker A
десь починається, вважаю, там з, ну, 25-ї хвилини і триває десь хвилин 15-20. Це коли, е, Проня Прокопівна, е-е, очікує е Голохвастова прийняти його до себе. Він банкрут, йому дуже потрібні бабки. В нього забирають церюльню. І він різко вирішив е-е
63:49
Speaker A
познайомитися з багатою наречиною для того, щоб вирішити свої фінансові справи. Йому добра душа якась підказує, що кури не клюють бабок у Пороній Прокопівні і відповідно в Сіркових. Е, він тут же біжить до свого кредитора німця, в якого він позичав купу бабок
64:09
Speaker A
для того, щоб їх просаджувати за азартними іграми, тому що він, судячи зі всього, іще й лудоман до всього. Ось і він йому, тобто він його переконує, що в нього неймовірний шарм і він такий, ну, я тобі покажу цю сцена, вона мені дуже
64:25
Speaker A
подобається. в нього такий чудодійний шарм і він точно собі завоює есть прихильність нареченої. І, власне кажучи, довкола якраз цього і будується, що вони нібито як випадково зустрічаються. Він до неї підбиває клинці, вона не проти, вона ним зачарована. І ось вона його далі буде
64:47
Speaker A
очікувати. А тепер як як він цьому німцю розказує, що ж він буде робити. Давай, давай, швайний рай. Свою шбитель грабитель.
64:59
Speaker A
Я німець говорить російською. Бачиш? Я вибивайте мене. Слухайте сюди. Сірко дає зі своєю дочкою 20 000.
65:08
Speaker A
От я і хочу женитись на них. А захоче вона захоче. Дивись. А понравишся то?
65:13
Speaker A
Ож я не понравився. Дивіться. [сміх] Честь имею рекомендовать себя свири петровичхвастов собственною персоноль [сміх] баншур лякалісонціпсиль тріжупрі парн ну не рвіть мого серця як пуклі у груді моїй візвій так і кликотить рішайте судьбу мою нещасно прошу вас руку [сміх] і серце
65:40
Speaker A
тільки для цього предприяття треба ж гроші [сміх] ну короше по-моєму дуже-дуже так тобто видно наскільки він оцей альфонськість включає там і йому це зрештою вдається.
65:53
Speaker A
Він на це вчився не в пансіонах, але практику має переконливу. І ось власне давай же далі подивимося, що ж відбувається. Ну, тут просто треба дивитися одразу декілька цих е Угу.
66:07
Speaker A
розвитку подій. Будемо коментувати по ходу. Мамо, знімайте цю міщанську хуку, одягайте цього чепчика. А ви, тато, з цього галстука. Та куди ж вона?
66:18
Speaker A
В неї червона. Ну, в її віці вже треба, конечно, намітку носити. Ну, але пробачимо це костюмерам. Е-е, тобто, ну, вона як мінімум носить традиційний одяг український, тобто це одяг заміжньої жінки, так? І вона каже йому: "Їй знімає знімаєте мамо". Так. Ну, тобто це теж,
66:35
Speaker A
ну, е, глибоко символічні речі. Ти, мамо, відмовтеся від своєї ідентичності, яко в якій вам зручно, тому що ви все життя прожили, і ви робіть, як я вам скажу, молодше покоління, хоч ви цього і не сприймаєте, тому що, ну, мені треба,
66:50
Speaker A
да, така зараз мода, така зараз мода. І мати моя, і бабка таку носили. Ой, що ви зі мною робите? Говорити, як люди, не вмієте. Ходити не вмієте? У хаті кругом простота. Простота не гріх.
67:08
Speaker A
Не грі. Так нащо було мене по-благородному вчити? Так ми ж хотя одне з теж ключових питань. Нащо мене було по-благородному вчити? А тепер питання: чи ж по-благородному вчили і чому її вчили?
67:20
Speaker A
Е, Гоголь, якого я постійно згадую, постійно. І ти знаєш, що завжди до прикладу і до речі, він був дуже розчарований в освіті своїх сестер. Він витрачав, ну, тобто для того, щоб його сестри здобули освіту, здається, дві, а одна залишилася з мамою, е, він, ну,
67:41
Speaker A
багато зусиль доклався. І вважається, що одна з його цілей в житті була - це вивчити сестер. І тому він ішов на якісь компроміси, зокрема, і через все. Так от, коли він зрозумів, що сталося з його сестрами, це була ось ця історія.
67:55
Speaker A
Мені здається, що, ну, типу чи то не чує Левицький, чи Старицький міг і знати про це. Тобто або він міг мати купа інших прикладів, які їх оточували, що е-е ну іноді освіта домашня від вдумливих батьків і від домашніх вчителів, це
68:09
Speaker A
набагато ефективніше і більше дає жінці в житті, аніж, наприклад, ось ця от формальна освіта, як кнікн робити і типу куди ставити ножку чи там як химку поганять, чи щось в такому сенсі.
68:21
Speaker A
Ой-ой-ойойой, Богдане, ну все, тебе втретці з'їдять. Тебе в [сміх] третці з'їдять. Захимку. за цілко за домашню освіту для жінки, Бодане, ти що?
68:32
Speaker A
Ну я ж говоримо про X століття, правда ж? Власне контекст не за Гоголя. Це була думка Гоголя не моя. Але де Да, я до чого веду. Вочевидь не всі соціальні підтексти, які закладав туди Нечуй Левицький, не всю ту критику ми можемо
68:46
Speaker A
зараз зчитувати. Але якщо так поміркувати, пошукати аналогії, то деякі більші речі для нас огуляються. Але тим не менше, давай дивимося сцену далі, тому що огуляюється чи оголяється. Огого. О, ну каламбури. Ну вибач, будь ласка.
69:01
Speaker A
Заговорив за каламбури. Я не можу його не використати. Чудово. Так ми ж хотіли помовчить.
69:07
Speaker A
Сьогодні у мене буде благородний калале. Може буде свадити. Хто? Галахсто. Цирюльник заха. Не церюльник, а паликмахтер.
