Speaker A
Всім привіт. Ви дивитеся Мілітарний. Нема ніякої інтриги. Кожен раз я представляю гостя. Я ж обкладинка заголовок. Ви всі знаєте, що це Олексій Бобенко. Вирі Industries. Привіт.
Інтерв'ю з Олексієм Бабенком про обшуки у Vyriy, комунікацію з ДБР, звинувачення та проблеми з Telegram-каналами.
Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.
Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.
Key Takeaways
- Vyriy Industries та Олексій Бабенко наразі є свідками у справі, без офіційних підозр.
- Обшуки були проведені, але без виявлення значних доказів проти компанії.
- Інформація з анонімних Telegram-каналів часто є недостовірною і вводить в оману громадськість.
- Дрони Vyriy широко використовуються військовими та благодійними фондами в Україні.
- Публічна відповідальність у медіа важлива для боротьби з дезінформацією.
What the video covers
- Олексій Бабенко розповідає про обшуки у Vyriy Industries та їхній статус у справі як свідків.
- Обговорюється комунікація з ДБР, яка була адекватною, але без офіційних підозр чи допитів.
- Пояснюється ситуація з вилученими документами, квартирами та російським паспортом, який належить дівчині Бабенка.
- Розглядається тема звинувачень щодо фонду Порошенка та купівлі дронів благодійними фондами.
- Критика анонімних Telegram-каналів, які поширюють неперевірену інформацію і впливають на громадську думку.
- Обговорюється проблема сприйняття інформації з Telegram як офіційної та вплив цього на прийняття рішень в Україні.
- Зазначається, що дрони Vyriy купують більшість військових бригад та великі благодійні фонди країни.
- Підкреслюється важливість публічної відповідальності в журналістиці та блогерстві, особливо в умовах війни.
- Згадується, що інформація про обшуки з’явилася в Telegram заздалегідь, що викликало підозри щодо витоку інформації.
- Обговорюється загальна ситуація в країні щодо інформаційної безпеки та впливу соцмереж на політику.
Chapters
- 00:00Вступ та представлення гостя
- 05:41Використання дронів благодійними фондами
- 12:25Комунікація з ДБР після обшуків
- 18:47Статус справи та обшуки у Vyriy
- 29:47Проблеми з Telegram-каналами та дезінформація
- 50:57Вплив Telegram на політику та громадську думку
- 62:33Використання дронів у військових бригадах
- 75:41Публічна відповідальність у медіа та блогерстві
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Да. Привіт всім. Привіт. Мабуть перше інтерв'ю після обшуків буде. Ну, вообще якби по тому, яке інтерв'ю вийде, то скоріше за все воно буде перше, бо за два дні до цього ми записали у Т2, але Юра так довго монтує, що це вийде
Speaker A
незрозуміло коли. Ну, навіть якщо вони обидва вийдуть разом, то то хай так і буде. Хай так і буде. Так, давай, е найцікавіше по статусу справи станом на зараз.
Speaker A
Е, ви все ще свідки? Дивись. Да, ну, ми думаємо, що ми свідки, тому що ніяких підозрень нікому не було. І ніяких допитів ні до кого не було і так далі.
Speaker A
Тому, ну що сказать? Виходить, наверное, свідки. В тебе допитів ніяких не було, тебе викликали?
Speaker A
Вже дивись, не було, не викликали. Ми вже ініціювали мій досвід, досвід, мій допит самостійно, тому що, ну, якби мені є що сказати, як відбвається це типа спитайте мене, будь ласка, про оце. Це як знаєш, якби ми готувались до
Speaker A
інтерв'ю і я такий: "Катя, спитай ще про". О, так і було ще, кстатиі. Ну да, тільки це було про інше.
Speaker A
Ні, ну це було про інше, да. Але ми скажемо, ми скажемо, да. М от і ну от по суті ініціювали допит.
Speaker A
Сподіваюсь, що якби мене викличуть, можна буде розказати і так далі, запустить, тому що воно все одно буде запускатися. А і ну якби чо тут тягнуть.
Speaker A
Якщо є питання, ми готові поговорити. А в принципі, ну, скажімо так, без допиту ми з ДБРом. Понятно, що вже вели комунікацію.
Speaker A
З хорошого вона була адекватна. Це виглядає як? Це обмін документами. Це зустрілись. Ні, це зустрілись, поспілкувалися. Вони десь півтори години спілкувалися. Вони порозпитували про всі свої там підоз, ну, підозри, я не знаю, як це називають, побоювання по нашій
Speaker A
діяльності. А про що там? Ну, те саме, що було в новинах, про ФОпів, про готівку про вивід цих податків і про цього про Порошенка.
Speaker A
А про Порошенка щось там просто в офіційному. Ну, дивись, може це їм особисто було цікаво, я не знаю.
Speaker A
В офіційному цьому повідомленні від ДБР, до речі, воно здається відредаговане, я не впевнена. Точно відредаговане. Там прибрали, там була спочатку фотка російського паспорта якогось була, да? скрінила. Скріни не горять. В мене є, якщо що. Е, от, бо я одразу
Speaker A
відкрила і така: "А це що значить?" Ну, от та і на фото є там гроші, які в офісі їх тоді забрали, я так розумію, і повернули. Так. І якісь квартири.
Speaker A
Що це за квартири? А, квартири, да, написали вище, що це квартира моєї мами, але це не квартира моєї мами, якщо що. Це квартира е- ну нашого співробітника. Вона була відмічена з того, що от мені відомо, як дуже важлива точка, там чутліні центр
Speaker A
ОПГ, але як виявилося, там нічого не було. От власне дуже старались щось там знайти, але там конкретно вообще нічого не було настільки, що навіть не знаю 3500, як в мене дома, не було.
Speaker A
Так і от і цей паспорт російський, він якийсь має стосунок чи це просто випадкова фотка, яку додали?
Speaker A
Паспорт? Ні-ні, паспорт - це вообще паспорт. моєї дівчини, бо вона півроку прожила в Росії. Ну, вона ще з Казахстану, але родичі з України. А, ну, короче, ще під час Другої світової війни переселили. А-а, і, ну, власне, вона в, по-моєму, 13 років
Speaker A
приїхала в Росію, в 14 років звідти поїхала, але в 14 років ж в Росії отримують паспорт. І вона отримала там паспорт. Вони приїхали в Україні, в Україну. Е-е, мама її одружилася на українському офіцеру.
