Skip to content

НА ДОРОГАХ РЕЖИМ ОСТОРОЖНОСТИ

Анализ изменений в транспортных коридорах Евразии и влияния конфликтов на поставки нефти из Казахстана в 2026 году.

Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.

Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.

Key Takeaways

  • Конфликты в регионе серьезно влияют на транспортные коридоры и поставки нефти из Казахстана.
  • Каспий перестал быть стабильным регионом для сотрудничества, что угрожает энергетической безопасности Европы.
  • Альтернативные маршруты поставок нефти ограничены из-за политических и технических препятствий.
  • Региональная нестабильность требует реалистичного подхода к развитию транспортной инфраструктуры.
  • Международные игроки, включая США и Израиль, активно участвуют в формировании ситуации в Евразии.

What the video covers

  • Казахстан оказался зажатым между двумя войнами, несмотря на непричастность к ним.
  • Каспийское море перестало быть регионом сотрудничества из-за эскалации конфликтов и обстрелов.
  • Основной потребитель казахстанской нефти — Германия, а не Италия.
  • Иран усиливает интеграцию в сухопутные цепочки поставок, что влияет на транспортные коридоры.
  • Средний коридор Евразии и север-юг находятся под угрозой из-за военных действий и политической нестабильности.
  • Перенос встречи лидеров прикаспийских государств с августа на сентябрь отражает усложнение региональной ситуации.
  • Развитие транскаспийских трубопроводов и альтернативных маршрутов осложняется политическими и техническими проблемами.
  • Рост цен на нефть Казахстана связан с трудностями выхода на рынки из-за конфликтов и блокировок проливов.
  • Взаимоотношения между Азербайджаном, Ираном, Израилем и другими странами влияют на безопасность транспортных коридоров.
  • США и другие мировые игроки активно вовлечены в региональные процессы, что влияет на стратегическую значимость Евразии.

Answers

Questions about this video

Почему Казахстан оказался зажатым между двумя войнами, несмотря на непричастность?

Казахстан географически расположен между зонами конфликтов, что влияет на его транспортные коридоры и поставки нефти, даже при отсутствии прямого участия в войнах.

Как конфликты влияют на транспортные коридоры в Евразии?

Военные действия и политическая нестабильность приводят к блокировкам, обстрелам и переносу встреч, что создает угрозы для стабильности и развития транспортных маршрутов.

Какие альтернативы существуют для поставок казахстанской нефти?