69:18
Speaker A
Образований. [сміх] І попрошу. Образований. Образований. Пак палікмахмахер. А чи багатий? багатий і дуже. Дочка краще знають. Так от глядіть, щоб усе було гаразд.
69:33
Speaker A
Хінко. Ну ти зрозумів? Це є ще й конфлікт батьки і діти. Типу коли не батьки з позиції сильного вчать дітей. А коли батьки, ну або вони її надто люблять, ну це ж поширене явище, так? Ми можемо це зрозуміти, або вони надто покладаються
69:51
Speaker A
на ось це от типу Ну це знову ж таки стереотип, про який ми говорили. Це тут правильно використаний стереотип. Мені дуже подобається, що е в коли ти пишеш там, до прикладу, якусь п'єсу або сценарій до фільму, є поняття арки героя, яку він
70:07
Speaker A
має проходити і є поняття, ну, мотивації. Якщо добре арка прописана, то в тебе не виникає питань, чому той чи інший герой поводиться так в тій чи іншій ситуації. Це логічно. І отут зрозуміло, тут накладається дуже багато, про що ми говоримо. Тут накладається
70:23
Speaker A
дуже прави, ну, як на мене, це моя суб'єктивна думка, дуже гарно, дуже гарно прописаний прописана ця сім'я. Тут все зрозуміло, тому що, е, якщо гроші, ми хочемо долучитися до вищого суспільства, а вище суспільство, очевидно, это рускіє. Раз. Друге,
70:42
Speaker A
простота не гріх, але якщо дочка, вона краща знає, тут зрозуміло. Плюс дочці дали освіту, неосвічені батьки, бо ж в них от і дочка вже от очевидно тяжіє до російського. Чому мама, чому мати каже дочка краще знають? Тому що мама ее ну
71:02
Speaker A
вона розуміє, що дочка освідчена і молода і так далі. І відповідно це єдина дочка. Ми бачимо, що вона не молода дів дівчисько. І відповідно вони вже в очікуванні. Тобто, е-е, арка сім'ї прописана настільки зрозуміло, що ти не в тебе не виникає питань, чому вони
71:22
Speaker A
поводяться так, говорять так і роблять те, що вони роблять. Ще дуже цікаво, знаєш, що е вони перші ступили на цей шлях, тому що вони стали сірковими уже.
71:34
Speaker A
Так, тобто це їхній був крок перший. Це не те, що вони так від дочки всього набралися. Насправді тут вони так себе оцінюють, тобто в них меншавартісність проявляється. Так і не тільки як в українців, але як в старшого покоління, тому що вони
71:49
Speaker A
вважають все, що новіше, все, що молодше, воно типу краще знає як. І тому вони їй більше довіряють їй освіті більше довіряють, ніж собі самим. Хоча вони успішні бізнесмени, в них здоровенна крамниця. Тобто та і ту хустку носи, так само носила її
72:03
Speaker A
мама і бабця. Вона там розказує, які вона бронзулетки купувала, скажімо так, своїй дочці. І там, е, щось, короче, каже: "Це 70 рублів, а це там ще 20 рублів, оце ще там скількість рублів". Тобто вона, ну, видно, що вони матеріалісти такі. Тобто
72:17
Speaker A
це теж такий, можливо, тип не супер приємний, але принаймні, ну, в них є якийсь ось цей внутрішній стержень. Вони ж не просто так, знаєш, по підтиннню, а вони якось добилися цього. Давай далі дивитися. Тут насправді, е, я іноді буду
72:31
Speaker A
в український фільм апелювати, тому що мені його просто банально приємно приємніше дивитися. І це оригінал. Ну, це очевиноді до рого, тому що теж треба, щоби де там були маніпуляції, якісь певні перекування і подібне. Ну і загалом наші глядачі знову ж частіше
72:47
Speaker A
бачили цей варіант. Можливо це, знову ж таки будуть якісь певні відкриття, але я вважаю, що зараз треба це подивитися доволі таки довго і прокоментувати.
72:55
Speaker A
Давай вже подивимось, коли вже секлета прийшла до них. Носите с ней как с бандурой.
73:02
Speaker A
Да. Попросите папа выходеть. Влезло. Мы, Секлета Филипповна, что-то одно, а вы что-то другое. Да что другое?
73:13
Speaker A
Разве я не знаю, какие паны были сырки? Ваш батя коже мял и с того хлеб ел. А я яблочки продаю с того хлебм и никого не боюсь, даже вашей великоразумной приски.
73:24
Speaker A
Не испугались и мы вас. Руки короткие. До такого носа, как твой, я ий короткими дож.
73:29
Speaker A
Какой же у неё нос? Какой? Как у цап. То у твоего мужика был нос. Как? Так, ну-ну. О, так копна развернутая. А ты моего мужика не трожь. На нём верхом никто не ездил, он не Ну, короше, тут типова абсолютна історія
73:45
Speaker A
розгортається, до якої ми, наприклад, там в тих же Кайдашевій сім'ї зникли і подібне і подібне, але, ну, вона максимально насичена комічна і так далі.
73:55
Speaker A
Але наскільки це українською мовою? Просто просто оціни ти як людина, ну, котра напевне що не мала можливості там чи нагоди це порівняти настільки покадрова. Так. Ну, от подивись тепер, як це виглядає українською.
74:06
Speaker A
Рготвка, жаба. Х прихвосні чортови. Прихвосні чортови. Так, прихвосні чортови. Прихвосні чиїсь, правильно. Тобто скоріше її. Мається на увазі, що вони під неї типу як під підгинаються.
74:21
Speaker A
А, ну це це російськомовна версія. Дивимось повністю, як вона її звинувачує і що це за конотації.
74:31
Speaker A
Сміт мама оборотні дурно. Сестра, я вам полатамка. Оборотні дурнови. Ось це все. Так, тобто ну особливо, ну, оборотні. Чого б вони оборотні були? Ну, якісь оборотні.
74:53
Speaker A
Ну, ми в контексті розуміємо, але в контексті ми розуміємо, але А тепер подивимось українську мовну версію. Чи не підкреслено там це краще? Ану, ну, недопанки чортові недопанки. Це зовсім інакша конотація.