Speaker A
живуть вже тут, я не пам'ятаю скільки років. Ну, скільки виходить, вже більше 15. І а українське громадянство в Україні отримати неможливо, тому от досі отак.
Speaker A
Ну, я тоді припустила, що це якась фотка з іншої якоїсь справи просто, знаєш. Ну, просто незрозуміло, що це ілюструє.
Speaker A
Це незрозуміло до чого. Ми в них теж тіпа спитали: "А до чого?" Вони такі: "Ну, потім розберемося". Говорю: "Ну, хорошо, окей". Але в звинуваченнях нічого нема про Порошенка. А що, а що з Порошенком?
Speaker A
Давайте питали, що там, як. Я кажу: "Та не знаю, ніяк щось знайшли". Вони кажуть: "Ну воще якось дивно, вообще нічого не знайшли". Я кажу: "От як дивно". А ні, дивись, в них було переживання що е фонд Петра Порошенка купляє в
Speaker A
основному дрони у нас, як і більшість бригад в цій країні, наприклад, коли купляють самі. А, і вони думали, що тут якийсь обнал схеми корупції, а я з Порошенко бачився, по-моєму, два рази в житті. І це якби от все
Speaker A
на якихось публічних заходах чи ні? Ні, не на публічних. Він якраз е за це в нього в офісі було якраз по закупівлі дронів. І друге, вони хотіли, щоб ми щось робили для цих ребів, е, чи ревтрі.
Speaker A
Угу. Но це просто вообще не наша тема, тому якби, ну так не тільки ж фонд Порошенко у вас купує. Ну я маю на увазі з благодійних фондів. Нас купляють всі. От скоро будуть декілька прикольних зборів великих відкриті і так далі. А і в нас в
Speaker A
принципі там кожен місяць всі найбільші фонди от які є в цій країні купляють у нас дрони. І це вже протягом дуже великого періоду часу і так далі.
Speaker A
Плюс в нас є купа бригад, які теж там 99% дронів, які купляють, це наші дрони.
Speaker A
Але це ж не означає, що ми стаємо проектом цієї бригади. А просто як це знаєш, от коли це я зараз вже зрозумів, що в нас є велика проблема в країні, що і це, кстаті, претензія до ЗМІ, можна сказати, м що в нас серйозно
Speaker A
сприймаються анонімні Telegram помийки. А причому це от два паралельних світи. Є світ, в якому я жив і в якому, ну, і в принципі там і ти живеш, і вся тусовка живе. А-а, і там це серйозно сприймається плюс-мінус ніким. І тому ми
Speaker A
якби ніколи ніяк не реагували. А, а є якби ще декілька світів в Україні, в яких це реально читають, сприймають, думають, строять теорії заговора і, ну, просто реально людям інколи, судячи з усього, зайнятись нема чим. І от там дуже багато таких конспірологій. А, ну,
Speaker A
але, ну, мо мій якби моє бачення таке, що за часів президентства Порошенка Facebook якби був основним джерелом політики і її створення там, тому що були ж ці пули блогерів, там їх всі знали, вони в принципі там частина з них
Speaker A
це не приховували і все це там розбудовувалося. Зараз це Telegram, е, в якому там, ну, який живе своїм життям просто абсолютно, який абсолютно неконтрольований, анонімний і, ну, відповідальності приблизно нуль. Ну, тому що будь-яке повідомлення може бути видалене, відредаговане або
Speaker A
інтерпретоване будь-яким способом. Ну, це я просто там від себе додаю контексту, чому чому це проблема. І насправді світ не керується Телеграмом, бо він керується зовсім іншими е способами. Дивись, да. Але в Україні інколи керуються телеграмом. Ну, тобто просто,
Speaker A
ну, рішення ухвалюються на основі якихось повідомлень в телеграмі чомусь. Ну, от є така проблема, на жаль. Ну, до речі, з нею ми будемо точно боротися.
Speaker A
Перед записом прямо я згадала, що якраз в телеграмі тоді з'явилися за пару днів до обшуків з'явилося повідомлення про обшуки. Тобто, очевидно, хтось готувався, хтось знав і хтось був фальшстарт відбувся.
Speaker A
Да. Дивись, якщо чесно, я думаю, що, ну, понятно, що там всі готувалися, тому що дуже співпало те, коли по нам почалися дії в ДБРі з новим, скажемо так, загостренням новин в Telegram Telegram помийках.
Speaker A
От і дуже дивно, а нам по нам, да, і дуже дивно, коли це все співпадає в один день і так далі.
Speaker A
Це, конечно, все сумно. а-а, в цілому анонімні Telegram-канали, взагалі анонімна журналістика, назвемо це, хай журналісти не ображаються, що ми це приписали до журналістики.
Speaker A
Ну і анонімне блогерство в тому числі. Да, це нормальна історія. Воно якби, ну, це ж теж типа частина свободи слова і так далі. Просто тут важливо все одно мати якусь відповідальність і вона не має бути юридична, вона має бути там
Speaker A
публічна і так далі. Тобто от мене найбільше дивують люди, які, ну, вже купу раз попадалися на те, що їх там обманювали. Виходить якась новина там про когось нового і вони починають вірити, знову будувати теорії з мови і так далі. Тобто тут основа претензія не
Speaker A
до тих, хто користується таким інструментом, ну, Telegram помийками, а тими, хто в нього вірить. Е-е, ну, і оце от найбільша проблема. Але знаєш, що от прикольне? Це ми теж нещодавно розбирали, те, що в Україні все ж таки громадянське суспільство, воно якби на
Speaker A
першому місці і от його думки, рішення і так далі, це першочергові історії. Аа, і це дуже сильно було видно на прикладі підтримки нас, а тому що, ну, і там потім підтримки Михайла, це було ще більш ярко видно, тому що якби там Telegram канали
Speaker A
не мочили нас або Михайла, або ще когось, просто люди це активні люди це не сприймають, не готові сприймати. І це насправді прикольно. Це сигнал про те, що в нас все ж таки суспільство здорове.