Альтернативы ограничены: транскаспийские трубопроводы сталкиваются с политическими и техническими проблемами, а танкерный флот и маршруты через Чёрное море требуют развития и согласования.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Две войны как бы зажали Казахстан с двух сторон. Он оказался зажатым, хотя он ни в той, ни в другой войне вообще не участвует. Каспий перестал быть морем дружбы. Баррели нефти из Казахстана становятся дороже в тот момент, когда им всё труднее попадать на рынок.
00:14
Speaker A
Главным потребителем нашей нефти является не Италия, а Германия. Иран всё больше интегрируется в непосредственно сухопутные цепочки поставок. У Турции практически по любым вопросам есть своя позиция.
00:24
Speaker A
Хуситы пропускают саудовские танкеры, если они для Китая. Обмен разведданными — это, я считаю, что, наверное, высшая уже ступень уровня развития сотрудничества, ну, доверия между государствами.
00:37
Speaker A
[музыка] Обстановка располагает к реализму. Вы на канале Чекпоит. В студии Владислав Юрицин. У меня в гостях политический аналитик Эльдонис Гусейнов.
00:51
Speaker A
Здравствуйте. Здравствуйте. Эльдонис Гусейнов, сооснователь политического форсайт-агентства Nightingale International, специализируется на роли критического сырья и транспортных коридоров во внешней политике стран Центральной Азии.
01:08
Speaker A
Мы сегодня будем говорить о том, что поменялось в транспортных коридорах Евразии за 2026 год. Ну, первый вопрос.
01:17
Speaker A
Что, на ваш взгляд, было самым главным за прошедшие месяцы? Не буду отрицать, что, конечно же, война в Иране, но и также обстрелы по КТК. И связь вот эта цепочка между обстрелами по КТК и тем, что Фейсбула по-то наносила удары по
01:36
Speaker A
неперерабатывающему заводу в Хайфе. Хайфе, как правильно произносится, не помню. Получилось так, что транспортировки казахстанской нефти оказались зажаты с двух сторон. То есть с одной стороны Казахстан и Азербайджан поставляют какие-то там до 60-70% импорта.
01:51
Speaker A
Я читал, что 40% Азербайджан, 30% Казахстан израильской нефти. Да, да, выставляют общего объёма импорта нефти в Израиль. И получилось так, что две войны как бы зажали Казахстан с двух сторон. Он оказался зажатым, хотя он ни в той, ни в другой войне вообще не
02:09
Speaker A
участвует и не имеет к ним никакого отношения. И вот этот вот контекст показывает, как государство внутриконтинентальное, насколько они зависят вообще от ситуации в странах, с которыми они граничат, может быть, через там одну-две страны вообще абсолютно,
02:25
Speaker A
если не через три. Если даже не через три. Помимо этого, я думаю, что очень интересно было вот сегодня, 12 августа, и, как вы знаете, это день Каспия международный. И вообще сегодня ожидалась встреча непосредственно лидеров прикаспийских государств в Тегеране,
02:44
Speaker A
которую перенесли. И эта встреча должна пройти теперь 23 сентября. И она уже будет не на уровне лидеров государств, она будет непосредственно на уровне каких-то там сопоставленных гостей.
02:55
Speaker A
Вчера или позавчера было заявление официально со стороны Ирана. Почему я об этом говорю? Потому что мы сейчас все очень активно говорим о среднем коридоре и его развитии. И вот для меня всё-таки главным событием двадцать шестого года стало то, что Каспий перестал быть морем
03:10
Speaker A
дружбы. Обстрелы Украины севера по российским суднам, обстрелы Израиля по порту Бендерензали и также Украины по непосредственно фото, который шёл в Иран по Каспию, ну, где-то часто это было в иранском прибрежье, а ознаменовали, что и средний коридор тоже может быть под
03:28
Speaker A
угрозой. То есть да, север-юг точно под угрозой, 100%. И это касается не только даже вот получается север-юг, он с такой точки зрения, да, под угрозой, что с основной стороны украинские атаки могут быть погрузом, которые идут по этому коридору. Потом охлаждение в отношениях
03:42
Speaker A
между Азербайджаном и Россией, Каспий, который находится под отстрелами, война непосредственно в Иране. Индия вышла из сделки какое-то время по Чабахару. Ну, сейчас она хочет его восстановить. И, собственно говоря, только потом уже груз может в лучшем случае дойти до Индии. Ну
03:58
Speaker A
и там опять же определённая эскалация между Пакистаном и Индией, которая также сыграла свою роль в акватории морской этих двух государств. То есть этот коридор по сути прямо реально вдоль поперёк просто находится в зоне эскалации. А средний коридор, который
04:13
Speaker A
очень активно продвигали в качестве такого стабильно надёжного коридора, здесь тоже оказывается на самом-то деле под угрозой. То есть мы видим, что сейчас есть определённые тоже осложнения, новый этап, виток осложнений в отношениях между Азербайджаном и Ираном. Израиль, который пытается тоже
04:29
Speaker A
какую-то определённую повестку демонстрировать, да, что он как бы находится непосредственно в близости, да, от самого Ирана. То есть, если сам Израиль может быть не так близок территориально к Ирану, но посольство Израиля в Туркменистане, сколько там находится граница? Что-то говоря, 30-15
04:44
Speaker A
км от туркмено-иранской границы расположено. Причём оно же его перенесли. Ну и визит президента Израиля непосредственно в Казахстан. То есть в случае, если сейчас США и Иран ни к какой-либо сделки не придут по открытию армянского пролива, по прекращению
05:01
Speaker A
военной операции Израиля в Ливане нагитого государства, я думаю, что определённый виток эскалации может быть перенесён на Каспий. Об этом, причём, говорил верховный лидер Ирана о том, что мы ищем новые фронты воздействия на США.
05:16
Speaker A
И по сути вот оно тут находится. Основной поток непосредственно нефти в страны Европейского Союза, Каспий является, по сути, основой энергетической безопасности всей Евразии.
05:27
Speaker A
Вот, то есть поставки газа в Европу, нефти, где работают американские и британские компании, которым можно нести очень серьёзный ущерб счёт того, что как бы конфликт не начинает снижаться, да, его эскалация, ну, и при этом как бы президент Израиля приезжает в Казахстан.
05:42
Speaker A
То есть я думаю, что с этой точки зрения для меня главное опять же событие — это ситуация на Каспии и то, что это всё-таки может влиять на реализацию среднего коридора.
05:52