75:09
Speaker A
Панке сміття. Панське сміття. Перевертні дурноголові. [прочищення горла] Перевертні дурноголові. А тепер подумаємо, що ж це за перевертні. Пріз.
75:20
Speaker A
Просто тут геніальний хід, насправді. Блін. Я от не знаю, можливо це не, ну, мені здається, це не супер помітно, коли я до цього здогадався. Це я ніде не вивчитав, я сам до цього здогадався. В мене, я прямо ж Сірко,
75:34
Speaker A
характерник Сірко. Сірко перевертень. Так, так, перевертень, розумієш? І тут Сірко, козацьке прізвище. Ну, тобто перевертання.
75:46
Speaker A
Славетний кошовий атаман. Ти розумієш, характерник і ти з таким прізвищем стаєш Сірков. Це теж переветень. Просто інший перевертень, розумієш? З українського козацького сірка він стає сірковим, тому що він цурається себе.
76:03
Speaker A
Оце оце дуже сильно дуже си. А оборотень от воно втрачається. Ну о який при чом тут оборотень?
76:10
Speaker A
Хто? Ну при чому тут оборотнь? нь він має ну якісь такі очевидце буквальний пере і тут і мені здається, що тут а от перевертень це прям, ну я не знаю, мені чомусь це звучить більш якось так е ну я
76:23
Speaker A
не знаю віді більше відсилає до цього мені мені дуже подобається. Мені дуже якщо дійсно автором закладалася оця думка, то це дуже круто. І це знову ж таки, е, в Нечуя Левицького були рябки і Рябкови. І там не було цієї конотації. А
76:37
Speaker A
він тут ввів сіркив в монолог до секлети приписав, що та мені що сірки, що рябно ж таки це різні речі. Вибач мене, це різні речі. Ну коротше, це так цікаво взагалі. І Сірко - це поширене козацьке прізвище, яке взагалі відсилало до
76:54
Speaker A
індоєвропейської традиції, ну, насправді, є різні версії науковців, але це поширене козацьке прізвище. І, ну, деякі науковці говорять, що це напряму натякає на певні символічний зв'язок із оцим чоловічим клубом, чоловічою когортою козаків, які дійсно могли знатися на характерності, можливо там
77:16
Speaker A
траволікування, хто його знає. Ну, типу, ну, знову ж таки і знову ж таки Сірко, е, вовк, який сірий. Перевертен - це хто? Це людина, яка перевтілюється в вовка. Ну, дуже багато сенсів намішаний.
77:29
Speaker A
І мені, ну, мені прям коли, коли я зрозумів це, мені так стало, ага, мені ця п'єса стала ще зрозумілішою. І це втрачається в російській версії.
77:38
Speaker A
Принаймні воно там, ну, взагалі на цьому ніяк не акцентовано. Це такий парадокс. Короше, ее, що ж, дивимось далі. Уже Галахвастов приходить. Так. Так. І це теж поки що українською мовою, українськомовна версія, тому що дуже цікаво поспостерігати за його
77:55
Speaker A
оригінальним суржиком. Угу. Тобто вони, як ти бачиш, українськомовні так сім'я ну але намагаються бути трошки в темі, так би мовити. Ну, дуже погано так, дуже погано це виходить. А ось він, е, ось, Позвольте спитати.
78:13
Speaker A
Ви, синок покійного Петра Голохвостого, щорну держав за канапанька. За канавою фамілія Гала хвастал. А ви якого хвоста плели?
78:29
Speaker A
Натурально. Моя фамілія галахваста, а то необразованомужва. Перекручує. Так ви, значить, той. Не той, [сопіння] не його, не нервника, синок.
78:53
Speaker A
То есть по натуре, по хворно, ну, по телу, как водится. [сопіння] Но ну, ну, він же не заперечив, [сміх] але типу просто це ж теж це ж теж багатогранне трактування, тобто це теж відрікання від особисто, від ідентичності власної якось просто
79:19
Speaker A
втілене. Ну, як це шикарно опрацьовано. Мені так подобається. Це це правильно. Все все дуже через карикатурність продемонстрована.
79:30
Speaker A
Е, дивимось далі. Це вже російськомовна версія і теж для того, щоб порівняти, щоб зрозуміти, який же був контраст між справжнім задумом режисера, так, і справжньою версією, яка мала би розказати цю історію. Ну, і тим, що ж вийшло.
79:46
Speaker A
Это такой человек, если он вчный. подымется умом своим за тучи и там умом своим становится становится ещё выше лаврской колокольни це чест российски и когда он студово глянет на людей так они ему покажутся кажутся такие такие махонькиемахонькие всё равно как мыши
80:13
Speaker A
пардон как крисы потому что это же человек. [сопіння] А тот, который он это он тоже человек не вчёный, но зачем же?
80:30
Speaker A
По-моєму, це просто супер. Але це ж може бути іще краще. Запам'ятав миші, пардонь, криси. А тепер дивимось, як це було в оригіналі. І в чому ж полягає різниця.
80:43
Speaker A
И когда такой человек, если он вчоны, поднимется умом своим за хмари и там умом своїм становиться, подиметться ще вище под [сопіння] лагерської колокольні.
80:56
Speaker A
І когда он студово глянеть вниз на людей, так вони ж здаються йому такі такі махенькі махонькі, все одно як пацюки, пардон, як кріси.
81:12
Speaker A
Потому что это же человек. А тот, который он это он тоже человек не вчёмный. Но зачем же є різниця між мишами і пацюками?
81:28
Speaker A
Правда пацками. Очевидно. Тобто тут просто він сказав українською мовою пацюки. Вочевидь його персонаж подумав, що це занадто грубе і просто народне слово і виправив на красиве російське слово кріси.
81:43
Speaker A
Кріси. Прекрасне російське слово. Обажаю слово кріси, розумієш? [сміх] Ну, тобто логіка, яку вклав автор, та вона не вона вже не прослідковується в російській версії, тому що А для чого міняти миш на крис?
