Speaker A
Продолжаю ему. Я думаю, что вы уже в стриглы поворожиты, до грохо рисовать встык вам побожаты. Сейчас нас виды народження. Як что кто стиль кипяти шов и не знаю, у нас там я композиция, там можно прогущаться, там я яблоках у них там есть.
Разговор о жизни и учении Григория Сковороды с философом Александром Филоненком, приуроченный к 300-летию мыслителя.
Key Takeaways
- Григорий Сковорода остаётся актуальным философом, чьи идеи важны и сегодня.
- 300-летие Сковороды — повод для переосмысления его наследия в контексте современных событий.
- Ученики Сковороды сыграли значительную роль в истории и культуре, их биографии заслуживают изучения.
- Философия Сковороды сочетает духовность, образование и практическую жизнь.
- Понимание Сковороды требует глубокого и комплексного подхода, выходящего за рамки школьной программы.
What the video covers
- Обсуждение значения и влияния Григория Сковороды в современности.
- История празднования 300-летия Сковороды и его актуальность в условиях войны 2022 года.
- Рассмотрение учеников Сковороды и их биографий, включая малоизвестных личностей.
- Анализ философских идей Сковороды, его взглядов на природу, мир и образование.
- Роль Сковороды как домашнего учителя и наставника влиятельных лиц Российской империи.
- Исторический контекст жизни и деятельности Сковороды, включая его переписку с учениками.
- Обсуждение духовной революции и важности красоты труда в учении Сковороды.
- Проблематика изучения Сковороды в школьной программе и необходимость глубокого понимания.
- Связь философии Сковороды с современными вызовами и поиском новых смыслов.
- Рассказ о путешествиях и образовательных практиках Сковороды с учениками.
Chapters
- 00:00Введение и начало разговора о Сковороде
- 09:15Значение учения Сковороды и его учеников
- 17:51Источники и биографии учеников Сковороды
- 25:47Дружба и образовательные путешествия
- 34:18Духовная революция и красота труда
- 52:09Исторический контекст и роль Сковороды
- 60:34Современное значение и вызовы
- 69:30Философия Сковороды и её практическое применение
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
зерно сино вся вся символика сковороды и там я так сама посуда на Как можно продать цитаты и игровой рисовать вам обожаю Ну а мы продолжаем Светку ты наш ювелий григорийского руды Мы же я с увалы на перчатки еще можно
Speaker A
Зерно сино, вся символика сковороды, и там я так сама посуда на. Как можно продать цитаты и игровой рисовать вам, обожаю. Ну а мы продолжаем. Светку, ты наш ювелий Григорийского руды. Мы же я с увалы на перчатки еще можно.
Speaker A
сехудение Вот же передаю слово профессору философу Александра филоновым Так ну что Добрый день не то что волнуйся должен объясниться что происходит Я давно не был дома приехал дома каждый день и наконец и у меня есть по моему вот Татьяна
Speaker A
1723. А может и не так важны его и зарос. Александра Филоненко нам водорос поведать про Т. А чему для нас Григорийского Вардана звучание сучасность сегодня? Чему до сих его пометаемые на просто помета ему, а намогаемость разумеет она моя ключи ты его в наше.
Speaker A
поговорить и почитать значит ровно 1 Мая прошлого года Дома у Александра савчука издателя сковороды у нас случился разговор он сказал скоро 300 лет сковороде никто не про Ну как обычно никто не празднует не заметит и мы решили праздновать немедленно
Speaker A
Сехудение. Вот же передаю слово профессору философу Александра Филоновым. Так, ну что. Добрый день. Не то что волнуйся, должен объясниться, что происходит. Я давно не был дома, приехал дома каждый день и наконец, и у меня есть, по-моему, вот Татьяна.
Speaker A
рождения в Харькове под памятником когда собрались там несколько Ну не знаю сколько людей весь сад был занят потому что в этот день собрались на Майдан проводить какую-то грандиозную акцию и я стоял смотрел и думал что никогда никогда не было столько гостей у Тарасов
Speaker A
А сколько нет, а концепция всем. А короче, мы будем говорить, сколько нужно. Я скажу кое-какие важные для себя тезисы, и потом может быть удастся поговорить. То есть если у вас есть какие-то прям реакции, вопросы, негодования, сразу надо что-то с этим делать. Мы попробуем.
Speaker A
что мы празднуем когда празднуем 300-летия сковороды и я долгое время относился к людям которые его очень глубоко почитали но не читали разные Приключения я начал праздновать смотреть и а вдруг Выяснилось что это очень близким Я человек вот мы собрали здесь
Speaker A
Поговорить и почитать. Значит, ровно 1 мая прошлого года, дома у Александра Савчука, издателя сковороды, у нас случился разговор. Он сказал: скоро 300 лет сковороде. Никто не про... Ну как обычно, никто не празднует, не заметит, и мы решили праздновать немедленно.
Speaker A
торжественники поэтому попробуем отнестись к этому внимательно вот одним словом я сразу начну со своего открытия такого почти банального Я как сейчас говорят из открытых источников стал проверять кто ученики сковороды потому что мы все знаем по школьной программе что
Speaker A
Вот собственно говоря, праздновали. Но я долго думал, как вот сфокусировать выступление. Очень просто. Может быть, вы помните, старожилы помнят день рождения Тараса Григорьевича Шевченко 9 марта 2014 года, 200 лет. Когда-то раз дождался. Я думаю, что это было бы лучше день.
Speaker A
что все биографии в музей сковороде слишком быстро останавливаются сегодня про которого сковорода очень эффектно назвал его свинячий головой этого шло в историю Все помнят даже в школе и никогда не рассказывают в школьной программе Кто такой Тамара собрание сочинений есть письмо Тамары вернее
Speaker A
Рождения в Харькове под памятником, когда собрались там несколько... Ну не знаю, сколько людей. Весь сад был занят, потому что в этот день собрались на Майдан проводить какую-то грандиозную акцию. И я стоял, смотрел и думал, что никогда, никогда не было столько гостей у Тарасов.
Speaker A
Российской Империи до этого он был секретарем Потемкина и предыдущий докладчик говорил что у него карьера сложилась и он не стал не стал плохим человеком но карьера вот так сложилась что это было один из самых влиятельных людей российской империи и
Speaker A
И горечь на день рождения — это идеальная 200-летие. Даже представить себе невозможно было, что так. Оно пройдет. Это 2022 год. Кто бы мог подумать, что 300-летие сковороды будет годом войны. И поэтому мне хотелось бы объяснить, почему это идеальный день рождения сковороды.
Speaker A
это возможно что два ближайших друга один про Империю второй про автономию и копнистом день смерти Тамары посвящают ему Стихотворение на смерть друга великое стихотворение Прочтите сами в интернете одним словом 8 Степанович Тамара был вот такой ученик и часто Когда такие истории
Speaker A
Что мы празднуем, когда празднуем 300-летия сковороды. И я долгое время относился к людям, которые его очень глубоко почитали, но не читали разные приключения. Я начал праздновать, смотреть, и вдруг выяснилось, что это очень близким я человек. Вот мы собрали здесь.
Speaker A
всю жизнь осознавать ее влияние на меня но вот со сковородой была другая история сковорода со всеми своими учениками поддерживал отношения в течение всей жизни вел переписку и так далее ученики нуждались учителями Ну Тамара конечно Михаил коваленский ближайшие ученик и про
Speaker A
Заниматься тем, что сковорода называл, он письма подписывал друзьям и писал: твой соторжественник. Мы в каком-то смысле это со торжественники. Одно из основных дел жизни сковороды было вместе праздновать, это к этому относился очень серьезно. И мы в каком-то смысле сегодня все со.
Speaker A
там коррупционеры человек не такой как сковорода и все такое кем он был он был домашним учителем двух сыновей Кирилла Разумовского Президента Академии Наук Российской империи которая возглавлял их образовательный тур по Европе когда они посетили все места силы Все серьезные образовательные центры там
Speaker A
Торжественники, поэтому попробуем отнестись к этому внимательно. Вот одним словом, я сразу начну со своего открытия, такого почти банального. Я, как сейчас говорят, из открытых источников стал проверять, кто ученики сковороды, потому что мы все знаем по школьной программе, что.
Speaker A
но это другая история и главное что закончил он свою жизнь директором Московского университета то есть тоже неплохо после коррупции надо что-то добавлять все-таки что на коррупции дело не остановилось и он очень важный человек во всех смыслах Потому что его биография сковороды это
Speaker A
Это человек, который учила двух природах, трех мирах и принципе с родства. Если вы это знаете, вы знаете все, что должен знать украинский школьник. Но еще известно, что он кого-то учил. И вот я решил проверить биографию учеников и выяснилось потрясающая совершенно вещь.
Speaker A
конечно нельзя пройти мимо человека живописным именем и фамилии Густав без декальвы про него в Ютубе в интернете есть прекрасная статья Я думаю юмористическим названием который автор не осознавал статья называется первый венгерский биограф сковороды Я думаю что последний Я не думаю что там целая школа
Speaker A
Что все биографии в музей сковороде слишком быстро останавливаются. Сегодня про которого сковорода очень эффектно назвал его свинячий головой, этого шло в историю. Все помнят даже в школе и никогда не рассказывают в школьной программе, кто такой Тамара. Собрание сочинений есть письмо Тамары, вернее.
Speaker A
пришла то есть приехал из Венгрии человек учиться философии представляете встретил девушку она и он написал биографический очерк сковороды очень известные в котором очень много мифов почти все там мифы даже разоблачать не надо уже по моему сразу ясно что вот когда переспрашивает
Speaker A
Письмо сковороды ученику Тамари в Тифлис. Чем занимался этот человек? Тефлись. Он возглавлял дипломатическую миссию, присоединявшую Грузию к Российской империи. Он был послом в Константинополе, он был одним тайным советником и закончил свою жизнь в Петербурге одним из пяти людей, определявших внешнюю политику.
Speaker A
учеником и это тот самый евграф мечников который на Урале открыл Миассе открыл медные рудники возглавил департамент горнодобывающей промышленности и своего зятя как бы сказать уговорил немного позаниматься геологией после музыки первого трактата по теории музыки [музыка] на русском языке издана в Харьковском
Speaker A
Российской империи. До этого он был секретарем Потемкина, и предыдущий докладчик говорил, что у него карьера сложилась, и он не стал плохим человеком, но карьера вот так сложилась, что это было один из самых влиятельных людей Российской империи. И.
Speaker A
градоначальником Луганска Советская историография нам конечно подчеркивает Что опять коррупционер еще что-нибудь такое где гостов езда каждого похоронен мы по-моему не знаем до сих пор но где-то на юге и вот дальше было дело больше Наш Университет имени Василя назаровича
Speaker A
Первая реакция современного украинца: ну вот империя с классически, но его другом ближайшим был Василий Васильевич Капнист, который был предводителем дворянства и активнейшим деятелем, это политическим деятелям, которые проводил тему автономизации украинства. И для нас это звучит сегодня очень парадоксально, как.
Speaker A
эффективной консервации для армии еще он занимался тем что пытался управлять дождями и засухами потому что это влияло на голод Он пытался победить голод и у него была такая супер идея что наступят времена когда армия будет не нужна А
Speaker A
Это возможно, что два ближайших друга: один про империю, второй про автономию. И Капнистом день смерти Тамары посвящают ему стихотворение на смерть друга, великое стихотворение. Прочтите сами в интернете. Одним словом, 8 Степанович Тамара был вот такой ученик. И часто.