Speaker A
Аналитическая команда, в которой вы работаете, я вот вашу работу читал, и там такая интересная фраза, что баррели нефти из Казахстана становятся дороже в тот момент, когда им всё труднее попадать на рынок. Вот вопрос: есть ли окно возможностей, чтобы эти баррели,
06:09
Speaker A
подорожавшие, пошли на рынок повеселее? Есть такое окно возможностей. Я думаю, что сейчас тоже американцы очень активно продвигают там, ну, вот это то, что транскаспийский трубопровод. Давайте мы, ну, имеется в виду по дну Каспия проложим трубопровод для того, чтобы
06:23
Speaker A
обойти Российскую Федерацию. Но опять же, а как к этому отнесётся Россия и Иран? И этот вопрос снова начали очень активно поднимать, его начали активно на нём дискутировать. Давайте всё-таки вот такой концепт будем развивать. А так нужен танкерный флот, который мог бы
06:38
Speaker A
увеличить способности как бы, ну, перевозить непосредственно казахстанскую нефть. Потом есть ещё трубопровод Баку-Супса. Он с двадцать второго года вообще не используется, то есть по нему ничего не перевозится. И там можно до пяти, да, до пяти что-то там этих, э,
06:55
Speaker A
5 млн тонн в год, да, можно перевозить непосредственно. И потом он доходит до Супса. Это порт в Грузии. Можно потом и по нему через Чёрное море тоже перевозить непосредственно энергоресурсы в европейские страны. И переговоры по нему идут между Казахстаном и Азербайджаном с
07:12
Speaker A
двадцать второго года. Но пока почему до сих пор по нему не запустили? Потому что вы же знаете, что Азербайджан — это азербайджанская нефть, казахстанская нефть чуть потяжелее, и перемешивание этих двух видов нефти, оно портит качество общее. Поэтому как бы тоже есть
07:29
Speaker A
определённые ограничения по перевозке через Баку-Супса дйхан по транспортировке казахстанской нефти. Поэтому пока нет таких возможностей.
07:36
Speaker A
Единственное, что если не расширять поставки нефти в Китай, но у них есть в Синьцзяне свои источники нефти. Вот есть и другие тоже поставщики, хотя определённые такие планы есть. Есть какие-то альтернативные покупатели типа там Афганистана, но это не такие большие
07:50
Speaker A
объёмы, чтобы закрыть тот же самый КТК. То есть альтернативы КТК нет. А мы должны дать себе в этом отчёт. Но проблема в том, что опять же там закрывают проливы, да, то, что это мы сейчас уже про Босфордане.
08:03
Speaker A
Босфордане, да, с первого по девятое раза. А какое там объяснение официальное было или там без объяснений?
08:08
Speaker A
Из того, что я слышал от
08:25
Speaker A
Вот. Но факт есть факт. То есть проливы могут закрывать, по которым может идти непосредственно нефть потом в Италию, оттуда потом и задали в Германию.
08:32
Speaker A
Казахстан, знаете, главным потребителем нашей нефти является не Италия, она явми является Германия, но прокачка идёт через Италию, да. Поэтому у нас с официальной статистики Италия является ганторговым партнёром. На самом деле всю эту нефть абсорбирует Германия, потом там через
08:45
Speaker A
танцелипический трубопровод нефть поступает непосредственно в Южную Германию. Вот. И получается, что бывают опять же какие-то определённые там обстрелы, бывает проблема с проливами, есть проблема с прокачкой, потом какие-то бывают осложнения в отношениях между Россией и Казахстаном, которые тоже влияет на, а, транспортировку
09:08
Speaker A
нефти. Здесь нужно просто, я думаю, что опять же Казахстану просто усиливать свою продвижение своих интересов опять же переговорах и с Россией, и с Украиной. Но в первую очередь здесь нужно давить на конечного потребителя, который имеет влияние на Украину. Это
09:21
Speaker A
Европейский Союз США, собственно, вот этих всех проектов. Но сейчас же вроде как перезапустили э пропуск Кастанской нефти. Единственное, что теперь требуется, ремонт всего того, что там Украина наразрушила, обстреляла. Вот и нет гарантии того, что в будущем это снова не произойдёт.
09:39
Speaker A
Тут ещё 12 августа стартуют эти вот линейные рейсы из китайского порта Няньбо. прошу прощения, могу задать и английский Фелик по Северному морскому пути. То есть раньше это были тестовые рейсы, а теперь они линейные. Раз в неделю там семь или восемь контейнеров
09:57
Speaker A
среднего какого-то грузоподъёма. И вот вопрос: а вот тот факт, что м Китай начинает пользоваться Северным морским путём, это как-то на логистику и вообще позиционирование Казахстана влияет?
10:11
Speaker A
Конечно, это же проект давно Россия продвигает. И я помню, многие знакомые моряки рассказывали, что вот он, Северный путь, жди. Типа вот в один день мы снова о нём заговорим, потому что есть процессы тайния ледников. И помимо этого в России есть очень продвинутые
10:26
Speaker A
ледоковы, которые могут непосредственно а грузы проводить. Да, но пока нету чёткой оценки того, насколько реально сейчас этот проект может заменить там тот же самый Срединный коридор или же там китайско-пакистанский экономический коридор. И помимо этого там тоже есть свои нюансы. связанные с тем, как она
10:45
Speaker A
это посмотрит США, Норвегия, непосредственно то, что сейчас будет усиливаться российско-китайская координация в этом вот регионе.
10:53
Speaker A
Пока я чётко не видел такой оценки, что это может реально как-то помешать, потому что на фоне того, что сейчас может быть перекрыт бабадемский пролив, армузский пролив, Малахский пролив, ну, Малахский это всё-таки пока ещё в потенциале.
11:06
Speaker A
В потенциале, да. Но тем не менее, учитывая того, что есть только кризисных зон, просто для Китая очень важно иметь самые разные опции, варианты.
11:13
Speaker A
А вот кстати, очень похоже, что это какой-то пожарный вариант, потому что компания, которая ведёт эти контейнеры, она вообще работает по Северной Африке и по Турции. Это же условно совершенно другая навигация, да? То есть там ледоколов не надо и всё прочее. И вот
11:29
Speaker A
они резко прямо хоп и начали работать. То есть получается, есть какой-то геополитический запрос, а компания просто выбрана как технический оператор.
11:38
Speaker A
Пробуйте, что у вас получится. Да. Да. И здесь, видите, просто вплоть там на скольких коридоров, сколько коридоров Китая развивал, получается 13 коридоров наземных и несколько коридоров, которые непосредственно связаны с морскими путями.
11:54