82:01
Speaker A
Воно втрачається. Пацюк, та пацюк воно таке занадто. Ну, тут зрозуміло ка зрозуміло. Ось. Ну, і ось загалом іще зверну увагу, коли в українськомовній версії він е читає цей монолог, це фактично такий добірний і по побіксований суржик. Так, такою мовою ніхто не говорить. І в цьому
82:19
Speaker A
і прикол, що такою мовою ніхто не говорить, а він штучно нею спілкується. Тобто він намагається собі набити ціну більше російських слів долучаючи. Тобто, ну, про це насправді сцена. А в російськомовній версії він повністю російською говорить. В нього там навіть
82:32
Speaker A
суржиковість ну дуже-дуже сильно розмивається. Тобто і це теж цікавий е контраст, як на мене. Ну і загалом сцена, звісно, ти сам бачиш, вона хрестоматійна. Ще одна хрестоматійна сцена. Тут не втомлююся повторювати щодо того, що фільм з них складається.
82:49
Speaker A
Подивимось. Ваша папіровска шкварчить. Це в груді моїй шкварчить. Чого? Від любві. [кашель][прочищення горла] [сміх] Тут у меня внутри прокопино завился до вас такий стремительный карамболь.
83:11
Speaker A
[сміх] Ковалечки, у вас береже, Прокопівна, я не покину своєї душі лиш би де хіба там, де ваша душа.
83:21
Speaker A
Ну і так далі. Дуже прикольно загравання, але стремительный карамболь, по-моєму, це просто огонь. [сміх] Ну, загалом, тобто та тут багато смішного. І я я скажу ще одну, можливо, дещо непопулярну якусь історію, але ти знаєш, режисер Іванов, е, головні ролі
83:41
Speaker A
Борисов, знову ж таки, головних ролях російські актори. І хтось каже на цій основі є, я я зустрічав і неодноразово зустрічав таку думку, що це нібито як ее було вимушено і що вони там підбирали ось цих російських акторів, інакше б це
83:56
Speaker A
ніхто не випустив. Інші говорять взагалі типу, що ну навіщо це дещо додає фільму. Я не згоден. Я вважаю, що в принципі найпевніше тут на своїх місцях актори.
84:09
Speaker A
Хоча е говорять знову ж таки про те, що Віктор Іванов постійно конфліктував з персонажкою, тобто чи з акторкою, котра втілила персонажку про Ні Прокопивни. Ее якісь типу що йому вона була нав'язана.
84:23
Speaker A
Але обидва, обидвоє цих, ее, акторів мали київську кар'єру. Угу. Борисов грав в театрі, е, російської драми, пра, щоправда, але все одно він грав в Києві. Він типу вжив в Києві, він будував кар'єру в Києві. І назвати його чисто російським актором, попри те, що
84:42
Speaker A
він не незадовго після того в 63му році переїхав на Москву і там зробив іще кар'єру в Росії. Але на цьому етапі цього фільму, наприклад, це не був актор, якого привезли з Москви на один фільм і відправили назад. Це не був
84:55
Speaker A
актор, якому там за нього переозвучували. Я так розумію, що мова в нього теж, ну, це це оригінальна.
85:01
Speaker A
Я так розумію, що очевидно, що він був в контексті. Ну, тобто мені здається, що тут теж [прочищення горла] е не варто хейтити цей фільм за за якоюсь етнічною ознакою.
85:11
Speaker A
Треба копати набагато глибше. те, що російські актори допомагають втілити українською мовою той сенс, який ми з тобою тут аналізуємо. Ну, по-моєму, це якраз головне е в цій ситуації. Так.
85:24
Speaker A
Ну, і треба розуміти, що, е, все, що все, що робилося в Союзі, воно робилося з конкретною з конкретним завданням і під конкретним керівництвом. І відповідно ми тому і розбираємо різницю між оригіналом і які там приховані сенси. І відповідно,
85:43
Speaker A
ее, вже з версією від, е, виправленою, [сміх] спеціальними людьми навченими. Е, я тобі чимало по показую епізодів з цього фільму, але, ну, не всі ключові, тому що, ну, я сподіваюсь, наші глядачі матимуть стимул піти все-таки розшукати українську мовну версію і самим
86:02
Speaker A
пересвідчитися в цих цих речах, що ми говоримо. Але, ну, для того, щоби принаймні загалом дати уявлення про сюжет, то я прокоментую ще кілька важливих епізодів.
86:12
Speaker A
Тепер, ее, пропоную подивитись цю сцену. Вважаю, що там сцена завершилася і вони домовилися про весілля. Так, тобто там с сватання уже завершилося успішно.
86:22
Speaker A
[прочищення горла] Ну, за живих і за мертвих. Секлета перестріла його на вулиці і сказала, що в неї іменини. Камон сюди зтьок. Будемо святкувати разом. Щоб живим жити не вмирати, а померлим, коли померли, бо водай не вставати.
86:40
Speaker A
Дай, Боже, завтра тоже. Дай, Боже. Ой, бомжур, кальтон, мерки, чарочку кусі. Боюся гріха. [сміх] Гріх міг спасенні вторпийте, купцю, гріха збудете.
86:55
Speaker A
Ой, спаситель. Ой, гріх мій. О, як довідуються святі печери. Нехай довідаються вони свої. Ой, не видержуй гріх мій куманьки.
87:06
Speaker A
Оп, хоро. Ну, короше, вареники, горілка. Бареник і горілка. Так, це стереотипне зображення українців. Ти не помилився?
87:16
Speaker A
Так, це так і є. З іншого боку, яку це функцію відіграє? І як це трошечки в ширшому контексті? Е, сіркови намагаються випаніти, так? Тобто вони намагаються бути модними, вони намагаються бути в строї, а отже перекочувати в російську культуру. Так,
87:33
Speaker A
всі зберігають повністю е типу от всю первинну українськість без жодних змін. Ми можемо це трактувати як стереотип, а можемо трактувати як модель поведінки, так, або певне кліше традиційної культури, яке вони зберігають. І, е, і в зразу в в цих, якщо порівняти ці дві
87:52
Speaker A
сцени, там, до прикладу, не от сцену залицання, а сцену конфлікту, е-е, і сцену от зараз святкування, наскільки інші вони по настрою настроєві? Угу.