Speaker A
сделать Министерство по чрезвычайным ситуациям чтобы они сражались не с людьми А с погодой и он считал что из пушек надо расстреливать [музыка] градовые облака и все такое у него были очень странная идея он был большой затейник Харьковский университет у него
Speaker A
Когда такие истории рассказывали, говорят: ну ладно, циники говорят, ну ладно, у всех у нас была первая учительница. Мое имя помним, но странно говорить о том, что на тебя больше всего, на меня, например, повлияла учительница первого класса Валентина Степановна, сильно повлияла, но не то чтобы я должен.
Speaker A
но почему-то это не написано может быть чтоб педуниверситет как-то тяните Я не знаю почему но по крайней мере без сковороды Харьковского университета в 1804 году не было бы дальше еще интереснее одним словом Если вы займетесь этим любопытным делом и
Speaker A
Всю жизнь осознавать ее влияние на меня. Но вот со сковородой была другая история. Сковорода со всеми своими учениками поддерживал отношения в течение всей жизни, вел переписку и так далее. Ученики нуждались учителями. Ну Тамара, конечно, Михаил Коваленский, ближайшие ученик и про.
Speaker A
знаменитая молитва сковороды которую я вот очень люблю толковать благодарение Богу о том что он важное создал не трудным а трудное неважным такая молитва которая звучит почти как сказать мото все хиппи на Земле Потому что если вы представите себе
Speaker A
Которого уж точно все знают, люди, которые что-то знают о сковороде, но тоже нету. То было. Я начал спрашивать разных людей, которые думают, что знают. Какова карьера Ковалинского? Все знают, что он коррупционер. Это проникло в учебнике. Вот сегодня это тоже озвучиваю, что он.
Speaker A
представляют хипстеры точно так представляют не знаю так ли хиппи но хипстеры Точно Вот одним словом сковорода представляется вот таким человеком которого До которого важно не трудно Трудно не важно он хочет по своим друзьям очень любит улей пчел там живописные ландшафты и для меня это
Speaker A
Там коррупционеры человек не такой, как сковорода, и все такое. Кем он был? Он был домашним учителем двух сыновей Кирилла Разумовского, президента Академии наук Российской империи, которая возглавлял их образовательный тур по Европе, когда они посетили все места силы, все серьезные образовательные центры там.
Speaker A
атипичные священники как отец Яков из Бабаев например и так далее и так далее а значит что-то не так с картинкой И потом начали выясняться очень странные вещи вот сковорода никогда не писал конец текстов для публикации тиражами Хотя конечно Он же у гутенберговую эпоху
Speaker A
Учились, потом он вернулся, был генерал-губернатором Рязани, если не ошибаюсь. Простите, я и плохой историк, я не помню точно, по-моему, Рязани. После чего у него были кое-какие проблемы в России, когда кое-какие проблемы — это связываются с коррупцией в Украине тоже.
Speaker A
где-то уже идет ее встретить Да идет хлеб Извините пожалуйста только по Ютубу во время войны вместе караталь вечность поэтому это очень важно сейчас Настя придет у нас как это развертуализация должна просить и смотрите Я не знаю как ваш образ
Speaker A
Но это другая история. И главное, что закончил он свою жизнь директором Московского университета, то есть тоже неплохо. После коррупции надо что-то добавлять. Все-таки что на коррупции дело не остановилось, и он очень важный человек во всех смыслах. Потому что его биография сковороды — это.
Speaker A
при этом он смог воспитать таких деятельных людей вот сейчас очень много тоски связано с тем что есть много людей мыслящих но не действующих есть много действующих но не мыслящих непонятно что хуже непонятно где взять этот баланс между мыслью и действием Но
Speaker A
Главный источник нашей информации, потому что сковорода ему что-то рассказал, пришел и рассказал подробнейшим образом, что Коваленский взял и записал. Поэтому я думаю, что это самый достоверный источник. И потом мне осталось смотреть за другими биографами, как-то пробовать понять, кто они такие.
Speaker A
учеников просто вам выкатывают список 20 имен его учеников вы смотрите на них и у каждого преподавателя должна возникнуть какая-то такая ну неравнодушие что ли кто перед вами как это возможно что человек воспитал целое поколение деятелей которые буквально меняли эпоху буквально
Speaker A
Конечно, нельзя пройти мимо человека живописным именем и фамилии Густав Без Декальвы. Про него в Ютубе, в интернете есть прекрасная статья. Я думаю, юмористическим названием, который автор не осознавал. Статья называется первый венгерский биограф сковороды. Я думаю, что последний.
Speaker A
сковороды мы не знаем каких-то совершенно элементарных вещей но зато слава Богу мы знаем его Воспитательный метод а как ему удавалось вот выкручивать получать этих деятельных чрезвычайной деятельных людей и он этот метод описал опубликовал и ему никто не читает в
Speaker A
Я не думаю, что там целая школа сковородиноведения Венгрии. Но по крайней мере первый биограф — это был венгерский танцор и музыкант, который после наполеоновских войн повоевав решил в Харьковском университете подучить философию. Вообще странный выбор, согласитесь. Я сейчас кажется, что студенты как-то сильно рискуют, когда к нам приходят. Настя.
Speaker A
сковороду посмотреть то все совершенно меняется получается что это человек который умел встретить подростка и каким-то образом строить с ним отношения Так что проводил его через всю жизнь по мере его становления как деятеля и вот такого рода взгляд на сковороду Я не
Speaker A
Пришла, то есть приехал из Венгрии человек учиться философии. Представляете? Встретил девушку, она и он написал биографический очерк сковороды, очень известный, в котором очень много мифов. Почти все там мифы даже разоблачать не надо, уже, по-моему, сразу ясно, что вот когда переспрашивает.
Speaker A
три детали Давайте три после первого выступления начнем с дополнительной детали полным современником сковороды был Святой по и семеличковский 1822 год рождения как у сковороды и 1794 год год смерти они умудрились совершить синхронное плавание родиться на полтавщине отправятся в
Speaker A
А правда ли, что сковорода это? Как правило, написано у Густо в Одесской анекдоты собраны. Но почему человек пишет этот очерк по очень важной причине? Потому что братом его жены был Евграф Мечников, человек, который учился у сковороды, застал его, учился, считал его своим.
Speaker A
который искали более-менее одного и того же Они искали пути становления взрослого человека в духовной среде и среди шняхты и поисия величковский я не знаю что вы о нем знаете Но то что написано опять в открытых источниках это величайший
Speaker A
Учеником. И это тот самый Евграф Мечников, который на Урале открыл Миассе, открыл медные рудники, возглавил департамент горнодобывающей промышленности и своего зятя как бы сказа...
Speaker A
было тогда ему говорили что Старцы куда-то переселились другое место пошли он шел туда он был настойчив в конце концов он дошел до прям сердце старчества афона и оказалось что на фоне тоже нет закончили Старцы А книжки остались и он
Speaker A
создал монастырь не монастырь он вначале создал он просто жил и книжки собирал переводил читал изучал и в какой-то момент появился человек который попросил его духовном наставлении тот немножко напряглись потому что ну какой духовное наставление просто переводчика читатель и он ему предложил вместо духовного
Speaker A
наставления вместе плавать по картам Ну читать книжки смотреть и как-то пробовать так жить вместе собрался огромный монастырь и когда они переехали с афоном Молдавию это уже был просто большой монастырь который до сих пор существует сложившаяся Школа переводчиков учеников и считается что
Speaker A
провести величковский это тот кто восстановил старчество все что мы знаем оставшийся Ну даже люди которые ничего не знают но я не знаю там Серафима Саровского каких-то величайших святых 19 века все они непосредственно ученики поищи величковского если мы говорим слово старец мы думаем
Speaker A
что Это очень старое слово старец а на самом деле не такой уж оно и старое Но из 18 века и по иси величковский его ввёл в активное обиход и тогда совсем не удивительно что сковорода свои письма иногда подписывают
Speaker A
старчик Григорий старший Григорий по большому старчик но не в смысле что он пицца старковатый а он просто Стачек есть потому что он человек который осуществляет воспитательное сопровождение подростков и взрослых людей и в то время это был но поскольку Это был более-менее неологизм
Speaker A
то это соответствовало его призванию он этим занимался он был преподавателем и вот интересно что 18 век это век поиска таких людей которые могут сопровождать человека в его не остановимом взрослении и тогда мы подходим на конец это первые что сковорода конечно старчик
Speaker A
Но не для монахов не для епископов с ними он был друг и слухи о его антицерковности сильно преувеличены Я думаю что это просто глупость советского времени и он был вполне церковный человек Абсолютно нормально его ближайшим другом был величайший Святой
Speaker A
Епископ Белгородский просто ближайший величайший друг который для своего времени был целая эпохой и Таких друзей у сковороды было сколько-то То есть я не знаю если в вашей голове такая опция что сковорода антицерковная она ошибочно ее надо затереть с ней надо
Speaker A
что-то поделать он был человек своего времени который действительно искал святости и это ему все было ясно но дальше начинается такие вещи Первое это про его для кого он был Стачек он очень хорошо понимал что ставчик для шляхты и в Харьковском
Speaker A
коллеге он настаивал на том что нельзя Шлях получить также как семинаристов это очень мудро на самом деле это до сих пор многим непонятно Все свои проблемы в педагогической карьере он получил из-за того что он применял инновационные методы То есть он преподавал не так как
Speaker A
принято в семинарии а как-то по-другому потому что дети другие набрали шляхту их нельзя учить так как учили и сказано учил по-другому И это не всем нравилось это первая когда мы празднуем сковороду в Харькове вот в первой части говорилось о чернухах
Speaker A
и о его Родине на полтавщине но слабо женщина это конечно для него не то что важнейшее место а очень важно одну вещь осознать мне лично я это открытие очень люблю ценю и люблю делиться Мы очень по-разному оцениваем глубину
Speaker A
дружбы вот у нас у всех есть друзья Нужно вспомнить своих каких-то близких друзей очень близко Чем ближе тем лучше Настя пришла [смех] Дружба Василий Иванович начинается Дружба она еще об этом не знает в этом вот пространстве в артерии прямо есть много
Speaker A
друзей Я пришел за Друзей здесь много есть людей которые не знают что не друзья они даже еще вот ты говоришь вот мы говорим Это мой друг Как проверить ну где это высота дружбы вот высота Дружбы Попробуйте для себя
Speaker A
сложить эту высоту же какой бы вот факт события вашей жизни подтвердила эту высоту дружбы есть один критерий который сковорода применила успешно а у нас не совсем так получается Он по дружбе пришел друзьям умирать они были рады проверьте списки своих друзей у вас есть
Speaker A
такие люди которым вы пишете эсэмэску друг мой еду к тебе умирать а тот говорит Ну конечно я вообще всю жизнь об этом мечтал чтобы ты у меня дома умер Вот Попробуйте проверить вы увидите что большинство отпадет они скажут дела Смерть всегда некстати
Speaker A
не все будут рады тут бы с собой разобраться Представьте к вам кто-то еще и приезжает с этой целью сковорода Шел по делам Давайте сразу разберем сковорода умер когда ему было 94 22 72 72 и в 72 он пошел кабалинскому это
Speaker A
далековато спасать его от депрессии у него был повод умер маленький сын и как-то все пошло не так и у его ближайшего любимейшего ученика Михаила коваленского в жизни наступил очень тяжелый период и он его зовет Во первых Дружба это когда ты зовешь
Speaker A
72-летнего человека прийти к себе в гости пешком потому что тебе плохо не то что вы его говорите по Зуму соединиться а прийти в гости но у коваленского было только одно оправдание что он его звал в одну сторону такой обман выйти то он
Speaker A