Speaker A
Даже если мы берём потенциал того, что США могут перекрыть Малакский пролив, там же архипелаги островные, собственно, один только Малакский пролив перекрывать будет мало. Необходимо перекрывать и другие непосредственно острова, которые там есть, вот эти вот зонские там, да, дада, Коломонтаны и прочее.
12:13
Speaker A
И поэтому как бы в Пекине, я думаю, что просто стратегические мыслят и пытаются изучить все самые как бы возможные варианты. Даже помните, там был вот этот разговор про запуск этого поезда там, ну, перевозок, там Таджикистан, Афганистан, Иран непосредственно с
12:29
Speaker A
выходом тоже на эти порты, что там и Китай к этому может подключиться. Ваханский коридор, который сейчас Иран и Афганистан очень активно продвигают. Там же получается уже есть непосредственно железная дорога, которая ведёт из хафов Герат. Вот это вот приграничные города.
12:44
Speaker A
Я не знаю, хаф - это где? Это в Иране. Хавф Иране, Герад в Афганистане.
12:49
Speaker A
Миштеда, да. То есть, собственно говоря, можно там и Сигерана добраться до Герата. Очень говоря, значимый город.
12:54
Speaker A
Если вы читали Хопкерко, большая игра, там было как раз-таки сражение, э, между британскими войсками вот и иранскими за этот город получается для Ирана всегда имеческое значение. И оттуда, получается, из Герата можно выбраться непосредственно в Мазари Шариф. Вот. И
13:13
Speaker A
Мазари Шариф, они, кстати говоря, уже обсуждают с этой дороги. Очень много было новостей о том, что якобы талиба очень активно сейчас вкладывают на то, чтобы проложить там дорогу. Ну, пока речь недёт о железной дороге, а просто для того, чтобы можно было хотя бы даже
13:26
Speaker A
автомобильным транспортом перевозить грузы непосредственно из Герата в Мазаришариф. А оттуда либо через Термес в Узбекистане можно попробовать выйти в Китай на фоне сейчас строительства железной дороги Китай, Кыргызстан, Узбекистан. В принципе, это возможно даже Серьмеза по железнодорожным путям выйти в Китай.
13:46
Speaker A
из Ирана по сухопутным коридорам через Афганистан, либо же через так называемый ваханский коридор. И вы знаете, что он закрыт. Я не знаю уже протяжение какого времени. Но вопрос в том, что я сейчас слышу такую теорию, в частности, от
13:58
Speaker A
китайских экспертов, что в Аханский вот этот коридор, он не работает, потому что Китай как бы боится появление каких-то боевиков, которые могут оттуда, допустим, проникнуть на территорию Китая. Но сейчас Афганистан может эту риторику использовать для того, чтобы продвигать этот коридор. Вхай коридор,
14:13
Speaker A
вы понимаете, да? То есть вот это вот территории узкой горный Бадакшан, да? Да. Горный Бадакшан, то есть это такая узкая территория, которая стала наследием большой игры, когда вот типа Российская империя и британская империя согласились, что вот эта территория остановится нейтральной.
14:27
Speaker A
Собственно говоря, эта территория, она отделяет Таджикистан от границы с Пакистаном, ну или по конституции Индии с Индией. Вот по по тому, как они на не смотрят, рассматривают эту территорию.
14:39
Speaker A
То есть вот этот эта узкая полоса сейчас очень активно её Тали продвигает для того, чтобы они говорят, что там якобы они завершили строительство уже дороги непосредственно для того, чтобы перевозить грузы в Китай по вот этому вот по этой узкой полосе. И они очень
14:53
Speaker A
активно как бы могут использовать непосредственно фактор Ирана, то, что Иран сейчас пытается обойти все эти ограничения, которые есть морские, через территорию Афганистана, выйти непосредственно на Китай. А вот американцы недавно мост разбомбили между Ираном и Турквинистаном. Я так понимаю,
15:10
Speaker A
теперь вот эта вот железнодорожная инфраструктура, попадание из Центральной Азии в Иран, она не работает временно.
15:17
Speaker A
Там есть ограничения, но я на самом деле с этой точки зрения даже тактической, я не понимаю, зачем нужно было наносить удар по этому мосту. То есть его считают, что это один из проектов там в рамках и Севергюк, и пояса пути. Мне
15:29
Speaker A
кажется, это просто попытка перекрыть поставки на Каспийские прикаспийские порты. Вот, то есть здесь речи не идёт даже просто в порт же в Каспийске можно по Каспию приплыть, да? Да. Но имеется в виду, что потом оттуда там непосредственно спорта можно перевозить
15:41
Speaker A
по этой инфраструктуре грузы, товары внутрь вглубь территории самого Ирана. Вот. И здесь опять же я думаю, что цель не была не было целью нанести именно ущерб там тому же самому там Туркменистану или другим государствам по удару этим ударом по по мосту, а просто
15:58
Speaker A
именно перебить внутренние просто поставки, в частности из Каспи. То есть этот мост находится недалеко от портов прикаспийских Ирана. И я думаю, что опять же это просто попытка вот в случае, когда того, что идут грузы из России в Иран и в том числе с
16:11
Speaker A
военнойтехникой, как бы нанести определённый ущерб по перемещению этих груза потом уже вглубь территории самого государства. В частности, там, где, возможно, США наносит меньшее количество ударов, это вот как раз-таки вот эта территория, которая граничит ближе к с Туркменистаном и Афганистаном. В
16:27
Speaker A
основном же удары наносятся, получается, туда, где ближе с Ираком. и южная часть Ирана. Вот. И получается, что там можно, соответственно, какие-то какие-то товары, ну, как бы в том числе военную технику можно разместить, вот, и заняться её непосредственно там сборкой
16:43
Speaker A
и потом уже перевозить её в зоны боевых действий активных или оттуда наносить какие-то удары по объектам стратегическим США, ну или там, скажем, Израиля, там, стран Запада или союзников американцев на Ближнем Востоке. Здесь что очень интересно, что в принципе этот
16:57
Speaker A
мост, ну, можно обойти, но проблема в том, что всё-таки пока что основной акцент сама Россия тоже в северный юг делает всё-таки на Азербайджан, то есть перевозку грузов именно через территорию Азербайджана. Она наи быстрее намного, если мы тоже чисто чисто берём географию
17:13
Speaker A
во внимание. То есть там, ну, я так понимаю, в последнее время российско-азербайджанские отношения их не назовёшь, скажем так, дружественными и конструктивными. Ну, определённые есть успехи, но пока что говорят, что тот же самый железный коридор, я то, что спрашивал и читал, пока