88:05
Speaker A
Там, де зберігається українське, нехай навіть карикатурно зображене стереотипічно через горілку і вареники, але як багато сміху, як багато української мови зосереджено, дуже багато і загального позитивного настрою.
88:21
Speaker A
От ти дуже правий в цьому контексті, тому що, е, я теж вважаю, що не зовсім правильно, наприклад, будь-яка асоціація українець сало горілка вареники там вишиванка і все інше вважати б таким махровим, негативним стереотипом. Е, тут це скоріше відіграє роль необхідного
88:38
Speaker A
спрощення, скажімо так. Ми це показуємо для того, щоб щось підкреслити. І ми це що тут автор підкреслює?
88:46
Speaker A
Галохстов в цій ситуації знову стає галохвостим. Так, так. Він жартує українські жарти, він спілкується українською мовою. Коли він звертається до цієї черниці, банджур, кальсон, короче, він щось просто таке от аби ляпнуть. Але з іншого боку, тут же він якісь про гріх уміг там чи ще щось
89:08
Speaker A
таке, спасіння в торбу. Ну, тобто це теж якісь такі ледве не київські міські барокові, от ще з тої тої давньої культури жартики. Тобто і він перевтілюється знову, тому що він не має бути оцим штучним галахвастовим, як він перед своєю кампаною перед, ну, він
89:26
Speaker A
набагато стає, знаєш, таким більш зрозумілим для нас. І з іншого боку, це можливо є ще його личина. Може він так, але він же закоханий. Це теж треба розуміти. Тобто це ж не те, що от у із сірковими і з пронеєю він грає роль,
89:41
Speaker A
так? Тобто він намагається добитися матеріальної якогось такого моменту, а тут це для нього це щире, інтимне, тобто він справді закоханий в цю українку Галю, розумієш? І тут теж треба розуміти наскільки це персонаж складний насправді. Тобто в нього є в ньому є ось
89:58
Speaker A
цей все-таки первень, від якого він відчужується. Ось це українське походження, від якого він відчужується.
90:03
Speaker A
І вочевидь, да, він занадто тупий, щоб це усвідомити, але глядачі то це теж розуміють. Е, дивимось далі. Тут уже якраз от ми з тобою дійшли до моменту, е, власне кажучи, успішного завершення сватання. І що ж відбувається тут?
90:18
Speaker A
Де ж ти [спів] був, Свиридко? [музика] Де була галочка? Свидко і галочка. Ой, розстревожили ж ви мою душу, куманьки. По бідна ж я сирота.
90:34
Speaker A
Рається ж мене рідня моя. Та ніхто ж зірків і в хату не плюнув. Ну, тут іще продовжується. Вона сестра е дружини дружини Сірка, тобто Сіркова, відповідно, ну, родичка, але конфлікт відбувся, тобто, ну, і вона ж теж вона ж
90:53
Speaker A
теж переживає цю історію, тобто, ну, це, вибач мене, не сучасні поделки написані ментам і сценаристами, як ми з тобою зазвичай аналізуємо. Це українська класика. Тут все продумано, насправді, все дуже тонко сплетено і переплетено.
91:08
Speaker A
І, ну, виходить так, що с в них було щойно сватання, але якесь, ну, ко поконченими воно сталося. Погодься з пронією про дуже гарне слово ти використав. Таке справедливе, справедливе літературне літературознали.
91:22
Speaker A
[сміх] Ось. А тут справжнє українське сватання з піснями, про які ти теж говорив щойно, про те, що наскільки це важливий елемент. Вибач навіть те, що свідки, ось ці жінки, які це все оточують, це буквально свідкині того, що відбувається. Тобто це теж елемент того,
91:40
Speaker A
що є кому засвідчити, що це факт. Так. І потім автор теж скористається цією нагодою. Далі коротше несеться. Бачиш, все дуже отак от нашаковано. Все відбувається протягом там буквально одного дня. Але знову ж таки, але автор, бачите як е демонструє ее навіть
91:57
Speaker A
враховуючи, що сіркови цураються, е, с, ну, сіркова цурається своєї сестри, е, знову ж таки, як правильно проілюстровано, е, українську натуру, що сімейно родини для нас важливе.
92:13
Speaker A
Е, це сильна жінка. Ми ж ми ж відчуваємо по її характеру, що вона сильна, що вона знає, що то, що вона знає, і вона це буде відстоювати, але її болить, що її рідне від неї відчужують. І це теж дуже
92:29
Speaker A
правильний образ і дуже правильна ілюстрація образу. Це це цілком вкладається в її систему цінностей, тому що вона зберігає українську традиційну систему цінностей і вона для неї важлива, розумієш?
92:41
Speaker A
Традиціонної цінності. Виба, знаєш, для 1800 якого там 74-75 року, коли це було первинно написано, це було прям суперактуально. Урбанізація тільки починалася і ось ці, ну, тобто окей, вона вже якийсь час тривала, гаразд. І мається на увазі, щоби саме
92:57
Speaker A
селяни активно переїздили в міста. Ми ж не знаємо, в якому поколінні це міщани українські. Можливо, в першому, а можливо в 10-му. Цього не нам не не подано, розумієш? Ну, судячи, судячи з того, як зображено, ну, то вони ще дуже
93:11
Speaker A
чітко пам'ятають 1861, знаєш [сміх] цілком можливо. Тобто тут справді, а можливо вони справді от в першому поколінні, це незрозуміло, але з іншого боку, тут показано якраз, що е все одно дії відбуваються в Києві на Подолі. І це ключовий елемент. І українці зі своїми
93:30
Speaker A
традиційними цінностями - це органічна частина київського подолу. А галахвастов, який перевертень, ну, так само, як і сіркове, це, чесно кажучи, авторам, скажімо так, ці об'єкти здаються вартими не ее замилування чи там: "Ой, які молодці, ви наближаєтесь к русскому миру". А для
93:50
Speaker A
сарказму, правильно? Ну, давай дивитися далі. Е, знову ж уже ситуація наближається до розв'язки, але вона має кілька дуже характерних і цікавих епізодів.