знал что сковорода придет и он ему построить дом поселит его хороших условиях Ну и будет Да вот досматривать вот а сковорода будет с ним вести всякие душевные беседы но так и случилось сковорода пришел сковорода пришел Они вели большие разговоры и все эти большие
Speaker A
разговоры составляют текстоволинского Ну такой житие фактически сковороды Если вы это текст не читали то это то что точно надо прочитать до того как вы начнете читать басни харьковски вот без этого текста по-моему про сковороду вообще ничего нельзя понять потому что
Speaker A
это совершенно поразительный документ времени один друг приходит другому будучи очень пожилым чтобы рассказать все что он понял за жизнь у них есть время сковорода рассказывает коваленский записывает И запоминает и в какой-то момент он говорит что Ну все меня дух
Speaker A
позвал и собирается и уходит коваленский к этому не готов наверное всю эту историю знаете и в общем-то говоря обескуражен потому что ну это действительно непростая вещь Ты позвал пожилого человека к себе домой а он уходит куда-то Непонятно И вообще
Speaker A
собирается Уходит потому что собирается умирать Вот почему он у коваленского не остался непонятно Но зато он идет под Харьков все в плане ивановку ковалевских семью ковалевских к маме приходит к ним домой говорит Ну все я пришел умирать они рады
Speaker A
и они рады сюжет потрясающий на самом деле я знаю два таких всего сюжета вообще в истории философии Если не считать античку там много анекдотов рассказывает про древнегреческий философов Но если взять 20 век 19 18 то случилось потрясающая история с величайшим философом 20 века
Speaker A
одним из двух людвигом витгенштейном который в кембридже узнал что у него рак и понял что все больше никогда расслабляться пора заняться делом он уволился из университета отправился на остров в маленький маленький крошечный Домик на берегу моря чтобы кормить человека
Speaker A
приводить в порядок рукописи которых у него было очень много На этом острове с ним произошло несколько интеллектуальных революций сейчас сейчас нас не про вигенштейна Но если вам интересно потом Спросите и в какой-то момент он пишет письмо своему другу врачу и с кембриджа
Speaker A
что в общем-то У меня все хорошо Все неплохо но есть одна проблема знающие люди говорят что в какой-то момент мне станет так больно что я не смогу за собой ухаживать и это то что Меня смущает в этой всей истории
Speaker A
и ему друг с кембриджа пишет Людвиг смотрели это не проблема когда у тебя начнутся какие-то признаки перечисляют ему признаки там где именно будет больно как он будет себя чувствовать и так далее собирая вещи и приезжай ко мне домой Мы с женой будем
Speaker A
рады тебя принять и Однажды дверь постучали поехал с острова к друзьям умирать они действительно были рады эти дни записаны сейчас я не буду рассказывать и эта история повторилась меня очень интригует этот момент потому что кажется что Витгенштейн это ничего
Speaker A
не доказывает но Просто любопытно кажется виргенштейн знал о существование сковороды сейчас это просто так звездочкой Это один и тот же тип чокнутых один и тот же тип они вот сковорода был такой человек который сумел взять такую планку Дружбы но интересно не то что он
Speaker A
так смотрел на жизнь Интересно что его друзья были готовы да вот они готовы были так жить они готовы были так понимать дружбу поэтому когда мы сегодня думаем что делать с музеем сковородиновка Я думаю что самое ценное в музей
Speaker A
сковородиновка это то что это место я же великие ученики сковороды и это место прекрасной смерти в другой бы культуре такое бы место было овеяно легендами потому что не так уж часто нам приходится Взять взять такую высоту дружбы в культуре но было и другое
Speaker A
событие про смерть более-менее все знают по крайней мере тех кто Приезжает сковородиноку или бывает в Харькове Но меня поразил другой факт вот ну как человека который преподает философию всякие такие штуки потому что сковорода это человек жизнь которого разделена на два больших
Speaker A
периода огромных периода вот есть сковорода до и сковорода после это революция духовная настолько значимая что в общем-то все исследователи интеллектуальной истории должны вздрогнуть Потому что есть прямо вот раздел известно В каком месяце какого года это случилось и в каком
Speaker A
месте это случилось событие такое событие произошло в 1770 году здесь года важны То есть он родился 22 это значит ему было 70 году 48 то есть 49 по библейской традиции жизнь подходила к концу ему скоро было 49 и с ним случилось событие которое
Speaker A
подробно описывает ковалинский он со своими учениками любил делать такие образовательные путешествия например отправиться в Киев он ехал в Киев показывал им ходил по друзьям показывал святыни сейчас в Софии Киевской идет прекрасная выставка со Сковорода в Софии Паша по его текста можно
Speaker A
реконструировать вот как он видел Софию он заводил туда своих учеников что-то видел Вот они попробовали реконструировать эту прогулку сковорода который привозит с собой учеников чтобы показать Им самое главное Софии Киевской Он ходил в монастырь они жили монастыре у него все были дружки и
Speaker A
вот он в китаева столкнулся с тем что человек его друг из Китая начал его уговаривать остаться в Киеве И однажды он шел по андреевскому спуску в то время конечно не андрейскому спускался на Подол с горы Как там написано с ним
Speaker A
случилось при страннейшая происшествие он столкнулся со Стеной непроходимой трупной Бони был хороший пригожий денек он шел по улице спускался по делу на Подол Я возле этого места живу поэтому каждый раз принюхиваюсь вот где-то на уровне андреевской церкви вот он спускался и
Speaker A
там случилось такая что он не смог пройти а все люди как все люди продолжали ходить он не смог пройти он вернулся до такой степени не смог Попробуйте в истории христианства вспомнить сюжеты Когда вы пытаетесь преодолеть некую преграду у вас не
Speaker A
получается Он понял что это какой-то очень большой знак от бога вернулся в монастырь уговорил и заявил что он уезжает он уехал в Харьков по пути в Харькова он заехал в ахтырку город как там написано к своему другому другу архимандриту венедикту монастырь А
Speaker A
вахтырке был бы огромный монастырь А сейчас там есть микро монастыря судьбе которого Говорить не будем но в этом месте со сковородой случилось важнейшее событие в украинской истории ни на одной лекции про сковороду об этом событии не рассказывают если рассказывают
Speaker A
я еще не встретил ни одного человека который про это событие рассказывает И нам важно в эту точку посмотреть вместе что случилось он рассказывает об этом подробно ковалинскому коваленский это все записывает И что интересно Сердце его до то ли почитала бога акирап от
Speaker A
Толи возлюбила его Аки друг иосим он рассказывал другу своему такому то есть произошло такое событие что великий учитель и ментор Григорий савельского рода учил многих людей включая степаны Тамару и многих многих других и самого кабалинского многих людей он учил
Speaker A
в какой-то одной философии Учил Учил Учил и потом с ним внезапно Происходит что-то что все меняет вообще в его жизни он им всем рассказывал как быть сыном богу а оказалось что он жил жизни сына раба и как это оказалось То есть он учил тому
Speaker A
что у него самого плохо получалось Он учился новшеству а практиковал рабство и вдруг с ним случилось событие из-за которого он понял что значит быть сыном это величайшая духовная революция которую он описал и кабалинский передает это прямой речью вот что это значит в тексте
Speaker A
1794 года прямая речь когда ему нужно создать эффект что мы слышим голос сковороды он бы мог это пересказать но он прямо закабычивает и говорит сковорода имея рожженный мысли и чувстве души моей благоговением и благодарностью Богу став рано пошел я в сад прогуляться это
Speaker A
первое появление садов наших первое ощущение которое осязал я сердцем моим было некое развязанность Свобода Бодрость Надежда с исполнением ведя в семье расположение духа всю волю и все желания мои почувствовал я внутрь себя чрезвычайное движение которое преисполняло меня силы непонятной
Speaker A
мгновенно излияние некое сладчайшее наполнила душу мою от которого вся внутренняя моя возгорелась Огнем и казалось что в жилах моих пламенное течение кругом обращалась я начал не ходить но бегать Аки выносим неким восхищением не чувствуя в себе ни рук Ни ног но будто
Speaker A
бы весь а состоял из огненного состава носимого в пространстве кругобытия весь мир исчез предо мною одно чувство любви благонадежности спокойствия вечности оживляло существование мое слезы полились из-за чей моих ручьями и разлили некую умилённую гармонию во весь состав мой я проник в себя ощутил Аки
Speaker A
сыновние любви уверения из того часа посвятил себя на сыновние повиновения духу божию произошло такое вот духовное землетрясение Ну вам богословы сказали что снизошла благодать не тварный свет все что угодно слова не важны более того это даже не обязательно Все читать но я
Speaker A
хотел прочитать чтобы оценили подробность текста Куда вышел как побежал то есть вот эти все детальнейшие подробности обычно мы их не ожидаем в тексте 18 века они более аллегорически символические еще какие-то но не такие Физиологические буквально Да что он
Speaker A
описывает он описывает эту Великую революцию когда человек открывает что он сын бога сын или дочь что это может произойти только одним способом не умом Не размышлениями не доказательствами А тем что на него обрушился водопад любви а вот он обрушился и оказалось в этот
Speaker A
момент что ты для Бога любимый вот любимой А теперь делай с этим что хочешь и сковорода начинает делать Что он хочет он начинает писать тексты как сумасшедшие Вот в этой Толстой Толстой книжке здесь содержатся все тексты сковороды с комментариями Великого
Speaker A
человека леонидаушкалова которого которого еще сегодня вспомним обязательно и но смотрите вот если вы эту книгу вот просто всю пролистаете вы обнаружите поразительную вещь большинство текстов сковороды написано после этого события 71 года и дальше все 69 71 год написания
Speaker A
диалога Наргиз как про него говорят первого философского диалога Восточного славянства что имеется ввиду под восточным славянцем и не очень понимаю но уж точно один из первых философских текстов вообще в наших просторах и наркисс пишется ровно в эти годы за чат
Speaker A
69 71 с ним происходит это сотрясение и я утверждаю следующее я утверждаю следующее что когда сковорода говорит благодарение богу за то что тот важное создал не трудным А трудно неважным слова благодарение Богу это не формальность это действительно молитва потому что это
Speaker A
понять мы можем только благодаря действию Бога Это молитва иногда говорят что сковорода стоит или там эпикуреец он любил эти сравнения он называл Христа и пекуром иудейским и любил столиков но не совсем стойки это такие ребята которые считают что они просто говорят важно не трудно
Speaker A
не важно это стойки а сковорода это человек который говорит благодарение Богу о том что это так без Бога не получится Это практиковать То есть это описание некое разумной рациональной константации что так дело обстоит это совсем другая история это собственно говоря и есть
Speaker A
последствия это духовная Революции вот Юля сидит она нашла место в котором утверждает сковорода говорит красота красота труда прекрасное трудно прекрасное трудно говорить сковорода человек 18 прекрасная трудно И что тогда если важно не трудно означает что красота неважно Нет не
Speaker A
означает потому что эта фраза написано до того как его потрясло то есть вот все тексты сковороды это удивительная диспропорция человеку 50 лет вот в 50 лет с ним происходит революция потом 20 чем-то лет это другой человек который пишет из этого состояния тексты
Speaker A
переписывают их для друзей просят друзей переписывать друзей потому что для него в жизни важна только одна вещь культивирование дружбы вот здесь тоже предыдущем выступающим историком прекрасным говорилось о том что тераже книг это же важно если бы он хотел свои идеи донести он бы мог
Speaker A