17:34
Speaker A
определённых там успехов нет. То есть, ну, скорее всего, пока будут ждать окончания всего этого конфликта.
17:40
Speaker A
Я так понимаю, это тот конфликт, который можно сдать окончание очень долго. Да, и более того, я же вам уже тоже рассказывал одно из интервью, что я не понимаю, как будет выглядеть конечный документ этого окончания этого конфликта, в котором нету Израиля. То
17:54
Speaker A
есть, а Иран требует, чтобы Израиль прекратил боевые действия на территории Ливана. Вот чтобы там вывели американс часть американского присутствия на Ближнем Востоке. А как это можно зафиксировать? Как это можно вообще это можно отслеживать? То есть как вообще можно отслеживать развитие ядерной
18:10
Speaker A
программы на территории Ирана? И я к чему это просто говорю? К тому, что пока строить какие-то грандиозные планы по развитию транзита через территорию Ирана и в том числе Афганистана, становить центральной Азии очень сложно. То есть здесь я бы больше исходил из того, что
18:27
Speaker A
мы можем планировать на 2-3 года расширение нашего торгового сотрудничества. То есть мы поставляем туда товары вглубь этих этих стран, как мы сейчас это делаем с Афганистаном. То есть это тот же самый Узбекистан, у которого там 70 или 100 км общей границы
18:42
Speaker A
с Афганистаном, уже опередил по товарообъёму Пакистан, которого граница с Афганистаном сколько там? 1.00 км.
18:51
Speaker A
Вот. И то же самое, собственно, я думаю можем развить сотрудничество и с Ираном. То есть сейчас, когда они всё больше, Иран становится евразийской державой. Я вижу вот этот вот смену, которая уже шла непосредственно со смены режима Осада, то, что Турция становилась всё больше
19:08
Speaker A
ближневосточной державы. И недавние соглашения, которые были подписаны этот вот пакт в Меккей, миканский пакт, он это ещё больше подчёркивает, что Турция всё больше вовлекается во Ближний Восток, а Иран на самом-то деле всё, мне кажется, его присутствие снижается на Ближнем
19:23
Speaker A
Востоке, особенно после того, что случилось в Сирии, а снижением реального влияния также и прокси иранских на Ближнем Востоке, с тем, что американцы могут заблокировать армузский пролив и как они потом Иран будет выстраитить отношения с Саудовской Аравией, с Катаром.
19:40
Speaker A
с ОАЭ, с Кувейтом после того, что как бы вот этот вот, ну, был нанесён очень сильный удар по имиджу этих государств.
19:48
Speaker A
И параллельно как бы Иран неплохо так сейчас развивает отношения там с Афганистаном, с Пакистаном. Вы видите расширение поставок товаров, даже вот зайдя в супермаркет иранских в Казахстане и в других странах Центральной Азии, там молочная продукция, а то, что Иран стал членом
20:05
Speaker A
зоны свободной торговли, то, что сейчас, ну, естественно, будет процесс того, что российскоиранские отношения будут ещё больше укрепляться после этой войны. И как бы мы видим как ту помощь, которую Россия пытается там оказывать непосредственно Ира. То есть снижение зависимости от
20:24
Speaker A
этих вот, скажем, связей с Ближним Востоком, от морских коридоров приводит к тому, что Иран всё больше интегрируется в непосредственно в сухопутные цепочки поставок. И вот этот вот смена парадигм, то есть опять же то, что сейчас государство на Ближнем
20:39
Speaker A
Востоке пытаются развивать альтернативную инфраструктуру и даже альтернативные какие-то, так скажем, блоки, в которых нету Ирана и где очень активно намекают, что это возможно против Ирана. О чём мы с вами только что говорили, да, Турция, Саудовская Аравия и Пакистан, где там чаще всего пытается
20:53
Speaker A
это продать как какой-то некий такой вот о прим очень разные государство, ну, условно Турция член НАТО, Пакистан считается по очкам всё равно прокитайское государство. Саудовская Аравия при деньгах и при думках, да, как жить дальше.
21:09
Speaker A
Смотрите, а вот если посмотреть на все эти коридоры так сверху, ну, с точки зрения стратегии, вот кто сейчас, на ваш взгляд, из глобальных игроков играет стратегически? Вот где вот видно вот последовательность, видна цель, видно ресурсы, которые они аккумулируют?
21:27
Speaker A
Ну, вы такой интересный вопрос мне задали, чтобы я сейчас никого лишний раз не похвалю и никого не обидел.
21:32
Speaker A
Нет, если есть за что похвалить, похвалим. Если есть где-то проявление недальновидности, давайте пожурим. Скажу так, э, Турция сейчас, ээ, вы знаете, помните этот этот был прикол про Таноса с камнями? Вот эти вот он искал какие-то камни, чтобы усилить
21:51
Speaker A
своё влияние. Вот этот фильм, как он называется? Я, честно говоря, не видел, поэтому я не в контексте. Получается, есть вот этот прикол в интернете, мэм, про Таноса, который собирает там камни. Ему не хватает одного последнего камня для того, чтобы там стать там каким-то там
22:04
Speaker A
мощным там персонажем, игроком. Забыл, как называется фильм. Как как фильм называется? В стилях. Вот в стилях.
22:10
Speaker A
Дададада. Да. И получается, что у Турции сейчас смотрите, есть НАТО, а есть непосредственно этот ближневосточный пакт, есть ОТГ и остаётся последний камушек. И как думаете, это какой?
22:25
Speaker A
Трудно даже догадаться. Это шос. Это ШОС. Когда Турция хотела вступить, они же присутствовали на саммите Теньмени в Китае в прошлом году. В этом году, возможно, они будут даже тоже в Бишке. И Турция официально заявила, что им интересно вступление и полноценное
22:40
Speaker A
членство непосредственно в ШОС. То есть то, как сейчас Турция обыгрывает свою дипломатию, то, что Трамп одобрил сделку по истребителям, когда был саммит НАТО НАТО в Анкаре, то, что сейчас они стали членами этого пакта. Изначально это же вообще было военное соглашение между
22:56
Speaker A
Саудовской Аравией и Пакистана, то, что теперь членом этого пак является Турция. То есть вообще, чтобы вы понимали, да, раньше отношения Турции и Саудовская Аравии, их трудно было назвать тёплыми, так это скажем. То есть у них были, они стояли на разных баррикадах, когда была
23:09
Speaker A
блокада Катара, когда Турция осудила вообще эту блокаду и даже в какой-то степени как бы а теперь получается общий оборонительный союз, нападение на одну, нападение на всех, то есть как что-то прямо кардинальное, да? Там вопрос с братьями мусульманами отношение к этому. С Саудовской Аравие и
