Speaker A
Сейчас я посмотрю, какие ещё были. Может, просто мне... Я могу, да, я могу озвучить ещё раз. Да, вы на один точно полностью ответили.
Обсуждение отношений между дикша-гуру и шикша-гуру, правильного духовного наставничества и вдохновения у других вайшнавов.
Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.
Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.
Key Takeaways
- Дикша-гуру — главный духовный наставник, открывающий духовные глаза ученика.
- Вдохновение у других вайшнавов — часть благословения дикша-гуру и не противоречит верности ему.
- Формальное посвящение без истинного принятия духовного учителя может привести к духовным трудностям.
- Важно строить крепкий фундамент духовных отношений, не торопясь и с полной отдачей.
- Для полного духовного развития полезно принимать наставления от многих вайшнавов, но опираясь на одного дикша-гуру.
What the video covers
- Рассмотрение вопросов о правильном продолжении практики вайшнава при сближении с шикша-гуру.
- Объяснение роли дикша-гуру как духовного учителя, открывающего духовные глаза ученика.
- Вдохновение у других вайшнавов рассматривается как проявление благословения дикша-гуру.
- История о духовном учителе, который отказался от ученика, чтобы тот получил посвящение у другого гуру.
- Проблемы формального посвящения без личного общения и истинного принятия духовного учителя.
- Необходимость крепкого фундамента в отношениях с духовным учителем для успешного духовного развития.
- Пример нестандартной ситуации с двумя дикша-гуру у учеников и их духовными отношениями.
- Подчёркивается важность принятия наставлений многих вайшнавов, но с опорой на одного дикша-гуру.
- Цитата из Авадгиты о необходимости иметь множество духовных учителей для полного знания.
- Обсуждение правильного служения и смирения в отношениях с дикша-гуру и шикша-гуру.
Chapters
- 00:00Введение и постановка вопросов
- 00:59Роль дикша-гуру и духовного зрения
- 02:19Вдохновение у других вайшнавов как благословение
- 03:54История отказа духовного учителя от ученика
- 05:11Отношение к духовному учителю и помощь в духовной жизни
- 07:00Проблемы формального посвящения и важность фундамента
- 08:35Нестандартные ситуации с посвящениями
- 10:06Два дикша-гуру и духовные отношения учеников
- 11:39Необходимость множества духовных учителей и правильное понимание
- 13:32Заключение: служение и смирение в духовных отношениях
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Следующие два вопроса были: как вайшнаву правильно продолжать практику, если его отношения с шикшигуру стали ближе, интенсивнее, чем с дикшигуру? И как в этом случае правильно шикшигуру поступать? На этот вопрос вы, ну, уже наполовину точно ответили.
Speaker A
А чакуданбусай, духовный учитель дикшагуру, даёт нам глаза. Мы открываем глаза и видим весь мир. Теперь как же нам растроить отношения с глазами, если мы весь мир перед собой видим?
Speaker A
Искусственный вопрос. Я не ваш, конечно. Вопрос сам по себе бывает такой вот. Он немножко не понимает, выказывает непонимание нашей способности вдохновляться шикшей у других вайшнавов. Когда нам глаза открываются на духовной реальности, начинаешь что-то в этой духовной реальности проявлять. Первое,
Speaker A
кому мы должны быть и продолжать оставаться благодарными, это глазами, которые продолжают нам этот духовный мир проявлять.
Speaker A
Кто нам сказал, что мы бы вдохновились этим вайшнавом, если духовный учитель, наш дикшагуру, нас бы не принял прибежище своим стопам?
Speaker A
Он нам дал, дал нам то зрение. Теперь мы это зрение применяем. Как ребёнок, он растёт до какой-то поры и до времени остаётся послушным своим родителям, за них держится, но потом он начинает уже проявлять свою эту тинейджерскую непоседливость и независимость
Speaker A
и забывает о том, что эта непоседливость, независимость — его энергия, его разум, требующий самостоятельного применения данного родителями.
Speaker A
Так что наша способность у других вайшнавов получать что-то полезное для своей духовной жизни после того, как мы получили посвящение и прибежище духовного учителя, мы должны понимать, как проявление его благословения вложенно в нас.
Speaker A
Он может на этом не настаивать. И, может быть, даже более того, я знаю историю, когда один духовный учитель, а его ученик, получив первое посвящение, так сильно вдохновился другим духовным учителем, великим вайшнавом с рождения, а что пришёл к первому и говорил:
Speaker A
"Гурмарадж, а можете мне разрешить получить твоё посвящение у того?" Как бы говорю, но по правилам, по закону нашей философии я не имею права. Я могу к тебе отправить другому дикшагуру только в одном случае, если я сам в двух случаях:
Speaker A
либо я тебя отказываюсь, либо я падший. Ну как бы я ни то, ни другое.
Speaker A
И тот ухватился как за соломинку, за первую. А можете вы от меня отказаться, чтобы я уже первое и второе посвящение получил? И духовный учитель в своём смирении сказал: "Хорошо". Написал письмо и отправил с этим письмом: вот я вам
Speaker A
вручаю этого ученика. Я отказываюсь от него ученика, чтобы он, чтобы опереться на его вдохновение, получить у вас первое, второе посвящение.