Speaker A
Скільки грошей не вкидується в помийки, все одно якби результат хороший. Ну, направду сказати, коли відбулися у вас обшуки, я була у відрядженні в іншому місті в Україні. Я вже боюся називати якісь міста, ну, щоб нічого не сталося, не дай Бог. І мені кілька людей
Speaker A
прям подзвонило. При тому я ж, ну, я то що, а що сталося і що робити? Ну, типу з таким, з таким меседжем. Але менше з тим. Трохи був в нас такий ліричний відступ, але він насправді дуже важливий.
Speaker A
Скільки людей зараз є свідками по цій справі з компанією або не з компанією? Що взагалі?
Speaker A
Да, я навіть не до кінця розумію, чи оформлені всі ці люди свідками. Ну, чи як воще це все нормально оформлено. Аа це десь близько 150 людей. А з них десь там людей може 15-20 - це співробітники компанії. Я просто точну цифру не
Speaker A
пам'ятаю. Е, а решта - це постачальники, це там Товки, ФОПи, е-е, вот. різні, короче, ну, реальні постачальники. І тут було дуже смішно, що, ну, тепер походу щиро думало, що всі ці, ну, не може бути стільки ФОПів з реальною діяльністю. А і
Speaker A
вони реально, коли їхали, ну, бо я розумію, що якщо їдуть там десь в Карпатах до якогось ФОПа або десь там в Центральній Україні в якесь село, то точно думають там щось знайти. Ну, не будуть просто так їхати. А, ну, от
Speaker A
просто подивитися. А-а, і коли приїжджають і бачать, що там, ну, якби реальний ФОП, реальна діяльність або реальна товка, реальна діяльність, питають там щось про дрони, щоб зрозуміти, чи людина вообще в темі, чи ні, а людина максимально в темі, тому
Speaker A
що, ну, це там виробники там чогось. От був один ФОП, до нього приїхали, а, типа, ну, вот що, показуй, розказуй, як ти, е, виробляєш. Я не пам'ятаю, що вон там вже нам виробляв. Пішли в гараж.
Speaker A
Ну, да, якусь комплекту, да. пішли в гараж, а там все в цій комплектух, короче, все, він все сідає, показує. Це ж все під запис, тому, ну, з хорошого, а-а, я вірю, якби і сподіваюсь е що, ну, далі все буде законно, тому що
Speaker A
насправді вся комунікація після обшуків і після нашої прес-конференції, вона була, ну, можна сказати, законною, нормальною, цивільною там і так далі. А самі обшуки, вони, ну, в чому, в чому їх незаконність? В тому, що це там 50 чи 70
Speaker A
обшуків без ухвали суду по невідкладним. А по невідкладним а можна робити обшуки тільки, якщо там безпосередньо здійснюється правопорушення.
Speaker A
Чесно, о 6й ранку в себе вдома я правопорушень ніяких не коїв. А і друге - це загроза життю людей там і так далі.
Speaker A
Правоохоронці ще часто приписують знищення доказів. Чесно, о 6стій ранку теж не знищував докази, але а це навіть це юридично не може бути причиною. Тому якби ми і кажемо, що обшуки незаконні. Ну а далі сподіваюсь, що все буде нормально, законно і якщо
Speaker A
буде законно, то ми будемо нормально працювати з ДБРом. Тут, до речі, цікава історія, типа, чому саме ДБР і, ну, і так далі.
Speaker A
Ну, бо по логіці ти мав би бути беп. От якраз про законність. В нас, по-моєму, весною або да, це весною було, була схожа справа з бебом. А в чому була її суть?
Speaker A
Там ми платили якомусь постачальнику з, ну, з Telegram цих каналів, де продають комплектуючі, платили за мотори. Е, і компанія дала, ну, то цей постачальник дав компанію, ну, якусь, короче, там компанію Товку, а потім з цієї Товки, судячи з слів ДБРА,
Speaker A
ой, ДБРА цього беба, виводив на якісь леві ФОПи, виводив готівку і типа гроші зникали. От і вони подумали, що це фіктивна діяльність з нашої сторони і це ми типа так крадемо державні кошти. А, ну теж типа допит. Я приїжджаю, вони
Speaker A
такі: "Ну, розказуйте, як гроші крали". Я кажу: "Ну давайте, це я розказати не зможу, тому що такого не було". Але в чому суть справи? Короче, розібралися.
Speaker A
Я, по-моєму, на таботу знайшов, куди потім ця товка буде зливатися, яка це структура і так далі. Ми взяли відео з нової пошти, з, ну, наші внутрішні ці акти, прийомки і так далі про те, що мотори справжні. Ну, і там на відео все
Speaker A
видно, м, ТТНК, що все справжнє, все надали. Вони, ну, тіпа пожалі руки, вони сказали: "Все, дякую, все зрозуміло, будемо шукати, хто, короче, мутить схеми". Оце нормальна робота по справі з тими самими претензіями: вивид коштів, ФОПи і що там ще. А оце нормальна
Speaker A
робота. От якщо з ДБРом зараз буде така сама нормальна робота, то якби це класний сигнал, що по-перше в нас працює громадянське суспільство, а по-друге, в нас вміють працювати правоохоронні органи. Ну просто інколи не з першої спроби.
Speaker A
Ну от стосовно ФОПів іще тут же ж от на сайті ДБР я дивлюсь повідомлення про ці обшуки у вас. У межах розслідування вже встановлено понад 150 фобів, які могли використовуватися у схемі. Серед них майстри манікюру, студенти, працівники магазинів тощо. От майстри манікюру,
Speaker A
студенти і працівники магазинів тощо. Це хто? Дивись, це ДБР просто дуже по-дебільному текст пише. Ну, я розумію, що більшість людей не знає, зараз пояснимо. Просто ДБР би точно мали знати, що у ФОПа кведів може бути безлімітна. От в мене
Speaker A
коли був ФОП, в мене, по-моєму, було 40 з чимось кведів. І там були вообще різноманітні кведи від безпосередньо виробництва дронів до якоїсь там оптової торгівлі і там ще чогось.
Speaker A
І, ну, короче, наверное, там є ФОПи, в яких з переліку кведів є квед, що він майстер манікюру або вона, я не знаю, неравина.
Speaker A
Але, ну, повірте, людина, якщо колись в житті працювала майстром манікюру, це не забороняє їй через скільки-то років, ну, або там продавати комплекту, або збирати дрони, або там щось пришивати. Правда, це трохи дивна претензія, якщо чесно, тому що, ну, може бути все, що завгодно.