тиражировать он же этого не делал всегда возникает такое недоумение что но что что-то со сковородой там мог бы он свои прекрасные сочинения публиковать хотя бы 1000 экземпляров Что ж так расточительно всего несколько штук важно заметить что это базовый принцип средневековой
Speaker A
политики но или христианской политике Христос вообще вел себя так что это с точки зрения работников ГОРОНО Никуда не годится вот если ты собираешься трансформировать Вселенную Тебе дано три года ты собираешься это сделать Можешь Христос сделать так чтобы ну как-то
Speaker A
помолясь отправиться например к римскому императору и создать при дворе римского императора некую компанию которая всю Римской империи что это вообще заметят отправиться к рыбакам полуграмотным собрать себе класс из 12 человек три года с ними гулять а потом после этого
Speaker A
Эти люди меняют человеческую историю это ну как с точки зрения метод кабинета это очень расточительно ни одному учителю не позволят это сделать сегодня потому что что это такое хотя бы 30 человек надо набрать в класс откуда число 12 вообще вот у кого то
Speaker A
есть для Христа это было 12 для сковороды там чуть больше но это общий метод просто все серьезные вещи распространяются только через дружбу это иллюзия что не распространяются По интернету по интернету распространяется только неважное важное только через дружбу сковорода Это хорошо понимал
Speaker A
поэтому он писал он считал что это очень эффективно что если переписывать рукой для друзей то будет очень много людей читать с кругом чтения сковороды тоже Существует очень странная аберрации считается что его подзабыли например что он что-то писал умер 1794 году а потом
Speaker A
по друзьям это ходила и всплыла аж в 1894 году на столетие со дня смерти багали двухтомник издает Ну из тех времен вот уже все знают что сковорода написал достаточно Толстой например совершенно потрясен литературным качеством этих текстов он слышал что есть некий старший Григорий
Speaker A
где-то в Украине там ходят его идеал его идеал сковорода все-таки смешно иногда он считал что только три человека достигли идеала три человека этот идеал его очень беспокоил франциска сиськи Григорий Сковорода и некий поэт Александр Добролюбов про которого мы знаем только
Speaker A
если мы не филологи Конечно только то что это поэт который до поэтизировался до того что в какой-то момент место должен стихи писать забрал вещи и пошел бродяжничать осуществил жизненный идеал и толстой был вообще вне себя от радости дают
Speaker A
Интересно что сама попробовал все-таки попробовал попробовал но что интересно что то стоит его как-то серьезно принимал сковороду но когда вышел двухтомник это его потрясло именно литературным качеством и иногда говорят Ну знаете открыли сковороду там в конце 19 века Это
Speaker A
неправда если что у сковороды была свою аудитория это была аристократия и вот были люди типа Тамары копнистов которые в своей среде читали сковороду и все еще переписывали все еще переписывали то есть кругом чтение сковороды была аристократическое сообщество которое было мягко говоря не
Speaker A
демократичным то есть вот этот как бы народный ведь он был а нет Там другая картинка а а куда делась та картинка она есть там вот там вот на остановке сковорода стоит и не может дождаться автобуса очень красиво сейчас увидите если можно
Speaker A
она очень классная вот Представьте такая среда аристократии Шлях ты у которой такое сейчас появится Гуру которого не переписывают передают из поколения в поколение это А где это остановка не знаете или Чернуха Ну да вот не видно за этим
Speaker A
столиком он босой видите это очень красиво вот такой дядька воспитывал русскую российскую имперскую и тут начинается еще один супер важный вопрос смотрите Итак я хотел три эпиграфа первый что он Современник paisy величковского и один из формирователей старчества духовного
Speaker A
сопровождения взрослых второе что он сумел Здорово Умереть не просто это факт из разряда такой не некропонка там А это очень важно потому что он подбросил понимание Дружбы вверх и третий факт что это человек переживший обращение серьёзнейшее в европейской культуре если
Speaker A
бы это случилось там с киркиром Мы помним день когда он бросил свою любимую девушку нам кажется что если мы не помним даты когда разорвался Региной потому что это существенное не понимаем в экзистенциальной философии А тут сковороде Бог пришёл и это нам вообще
Speaker A
кажется неважным вот короче говоря есть такое событие религиозное обращение и мы приближаемся к названию фестиваля пятый Харьков это конечно цитата но здесь это странно напоминать но все-таки есть эссе Юрия шевелёва 4 Харьков до которая которую он пишет для того чтобы описать четыре
Speaker A
состояния Харькова в контексте украинской стихии украинского и получается четыре истории Харьков до Университета Имперский Харьков два потом Харьков Авангарда Столица Столица Украины и четвертый Советский И вот сегодня Мы переживаем некий пятый Харьков и интересно какой из них больше рифмуется
Speaker A
с нашим временем сам шевелёв считал что надо как-то четвертый все-таки проскочить чтобы срезонировать с третьим потому что до 3 2 Имперский А тот который там вообще что говорить я собираюсь вам сообщить что нам придется резонировать все-таки со сковородой ваша война и Вот почему И вот
Speaker A
почему у нас сложился очень странный стереотип школьный абсолютно школьное клише украинская история что есть у нас 16 17 века века Казачий Славы и так все есть все правильно потом наступает 18 век когда Славная программа приходит в кризис и
Speaker A
начиная с Мазепы с поражения Мазепы все завершается разрушением гетманчины Екатерина II тему закончила и потом скотляревского начинается Возрождение украинского украиного украинской литература и дальше мы что-то уже читаем другое по школьной программе но Одним словом мы хорошо изучаем 16-17 век
Speaker A
неплохо изучаем 19-20 А восемнадцатый это даже как-то неудобно вспоминать а почему Потому что в сложившейся историография это век поражения век поражения все институции рушатся все завоевания оказываются под вопросом Вот кто такой в этом контексте Григорий савель Сковорода сковорода это человек
Speaker A
который полностью уместился в 18 век тогда когда Казалось бы нам надо грустить и печалиться по поводу того что исчезают институции сковорода сумел показать что Украина это такая культура такая культура которая способна порождать сильных деятелей в ситуации разрушающихся институций
Speaker A
сегодня очень многие люди следуют на то что слабое место Украины это слабый институция это правда они действительно Слабые и когда мы обнаружим что все институты на слабые у нас формируется такой идеал что мы должны сесть подумать хорошенько Как нам сделать сильный
Speaker A
институции так вот сильный институции не думаются сильные институции выращиваются выращиваются они всегда одним и тем же методом из образовательных средств если мы образовательными средами не занимаемся то Конституции сильных не будет вот сковорода работал в образовательных средах и его ученики были деятели из
Speaker A
институции И в этот момент наступает очень щекотливый тезис что он этим Да действительно занимался И для него Украина и была вот той самой культурой сильная сторона которой заключается в том что никакие Революции перевороты войны не способны прекратить разрушить образовательную среду из
Speaker A
которой берутся очень сильные люди такой как бы вот роддом деятельных людей но куда Эти деятельные люди девались мы смотрим на них и можем ужасаться потому что они почти все стали деятелями империи то есть они эту Империю буквально строили
Speaker A
Министерство Там ведомства они Строили строили строили что нам с этим делать надо читать другое с Москва Маросейка которая он написал 48 году в Германии для того чтобы отметить трехсотлетия переславской рады которая заканчивается такими словами враги празднуют переяславскую радует в Советском Союзе
Speaker A
присоединение украины к России все такое Богдана Хмельницкого А мы подводим свои итоги и там шевелёв формулирует тезис который в то время Наверное был парадоксальный и для многих людей сегодня парадоксальные он как бы доказывает что украинская история 17 века 16-17 века это такая
Speaker A
история когда внутри гетманчины было сформулирована образовать сформировано образовательная среда которую постарались транспонировать на Москву сделать там что-то человеческое построить новый тип государственности и в Москве была эта улица сегодня это улица Маросейка в то время была часть где селились малоросы которые приехали в
Speaker A
Москву как на миссию не для того чтобы подзаработать для того чтобы поменять все И вот этот Импакт фактор был огромный и шевелёв его описывает и он говорит что это миссия малоросса в украинцев в Москву было и потом в Петербург была такой мощной что
Speaker A
они мыслили себе дело Так что они создают православное государство по-моему вершины в этом достиг Иван Степанович Мазепа который вообще надумал себе такую вещь что все кафедры в церкви Московской должны занять выпускники Киева магелландской академии он почти справился с этой задачей Я не
Speaker A
помню точный процент здесь историки может быть есть они подскажут Но это что-то типа 80 процентов почти почти весь и пескопат церкви православной в московии это были выпускники Киева магелянской академии Ну и дальше Конечно очень неприятная новость которую знают все историки
Speaker A
наверное школьной программе написано Петру первому бы в голову не пришло назвать себя императором Если бы у него не был замечательный советник Феофан Прокопович который взял свое произведение Владимир посвященное Ивану мазипе и без изменений поставил в Петербурге и посвятил Петру первому то есть вообще
Speaker A
сам дискурс нарратив Российской империи создавался где-то магелианской академии то есть очень мы на эту историю смотрим из как бы как сейчас говорят колониального нарратива имперского что Империя использовала в качестве кадров украинцев но гораздо интереснее посмотреть с другой стороны
Speaker A
что украинцы видели свою миссию в том чтобы делать Ну прямо империю и поэтому появление энноиды у Котляревского вообще не случайно потому что известный был паром как бы из строя как вышел и как пошел римскую Империю создавать и создал И
Speaker A
создал где он ее создал он ее создал в Полтаве вот это один из самых парадоксальных объектов в Украине Полтавская Площадь Славы круглая в центре которой стоит эта колонна в честь Столетия Полтавской битвы геополитическая Победа вот здесь вот Империя утвердилась но если мы
Speaker A
начинаем читать кто это делал кто вообще строил эту Площадь Славы кто закладывал Полтаву как Имперский город оказывается что это те же самые люди которые в среде которых культивировалась идея украинского украинцы То есть это украинство домодерного периода и в этой среде
Speaker A
появляется Иван Котляревский как один из членов этой компании который пишет произведение для его среды естественнейшее То есть он фактически формулирует миф этого сообщества людей которые все еще мыслят сами себя в миссии как бы вот они создают это дело
Speaker A
малороссии почему это сегодня важно потому что надо как-то остановиться надо как-то остановиться начать производить деятельность для себя самих Вот это странно способность Украины воспроизводить образовательные среды и таким образом что из этих образовательных средств вырастают люди которые Нас убивают сегодня это очень
Speaker A
важный Парадокс Парадокс уже существовал в жизни сковороды все его ученики были людьми другой эпохи эпохи Просвещения все они изучали другую философию все они не были последователями сковороды с точки зрения его философских идей но сковорода их не переучивал не уговаривал
Speaker A
не делал их от дептами своей философии они все были просвещанцы которые точно знали что если им нужно будет от кого-то получить поддержку и помощь то надо звать сковороду И вот тогда Наконец я для себя вижу человека который был силен в одной вещи
Speaker A
единственной эта вещь это вещь он прямо формулировал для него в евангелии самыми важными словами были слова какая польза человеку что он все весь мир приобретет от души свои навредит для него это был совершенно не абстрактный тезис он считал что это действительно самое