94:01
Speaker A
Товариство Голохвастого, Голохвостого. Так, авторський голос його називає голохвостим. Давай же називати його так само.
94:11
Speaker A
Як його можна охарактеризувати? Давай подивимось в цій сцені. [крик] Перво тот дом и то, что тому и во дворе.
94:19
Speaker A
А потом я встругну новый дом, а в старый будем загонять свиней и серко и поганы это цап.
94:25
Speaker A
Теперь у нас есть деньги и будет кралягаля. Секунду. Музика, зверни увагу. Ну, по-перше, Клезмер Бенд на Подолі, це просто супер, як на мене. Тобто єврейський оркестрик, який, власне кажучи, тоді був дуже доречним, як на мене. Тобто це прям класний епізод, який
95:01
Speaker A
показує, ну, справді, що ми ее жили завжди в такому багатонаціональному середовищі. І це абсолютно нормальна історія була, коли, е, типу, е, ну, скажімо так, євреї жили поряд, так, так, євреї були дуже серйозним складником е в Києві. Так, на жаль, ми мусимо
95:21
Speaker A
пам'ятати і бабеняр, так, і цю трагедію, яка дуже, скажімо, цю ситуацію змінила, на жаль. Але, ну, з іншого боку, режисер не, ну, тобто не ігнорує і цей, е, важливий акцент для того, щоб показати, яким був Київ, ну, принаймні міг бути
95:38
Speaker A
Київ тоді, е, в той час, коли він про це говорить. Друга річ, яку я хотів щодо цього епізоду сказати, [сопіння] подивись, як він спілкується і про що він спілкується зі своїми оцими пацанами. Тобто де він справжній? Де він
95:52
Speaker A
справжній? Коли він з галою, чи коли він з пацанами, чи коли він з цими, ну тобто чи ніде, чи ніколи він не справжній?
95:59
Speaker A
Та ну тут він дуже цікавий персонаж. Тобто він він їм показує, що багато нашарований. Ну та він розказує про свій план, типу ось це все. І він так його дуже цинічно подає. Типу ми там свиней виженем, кудись заженем свиней. Короше, ось це
96:13
Speaker A
все. Типу старокату свиней, да? І він і він перед ними такий типу хвалько. Оце Хвастов, Інголо Хвастов передовсім перед своїм оцим чоловічим товариством. Е, загалом в антропології це дуже цікавий момент, тому що обряд е сватання, потім одруження і все інше -
96:30
Speaker A
це, ну, один із найважливіших епізодів в людському житті. Очевидна річ. І він зараз важливий. А, ну, скажімо, тисячі років тому він був ключовим. Тобто очевидно, що від статусу холостого чоловіка ти переходиш до статусу про чоловіка, який буде продовжувати рід. На
96:48
Speaker A
тебе покладаються абсолютно інакші обов'язки, твоє побутове життя суттєво змінюється і так далі, і так далі.
96:53
Speaker A
Очевидно. І ось тут цікаво показано, що в нього було це чоловіче товариство і воно управляло ним за великим рахунком. І його діями керує це ось це чоловіче товариство, тому що він грає в азартні ігри, з ними прециндрує свої гроші і це
97:07
Speaker A
до нього призвело. п'є з ними горілку, там розважається з якимись панянками. Розумієш, це дуже цікавий навіть з антропологічної точки зору момент, тому що він показує ініціацію, тобто це п'єса і фільм про ініціацію ось цього чоловіка на перехресті, на роздоріжжі
97:24
Speaker A
між українським і російським, між Холостим і Заміжнім чи там одруженим. Тут ще і тут ще є гарне слово українське, яке дуже було би гарно його роз характеризувало на розпутті. Так, бо там такий корінь, який може характеризувати навіть от власне йому
97:41
Speaker A
пасує слово розпуття. Розпуття. Так. [сміх] Так. Дуже-дуже цікаво. І це показує знову ж таки розпустя. [сміх] Наскільки цей персонаж справді не нелінійний і як цікаво про нього спілкуватися. Багато нашарований. Знову ж таки дуже дуже гарна драматична драматичний об'єкт, е,
98:00
Speaker A
якого можна розвивати в абсолютно в різні напрямки. Ну, прикольно. Уже декілька сцен, щоби зовсім підійти до завершення, так? Тому що вони показують нам з одного боку, як це може розв'язуватись, з іншого боку показує всі нюанси, які зараз вип випливуть
98:17
Speaker A
назовні. Те, злодіятське весілля, йте, сестро, ще квету пили. А хотіли вкрасти мого дядтя? Якого?
98:28
Speaker A
Не вкратте дядя. Якого дядя? Що за скандал, люби? Він учора заручився з моєю галею.
98:37
Speaker A
Господа, це сумашедшики. Вона п'яна. П'яна. Що ми стали? Уберіть її. Уберіть, мадам. Уберіть мадам.
98:46
Speaker A
Прошу, господа. Все, план тріщить пошва. Ану, ану, скоріше, бо пропадуть ваші гроші. Уголок послуги ні копійки немає. А мати думають, що він багатий. [сопіння] Филипко, що ви робите?
99:02
Speaker A
Хамка донькая хамка. Короче, ситуація виходить з-під контролю і несеться далі. І зрештою е-е апогей. Апогей.
99:13
Speaker A
Апогей. Так, апогей. Е, кульмінація. Е, ось ці, відповідно, подруги секлети підходять до священника, цілують хрест і свідчать про те, що вони свідки, власне кажучи. Тобто і тут зіграла ця от історія з іменинами, з тим, що вони танцювали. що вони там співали йому
99:32
Speaker A
пісні. Ну, мрак. Ну, от вона бачиш зрозуміла, що води, води, води, води, води. Не вірте їй, не вірте. Вона подкупила свідків. Я їх у суд, я їх Я їх у газету.
99:50
Speaker A
У меня есть знайомі очні очі. Ідіть, тіка, ідіть. І дурна ти дурна. Та він тебе за гроші бере.