Speaker A
Але наступне речення. Частина з них уже допитані як свідки. За їхніми словами, вони фактично не здійснювали підприємницької діяльності, а документи для державної реєстрації надали стороннім особам за грошову винагороду.
Speaker A
Ще може бути, я чесно без поняття. Ну, кстаті ж це проговорювали на зустрічі з ДБРом. Я прямо спитав типа: "Ну що знайшли там, як ми гроші виводимо". Ну, сказали, що, ну, якщо чесно, то частина навер ФОПи. Я кажу: "Дивіться, якщо
Speaker A
знаходите левий ФОП, робіть з ним що завгодно, бо як працює ця схема?" Ну і, кстати, ДБРУ теж пояснював, хоча вони, по ідеї мали б знати і так, є Telegram-канали, які продають кока сама, як з Бебом. А-а, є Telegram-канали, які
Speaker A
продають комплектуючі. Як що це за комплектуючі? Це все, що привозиться з Китаю. Ну, тобто вони там якось за крепту, за якісь там схеми замовляють з Китаю комплектуючі, завозять їх в Україну і потім продають в Телеграмі.
Speaker A
Анонімно, конечно же. Але ти ж не знаєш, де справжня компанія, а де не справжня.
Speaker A
Виходить, продають комплектуючі, ти пишеш, типа: "Вітаю, я там такий-то, такий-то, хочу купити". А ну а ми зараз купуємо в таких тільки по післяоплаті, тому що там ще багато мошенників, які беруть гроші і зникають.
Speaker A
Тобі дають Товку, ти на товку платиш гроші і, ну, точніше не так. Тобі відправляють комплектуючі, ми їх перевіряємо, приймаємо, після цього платимо на товку гроші, а далі що ця Товка робить з грошима, невідомо. І от з того, що я
Speaker A
побачив з справи БЕБ, то дійсно там була от товка, не пам'ятаю, як вони там якась назва типа Limited Industries FV Prod.
Speaker A
Да, да, да. А і вона продавала комплектуючі реальні, але потім ці гроші виходили на фопи. ФОПИ знімали. Фопи там якісь просто в якомусь селі е сусідні хати зібрали. От типа ФОПи, а виводили через них гроші і далі, я так розумію, там хотіли ще раз купляти
Speaker A
комп, ну, короче, отак от по кругу. Чесно, от я не розумію всі ці компанії, чому не працювати по-нормальному.
Speaker A
Ми ж є резидентом DIY. І працювати в D, ніж працювати на ФОПІ. Простіше, ніж працювати на ФОПІ і дешевше. Оце, кстати, теж ще, що не розуміли не тільки ДБР, а і більшість журналістів, навіть профільних, ну, в плані цих економічних, да,
Speaker A
що на DAті працювати легально дешевше, ніж працювати з ФОПами. Тобто, а в чому історія? От там ж була претензія, що ми виводимо гроші. А-а, і історія в чом? На діє Сіті, щоби мені легально вивести гроші, я плачу 9% на виведений капітал
Speaker A
через два роки після там роботи компанії. Ну, коротше, я вже можу, в принципі, вивести капітал. М і заблудить цього всього 9%. Це дуже дешево. Аа таких податків взагалі ніде нема.
Speaker A
Да. Коли я, коли я пояснив оце все там намалював, як це працює ДБРУ, вони кажуть: "Так, це ж краще, ніж офшор". Я кажу: "Ну да, так там в цій схемі ФОПИ?" Вот. А якщо я працюю з ФОПами, що
Speaker A
придумали? Щоби компанії DC не працювали з ФОПами? Якщо я плачу на ФОП, то там після, ну, в мене є там якесь вікно, де я можу платити на ФОП, не плачучи податки, але там це за місяць проходить і потім ти весь рік платиш податки. Коли
Speaker A
ти платиш на ФОП, то ти платиш 9% виведений капітал і потім ще ФОП платить свої там шість чи скільки там відсотків, да? І в результаті це виходить. Ти платиш ті самі податки, якби ти просто вивів гроші собі особисті, плюс ще
Speaker A
податки ФОПа. І, ну, от просто навіщо в такій схемі взагалі ФОП, якщо це можна зробити легально, дешевше, швидше і ніхто не докопається. Але, чесно, от я не розумію, чому ДБР про це не знало і чому велика кількість, не всі
Speaker A
журналістів, ну, от економічних не знали, тому що Діа Сіті - це зараз реально дуже велика частина економіки і це, ну, вся айтішка і весь мілтяг. І це дуже великі гроші, там дуже багато податків. Там насправді отут треба Барнякову віддати должне. Е-а,
Speaker A
система настільки прикольно продумана, що в ній ти платиш податків більше, ніж усі ці обнальні компанії. Е, але при цьому тобі все одно вигідніше працювати. Е, ну, це треба там на дошках намаль мальовувати, розмальовувати і пояснювати.
Speaker A
А обнальний обнал скільки відсотків? Чесно не знаю. Ну, скіль, а які податок? Ну, приблизно не знаю. Ну, ФОП 5% чи так? Ну, ну єдиний подат. Ну да.
Speaker A
Ні, ну там ж військовий збір чи? Ну шість 1% військовий збір і 5% податок. Це третя я можу я можу про третю групу.
Speaker A
Давай. Третя група 6%. Да. Ну так 7% буде коштувати обнал. Просто ти ще з нього заплатиш 9% на виведений капітал. Тобто вообще ніякого сенсу нема. Це тоді що там в нас 6сть п9. Короче багато.
Speaker A
Угу. більше, ніж просто дев'ять. То тут, ну, навіть е Але реально, ну, багато. Я маю на увазі обнал через якусь контору. Ну, тобто це ще додатковий 1% чи це більше?
Speaker A
Ні, через контору це наверно більше. Ну, це більше. Там вони ж мають якусь брати, вони ще податок на прибуток платять і платять.
Speaker A
Ну, тобто вони ж мають щось заробити з цього. Вони для чого взагалі існують? Типу цю послугу надаю.
Speaker A
Ну, короче, це якщо шість плюс. Ну, це коротче це в кращому випадку будуть ті самі дев'ять, а скоріш за все буде більше ніж дев'ять. Але і зараз всі абнальщики такі: "Та нічого вони не знають. Це понятно".