Speaker A
Он расправился страшно, прибежала к этому великому вайшнаву. Вот у меня письмо, тот прочитал, у него волосы стали дыбом, как рассказывал мне Гос Махараджа. Он там топает у него ногами и кричит: "Ты не понимаешь, что произошло.
Speaker A
Они понимают, что он от тебя не отказался". Вот этим письмом он доказывает, что он от тебя не отказался.
Speaker A
То, что он готов пойти на всё, чтобы помочь тебе в духовной жизни. Ты негодяй, не понимаешь, что сейчас произошло. Иди проси у него прощения, не в общем, там как-то всё само собой образовалось в результате, но вот так относится, так мы должны относиться к
Speaker A
способности вдохновляться кем-то ещё после того, как получили прибежище духовного учителя. Джей. И здесь нужно сделать большое, но оговорку: к сожалению, также бывает, что дикша получается формально, не подкрепляется личным общением и способностью вдохновляться правильным образом.
Speaker A
И когда преданные вот такой категории, те, которые приняли замечательного, чистого, великого, святого, бесконечно преданного Шрипупади вайшнава, но который они своим сердцем не приняли, а пришли к нему с потока и потом вдохновились кем-то ещё, то вот
Speaker A
это самая сложная для меня история, потому что как тут что-то сказать, что-то сказать, что не усилит эту трещину в фундаменте их. Не то, что недостатка веры, как бы, а вот вот этой вот неправильно совершённый процесс принятия
Speaker A
духовного учителя. Тут уже назад не отмотаешь, никого не оскорбишь, тут ничего не поправишь. Как бы вот так вот, знаете, архитектурно поправить уже сложно, когда в фундаменте трещина, строишь на нём что-то и потом построили, и это что-то уже в
Speaker A
сторону начинает крениться. Поэтому вот на вас, дорогие преданные, особенная ответственность. Этот фундамент помогать преданным очень правильно закладывать, не жалеть арматуры, не жалеть, не экономить цемента, не торопить, чтобы этот цемент был утверждён, так вот схватился правильным образом, застыл, чтобы в нём можно было
Speaker A
строить дальнейшие отношения. Но Кришна помогает даже в таких случаях, помогает. Духовной чисты можно сказать: "Да, я тебя благословляю, иди, вдохновляйся".
Speaker A
Как Шрипупади отправил двух своих учеников, тоже одного, по крайней мере, к одному своему духовному брату на второе посвящение.
Speaker A
Я, извините за то, что я на себя тут киваю, оказался в не очень стандартной ситуации, потому что были преданные, которые хотели получить у меня посвящение до того, как мне эти полномочия дали. И я попросил Шила Мукондумахараджа их принять как своих
Speaker A
учеников, чтобы они не застревали на мне и не ждали там непонятно чего, смотри погоды.
Speaker A
А он согласился их принять, но сказал: "Я их приму как своих учеников, что вообще крайняя была, крайняя милость с его стороны. Он обычно никого не принимает, во-первых. А во-вторых, если уж принимаю, то лет через 10-15 личного общения с ними. В Австралии, они в России". И он сказал: "Я приму их как своих учеников при одном условии: "Если ты начитаешь им чётки, ты им дашь имена, ты примешь их обеты, ты будешь их шикшигуру, они будут за всеми наставлениями к себе обращаться, а не ко мне". Если они пообещают это сделать, если они с этим согласны, тогда я готов принять их своими учениками формально. Ты моего имени будешь им давать инициации". Но так и произошло. Три ученика получили инициации таким образом.
Speaker A
А в прошлом году Шимукон Махараджа решил вообще перестать инициировать. И теперь, когда подошла история нового посвящения, он сказал: "Нет, теперь ты сам, а теперь они твои".
Speaker A
И мне пришлось от своего имени теперь давать второе посвящение. Поэтому у них два дикшагуру: нама дикшагуру и мантра дикшагуру. Необычная ситуация, но вот случилась так. Так что, да, вот здесь я теперь они до меня как бы такие по диагонали. Они как бы духовные братья одновременно и ученики, и я за них так отвечаю. Делаем,
Speaker A
оказываем больше доверия, больше требую с них, но при этом также и более рад за них, потому что они гораздо более надёжным прибежищем, чем если бы я.
Speaker A
Необычный сценарий, но вот он случился. А так духовной счисли никогда не будет оскорблён или унижен или обижен, если его ученик, вдохновлённый его наставлениями, раскрывший глаза на привлекательность других вайшнав, на их содержательность, вот правильное слово, будет у них вдохновляться и их наставлениями.
Speaker A
Видят в этом свой успех. Но ещё раз: в одиннадцатой песне Шримад Бхагаватам, это девятая глава, по-моему, 1:19, я не помню, стих двадцать первый или где-то там, Анвантибраман делает очень интересное утверждение. Он говорит: "Невозможно получить полное знание, абсолютно истинное, из одного духовного учителя.