23:26
Speaker A
Турцией тоже стало камнем преткновения. Потом а то, что они тоже стояли на разных позициях по Египту, по Ливии, и это осложняло очень сильное развитие отношений между Турцией и Саудоской Аравией. Потом в двадцать четвёртом году, в двадцать пятом стал меняться.
23:41
Speaker A
Они стали покупать уже турецкие дроны а Саудие непосредственно был создан этот вот пакт, к которому Турция присоединилась. Причём, я помню уже были разные, э, со стороны и Блумберга, и других новостных изданий, ну, как бы сводки, что как бы да, там обсуждается
23:55
Speaker A
членство Турции, но почему-то это за него достаточно времени. Почти год в сентябре Саудовская Аравия, Пакистан создали эту организацию. А в чём была проблема? Всё-таки Турция к этому присоединится уже в январе. Да, я не знаю, там или войны ещё не было.
24:08
Speaker A
Ну, о'кей, в феврале. Но это же случилось только вот сейчас. Это случилось, получается, в августе, да? 7 августа Турция в Мекке не подписали документ.
24:16
Speaker A
Почему он целый год продвисся? То есть, я думаю, всё-таки в Саудовской Аравии тоже определённые были расчёты на то, как дальше будут развиваться отношения с Турцией, какую роль сейчас Турция играет на Ближнем Востоке. То есть сейчас к чему я это всё? К тому, что сейчас
24:29
Speaker A
Турция во всех блоках пытается играть такую роль там нейтрального такого арбитра, игрока. То есть они там и с Араном всё-таки какие-то отношения неплохие поддерживают. Они и в НАТО вот и с Трампом сейчас активно налаживают бизнес. и в Центральной Азии
24:46
Speaker A
присутствует. И остаётся наличие какой-то единой площадки, где Турция может также вести диалог там в многостороннем формате с Китаем, а, и, в частности, по развитию срединного коридора, потому что всё-таки, а, в ОТГ не хватает ряда государств, которые тоже, понятное дело, являются составной
25:05
Speaker A
частью этого срединного коридора, по крайней мере, Китая. Я уже не говорю про то, что там нету и Грузии, там нету и Армении, там нету России, там нету Ирана, который опять же определённую роль или влияние имеет на развитие этого срединного коридора. И
25:21
Speaker A
здесь есть как бы вот шос, который очень активно расширяется. Туда приходят новые государства. И поэтому я думаю, что мы услышим определённый сигнал со стороны Эрдогана, если он будет на саммите в Бишкеке, который будет в конце августа.
25:35
Speaker A
Это мы сейчас поговорили с вами про Турцию. Ну, есть, опять-таки, определённые ограничения. В чём они заключаются? В том, что как бы Турция продвигает и свою повестку. У Турции практически по любым вопросам есть своя позиция. По любым. Вот это будет Ливия,
25:48
Speaker A
это будет Сирия, это будет Ливан, это будет Ирак, это будет. Греция, Нагорный Карабах. Ну теперь Карабах. У Турции есть обратная сторона того, что, да, они очень красиво сейчас проводят эту многостороннюю политику. У них даже есть концепт тоже, в частности,
26:06
Speaker A
и в транспортной политике, что мы как бы хотим быть членами всех форматов, которые только возможны. Вот чтобы всё это проходил через нашу территорию. Мы тем самы многоформатная политика улучшали нашу стратегическую вот эту вот связанность вот и стратегическое значение для всех авторов Евразии там.
26:23
Speaker A
Ну опять же не думаю, не стоит мне рассказывать про сотическую значимость, я думаю, для всей Евразии аэропорта города Стамбул. Ну да, с который нам всем приходится летать для того, чтобы попасть там в Европу или даже, я не знаю, там в Африку или ещё
26:35
Speaker A
куда-то, собственно, или там европейцам, когда они летят. Я даже помню летел Ланба Баттер Стамбул, которая с рейсом 9 часов столько там увидел европейцев. То есть я там не видел монголов, которые я думаю монголы, наверное, может в СМБУ летят. Нет, там в основном были
26:47
Speaker A
европейцы, американцы, которые потом пересаживались, летели там дальше. Ну, туристы, которые были непосредственно в Монголии. И к чему это? А есть обратная сторона. То есть, да, они очень активно эту многостороннюю дипломатию проводят и на Ближнем Востоке, и в Европе, и в
27:03
Speaker A
Центральной Азии, и в отношениях, я думаю, что с Россией. Есть обратная сторона. А то, что у Турции есть по каждому вопросу собственная позиция, которую она отстаивает. Ну вот элементарный пример Индия-Пакистан, где у Турции есть такая позиция, что они
27:18
Speaker A
поддерживают Пакистан, из-за чего пострадала там одна из турецких компаний, которая потеряла там сделку на полмиллиарда вот военную.
27:26
Speaker A
А я не помню точно, ну, какая-то коммерческая сделка, ну, полмиллиарда. Ну, всё равно всё для одной компании это серьёзные деньги. А потом получается опять же позиция там Турции там в Ливии, по поводу Греции, по поводу Кипра, по поводу там, я не знаю, ситуации в
27:46
Speaker A
Ливане, в Ираке, Израиль, то есть у них есть позиция, и они очень активно её продвигают. Ну, просто самый яркий пример - это Самарканский саммит ОТГ, который был в двадцать втором году. Если вы помните, чем он был значим, тем, что
27:58
Speaker A
Северный Кипр стал наблюдателем в организации тёрских государств. То есть это то, что есть эта стратегическая значимость Турции, в частности продвижение срединного коридора, среднего коридора, я думаю, повлияло на то, что другие члены ОТГ пошли на определённые, скажем так, уступки по
28:18
Speaker A
этому вопросу. Это что касается Турции. Ну и другой момент, то, что вы тоже отметили, это, ну, Эрдоган не вечен, то есть кто будет после Эрдогана следующим президентом и какой курс он возьмёт, потому что я тоже слышал разные оценки
28:33
Speaker A
со стороны турецких экспертов, в частности, о том, что как бы следующий президент может быть наоборот более прозападным, ориентирован на сотрудничество с Западом, нежели на то, чтобы играть вот эту вот ближневосточную там игру, пытаться там конкурировать, ну, бороться в какой-то степени даже с
28:46
Speaker A
Израилем, с их видением архитектуры безопасности Ближнего Востока. пытаться участвовать там в процессе там, скажем, перестройки этого ближневосточного этой мозаики, которая сейчас выстраивается, там участие в Сирии, в Ливане, в Ираке, о чём я уже говорил. То есть, что это всё-таки идёт