Speaker A
Ну, та це поняв не знаємо. Ну, типу дивіться, якщо ви обнальщики, напишіть в коментарях, як там правильно.
Speaker A
Ми правда не знаємо. Ну, там же можна ще крипту, мабуть, ще якісь там додавати.
Speaker A
Ні, кріпту тобі ж все одно треба якось з фірми. Ну, все одно треба кудась на щось зайти, кудась скинуть. Ладно, це вже таке. Ти просто сказав, що ви купуєте комплекту в Telegram-каналах. Ее ака.
Speaker A
А чого ви так робите? Дивишся, тому що в нас нема грошей. Угу. А це, кстаті, теж треба буде проговорить нара сьогодні, бо ми будемо зараз шукати багато грошей. Нуми постійно шукаємо багато грошей просто. Так, як ми тепер стали трошки більш публічними, то ще й
Speaker A
трошки публічно будемо шукати грошей. А-а, да. В чому історія? В ідеальному світі ми отримуємо передплати хоча б за місяць до початку відвантажень.
Speaker A
Закуповуємося або в українських постачальників, або в Китаї. завозимо все собі, починаємо виробництво, виробляємо відвантажуємо отримуємо післяоплату, все хорошо. Але ми живе ми живемо не в такому світі. Ми живемо в світі, де в держави немає грошей. Ну, це, в принципі, Михайло там вже дуже
Speaker A
відкрито порозказував, тому це не секрет, що вони там перекидали бюджет з, скажімо так, різних кишень в те, щоби закупити дрони і так далі. Це насправді складна штука.
Speaker A
І тому передплати, наприклад, за цей квартал нам заходили в кінці минулого місяця. Ну, тобто кінці кварталу.
Speaker A
В кінці, ні, в кінці мі в кінці першого місяця кварталу, а мали б заходити за місяць до кварталу, до початку кварталу.
Speaker A
Тобто розрив оцей між, як хотілося би мало бути до реальності два місяці. Тобто ми вже відвантажували дрони, а передплату за них отримали, ну, по суті, після відвантаження. Е-е, і в такій ситуації в тебе просто немає обігових коштів, щоб нормально закуповуватися,
Speaker A
е-а, нормально привозити. І доводиться купляти, ну, умовно там, де є. А, а там, де є, це або великі магазини, які торгують комплекту для до FPV в Україні, м, або якісь постачальники, які готові вести за свій кошт, але теж ці кошти,
Speaker A
вони не безлімітні ж. А і тобто там дешевше просто в Телеграмі купити? Ні, там дорожче, але там можна з наявності, тобто от як працюють оці всі tлеграми.
Speaker A
А там теж треба передплату і теж чекати тоді, якщо це великі постачальник. Да. Да. А от в Телеграмі це, я не знаю, якісь чуваки привезли якісь комплектуючі, вони в них лежать в Україні і ти їх купуєш, ставиш на дрон,
Speaker A
все. Тобто в тебе оцей фінансовий цикл від віддав гроші до зробив дрон дуже короткий. І це насправді для малих компаній великий, ну, велика можливість, великий плюс, тому що вони не можуть закладати бюджет от як ми і там вести з Китаю, а
Speaker A
інколи вообще морем. Ну, короче, це от для них реальна можливість. І тому в цілому от такі от продажі, вони потрібні. Просто я не розумію, чому всі ці, точніше, як я здогадуюсь, чому всі ці люди, які продають там, не роблять це
Speaker A
максимально легально. Тому що вони просто до цього займалися якимись там темками, схемками і вони так звикли. А те, що легально в цій ніші робити дешевше, вони просто не знають.
Speaker A
А про які йдеться обсяги? Просто ви там ви вигате дронів, ну, в принципі, як компанія. Це просто типа 5 000 моторів, типа от там 2000 моторів, 5 000 якихось камер. Тобто це, ну, на місяць це невеликі обсяги просто. Так як це 5 000
Speaker A
камер не в одного постачальника, а в 20, тому що хтось привіз там собі там, я не знаю, 500 камер, хтось 1000 камер і так далі. Всі ж купляють в одного постачальника в Китаї. Ну, якщо ми говоримо про денні камери. І відповідно,
Speaker A
ну, якби вони завжди однакові, але оцих людей, які завозять в Україну, їх дуже багато. І вони там завозять, накидують свої 10% і в цілому собі з цього і живуть. А от, але, але це багато постачальників і, ну, конечно, це часто ФОПи, при тому
Speaker A
часто це реально ФОПи, наприклад, от ми навіть колись і публічно агітували людей возити комплектуючі, які нам треба за свій кошт з Аліекспресу. Просто, ну, це для ретрансляторів там невеликій кількості, але велика кількість номенклатур, бо ретранслятор - це набагато складніше, ніж дрон. Грошей там
Speaker A
дуже мало, але без нього дрон не полетить. І тому ми просили просто людей, щоб, ну, дивіться, нам там треба буде на отакі частоти все. От все, що ви знайдете прикольне на оці частоти, привозьте.
Speaker A
Якщо воно реально прикольне, ми купимо і там щось будемо розроблять, збирати. І отаких людей багато. І таких людей багато, які при цьому працюють в нашій компанії, бо вони бачать, що там, ну, йде розробка чогось там от такого. І
Speaker A
вони під це вже з Аліекспреса там поскуповували, я не знаю, якихось там радіоприймачів на нові частоти і чекають, коли ми там доробимо, щоби продати нам же, тому що в Україні це дефіцит, бо це, ну, новинка.
Speaker A
А вони вже привезли, бо вони в них така є, знаєш, інсайдерська інформація, можна сказати.
Speaker A
І вони, конечно же, оформлені ФОПами. А до таких, здається, теж приходили, але не факт.
Speaker A
Ну, і там просто є всі скріни з Аліекспресу. всі фотки там і так далі.
Speaker A
І, ну, воно дуже однозначне. Тому за ФОПи я не переживаю. За гроші, гроші вже повернули, теж не переживаю. Єдине, за що я переживаю, це щоб дійсно, ну, як в принципі в ДБРі пообіцяли, слідство йшло нормально. Ну, тобто я от просто якби не
Speaker A
бачив на прикладі Беба, що в нас правоохоронні органи можуть нормально розібратися, то я б може би і не вірив.