Speaker A
Нужно принимать многих". Это Авадгита Брахман, извиняюсь. И он приводит себя в пример, что у него было множество духовных учителей, 20 с лишним личных духовных учителей. И очари все как один, в один голос говорят в комментариях своих: это нужно правильно
Speaker A
понимать. Только если мы принимаем одного духовного учителя, дикшагуру, получаем от него тот самый импульс и то самое правильное стратегическое направление, потом, нанизывая на его наставление наставления других вайшнавов, мы сможем правильно развиваться. Они все говорят одно и то же. Вот так нужно правильно
Speaker A
понимать эти слова. Не то, что можно собрать себе каталог наставлений, из них выбирать себе по вкусу, а только так, нанизывая на ось или на стержень наставлений нашего духовного учителя.
Speaker A
Нужно принимать многих". Это Авадгут Брама, извиняюсь. И а и он приводит себя в пример, что у него было множество духовных учителей, 20 с личных духовных учителей. И очари все как один в один голос говорят в комментариях своих. Это нужно правильно
Speaker A
понимать. Только если мы принимаем одного духовного учителя, дикшагуру, получаем от него тот самый импульс и то самое правильное стратегическое направление, потом, нанизывая на его наставление, наставление других вайнштабов, мы сможем правильно развиваться. Они все говорят одно и то же. Вот так нужно правильно
Speaker A
понимать эти слова. Не то, что можно собрать себе каталог наставлений, из них выбирать себе по вкусу, а только так, нанизывая на ось или на стежень наставлений нашего духовного учителя, наставление других вайшнавов, можно правильно их применять. Тогда у нас
Speaker A
будет система координат, которая поможет нам к любым, не только наставлениям вайшна, а вообще к любым явлениям этой природы относиться правильно и использовать их для того, чтобы извлекать из них из всех духовный духовную пользу.
Speaker A
[музыка] [музыка] Там же в этих стихах в девятой главе один песни, как я правильно, как я помню, говорится: "Такой человек, вывевший себя по наставлениям духовного учителя, может даже свой ум считать своим шившим гурум, потому что его ум будет подсказывать
Speaker A
ему, как правильно служить наставлением духовного учителя". Тоже говорить о других вайшнавах. А гуру дикша гуру как это работает? дикширу говорит: "Стань смиренным".
Speaker A
И как же стать смиренным? И теперь, размышляя над этими наставлениями, мы начинаем замечать смиренных вайшнавов, как тех, у кого можно учиться. Говорит: "О, вот как оказывается, а можно у вас научиться?" Ягур Махараш сказал.
Speaker A
Вот так они становятся шик-шигуру для нас. Но надо также сделать ремарку, что во времена Шейпупада он был единственным Дикшигуру. А и он также был главным шикшигуру для всех. Поэтому все остальные не находились на как бы равном уровне шипады. Поэтому он подчёркивал,
Speaker A
говоря, что шикшигуру можно принимать только, если они говорят то же самое, что дикшагуру. У него для этого были ещё более веские основания, чем у нас, потому что было много ретивых учеников, которые начитавшись там что-то и напатавшись, они вот тоже метили
Speaker A
Шикшигуру. Поэтому пропаде приходилось эти поползновения на роль шикшигуру предощать или восхили пресекать таким образом.
Speaker A
Наверное, на этом мы можем закончить, да, дело госпо. Да, спасибо большое, Мадмаханбу. Вы сейчас, когда рассказывали две эти аналогии про фундамент крен и про нанизывание, знаете, если помните, советская игрушка называлась такая пирамидка, где основополагающее кольцо, на нём штырь.
Speaker A
Вот это и а все остальные наставления насаживаются, насаживаются и закрепляются. И тогда по ним можно без Я просто игрушкой поднимался вот так наверх ставил. И вот если вот это всё выдержано, то тогда пирамида цельная и движение планомерно. Если основного
Speaker A
стержень нет, то они все разъезжаются, они развалятся и ни одной не останется. Именно так. Да, спасибо. Поэтому Шигура никогда не будет огорчён, если ученик на этапе гуру подаши обратится к нему с просьбой принять какого-то духовного другого духовного учителя. А если это
Speaker A
произошло после инициации, Дикшигуру имеет право сказать: "Нет, у него ты получать наставление не будешь, а у этого будешь". Я обратился к Шелени Ранджени Махаражу с просьбой принять его как шикшигуру. Разумеется, я пошёл к своему духовному учителю за этим разрешением.
Speaker A
Он сказал: "Конечно, я сам слушаю лекции Неранже Махаража. Вот для меня один ошибший гура. Так что да, все мои тебе благословения". Я пришёл к неранжени Махараже с этим. И он очень важно, что он мне сказал, очень показательно. Он
Speaker A
сказал: "Видишь, тебе твой гор Махараш приказал получать у меня наставление. Теперь это твоё служение ему следовать моим наставлении". Он так связал это всё очень гармонично, да? y
Topics:дикша-гурушикша-гурувайшнавизмдуховное наставничествопосвящениедуховный учительвдохновениедуховная практикаАвадгитаБхакти-лата