29:05
Speaker A
на второй план в какой-то степени. Такие моменты в турецкой внешней политике бывают часто. Ну, вы даже это видите по выборам, как голосует береговая линия, как голосуют внутри самой Турции и что якобы этот раскол может быть всё-таки более ощутимым со следующим президентом.
29:20
Speaker A
Это вот про ограничение. А что касается других акторов, я бы сказал бы, что Китай, который всё-таки, несмотря на на то, что была и есть всё-таки в какой-то степени бесперебойное функционирование цепочекпоставов, в частности по морским, а коридорам. И учитывая то, что всё-таки
29:40
Speaker A
какие-то какие-то такие грузы-то проходят через Армузский пролив, всё равно там 1% точечные, да, точе. Я думаю, что часть всё-таки направлена и на Китай в какой-то степени. То есть, ну, вон хуситы пропускают саудовские танкеры, если они для Китая тоже
29:54
Speaker A
индивидуально, да? То есть вот это пропуска вот эта вот дипломатия Китая, то, что они смогли этого достичь, это, конечно же, определённый, это опять же знак, признак это стратегического долгосрочного видения. И то, что как бы Китай очень активно и уже до этого
30:09
Speaker A
вкладывал и в коридоры в Центральной Азии, и в Пакистане, и вот этот вот северный путь. То есть в самые разные инициативы Китай очень активно заходит для того, чтобы минимизировать риски.
30:19
Speaker A
Вот этот риск-менеджмент Китая - это определённая черта видения стратегическая, стратегическое какого-то понимание процессов и того, что может случиться там через 5 лет, что мы не можем опираться там на существующие там проливы или вот эти вот узловые горлышки, которые есть. Но обратная
30:35
Speaker A
сторона всей этой истории заключается в том что страны Центральной Азии становятся всё более интегрированными в китайскую экономическую экосистему. То есть любые перебои в Китае экономические будут сказываться на странах Центральной Азии.
30:53
Speaker A
Это уже отмечать некоторые эксперты на фоне жилищного кризиса, когда есть меньшая потребность там в стали или в других строительных материалов, которые Китай мог импортировать из Центральной Азии. И это может привести к снижению непосредственно импорта. Ну и понятное дело, что если в Китае может случиться
31:08
Speaker A
энергетический кризис, то есть на фоне того, что снижаются поставки СПГ из катера и других стран песического залива и из Ирана, энергоресурсов, то это также, собственно, снижение темпов роста экономики повлияет также и на снижение потребности в товарах, которые Китай импортировал, в том числе
31:26
Speaker A
сырья и с Центральной Азии. Это вот я бы отметил как обратную сторону. И то, что теперь, если сейчас Китай очень активно развивает все эти транспортные коридоры, то безопасность, стабильность Центральной Азии становится частью безопасной стабильности Китая. У них даже есть такой концепт про ближайшие
31:43
Speaker A
вот эти вот государства и что, что их безопасность, она влияет на безопасность самого Китая. И на этом фоне, конечно же, в Китае сообщество единой судьбы, сообщество единой судьбы. Или вы даже посмотрите то, что был второй саммит Китая-Центральной Азия. Если вы
31:57
Speaker A
почитаете документы, там очень есть яркий такой акцент на вопросах безопасности. То, что давайте совершать сотрудничество о том, что синтепини говорю на саммите Шос на одном из, давайте типа развивать обмен разведданными. А обмен разведданными - это, я считаю, что, наверное, вышая уже
32:13
Speaker A
ступень уровня развития сотрудничества, ну, доверия между государствами. Вот это то, что касается обратной стороны, потому что когда американцы могут, собственно говоря, определённые перекрывать коридоры или на них воздействовать, которые на Китай полагается, а появляются страны, от которых Китай всё больше зависим.
32:32
Speaker A
Соответственно, любая нестабильность в этих странах, она будет влиять на Китай. В этой точке зрения, как бы, для стран региона очень важно сохранять этот баланс для того, чтобы никто не пытался воздействовать на Китай через непосредственно Центральную Азию. Вот. И
32:46
Speaker A
третье государство, которым я отметил бы здесь с неким стратегическим видением, даже не, знаете, я бы сказал, не стратегическое видение, а с оперативностью, с которым она сработала, со всеми перебоями, которые есть. И как бы это надо признать, это всё-таки
32:59
Speaker A
Россия, которая, несмотря на количество санкций, которые на него было наложено, смогла какие-то найти коридоры альтернативные там или там двойного импорта через Центральную Азию. То, что мы с вами обсуждали про Афганистан, то как она там, там вообще же было очень
33:13
Speaker A
интересно, что там в начале была непосредственно работа Татарстана, которая там была определённый филиал НПОшки, которая вообще потом трансформировалась в бизнес-центр российский в Кабуле. Вот то, как она сейчас может очень активно использовать Иран, иранский фактор, афганский фактор для того, чтобы воздействовать на Южный
33:33
Speaker A
Кавказ и Центральную Азию. Поэтому с точки зрения даже оперативного перестройки здесь всё-таки есть определённые должны признать успехи со стороны Российской Федерации. Но эти три государства я бы здесь отметил. Я бы, возможно, если бы Чабахарская сделка всё-таки состоялась, отметил бы здесь
33:49
Speaker A
Индию. Но так как сейчас Индия и по сути является в такой вот интересной блокаде, то есть с одной стороны граница с Пакистаном закрыто, теперь там ничего не проходит. Через Иран теперь, значит, не получается работать и экспортировать товары в Центральную Азию, потому что
34:06
Speaker A
Чабахар закрыт. Я слышал про два способа того, как индийские товары, три, как они доходят до Центральной Азии. Первое - это через там Чёрное море. То есть нам приходится вот такого пройти там путь там в Грузию и потом оттуда в
34:19
Speaker A
Центральную Азию. Либо вообще через водисток и потом оттуда в Центральную Азию, либо воздушными коридорами непосредственно, то есть из Индии через Пакистан такие сомнительные, да, там ещё был коридор через Индию в Китай и потом через Синзянь, но там, вы
34:34
Speaker A
знаете, что это очень такая высокогорье, то есть очень трудно товары перевозить. Поэтому в этом случае с точки зрения, то есть вот у Индии не то чтобы не хватило какого-то стратегического видения, они просто оперативно, на оперативном уровне ничего не могут сделать. Тут теперь ещё