Speaker A
Але от реально Беб теж починав з таких звинувачень в стілі: "Ви тут країну обкрадаєте і так далі". А закінчили, ну, по суті, подяками і там домовленостю, що класно е попрацювали.
Speaker A
Так, а чого це ДБР власне? Бо ми так перескочили. А дивись, да. Чому це ДБР? Це конечно гарне питання. Нормальної відповіді в мене нема. Аа, як пояснюють юристи, чому це могло б бути, це тому, що а-а це ж
Speaker A
державні кошти, відповідно, а вдруг тут в схемі є якийсь там, не знаю, Михайло Федоров, якому ми гроші мали віддавати за вивід, ну, короче, за оцей над тоді хіба не НАБУ.
Speaker A
ДБР теж може розслідувати і ДБР, і НАБУ може розслідувати цих, ну, ці всі державні злочині, да, державних чиновників. Ну, тут є конкретні статті.
Speaker A
Треба знову ж таки зацитую ДБР, да? Досудове розслідування здійснюється за ознаками кримінальних правопорушень, передбачених частина п'ята статті 191, частина третя статті 209, частина друга статті 2051 Кримінального кодексу України.
Speaker A
Написано, що це зараз? Зараз час. Що це значить? Частина п'ята статті 191 Кримінального кодексу.
Speaker A
Це заволодіння майном шляхом зловживання службовим становищем в особливо великих розмірах. Чесно, не А, ну це типа не до мене, а до кого це мається на увазі?
Speaker A
Це це от в цьому от є от в цьому провадженні та такі статті. Дальше я так розумію, що це стаття, по якій просто мали це приписати, можливість приписати це до ДБРА, до когось хто або без цієї статті просто скоріш за все
Speaker A
не можна було б ДБРУ передати. Далі частина третя статті 109 - це легалізація доходів, одержаних злочинним шляхом.
Speaker A
Ні, ну я чесним шляхом отримував. Ну от знову ж таки, ну то злочинний шлях ще треба довести. А закидали ще цей 25% завищення, завищення цін - це вообще прикол. Просто це настільки смішно, що я навіть забув.
Speaker A
Бачи. І частина друга статті 205 тире1 - це службове підроблення документів. Господи, от це оці три статті за ознаками. Ще раз я підкреслюю, що досудове слідство йде за ознаками цих статей. І от, до речі, першого числа вийшла там стаття на
Speaker A
медіа, яке я не знаю, з з розбором цієї справи, де якраз вказується, що йдеться, е, називається воно 368 медіа. Я не хотіла його рек рекламувати. Там, короче, на двух воно вийшло однаково перепощене. На цьому і на антикор оцьому.
Speaker A
А, на стопкорі. Ну да, антикорстопкор. Короче, отам і тут вийшло. Це, в принципі, там переповідання просто того, що відбулося, але тут є і номер, е, провадження в єдиному реєстрі досудових розслідувань.
Speaker A
Те, що ти не можеш, ну, ніяк дістати самостійно. Я шукала, не знайшла. Я знайшла тільки за цим номером судове рішення.
Speaker A
Є про, да, є, скажімо так, медіа правоохоронних органів, які, скажімо так, працюють в інтересах правоохоронних органів. Як це працює з того, що от мені вже розказали, з того, що я розумію?
Speaker A
Може, конечно, помиляюсь, але з того, що я розумію, то це так. правоохоронний орган веде якусь справу, проти якої з'являється або з'явиться, скажімо так, соціальне незадоволення тим, що це відбувається. А дуже м'яко, так скажемо, і тоді, да, їм треба показати в звіті,
Speaker A
що є частина суспільства, які які їх підтримують. Е-е, і для цього створюються там всякі свої Telegram-канали, свої оці сайті, а-а, які просто пишуть про те, що там цей правоохоронний орган молодець. Правильно так тримати вперед, вперед. А-а, і ну це сумно, смішно і дуже тупо, знаєш,
Speaker A
що що з цим просто ніхто нічого не робить. Тобто, ну, я розумію, що якщо там я про це дізнався, ну, і там по аналітиці це в принципі теж видно, просто я ніколи нею не займався.
Speaker A
То, ну, точно хтось в нашій державі має знати, що є така практика. І дуже сумно, що просто є люди, які вважають, що ця практика є нормальною.
Speaker A
Ну, тут же ж дивись, отримати номер кримінального провадження. Ну, це треба мати якісь джерела, очевидно, в правоохоронних органах ці закриті звітності публікували фінансові. Ну, наша ж фінансова звітність за минулий рік була ж злита теж якимось з цих помийок. І, ну, це ж
Speaker A
постійна історія, що там хтось щось зливає, але дуже смішно. Це насправді офігенний доказ. Я оце потім буду всім просто показувати, що дивіться, проти нас рік копали всі, хто тільки міг з оцієї от помиєшної тусовки і нічого не знайшли. Е, і коли до нас ще раз хтось
Speaker A
буде приходити і докопуватися, буде казати: "Ребята, отут вже все перекопано, можете перекопати ще раз, але рік копали, хто копав? Ти в тебе є якісь розуміння, хто ти?
Speaker A
Ну, це ти тепер зараз як ее цей е такач з Фодоровим. Так що, хто там хто сказав? Та ні, дивись.
Speaker A
Ну, в тебе є якесь розуміння. Ну, так ми під нас копали. Хто? Ні, дивись, з того, з чого це все починалося, то це з, не знаю, наскільки там аудиторії відоме це прізвище Сіяра Куршутова. Е, це чувак, який- він нещодавно там на
Speaker A
Стерненка активно наїжджав, на Федорова, ще на когось і там періодично постійно не Telegram-канал Jкеer, короче, а-а, такий перекуплений кілька разів різними людьми.
Speaker A
Ну да, да. Ну, я не знаю, які в них там відносини, но це от так от. А після це почалося після тендерів минулого року 25-го, да, там ми трошки знизили їм ціну і вони образилися.
Speaker A
А у них це що? в нього компанія якась є компанія, господи, я не пам'ятаю, як називається.
Speaker A
Ну, там в інтернеті є насправді про його компанії Дронаві. Причому це смішно, що чувак був під санкціями в Україні.
Speaker A
Купа інформації про його дронові компанії, але, ну, на цій на оборонці виходив нещодавно текст в минулому місяці якраз про нього і про його компанії дронові.