Speaker A
важное с его учениками это происходило Каким бы ни был кризис и какой бы глубину кризиса мы не измеряли сковорода был человеком который точно знал как внутри кризиса следует начинать жить Вот это я как бы гениальность начинания и была гениальностью сковороды его часто
Speaker A
называют там поэтом барокко последним цветочком барокко там все что хотите Но все-таки он был человеком который умел в крайне широкой эпохе когда люди умели слишком много знать десяток языков владеть искусствами науками ремеслами Но это им Никаким образом не помогало о
Speaker A
ситуации отчаяния быть тем кто мог повериться в отчаянной ситуации и помочь человеку с единым на потребовал он мог найти ту точку которая позволяла человеку начать заново Это точно то положение в котором мы сейчас находимся и сковорода просто вот дождался 2022
Speaker A
года год когда мы живем во время радикальной неопределенности они определенные с нами никогда не было хуже не было неопределенной не было и внутри это неопределенности разворачивается гениальная сковороды Он точно знает Каким образом состояние неопределенности начинать Где расположена эта благо первого шага
Speaker A
где жизнь возрождается в этом смысле это его просто как сказать базовая компетенция вот сковороду следует читать если состояние неопределенности вы запутались с тайной первого шага вот если вы не встаете Утром вы не знаете как быть Куда идти что делать Надо разбираться со
Speaker A
сковородой он ничем другим не занимался он считал что если не потерять вкус этого первого шага То все остальное приложится и а вот с этим искусством он хорошо обращался он его выразил он не унес эту тайну при себе как актер про
Speaker A
которого мы знаем В каких спектаклях актер играл но не можем посмотреть видеозапись со сковороду со сковородой тоже могло бы так случиться он мог быть просто очень хорошим учителем от которого ничего не осталось но от сковороды осталось от сковороды остались тексты в которых он
Speaker A
написал это искусство воспитание людей которые намерены быть счастливыми в ситуации неопределенности Не выжить не исполнять чувство долга не быть полезным не быть эффективным его интересовало только одна задача Может ли человек быть счастливым во время войны он считал что конечно
Speaker A
И конечно Дело не в том что он считал А дело в том Каким образом Это счастье достичь Вот это был его вопрос Можно ли быть счастливым в отчаянном положении когда все вокруг неопределенно Это главный вопрос философии сковороды Вдруг у вас уже есть вопросы
Speaker A
это что-то наговорил да [музыка] сейчас нам надо вот так у меня на питание простораплика до вашей изгадкой про парк у Полтаве я вообще назвать корпусный парк по Полтаве я такая экскурсия края знача называется масонница Полтава и в ней раз
Speaker A
проведать про те истории котляровского таинских масонию реки бы давала импарисского Полтава согласна в Полтаве замок ты себе крае значит тур Полтава масонское если у вас не будет времени Закажите этот тур мне я вам проведу за 15 минут турма Сонька Полтава
Speaker A
это туда же это туда же в пояснение тезиса Да в пояснение тезиса первую Полтаву мы думаем что Полтава очень древний город и все такое Полтава один из новейших городов Украины Полтава конечно было древним городом как крепость А вот то что мы видим сегодня
Speaker A
город Полтава все это было построено как искусственный город группой управляющих которых отправили заложить город Почему Губернский город Почему Потому что к столетию битвы его создавали как символ империи Эти люди приехали начали тут развивать символ империи с чертежами приехали прям
Speaker A
готовая площадью Славы по поводу которой масса споров например там нет ни одного символа Российской Империи на этом столбе там символ империи но не российской а просто империи Как таковой идеи империи и поэтому там нечего сбивать там нету герба там нету Там
Speaker A
просто политические символов нет но Мы все знаем Про что этот столб и вот эти ребята которые закладывали у них было две масонских ложе и одна из масонских ложь очень увлекалась идеей украинства и из этой среды вышел котлевский который
Speaker A
там был я забыл какая бы была какой у него был градус масонский это все тоже открытые источники это написано во всех биография Котляревского что это текст писался для друзей которые слишком увлекаются развитием локального патриотизма закончилось тем что их разогнали
Speaker A
вот эта история масонства она ничем не удивительно в то время все были более-менее масоны гораздо удивительные что ложу разогнали и за ее украинских симпатий украинские симпатии были нешуточные в отчета они произвели на еду и когда мы говорим это начало новой украинской
Speaker A
литературы Но это как знаете как у хезинги 8 средневековья кто-то считал это утром Возрождение А кто-то вернее как-то весной Возрождение считал это осенью Средневековье вот в этом смысле украинская литература 19 века это рассвет вот этой традиции украинской стихии которая сформирована котлеровским
Speaker A
и которую потеряли в почти сразу народники и романтики романтики это те кто ничего не поняли Даже неудобно называть этих романтиков но они решили что это что там Бурлеск там Народная стихия начался весь этот бред про народное произведение на еду
Speaker A
были еще вопросы пожалуйста кто кто-то эти особо еще померло удово и компании кто-то еще померло удово и компанию всего два А у вас Если вы я Почему этот сюжет всегда рассказываю Если вы знаете 3 надо мне рассказать Хорошо я их еще я
Speaker A
хочу я готовлюсь короче мы не сподобилось Т за счет Украина такие сабиенератора был радиоча платформа для чив и хотелось бы почему ты чебуре приклада и колоть и диеты интегрировалась в Европе европейской простят и Яким уже самый фактор эти радиочести еще
Speaker A
всплывает на людей выполняются на всей территории и пути мои такие милости ни у кого нет вопросов вы так это себе представляли вот мне тоже интересно Мне надо кажется что это для меня это было просто открытие на уровне вот шока
Speaker A
Да но это не доказ это не теория это спекуляция аргументы нужны вот я не доказы ответ на последний вопрос что означает это плодовитость Что это значит что Украина воспроизводит эти плодовитые образовательные среды на самом деле если с этой точки зрения
Speaker A
посмотреть на украинскую стихию как таковую то мы видим что украинская культура в 19 веке распространяется среди таких малых групп и все друг друга знают но знаменитая Как праздник памятника Ивану котляревскому в Полтаве в начале XX века когда вся украинская
Speaker A
интеллигенция собралась вот этот вагон убрать это украинской культуры не останется высокой вот что это значит что культура распространялась среди такой сети малых групп потом начинается история двадцатого века когда мы эти малые группы пытаемся упаковать либо в народничество либо в
Speaker A
державность и у нас как бы две опции мы считаем что у нас весь народ как малые группы Это неправда Это была трагедия УНР которые сделали ставку на народ и проиграли народу Оказалось это не очень нужно и потом сделали ставку на державности Ну и
Speaker A
тоже непонятно и Наша задача понять где эти самые плодотворные среды сковорода здесь не был особенно оригинален это как бы традиционно Как стать европейская традиция особенность Украины заключалась в том что были все предпосылки Свобода определенный тип отношений людей друг с
Speaker A
другом все что мы сегодня говорим называя качество по которым благодаря которым мы побеждаем горизонтальные связи нелинейные решения отсутствие вертикали пластичность вот это все было но нужно было понять как в этих условиях действовать Как воспитывать Как устроен образовательный процесс Я прежде чем на
Speaker A
сковороде говорить предлагаю вам посмотреть с этой точки зрения на развитие украинской культуры в 19 веке двадцатом веке для 19 века Мне кажется очень показательная фигура астроградского вот история величайшего украинского математика она устроена так он родился в селе на полтавщине пошел пешком в
Speaker A
Полтаву закончил этот военную их историю на площади Славы понял что математики что-то не дают пошел в Харьков в университете Харькова немножко потренировался с математикой понял что и здесь не додают пошел во Францию встретил серьезных математиков там и с
Speaker A
этими математиками вернулся в Петербург и стал Сейчас бы сказали главой Вака он возглавлял комиссию по контролю научного качества и преподавал только в военных училищах свою математику и вот можно сказать он стал этим перцем или нет нет потому что он возвращался в
Speaker A
Полтаву и Это место очень хорошо знают аказельщина вот есть такое место там на полтавщине удивительно куда он приезжал у него была удивительная жизнь Он сидел на двух стульях это единственный человек который на одном стуле не помещался под 2 метра роста человек был большой
Speaker A
широкий соседом обменялся женами например и очень здорово обменялся благодаря чему возникла традиция чудотворной иконы на казнь и все такое но там просто когда жена уходила к нему они действительно соседом обменялись женами вот та жена которая уходила от козельского к нему она с собой захватила
Speaker A
чудотворную иконок она не была чудотворной просто икону семейную которую ей мама отдала Она с ней ушла а потом она через одно поколение стала чудотворной и там теперь огромный собор Стоит на горе из-за вот этой казильчанской иконы это все История это
Speaker A
еще это протуберанцы неуемного характера астраградского когда мы смотрим со стороны Попробуйте на уровне Википедии познакомиться с его биографией он там умер в пруду пруда мало оказалось он укололся в какую-то там трости Ну что-то заразился уже не вернулся Петербург Посмотрите на
Speaker A
биографию остроградского Все говорят Надо думать пешком Вот это Полтава Харьков Харьков Париж Ну там Я надеюсь он уже подъехал как бы не то что совсем пешком Я надеюсь они босиком тоже конечно но что важно что в 19 веке были такие люди как Астраханский
Speaker A
это абсолютно та же традиция вот малороссии которая порождает Таких вот деятельных людей Но самое удивительное Ну Простите такой открытие во время войны Надо сказать если вы приедете в Полтаву надо идти не только на после слабо Но и музей космонавтики который
Speaker A
сейчас закрыт Я не знаю вас удивляет или нет Что в Полтаве лучший музей космонавтики в Украине первый раз меня это страшно удивило я подумал Ну ерунда какая-то Откуда в Полтаве космоте Полтавы где космонавтика космонавтику Мы ждем в Харькове в Днепре
Speaker A
Там и так далее Когда вы приходите в Полтавский музей там оказывается вся космонавтика из Полтавы в начале это кажется странным Но дальше начинаются доказательства академик челомеи создатель всех крылатых ракет Советского Союза последний руководитель Советской ракетной программы до 84 года конечно был
Speaker A
полковчанин не в дежурном смысле что они так мимо полустанка проехали он был воспитан в этой среде это человек который создал ракеты которые у нас сегодня летят старые а это наша формула нашей трагедии то есть вот эта вся история продолжается она не
Speaker A
закончилась ее надо останавливать это все очень серьезно то есть это не закончилась на 18 веке Да это это продолжается сковорода интересен не тем что нам говорит Давайте Молодцы продолжайте он показывает как продолжать если нам самим эти деятели нужны то надо
Speaker A
читать сковороду Вот же у нас есть украинца потуженный инкубатор и мы тут выращим даже если этим разлетаются и ставить этими двуглавыми Почему не оставалось мы были питание что нам инкубатора украинском я к знаменитый о конструкцию чтобы наши отношения то
Speaker A
перестало летит буду ваты москвию Я капотем будет строить нас а у моба было тут инкубатор Но если коротко вот главное его не сломать его надо национализировать но не сломать Это мой главный тезис потому что инкубатор сейчас под вопросом то есть мы
Speaker A
вместо того чтобы воспользоваться этой традицией мы разрушаем сам инкубатор нельзя то есть нам вот это главный вопрос собственно говоря как мне кажется современной украинской культурной политики нам нужно разобраться с инкубатором понять как он работает настроить его научиться его видеть