100:00
Speaker A
Неправда. полюбові кун голуб ану розкажіть маяв її совою називав жапою кислого шапю плював як на сатану а це на перехреститься [сміх] кумасі ще такі кльові це знаєш це це цей відповідно п'єса і фільм цікавіші другорядними персонажами які теж
100:20
Speaker A
прекрасно грають взагалі вписані це як хор вони коментують ситуацію знаєш [сміх] послухай накле ну все Андріївська церква Ви бачите, до речі, Андріївська не зеле зеленому дитину донь незеленобаннавайнечка моя донь от в цього прізвища пляшка. Ну чи чи клікуха, чи прізвище, тобто ну тобто
100:48
Speaker A
видно, що в них, бачиш, це чоловіче товариство його, як такі негативні персонажі, які його там е оточують і відповідно чи то він на них надто негативно впливає, чи то вони на нього не до кінця зрозуміло. А тепер подивимося уже зовсім, що що ж як же це
101:04
Speaker A
все розв'язується, тому що в п'єсі його садять в тюрягу, між іншим, все закінчується тим, що його не просто визнають банкротом, але іще й за борги, відповідно в боргову яму закривають. Ну, Віктор Іванов вирішив бути не таким радикальним.
101:21
Speaker A
Банкротро Кіно любить хп-ен банкрот. Ну, що витріщили? Ну, банкрот. Тактак банкрот. Адже мені тільки ваших діньох і треба було. Коли б я був багатий, що я пішов би до вашого смітника.
101:44
Speaker A
Свинота необразова. А тепер слухай уважно. Коли би був багатий, я знайшов би крищатику таких паршень одягнених взаграничне з такими ось куделями, а не сварився б на вашій поганій прозі. Дайте мені його хоть за горбу подержати.
102:00
Speaker A
[сміх] Римські аристократи. Ну і вони етируються оцією от ее побитою ком компашкою своєю. Е це ну і так далі. Там ви можете подивитися ще кадри, які ми вам не показали фінальній версії. Але акцент.
102:20
Speaker A
Що би він зробив, якби він був дійсно багатим? Що би от що би от що би він зробив, коли в нього було немеряно бабок? Його Він не поїхав би в Петербург, не поїхав би в Москву, він не поїхав би в Париж чи
102:35
Speaker A
Нью-Йорк, він би пішов на Хрещатик і знайшов би собі там баришень в заграничному одязі і так далі. Йому не треба нікуди.
102:45
Speaker A
В нього тут все є. Оце дуже важливий, дуже важливий акцент в п'єсі. От як як було, як і в фільмі, як правильно, акуратно прокладено. Е, це ж напевно, що було показано, що от дивіться, ми висміюємо куркулів негатив.
103:02
Speaker A
Багаті - це погано, багаті - це глупіе це завжди обман. Багаті погано. А відчувається оцей сенс при тому, щоб показати е про про те, що Київ заможня столиця, столиця сучасна столиця тенденцій, яка тримає руку на пульсі там загальноєвропейських
103:24
Speaker A
е цінностей через то, що от як ти казав на Хрещатику би знайшов. Там не треба нічого чужого. Як важко ви усвідомлюєте, наскільки важко було просовувати ці сенси, завуальовуючи їх в надбудови оці такі е псевдосенсорні надбудови.
103:44
Speaker A
Ну, мені здається, тут ювелірна робота зроблена. Я не знаю, чи ви в цьому переконалися, но, як на мене, просто тут було декілька, відповідно ювелірних робіт.
103:53
Speaker A
Очевидно, що була в Нечуя Левицького. Це теж його історія, тому що для нього, е, міська історія про конфлікт між українським, українською ідентичністю, українськими цінностями і подібним і між ось цим от пере перевертництвом і демонстрація е реалій в Україні
104:16
Speaker A
міщанських на рівні культури і зовнішнього. Це теж дуже важливо. Це це теж дуже важливо. Ну і знову ж таки, в нього є твір хмари, де він по суті як значно більше більшою мірою вводить персонажів, прописує персонажів, які там, ну, він не комедія, відповідно,
104:32
Speaker A
і там серйозніше це зроблено, але теж, ну, е, відповідно цікава річ, тобто він як реаліст дає нам цю свою історію.
104:40
Speaker A
Відповідно Старицький, як вочевидь супер просунутий редактор, який чудово розумів, що потрібно людям побачити на сцені, з чого вони посміються і так далі. Це, вважай, перепакував в таку user friendendly упаковку значно більше, аніж це було. Можливо значно, можливо незначно, але в суть в тому, що він це
105:00
Speaker A
зробив і цього твору стало два автори. Відповідно, уже в Совтському Союзі Віктор Іванов додав до цього ще свій, між іншим, в нього там були і кілька авторських жартів, які не було в оригінальній п'єсі чи в оригінальних п'єсах, навіть так можна сказати. Тому
105:16
Speaker A
тут іще й такий авторський момент з'являється. Ну і і ще і ще одна надбудова - це російська версія, російська переозвучка, яка не просто нівелювала кілька важливих нюансів, як ми з тобою помітили, але іще й додала кілька акцентів абсолютно інакших, аніж
105:35
Speaker A
це було у старицького змістила. Очевидно, дуже очевидно змістила. Ну, так, як, в принципі, знову ж таки, коли ми з якоюсь теплотою згадуємо про якісь так псевдокультурні надбання Радянського Союзу, пам'ятайте, що це все, знову ж таки цензурувалося і воно завжди мало
105:56
Speaker A
ідеологічне забарвлення. І хочеш ти цього чи не хочеш, воно впливало на нашу свідомість і на світосприйняття.
106:04
Speaker A
Я не кажу, що це формувало нас як людей, але якісь певні змістові сенси воно вклало нам в голову. І якщо ви пам'ятаєте якісь ті чи інші фільми, не переглядаючи їх зараз з уже з іншим усвідомленням дійсності, у вас, ну, наша
106:20
Speaker A
пам'ять так працює, що вона домальовує якісь картинки позитивного характеру виключно через то, що у вас якась залишається позитивна емоція, але немає фактажу для цього.