Speaker A
М от а це так почалося. Е- ну, а потім об'єктивно, давай так, нас дуже багато хто не любить. Е-е, в першу чергу, конечно, за ціни. Тому дуже смішно, що ДБР, ну, якби пропустив цей факт. А і докопалися до цін за минулий рік. А в
Speaker A
минулому році, щоб ти розуміла, середня закупівельна ціна на оптоволоконний дрон, е, була, ну, в одній категорії була 50-60,000 грн, а в нас було 25. І ми ще там трошки грошей повернули навіть. Тобто, ну, вона була різниця була більша ніж в два рази. І це, ну,
Speaker A
просто це колосальна різниця. Це там окей на радіодронах в нас різниця 20 з чимось в це не дуже багато.
Speaker A
Ну, ти показував 16 з чимось тисяч у вас коштував в середньому дрон один з одна з категорій, а в середньому по ринку десь 25. 22 і 25.
Speaker A
Да. А і ну це теж велика різниця, але типа в два рази як набтоволоконномудрону, це колосальна різниця. І дуже смішно, конечно, що, ну, якби я розумію просто, що вони до інших приходили звинуваченням в завищенні цін.
Speaker A
І, наверное, з більшості це могло якось спрацювати, тому що, ну, об'єктивно в інших не найнижчі ціни, там у Тафа ще низькі ціни, а у всіх інших, в принципі, ну, і у Скефола на деякі позиції теж низькі ціни.
Speaker A
Це можна зайти на бреймаркет і подивитися. Це просто до того, що це не якась така інформація, яка там супер засекречена.
Speaker A
цього наступний висновок - це те, що вони небагато часу готувалися. От і тут далі незрозуміло. Ну, дивись, просто таку кількість обшуків, а з того, що сказав Денис Бігус, то це взагалі рекорд. Е, а до речі, ти казав 70 чи 40, так до
Speaker A
кінця і невідомо скільки саме. Дивись, скоріш за все, ні, ну, точно більше 40, точно менше 70, але з того, що ми зараз розуміємо, це там близько 60 обшуків. М.
Speaker A
От. Е, і тут що якби знаково, що це все по невідкладним, тобто все без рішення суду. Е-е, ну, там вообще от навіть без рішення там слідчого судді чи як там це правильно називається.
Speaker A
І друга історія, це все робилося силами ДБР, бо, наприклад, коли робилися, коли робляться обшуки, коли реально, ну, якби, скажімо так, вся країна хоче розібратись, то тоді залучають різні служби, там окремо СБУ, окремо ДБР, окремо Нацпол і так далі. І це все як
Speaker A
якось в синергії робиться. Тут це робилося чисто інструментами ДБР, тому там, коли нам закидали, що це СБУ з нами воює або ще хтось, кажу: "Ребята, якби СБУ з нами воювало, то обшики проводило б СБУ". Це ж, ну, типа
Speaker A
очевидно, що це якби не найближчі друзі. М. Вот тому, а, чесно кажучи, я думаю, що вони просто думали зараз прийдуть і знайдуть щось, якби з чим можна буде потім іти в медіа і комунікувати, що от бачите, вони корупціонери, але вони
Speaker A
реально навіть не подумали погуглить, а чи можемо ми чисто теоретично з точки зору економіки бути хоч якось корупціонерами? А, ну, на жаль. Ну, тут, знаєш, просто ще ж я не люблю дуже там вибудовувати оці от додаткові якісь конспірології і надбудови. Ну, типу є
Speaker A
конкретна людина, яка, ти знаєш, да, що от мала там якісь претензії до вас. Та але це Державне бюро розслідувань. Це ж не його приватна армія прийшла і така типа проведемо обшуки там, ну знаєш, і знову ж таки санкції і дуже багато інших
Speaker A
речей. Ну на на нього санкції були накладені, да? Тобто це ж не Та ні, дивись, я коли просто побачив, коли це були це ми так подумали, коли там знали, що є декілька обшуків, коли дізналися про кількість обшуків, то ми
Speaker A
зрозуміли, що ну якось дуже модно для такої людини. Ну так ото я про це і кажу, що це дуже модно. І я нагадаю, що тут розслідування здійснюється за ознаками кримінальних правопорушень. Тобто це дослідження, умовно кажучи, якщо перекласти людською
Speaker A
мовою. Я, звісно, я не юрист і там, ну, мені складно всм цим, але мені здається, що в тексті "За ознаками кримінального правопорушення є факт його якби невпевненості в ньому".
Speaker A
Да. Да. Аа дивись, є в мене така метафора мілітарна трошки. От, от по нам ж велась довга робота, на яку ми сильно не звертали увагу, але зараз, як це звернемо, да? А і що там було? От в тебе є пістолет, щоб
Speaker A
він вистрілив, треба, щоб його хтось зарядив і хтось натиснув на цей спусковий крючок. Е-е і от заряджало багато людей.
Speaker A
заряджали. Точно, я впевнений, там по цим історіям з тендерами, тому що це ж обшуки були в останній тиждень подачі заявки на нові тендери, коли куди ми не сильно планували, але ми виглядаємо просто як компанія, яка точно має туди
Speaker A
подаватися. М це перша історія. Ну і взагалі це перші тендери - це от запуск тендерів по оцим 90 млрдм. Це дуже великі гроші. Це перша історія. Друга історія, ну, ще це дру перша історія - це старі тендери. Друга історія - це оці
Speaker A
нові зашедші гроші. Третя якась історія Союзу від Європейського Союзу, да. Третя історія - це точно Бабель і, ну, в цілому якби робота зі ЗМІ, тому що точно хтось, можливо, запереживав, що Бабель щось про нього почне працювати і так
Speaker A
далі. М от і ну тут зрозуміла історія. А тим паче у Бабеля якраз незадовго до цього був невеличкий конфлікт, скажемо так, з ДБРом. невеличкий. Дром це пов'язано було зі справою Да, це було пов'язано зі справою скелею скелі. А друге, ну і скільки там
Speaker A
четверта я я хто не знає не хотіли реєструвати заяву про тиск на них. Відправляли до Нацполіцію, Нацполіція до ДБР і у підсумку, да, перекидалося просто от це питання стосовно того, а до кого звернутися журналістам з заявою про тиск,
Speaker A
да? І про погрози, да. Да. А-а і наступне - це безумовно вообще в цілому справа зі скелею, тому що думи ж вже після цих обшуків, після всього познайомився з Сирським за там тиждень десь до того, як оце все відбулося. Ну,
Speaker A
як типа його зняли, зняли Михайла. А і ти познайомився з Сирським після цього? Да. Після обшуків.