Speaker A
сделать его эффективным только Ну чтобы он перестал миссионерствовать в ту сторону вроде бы это легче всего Главное не сломать А попробовать переоткрыть его работу так и теперь про птицы сады в четырнадцатом году мы делали в Харькове пти университет
Speaker A
Иона и здесь есть многие наши друзья которые тогда там были и в четырнадцатом году мы были полны энтузиазма по поводу того как в Харькове Но надо развивать украинистику в тех местах где люди не спешат ее развивать и мы стали делать такие всякие курсы
Speaker A
например курсу шкалова посвященный Шевченко Мне очень хотелось услышать как кускалов за три лекции расскажет людям которые мало знают Шевченко Кто такой Шевченко на лекции сидела ровно пять человек обычно на наших лекциях было у 30 до 60 зал позволял 60 человек обычно зал был
Speaker A
полный когда пришел читать лекцию Шевченко было пять человек я не понял это у меня была травма я не понял как это возможно что происходит происходит следующее профессиональные специалисты по украинской литературы это уже слышали отпускалово им они не пришли
Speaker A
Потому что им казалось что он будет повторяться тех кто не слышали кто такую школу не пришли по другой причине и для меня вот этот 14 год Тарас Шевченко был таким каким-то очень освежающим душем и я начинал как-то свои Приключения со
Speaker A
сковородой и его спрашивал как он смотрит на происходящее глазами сковороды и у шкалов тогда Сказал фразу которая для меня была совершенно загадочной я прямо не понимал что он сказал Он сказал я сильно переживаю что Украина Сегодня пошла очень быстро в
Speaker A
сторону противоположную стороне сковороды для меня было Странно что он переживает Мне казалось что все хорошо идем куда надо случился война 14 год куда мы идем куда не туда Что за дорога сковороды это Какая дорога Я прямо тогда не понял что говорит
Speaker A
у меня был и долго не понимал пока не оказался случайно я ленивый краевед ленивый меня случайно друзья привезли в и в бабаях я конечно попросил показать мне тот самый дом в котором басни Харьковский Боже мой сохранился дом в
Speaker A
котором сковорода написала это мой любимое произведение Мы вышли мы увидели дом Ну да немного покосившийся облупившийся на нем мемориальная доска висит Что именно в этом доме В таком-то году все написано и о чудо мы на улице встретили жительницу этого дома и нас
Speaker A
попросили с ней погулять по дому и она с радостью согласилась она ввела вокруг дома Мы зашли в дом в котором разрушилась крыша окна живут бомжи среди дома растет дерево и в углу висит кулечек щедро купленный за деньги европейской Солидарности по проекту
Speaker A
консервации национального достояния и висит этот кулек с которого капает Вода чтобы не рухнула крыша но крыша уже рухнула я все это рассказывал в надежде что все еще там что-то есть я стоял на это смотрел поскольку я старый антисоветчик
Speaker A
но все-таки разрушают же украинскую культуру все-таки таки да берут и разрушают Я спросил у этой женщины которая там живет Слушайте а когда это случилось В девяностые крыша рухнула она говорит Не ну чтобы здесь общага была для специалистов до
Speaker A
этого был детский садик потом приезжали супер специалисты в колхоз там еще что-то ученые сельскохозяйственной академии А когда все это рухнуло Это рухнуло после 14 года после 14 года я это увидел первый раз баба-яха Потом много путешествовал по Украине видел это очень многих местах в
Speaker A
годы когда мы думаем что мы поддержим украинскую культуру она разрушается разрушается непоправимо если еще чуть-чуть побыть в таком состоянии то мы будем думать что это российские танки все постреляли что будет правильно просто нам нужно будет ракету подбросить туда
Speaker A
бабы чтобы уже закрыть тему но происходит страшная вещь которая Надеюсь война закрывает сейчас ракета отправлена в музей сковороды во-первых и не очень понятно почему до сих пор но до этой ракеты в сковороде у нас уже были наши наши Бабаи которые разрушаются много лет
Speaker A
и ни в одной культуре так не бывает что школьное произведение литературное место Великого произведения выглядит так как село Бабаи сегодня Да что тут дискоту вата она стоит это дом или нет А так я сама с Бабаев И что там
Speaker A
и хочу вам рассказать всю историю не надо крыша пробита или нет а когда на сметаться было уже дакель-коротив девки тоди можно дореставрации проступать а л час проходит и цифры сметы ванны изменяются и ца смета в жены и подходы А наступаем
Speaker A
в Ирик и роща и выделения на хотя на ведь консервацию бюджет мы знаем мышцы Было но уже давно миллиону пестора миллиона выделяла и Рощин освоиты а потом снова треба робота нет рад областного выделения Костя и повторяется цепи даны
Speaker A
Я не знаю с повязана пометки но можно просто взять и парамонтоваты и через цело ты как бы отбывается и еще одна проблема с цимбуддинку мы боремой за него историки в достаточно ведомых средних Парамонов выступовцы и дискуссии еще Николы
Speaker A
сковородадный буфтину буденко и цетаешь завожаю реставрации тому еще один такой спиртные дискуссийный кажется что ни сковорода тому одна стайности политической воли и ну на ведь такие истории скажем анте украинский аллегоны ты по выступают за правду и акула ног никто не знаю на
Speaker A
правде становится такого но мы поймаешь сковорода хача и на живца стоит соткин но Нажали на моем месте и туманы Майя реставрации исключительно компетентные комментарии все это вы можете проследить там в Ютубе есть масса нормальных фильмов про этот дом
Speaker A
знаменитый дом для меня это притча вся эта история с бабами я уверен что это не исключительный случай это прямо способы культурных политик сегодня в Украине и здесь нужно понять как это происходит Это не вопрос денег иногда Говорят это
Speaker A
дорого это неправда есть такие собрания людей в которых сбросятся на любую сумму в течение получаса просто это вообще не вопрос денег финансирования совсем не вопрос вопрос в том что наше понимание культуры буксует такая же проблема со сковородиной жил там сковорода не жил какая разница
Speaker A
там ковалевские жили это уже очень много это отец Яков там жил там жил один отец Яков из-за которого надо построить просто отдельный музей потому что жил целый отец Яков которые был для сковороды если не Михайло коваленский то почти То есть
Speaker A
это его ближайшее окружение людей которые формировали эту как бы вот оба культурного образовательную Стратегию и сейчас я просто не хочу в детали уходить потому что ясно проблема но это наша проблема Сегодня я очень боюсь что мы эту точку потеряем совсем ее Нельзя
Speaker A
терять потому что вот что я вообще считаю что думал бабаях надо ездить медитировать чтобы смотреть на него и в присутствии этого дома отвечать себе на вопрос что я сегодня собираюсь делать с этой традицией либо я говорю себе это
Speaker A
неважно и Окей я собираюсь и уезжаю Но что мы празднуем сегодня если это не один дом где-то вот альбом памятников сковороде по словам женщине Попробуйте их YouTube посмотреть там будет примерно такая же картина если крыша не провалилась то будет еще
Speaker A
хуже в некоторых местах там будут другие причины не реставрировать но состояние одному будет примерно такой же уже времени нет я просто собираюсь перейти на конец Садам и птицам я хотел испытать Ну скажем так дискуссии лишения скидки у нас сегодня уникально
Speaker A
она года справа ним философом поступит очин и Будды Вот такие настырлы и такие ложки как мы уже разумелась бабаевской нынешнее [музыка] Каменев сковороды невских чинобудется скажем так протележным шляхум вид самого сковороды от живот его Шлях Ну при нами и
Speaker A
люстрывание тощего вин на пивной накше мысли в CT яквент 180 до своих текстов и до другу и еще одна такая реплика вот за ростки я Нажали на буфф алы Бачи в светлые видео открылось выставка и вся будиля Девона открылась ведущем
Speaker A
людям старшим замена или дом еще музей Ленина поддавалась и задывным сбегал обставом А по за Иронию доли сковороды Невский сковорода Зара стоит на том самом месте На каком окулы стоял Ленин вин майджа тоже масштабу вин бил и Як и той и ну скажем такая
Speaker A
бело-червонная таки до укола него такая вся его но дуже скажем так ассоциацию вы клыкая и светлые Ну тот кто такие культ умом накажучев же такие знаете симуля кротывный культ сковороды тоже надо пить радианский брежневский культ Ленина лысый музей ну тебя будет
Speaker A
Зейна дома мы не сдаётся С чего э-э вид сковороды тикают у шкалов давит руки в том а в том у сенсе еще загады сковороду на разумеют навести кто душа богату добра божают памяти про сковороду и такие вопрос Ясный
Speaker A
Я считаю что вот это как бы восстановление сковороды советского оно слабого невозможно вот этот образ сковороды проститься из народа который там просвещает крестьян это полная чепуха популярных авторов аристократической литературы и так далее То есть если я сейчас приду
Speaker A
к этой части если мы присмотримся к его методу то оказывается что его метод был не проявлением его стихийного дружелюбия что он был просто хороший человек у которого было много друзей он выбрал такой странный образ жизни ходить по друзьям это был его метод который
Speaker A
заключался в том что он считал что нужно формировать образовательные среды таким образом и тогда современный музей сковороды должен быть современным Не потому что мы помним трехсотлетней давности некоего нашего предка Это должен быть музей отвечающий на нашу сегодняшнюю нужду наша
Speaker A
сегодняшняя нужда звучит так состояние крайне неопределенности Мы должны понять как начинать у нас много дел нам надо начинать будущую Украину вот мы ее начинаем Да вот мы начинаем как мы будем начинать С какого места если бы здесь был сковорода
Speaker A
он бы был важнейший Эксперт пошита его Вопрос поэтому для меня музейное дело вокруг сковороды сегодня это такое дело которое нам помогает разобраться с нашим вопросом современным если мы сегодня начинаем то куда мы идем Каким образом это похоже на культивирование
Speaker A
цивилизации Дружбы которая проводил сковорода и поэтому например музеев сковородиновки должен перестать быть музеем простого народного мыслителя с опилкой который там уговаривает пчел и пчелы не сохранились и там и поэтому нечего показывать а должен быть музеем сети Дружбы которую сковорода создавала
Speaker A
внутри которого культивировал внутри которой жил Это значит что заходя в сковородиновку мы должны попадать мир ковалевских и в мир его друзей в то сообщество В ту стихию которая была для сковороды родной в которой он был как рыба в воде которую он формировал ни
Speaker A
один современный музей сковороды не является музеем этой интеллектуальной среды которая наконец нам может помочь потому что у нас сегодня ровно эта задача что мы должны сделать чтобы у нас городах возникли эти малые группы Дружбы из которой рождается новая Украина
Speaker A
если мы берем этот вопрос Как сковородиновский нам есть что у него читать Вот это главное что должен показать И еще вопрос То есть я считаю что не нужно возвращаться нужно создать создавать пространство модификацию нового типа Не надо искать подлинного места где
Speaker A
именно вот ступал сковорода нужно создать музей ковалевских у которых Никто не знает вообще но были какие-то там хорошие люди а эти люди создавали Университет Харьков экономику культуру все создавали в городе в котором мы живем они их друзья и они все
Speaker A
были связаны о чудо со сковородой и надо понять как они были связаны и почему сковорода для них был учитель сам из вашей онлайн дискуссии протекции будена кройнуется дизла вся сковороде скоро будет 300 руки для меня стало паршим джеролом информацией Вот же я
Speaker A
наверху месте архитектура камень векома можно зарабатывать справочной памятки в правой не форме Алло питание в том как традицию сковороды продолжил это самое в школе чем узлы ваш школа просто питания школу в реки были Дай детей в человека можно забыть массовым хотя бы
Speaker A
критичную массу прекрасный вопрос для меня вопрос не в стенах А в людях которые составляют общину в которых Эти стены расположены Вот это спасибо за комментарии потому что для меня важно не столько комментарий факты сколько то что вы существуете всегда был мне всегда