106:32
Speaker A
Ми робимо за вас цю тяжку роботу. Навіть не ми, тут вже більше Богдан робить багато дуже переглядаючи ці фільми, виносячи ее їх на загальне обговорення, щоби розбити оці внутрішньоемоційні ностальгічні, позитивні відчуття щодо так званої руської, е, так званої
106:53
Speaker A
совітської класики. До речі, про ностальгію як маніпуляцію у нас також є відео на каналі. Передивіться, вам буде цікаво. І ось ще дуже важливо акцентувати на тому, що це унікальний приклад того, наскільки може переозвучка російською поміняти загальний сенс.
107:11
Speaker A
Тобто ми тут бачимо позитивних пролетарів, молодих героїв, які спілкуються чистою російською мовою, і вони, ну, вони ж по суті як перемагають.
107:19
Speaker A
Тобто, по суті, е, оцей от пролетарські персонажі, е, які опікуються галею і який, власне кажучи, претендує на те, щоби, е, окучить цю Галю, так би мовити, з пролітарської точки зору, е, в російськомовній версії, перетворюється на адекватних, нормальних українських
107:36
Speaker A
парубків, виявляється, які абсолютно органічно виглядають в вишиванках, а не просто собі заради понту їх одягли, хоча вони насправді, ну, тобто може це і несвідомо сприймається. Хтось мені скаже типу: "А якщо вони англійською буде переозвучено, то що ти будеш говорити, що вони там
107:52
Speaker A
англійською якось?" Ну типу ви просто зможете нюанси перекласти англійською мовою. Тобто, ну, тобто є якісь фразеологізми, є якісь е символічні історії, які там, до прикладу, ну, недослівно е перекласти там пацюк і так далі. Тут же ж буде мова
108:10
Speaker A
використана там, до прикладу, я впевнений, що якісь там сленгові речі, просто щоби суть зрозуміти. Тому що, якщо буквально деякі речі, вони не просто втрачають зміщ зміст, а з зміщують акценти і втрачається основна ідея.
108:24
Speaker A
І ще я хотів тобі, я тобі анонсував сюрприз, коментар до цього фільму. І це коментар від нашого з тобою доброго знайомого Владлена Мараєва, який буквально нещодавно був в цій студії у нас і можете подивитися один із попередніх випусків. В обох з них був
108:41
Speaker A
Владлен, але тут він суттєво молодший. бачиш на кілька років. І от що, як же він коментує? Ее, та він майже не змінився але небезпека україномовної версії з точки зору тодішнього офіціозу могла полягати в тому, що в ній сатирично показані
109:00
Speaker A
персонажі, які прагнуть е зросіщуватися і демонструвати себе людьми, які йдуть буцімто в ногу з часом, відмовляючись від свого українського національного і культурного коріння. говори, в тому числі, е, яскравий приклад родини Сірків в цьому фільмі, які навіть русифіковують, зроссійщують своє
109:21
Speaker A
прізвище на Сірков. І це, звичайно, подано в такому дуже сатиричному ключі, що могло бути потрактовано відповідно абсолютно всупереч офіційній державній політиці тодішнього братерства націй тощо.
109:38
Speaker A
Ну, словом, бачиш, тут якісь сенси тут взагалі на поверхні, правда? Якщо так обрати фокус, під яким це аналізувати, то, ну, деякі речі абсолютно очевидні. З іншого боку, тут іще й цікаво це от те, що ми, порівнюючи російськомовну, українську мовну версію до і ще й інші,
109:56
Speaker A
тобто це не не єдина була причина, знаєш, щодо сірки Сіркови. Було чимало причин е утаїти українську мовну версію.
110:05
Speaker A
Ну за як во як вони собі як вони собі, знаєш, думали, типу ніхто ж не план не планував того, що Советський Союз накриється, правильно? Вони ж думали, що це навечно, типу, очевидно, що вони типу це десь сховають і воно просто ну зникне
110:20
Speaker A
в історії. Ніхто ж не міг знати, що в 2013 році це відкриється, це буде оцифровано, це потрапить в інтернет. І тепер будь-яка людина може ознайомитись з українськомовною версією і нарешті оцінити, якщо ви бачили тільки російськомовну. Який же це кайф. Е, чека
110:36
Speaker A
як я чекаю, поки вже Мордор розпадеться повністю. І скільки ми ще дізнаємося, скільки ще інформації і друкованої, і візуалізованої від нас приховано, закрито і запечатано, але вона є.
110:53
Speaker A
Ну, друзі, а якщо ви для себе дізнались сьогодні щось нове, щось цікаве, щось несподіване, напишіть про це в коментарі. Нам дуже цікаво буде про це почитати. Я читаю всі.
111:01
Speaker A
Та ми ми читаємо справді коментарі. І в описі до відео ви знайдете анкету, е, заповнюючи яку ви зможете дати нам фідбек стосовно наших подкастів і шоу. А з іншого боку кожен, хто заповнює або кожна, хто заповнює цю анкету, кожного
111:18
Speaker A
місяця бере участь у розіграші цінних призів. Це зарядна станція та паубенки. З іншого боку, ви можете щомісяця переглядаючи нові наші подкасти, залишати ось заповнені цю анкету і ви кожного разу Вибачте, будь ласка, це це страшно прозвучить, але наші подарунки дуже
111:37
Speaker A
актуальні, бо зима близько. Тож не не марнуйте таку нагоду. Так, ну насправді ми від щирого серця хочемо подарувати дійсно важливі і потрібні речі.
111:48
Speaker A
Ну і друзі, ніхто не відміняв вподобайок. Це дуже цінно. Ну і підписки, якщо ви на досі не підписані, але нам е дуже важливо було би мати вас як глядачів, а вам, можливо важливо було би нас дивитися в подальшому. Тому підписуйтесь зараз,
112:04
Speaker A
щоби нас не пропускати в майбутньому. І до нових зустрічей. Всьм па-па. Па-па. Yeah.
Topics:За двома зайцямирадянський кінематографсуржикукраїнська культураруссифікаціясоцреалізмВатометрВАТАФАКтПугачоваАндрій Данилко

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

Or transcribe another YouTube video here →