34:48
Speaker A
и Саудии, с который они хотели строить, вот этот коридор Индия, Ближний Восток и Европа, он стоит под большим вопросом, потому что Турция, которая сейчас очень активно находится в соперничестве с Израилем, строит этот военный пакт Саудовской Аравиий и Пакистаном.
35:08
Speaker A
Здесь, собственно говоря, этот коридор, он здесь вообще никак не встраивается в вот эту вот новую архитектуру. То есть Индия оказывается очень сильно таки зажата. Когда вы мне, если бы вы хотели бы мне сказать, что Россия в какой-то ситуации оказалась не очень, посмотрите
35:20
Speaker A
на Индию, как сейчас её будет выстраиваться взаимосвязанность на просторах Евразии. Давайте всё-таки на Казахстан посмотрим.
35:25
Speaker A
То есть для Казахстана все эти коридоры так или иначе влияют на его нефтянку, на его транзит и на его цепочки поставок, там от продовольствия до айфонов, наверное. Вот в этом плане за 2026 год, скажем так, транспортно-логистическая ситуация в для Казахстана стала сложнее.
35:45
Speaker A
Да. Да, она стала значительно сложнее. То есть, если мы это сравниваем с двадцать пятым и двадцать четвёртым и там с двадцать третьим, с этим периодом, да, на ста намного сложнее. Я уже отмечал.
35:55
Speaker A
То есть есть нерешённые вопросы такие с какими-то гарантиями безопасности со стороны Ирана в Каспии. Ну, то есть, чтобы он не начал выносить американо-британские, европейские эти активы наказки. То есть никто этого не может гарантировать, особенно после того, что был визит президента Израиля в
36:09
Speaker A
Казахстан. Я не знаю, как это возможно обсуждалось, этот этот фактор на закрытых площадках между Казахстаном и Ираном, но я видел даже какие-то определённые публичные там обвинения в отношении Казахстана со стороны там ряда проиранских изданий, так это скажем.
36:25
Speaker A
Вот. Потом опять же закрытый коридор, который между Афганистаном и Пакистаном. То есть Казахстан хотел вложить там до полумиллион, до полмиллиарда долларов в ту железную дорогу, которая должна была идти до Герата. Вот. Потому что это очень активно там обсуждались различные
36:42
Speaker A
там сценарии, коридоры. Потом отношения между Россией и Азербайджаном, отношения между Азербайджаном и Ираном тоже определённый фактор в развитии этих коридоров. открытие армяно-азербайджанской границы, построения так называемого, ну, вот этих вот трип коридора через территорию Армении.
37:02
Speaker A
Да, здесь очень много факторов. там потенциал ухудшения отношений между Турцией и Израилем, допустим, продолжение военной операции Израиля сейчас в Ливане, рост беженцев, которые будут переселяться очень активно в Турцию, в том числе, возможно, из Сирии, эскалация на сирийской израильской
37:19
Speaker A
границе и, соответственно, ухудшение какой-то ситуации в самой Турции. Куча просто понимаете факторов которые влияют сейчас на данном этапе. То есть, условно 2-3 года назад срединый коридор, я думаю, был в лучшем положении, чем сейчас. И к этому ещё добавляются
37:33
Speaker A
обстрелы непосредственно по КТК и то, что Казахстан окажется заложником вообще чужих конфликтов. И вопрос в том, а может ли на это Казахстан повлиять на самомто деле? И Касан пытается, пытается. Есть же куча инициатив типа СВМДА ШОС, где Казахстан говорит о новой
37:48
Speaker A
архитектуре безопасности. Но я думаю, что сейчас всё-таки приоритетом номер один для Казахстана должна должны быть те страны, где он может, по крайней мере, контролировать цепочки поставок, на них воздействовать, то есть обеспечивать их безопасность функционирования. А это только в
38:01
Speaker A
основном приграничные государства, это Центральная Азия, там, возможно, Южный Кавказ. То есть я думаю, что здесь стоит подумать о смене приоритетов того, как Казахстан интегрируется в глобальную цепочку поставок. То есть несмотреть на то, что о'кей, сейчас Казахстан по сути
38:15
Speaker A
интегрируется в глобальную цепочку поставок через три ключевых экономических гиганта. Да, ну вы сами понимаете, о чём я говорю. Это Европейский Союз, это Россия, это Китай.
38:25
Speaker A
Причём от России в зависимости ещё выше, чем на самом-то деле от Европейского Союза, потому что коридор проходит через территорию Российской Федерации. В то же самое время Европейский Союз является главным торговым партнёром, в частности, по импорту товаров с территории
38:37
Speaker A
Казахстана. В то же самое время Китай очень важный партнёр и для импорта, и для экспорта, в том числе и для инвестиций. Вот. Ну и России, понятно, я тоже очень важный экономический партнёр.
38:47
Speaker A
То есть попытаться снизить зависимость от крупных энергетических, крупных экономических центров глобальных в сторону тех рынков, где, опять же говорю, Казахстан может на что-то реально влиять. Это Центральная Азия в этом случае. То есть сейчас очень активно развивается отношение к
39:02
Speaker A
Казахстан-Узбекистан. Важно дальше наращивать товарооборот и с Туркменистаном, и с Кыргызстаном, и Таджикистаном. Пытаться найти какие-то пути для того, чтобы здесь всё-таки найти определённый баланс буферы.
39:15
Speaker A
Причём, а казахстанский экспорт в этом регионе, он у нас же не сырьевой. Это же в основном готовая продукция. Хоть даже если это и мука, но это не зерно, понимаете? Это готовая продукция. И то же самое касается Южного Кавказа. То
39:28
Speaker A
есть я думаю, что здесь стоит всё-таки сделать смену приоритетов с каких-то там больших игр, там США, Европейский Союз, Китай и пытаться всё-таки, опять же говорю, играть там, где есть реальные возможности. Но при этом не забывать о том, что всё-таки Казахстан - это важный
39:44
Speaker A
фактор глобальной политики. Это крупный поставщик Урана, нефти. И давить на это в разговоре с крупными центрами. Думаю, что мы там пешки этой игры, а всё-таки, что мы можем тоже на что-то влиять.
39:56
Speaker A
Большое спасибо. У нас в гостях был Эльдонис Гусейнов. Мы разбирались с коридорами Евразии. До свидания.
40:07
Speaker A
Ah.
Topics:КазахстанКаспийское моретранспортные коридорынефтьЕвразияИранАзербайджанэнергетическая безопасностьконфликтыгеополитика

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

Or transcribe another YouTube video here →