Speaker A
задавали этот вопрос кто-то есть но Кто плачет об этом доме о всё точка Вот это точка То есть если инициативная группа если есть только стену но нет инициативная группа нет людей которые плачут об этом доме метод сковороды невозможен он не простенный он
Speaker A
про группы Он про группы если группы есть и дома будут если групп нет никакие дома не помогут поэтому вопрос в том что сковорода бы делала с этими группами инициативными следующий важный пункт он не занимался детьми Никогда он занимался тем что сегодня
Speaker A
называется андрагогика не педагогика андрагогика педагогика это про детей андрагогика про взрослых постмодернизм в нас подморозил странную позицию когда мы считаем что люди вообще не развиваются с тех пор как человека субъектом умерли и все умерло постмодернизме мы потеряли идею развития человека нам кажется что
Speaker A
взрослые люди не развиваются они что-то приобретают опыт например умение навыки но сами они не меняются сковорода был бы против он относился к той традиции в которой человек развивается до смерти и на перспективу то есть для него это странно думать что
Speaker A
люди заканчивают свое развитие в школе поэтому во-первых он занимался взрослыми людьми его интересовали самое ранее подростки и поэтому Харьковский коллеги но еще больше его интересовали родители этих подростков вот сковорода это человек я думаю сейчас я не могу за него
Speaker A
подписываться на человек который бы сказал что хотите изменить что-то с детьми начинайте со взрослых Это точно потом у нас часто Когда организовывать школы как у нас школы частные появляются тебя родился ребенок ты не знаешь какой концлагерь его дать Поэтому ты свою
Speaker A
школу делаешь вначале детский садик потом начальную школу потом среднюю и так далее известно когда все эти истории заканчиваются обычно не вытягивают подростковую все классно начинается детский сад Здорово начальная школа прекрасно средняя уже не очень потом гормоны начинаются и короче
Speaker A
говоря подростки лучше меня заниматься Это называется как Бог даст Ну если повезет повезет Прорвемся но вся педагогика на уровне Прорвемся в основном Потому что деньги берут с маленьких с родителями конечно да а подростки это такое тебе готовы приплатить чтобы просто ты там с ними
Speaker A
посидел и и поэтому у нас почти все школьные проекты начинаются с детского садика сковорода бы сказал что надо ровно наоборот если вы не способны открыть 9 10 11 класс то про детский сад забудьте Откройте для подростков школу а потом к ней
Speaker A
добавляете в обратном порядке если вы уже умеете с подростками среднюю школу добавьте еще там у вас получается начальную добавки То есть он такой в обратную сторону думавший человек и у него много это педагогики он больше ничем не занимался он занимался это
Speaker A
Педагогика и так мы начинаем с вопросов взрослого человека Как так у нас получается что мы достигаем внешнего успеха карьеры достижений нам аплодируют все а внутри мы умираем от того что живем Не свою жизнь а чью-то успешную не свою Сковорода в
Speaker A
этом смысле совсем не оригинал он тот кто развивает эту античную традицию христианскую традицию его интересует один единственный вопрос как человек принимает решение быть несчастным и как сделать так чтобы он передумал и принял решение быть счастливым все проблема людей которые приняли
Speaker A
решение быть несчастными такова что если вы Спросите почему они несчастны у них есть тысяча причин вот Спросите сейчас какой несчастного человека какие причины война ракеты обстрелы света нет еще что-то нет то есть вообще Если человек будет упорствовать своем несчастье вы
Speaker A
никогда не закончите этот список и человек очень трудно понять что он несчастен по одной причине он принял решение быть несчастным и в тот момент который он это понимает у него появляется шанс Перри принять решение Перри принять и принять
Speaker A
программу счастливого человека и принять решение быть счастливым вот как только во первых интересует Как сделать так чтобы человек понял это Это самое трудное потому что для несчастного человека нет ничего проще чем найти причины своего несчастья не в себе как только мы это приняли
Speaker A
сковорода начинает Дальше он начинает Описывать как практиковать этот путь счастье и тут начинается интересная вещь грубо говоря его ключ устроен следующим образом и это поймал у шкалов Я считаю Гениально Потому что его биография сковороды если бы не читали
Speaker A
Прочтите вызваны в лунного Птаха это Ключевая притча сковороды который он формулирует свою жизненное кредо и Кредо и это просто не вынес не то чтобы заголовок А вообще сделал ключом к сковороде и вот когда я это ну как-то стал понимать что это действительно ключ
Speaker A
а не одна из тысячи притч стало легче дышать я стал понимать что имел ввиду шкалов когда говорил что мы уходим из этого места читаем притчу притча расположена вы поняли тебя есть такой текст и понял тебя Адская преддверия или крыльцо читаем пол притча
Speaker A
пустынник кстати Простите я не знаю как вы читали сковороду есть три типа текстов есть оригинал есть переводы на русский язык есть переводы на украинский язык Когда мы читаем переводы мы смело предполагаем каждый раз наивно что эти переводы должны приблизить к пониманию автора это
Speaker A
логично зачем читать перевод чтоб текст стал ближе с переводами сковороды всегда происходит такая вещь что в переводах вообще не понятно что он имел ввиду если вы хотите понять что сковорода имел ввиду вам придется читать оригинал и тогда вы обнаружите что оригинал яснее
Speaker A
чем перевод так бывает только с иванами есть много людей которые так здорово пересказывать Евангелие что надо посмотреть в оригинал чтобы понять на что они намекают вот со сковородой происходит та же самая ерунда сковороду надо просто брать и читать есть миф что
Speaker A
это очень сложно это неправда Я надеюсь что сейчас в Украине появилось уже много таких проектов театральных где люди Просто берут и читают эти тексты так как они есть Не особенно заботясь О читателе как его адаптировать еще что-то мы
Speaker A
читаем оригинал говорят что орфоэпия неправильная понятно что я русифицирую во Львове украинизирует слава Богу Попробуйте читать как вы хотите Как бы вы не читали у вас получается сковороды Невскому все равно и тексты разные написаны в разных режимах этим он тоже владел у него
Speaker A
степень не отрефлексированности минимальная это человек который преподавал поэтику если что он не стихийный автор он не случайно ставит слова он дефисы ставит как авангардный поэт там не надо вот чтобы сделать Сделать ударение он там и ставит читаем пустыни капитал глубокому
Speaker A
единении он каждый день при восхождении солнца всходил в пространный Вертоград в сад конечно входил в сад вертограде жила прекрасная и чересчур через тире через дефис чересчур смирная птица Он любопытно взирал на чудные свойства он и птица Веселился ловил и тем нечувствительно
Speaker A
прождал время птица нарочно близко садясь куражила ловлю его и казалось тысячу раз быть в руках но не мог ее никогда поймать Не тужи а семь друг мой сказал птица что поймать не можешь ты станешь век меня ловить на то чтобы никогда не
Speaker A
ловить а только забавляться конец первой половины давайте как сказать народный комментарий народный комментарий что он хочет сказать что есть два типа людей Давайте одним просто так живут в пустыне но это очень утомительная жизнь в пустыне некоторые особенно разумные
Speaker A
ходят в сад вот просто с утра встал Иди в сад пришел сад Что ты там делаешь он тоже достаточно грустно в саду есть люди которые живут тем что есть и неким идеалам Эти люди скоро придут это и дети
Speaker A
сковороды ученики Эпоха Просвещения мы живем либо тем что есть либо тем что должно мы живем либо в реальности либо в идеале для сковороды И то и другое это зона печали в реальности печально потому что это увы очень скудная и скучная жизнь скучная
Speaker A
это его слово во второй части плечи это скучно но если ты живешь идеалом Это очень печально потому что все знают что идеалы не осуществимы а ты просто всю себя всего себя сжигаешь где был там и остался а ты здесь сидишь
Speaker A
это очень печальная жизнь что предлагает сковорода он говорит обычно в сад в каждом саду есть прилетающая птица мы видим какая она чересчур смирная вот как хотите птица чересчур смирно Чем занимается птица Вы заметили птица нарочно близко садится в каком смысле
Speaker A
у птицы одна задача куражить этого пустынника когда пустыне к раскуражен в нем рождается жизнь потому что чем еще заниматься Как не куражится птицей потому что она красивая прекраснейшая и у нее очень много дел видите он что делает он Давайте еще раз пересчитаем
Speaker A
дела которым посвящает себя пустыне как только птица прилетела он любопытно взирал на чудесно ее свойства но любовался забытая практика Веселился ловил и тем нечувствительно провождал время у него не было проблемы скуки но всегда было чем заниматься Он пытался
Speaker A
поймать птицу очень красиво и она его прямо веселила но у птицы своя задача ее задача раскуражить этого пустынника и конечно если он уже сильно раскураженный у него возникает жизни проблема печаль от того что она Эту птицу никак не поймает это его сердит и
Speaker A
птица Она же очень хорошая птица она с ним как бы разговаривает человеческом языке понимаете она приходит ему на помощь Она говорит Слушай брат Давай не расстраивайся я не для этого а то что ты меня поймаешь лучше тебе не
Speaker A
станет я буду сюда прилетать все время это хорошая новость что так не бывает что в сад Птицы не прилетают это супер хорошая новость вторая новость похуже что ты мне никогда не поймаешь это устроено я немного более ловкая чем ты
Speaker A
поэтому ты меня никогда не понимаешь третий пункт Не расстраивайся ради Бога из-за этого Поша Обрати внимание что когда ты меня ловишь ты забавляешься Тебе весело ты забавляешься ты счастлив у тебя нет скуки понятно понятно поэтому не печалься того что не поймал
Speaker A
Наслаждайся тем что я прилетаю и буду тебе счастье конечно это автоэпитафия мир ловил меня но не поймал конечно но сковорода упустил последние ключевое слово в отличие от птицы он остановился Раньше он написал мир ловил меня но не поймал но забыл добавить
Speaker A
задумался отвлекся но забавлялся но забавлялся и вот это очень важная добавка что сковорода Он для чего приходил наш мир Ну чтобы забавлялись и куражились и веселились и любопытно созерцали И это не мало то есть сковорода это педагог который это
Speaker A
использует буквально как ключ он говорит что если мы заперли себя в эту растяжку между сущим и должным между тем что есть и тем что должно быть мы обречены быть несчастными Ну вы мы будем печальный осмысленные люди долго мы бы очень ответственны очень печальные
Speaker A
умрём от грусти значит будут конечно ценники которые просто живут но они будут умирать от скуки потому что у них будет очень скучная жизнь Выбирайте между сколько и печалью это такой выбор не очень интересный он говорит счастье это другая
Speaker A
история доверься ты этим птицам уже птицы будут птицы Вот это не твоя забота Иди в сад Птицы будут Что такое место которое привлекает птиц Ну всё занимайся птицами как бы и вот эта формула отношения с птицами когда базовые
Speaker A
отношения это игра для сковороды это базовая формула культуры потому что он играет у него в предисловии к басням харьковским прямо подчеркнуто что нельзя путать Смех и веселье смешон глупый человек который старается выглядеть Умно и веселит человек который выглядит просто а внутри умный и вот эта
Speaker A
разница между смехом и веселем для сковороды важнейшая для него признак счастливого человека это веселье которое он порождает если это веселье нету то что-то пошло не так что-то пошло не так в матрице сковороды для него это принципиальные слова теперь нам нужно
Speaker A
нарисовать образ педагогической программой сковороды Как должен выглядеть ученик сковороды если у него все пошло хорошо основные глаголы нам надо поймать и потом уже будем готовиться к концерту практиковать будем чем еще заниматься в Харькове повторим любопытно Созерцать веселиться ловить чтоб не поймать
Speaker A
забавляться куражаться надо еще добавить глаголы чтобы уже быть окончательно готовым концерт значит диалог Наргиз диалог наркисс базовый текст базовый первый текст как вы помните что там с наркисом конечно диалог о том как Познать себя там прям написано это
Speaker A
вначале это раз глагол о том Познай себе но Давайте начинать познавать и что нам сообщает сковорода что быть наргизом нарциссом это неплохо нарциссизм это ложная ошибка наука сказать ложная опасность проблема нарциссизма в том что мы далеко не заходим мы останавливаемся слишком
Speaker A
рано нарциссизм ужасен поверхностью любишь себя люби до конца уже не останавливайся до любви уже до чего-то интересного не останавливайся на глупостях и как это отличить интересно от неинтересного он в предисловие методологическом прямо подчеркивает что есть два Типа наркисов одни Наргиз и
Speaker A
буйи они же волокиты волокиты это тех кто волочатся по свету думая что чем больше места не обидят объедут тем они глубже познают себя еще ни одному туристу не удавалось на волосинку сдвинуться В познании себя ты узнал все о структуре Люксембурга бенилюкса
Speaker A
Лондона посетил флоренцию все уже объехал но все узнал кроме себя и это называется наркисы буйи а сковороду интересуют другие нарциссы Ну нормальные парни он их называет мудрыми наргийцами и он говорит мудрые Наргиз и они омулятся дома и вот это конечно фундаментальнейшая
Speaker A
формула сковороды что амуриться надо дома не надо из Харькова уезжать Это я себе говорю это молиться надо дома это говорит сковорода у которого не было дома понимаете вообще не было дома у него весь мир был как дом но он точно знал где молится А море ца
Speaker A
надо дома и дальше он настаивает и еще больше накручивает он говорит что давайте еще разок давайте определим что такое Рай Они простой вопрос Я преподаю богословия Попробуйте кого-то спросить что такое Рай Они так не так просто ответили на
Speaker A
этот вопрос сковорода формулу написал рай это место в котором омулятся узнавшие себя Наргиз и такая жизненная программа то есть мы все немного наркисы только нужно не останавливаться а Узнать себя Если ты узнал себя то у тебя нет других дел как
Speaker A
о молится с другими узнавшими себя наркисами это называется опыт в районе и поэтому формула педагогической сковороды устроена так открыл себя в пустыне действует следующим образом нашел сад Следи за птицами птицы помогут тебе в твоем открытии настоящего анаркиса Если все будет
Speaker A
хорошо Ты откроешь базовые человеческие практики ты будешь омуриться с другими узнавшими себя наргизами в саду с помощью куража веселья рада висели радости и такой удивительной практики которую сковорода называют глумление глумление это в диалоге благодарны ей родий если что он там
Speaker A
Объясняет что если бы не глумитесь то это все о море некуда не годится потому что Глум или я три баб греческий он там поясняет что по-гречески я триба она для того и создана чтобы человек мог выносить суждение о том что он проживает
Speaker A
если его подружка была хана аренд она бы сказала что главная задача человека это способность выносить суждение о том что с ним происходит это правда сковорода бы немножко расстроился из-за таких слов потому что вот это сама способность суждения была сформулирована его
Speaker A
современником и мануилом кантом который был такой точно только в кёнигсберге из города не выходил Домосед который сидел в кёнигсберге написал критику способности суждения которую ханарин 20 веке прочитала Так что сказала Господи Вот это самое главное если мы просто там в
Speaker A
тишине себя что-то переживаем это ерунда потому что надо выносить суждения это подвело Германию это подвело все тоталитарный режим который подавляют человеке способность суждения а надо ее воспитывать когда на языке XVIII века говорит что это называется Глум или глумление вот глумление это очень важная
Speaker A
вещь Поэтому нужно а молиться глумиться куражится веселиться и главное забавляться главное забавляться забавляться это значит играть всерьез играть серьезно все получится все это решается только одним способом не посещением лекций по философии а духовными практиками подобными фестивалю 5 Харьков и тому что
Speaker A
сейчас случится через какое-то время после того как мы немного отдохнем и кажется выпьем такая вино которое сковорода очень базовое свойство сковородиновских текстов можете проверить Если вы будете читать их в оригинале что вас будет преследовать улыбка улыбка то есть базовое настроение
Speaker A
сковороды это веселье Когда вы слышите его такого печального Мудрого старчека который вам что-то говорит о том что нужно делать добро и ни в коем случае не делать зло а то хуже будет это не сковорода это его переводчики все вопросы вот тут
Speaker A
они стоим питания у Александр зиненко выдающийся Харьковский серпентолог временно пребывающий в Америке всех И ЦБ пытаю на вас останья надея в чем видение философии и святого Леди украинцев и россиян чем можно в чем у ключи сказать еще сковорода украинские
Speaker A
философ Почему может не почую впрямить трансляции вид ключи не будет запись отвечаю одна моя про украинский радикально настроенная подруга которая Надеюсь это тоже увидит записи приехала из Петербурга в Москву И ей прямо физически больно каждый день от всего что происходит и вдруг она в
Speaker A
книжном магазине видит томикс сковороды который стоит на полке русская философия и она понимает что это уже слишком и она помня о моих лекциях она демонстративно вызывает директора который мы его знаем И на его глазах переносит Томик сковорода с полки русской философия на
Speaker A
полку зарубежная философия вот этот перенос очень важный Казалось бы ничего не меняется но место сковороды на полке зарубежная философия все-таки и разница существенная как Саша это сказать Надеюсь разница очень существенная Вот мы сегодня воюем ровно в точке сковороды
Speaker A
Украина побеждает Как Давид в этом споре о человечности Российская система это такая большая система Минус человечность как это получилось сейчас не спрашивайте но получилось и вторая система в которой вроде бы не так все системная система но плюс человечность и оказалось что мы
Speaker A
побеждаем из этой точки человечности Если мы спросим себя но что там в этой точке человечности что там происходит там происходит целый мир описателем которого был сковорода и практикам которого был по сути сковорода это и есть эта маленькая радикальная разница
Speaker A
и когда мы сравниваем системы мы говорим Ой у нас что-то похожее и там так и тут так и там так и тут так но есть существенная разница там с минус человечность А здесь плюс человечность и проблема в том что из этой плюс
Speaker A
человечности разворачивается вся культура и вся цивилизация сковорода Это точно знал что если система не работают системы пришли в негодность начиная с человечности и развернется и сад и появится птица засады отвечаем Мы за птиц Бог у него птиц много если я не выполнил
Speaker A
свое внутреннее обещание сам себе обещал в год сковороды составить орнитологический справочник сковороды не составил Я боюсь что не всех птиц посчитал У него слишком много птиц нужно не Александр зиненко нужен орнитолог а ие Но там нет Там много чего но птицы
Speaker A
нужны Почему Потому что у сковороды птица с большой буквы Это важный очень метафизический концепт например мы его читали но во всех остальных произведениях летают очень конкретные птицы и очень важно их не перепутать хорошо понять почему ты тарвак из
Speaker A
купинска птица глупая но не злобливо почему-то рвака из купленская Надежда есть у Федора дискова у него Надежда есть а у других похуже ты рваков и так далее и так далее каждая птица у сковороды очень яркая и что-то нужен справочник нормальный с картинками
Speaker A
чтобы не перепутали Сокола ястреба Ну что друзья еще питание буквально 1 питание и путем готовилась до концерт скажите пожалуйста Если система которая занимается Ну в нашей стране не в нашей стране в культуре в принципе образованием взрослых Вот мы там
Speaker A
говорили там про просвиту галочку про какие-то там скандинавские сейчас тема поднимаются но я пока ничего кроме храмов там всех мастей не вижу на самом деле и не если это их роль нет храма что-то пришли в негодность это слишком болезненная тема все храмы
Speaker A
приходят но если очень серьезно то тема взрослого образования сегодня Ключевая она разворачивается в очень разных плоскостях и я лично всю войну занимаюсь двумя вещами Я долго не мог понять Как это совместить Я преподаю либо для людей которые думают что они элита
Speaker A
и достаточно много столько же как знаете разницу между Сумской рымарское Когда приезжают нехарьковчане в Харьков всегда находится харьковчане которые говорят Слушай пойдем поры морской там как бы лучше ты идешь на рын морского там не лучше там столько же людей машины все
Speaker A
такое И потом я внезапно понял что по Сумской уходят просто люди она толпа как бы а поры морской ходят люди которые не хотят быть толпой но и столько же И потом я у гераклита нашел формулу потрясающе хочешь стать человеком толпы
Speaker A
не делай так как все не делай так как все это точно станешь человеком толпы это вот Рыбацкая там ходят Те кто не хотят быть толпой и вот есть толпа уже это не работает но Подождите что эти улицы задумался
Speaker A
А про храмы две вещи получилось так что либо я провожу время с людьми которые прямо думают что они элиты им надо только немножко подучиться они говорят но нас таких два три процента а есть народники которые говорят что пока ты весь народ не просветишь Украина
Speaker A
не сдвинется и Они между собой слава Богу не спорят Они вообще никогда не встречаются в основном Не встречаются они одни собираются в своих местах и говорят Надо элиты побольше но все равно больше теперь 5 процентов даже не думайте
Speaker A
а вот эти народники Они горят Вот пока всех детей не просветим смысла нет два три поколения может быть один появится нормальный ребенок значит и в какой-то момент меня вдруг осенило что сила Украины Вот это сковородиновская история про то что конечно в нормальном обществе
Speaker A
есть и Элита и уровень народного Просвещения Поэтому если Скандинавия то это высшее народной школы А если элитное образование Но конечно есть хороший университеты там и все такое где точка пересечения этих двух историй точка пересечения очень простая его сегодня ее сегодня я там с какими-то
Speaker A
друзьями просто для себя в рабочем порядке Мы это называем малые группы малые группы это когда совершенно не важно кто ты там Элита народ неважно главное понять две вещи Каким образом быть счастливым и каким образом Твое счастье является способом процветания
Speaker A
этой страны вот как только эти две вещи для тебя сливаются в одну которая называется призвание счастливого человека с этой точки дальше уже проще вот эти малые группы они генерируют все остальное сковорода это называл дружбой он в этом не был оригинален это древняя
Speaker A
европейская традиция дружбы я это на себя называю цивилизация дружбы вот современный путь Мне кажется это и не народные школы и не элитарные в узком смысле это культивирование цивилизации Дружбы и сковорода очень не любил сектантские образования своего времени это большая Тема был сковорода массового
Speaker A
нам например и так далее не был и он объяснял почему его не интересуют закрытые сообщества не интересовались он не был демократом он не был конечно христианским мыслителем его не интересовались задачи народного Просвещения иначе был наркиса издал 100000 тиражом он не издал ему это было
Speaker A
не интересно Но то что ему было интересно это культивировать Цивилизацию Дружбы с этим он справлялся блестяще и нам велел этому научиться практиковать усердствовать в этом месте и поэтому хорошенько заниматься всем тем к чему он нас призывал через 25 минут
Speaker A
[музыка]
Topics:Григорий Сковородафилософия300-летие СковородыАлександр Филоненкоученики Сковородыистория Украиныдуховная революцияобразованиерусская империяфилософские идеи