Speaker A
Після обшуків, але перед зняттями. Угу. А чого? Чого познайомився? Ну, тому що мені всі почали закидати, що Сисирський з нами воює. Я кажу: "Ребята, ну ми стільки допомагали Генштабу в усьому, що дуже сумніваюся, що Сирський може повірити в
Speaker A
те, що ми з ним воюємо". А ну звісно, що він був в курсі там всього цього і були в нього точно підозри про те, що дійсно це там ми на користь Фодорова купили Бабель і почали мочить скелю для того, ну короче оця вся
Speaker A
конспірологія. Це все не е дивись, да? Але ну він сказав, що він це не вірить. Я дуже сподіваюсь, що так і було.
Speaker A
Аа але просто те, в чому я точно впевнений, те що після розмови він зрозумів, що ну ми такою фігне страдаємо, яко кажучи.
Speaker A
І, ну, і в цілому, якби ми реально стільки працювали з Генштабом по різним проектам, стільки підтримували, що було б дуже тупо, щоб ми в якийсь момент почали з ними просто воювати. А, але ж конспірологія, якби зараз от всі розганяють, що це вообще
Speaker A
Fairpoint зняв цього Фодорова. А я прекрасно розумію, що у великій мірі завдяки діяльності Фодорова за ці 4 по роки FairPoint як компанія взагалі, ну, настільки зросла.
Speaker A
Ну, мені здається, що і Штілерман про це говорив сам. Я, ну, я не буду, ну, це інша тема про Firepint уже. Давай сюда Firepint не докручувать, бо насправді дуже багато того, про що варто ще сказати. Ну от просто, е, коли вийшла
Speaker A
прес-конференція, ну ми там в ефірах у себе теж про це говорили, і я всім постійно казала: "Йдіть, подивіться прес-конференцію просто, ну, типу, але зрозуміло, що не всі подивилися та і там тебе запитали про те, чи пов'язуєш ти це
Speaker A
з розслідуванням Бабеля про ситуацію в скелі." Ти сказав, що ти не віриш, але виходить, що якби небезпідставно. Ну, дивись, таке закидають, да? Просто як це ж працює. Це люди в мережі щось говорять. І коли всі починають про щось говорити,
Speaker A
то далі хтось може це записати в якийсь документік, скласти його в папочку і кудись понести, комусь показати. А далі, якщо таких папочок на когось збирається дуже багато і вони однакові, то можуть прийматися рішення про те, що, ну, дійсно, наверное, так і є, треба
Speaker A
перевірити. Але хто винний в цьому всьому? е- той, хто розпускає чутки в фейсбуці, а-а той, хто м-м складає папочки чи той, хто приймає рішення. Ну я вважаю, що той, хто складає папочки, тому що це зазвичай посадові особи, яких
Speaker A
задача розбиратися компетентно і так далі. А-а, а, ну, якби зрозуміло, що через Telegram помийки на нас наїжджали за скелю. При тому, що зі скелею в нас насправді і були і є нормальні відносини.
Speaker A
У нас це у компанії. У компанії Вирій, да? От у компанії Вирі м навіть з тим самим киянином, який, я не знаю зачем, сказав оце от в відео про те, що щось там про кроваві сльози журналістів і оце все. Ну, я розумію, що
Speaker A
чувак просто, ну, що він такий, е, не не, ну, він роз розуміє про війну і він не дуже розумів, що відбувається тут. Е, і от записав отаке відео. Ми з ним зустрічалися вже після цього. А і він, ну, якби в нього там адекватна
Speaker A
позиція і він ніякого зла журналістам не бажав. Просто коли от, ну, я спитав його, звісно, про те, що відбувається в скелі і так далі, чи це все правда, ну, він сказав, що, ну, не знаю, звучить, ну, виглядає стрьомно, але якби я війною
Speaker A
займаюсь, тому не в курсі. І в скелі насправді багато людей, які займались війною. І через те, що вони були якби, ну, нормальними людьми, які воювали вже багато років, там хтось з 14-го, хтось з 22-го, то, ну, в них в
Speaker A
підрозділах точно не було такої херні, як була в учебках і так далі. А, ну, але якби як те, що відбувається в учебках, не применшує їх результатів, так і їх результати не виправляють всієї херні, яка відбувалася в учебках. І от
Speaker A
дуже важливо, щоби люди оце розуміли. І, ну, і тут насправді найбільша проблема не в тому, що це конкретна проблема скелі, тут проблема в тому, що в цілому підрозділ так створювався, щоб там неможливо було контролювати нормальний порядок. І, ну, і оце сумно. Тобто я розумію, що
Speaker A
Сирський це робив же ж, ну, такий підрозділ створював, такі підрозділи не для того, щоб, як це, щоб там вбивали людей в учебках.
Speaker A
Він їх створював для того, щоби там на полі бою, коли виникають дірки, можна було чимось закрити, стримати фронт, стабілізувати, ну і далі вже звичайними бригадами продовжувати оборону. Просто проблема в тому, що коли це створюється, м, скажімо так, відірвано від загальної
Speaker A
системи Збройних сил, то потім там от виникають зловживання, зловживання, зловживання, які неможливо контролювати. Ну, які в тому числі мало би розслідувати Державне бюро розслідувань, тому що це їхня їхня ж прямий обов'язок.
Speaker A
Тут просто знаєш який нюанс є? про те, що, ну, от все, що ти говориш, про що я думаю в цей момент, про те, що е-е всі державні органи, ну, от Державне бюро розслідувань свого часу в Україні створювався як незалежний орган з
Speaker A
конкурсом на керівника, з новим законом. В нас не було Державного бюро розслідувань. Я нагадаю, мені здається, що його створили десь в 18-му році, як орган. Ну, це от після революції гідності велика реформа правоохоронної системи. У нас створюється НАБУ, у нас
Speaker A
створюється Спеціальна антикорупційна прокуратура, антикорупційний суд, Державне бюро розслідувань. Е, у нас мав би бути закон про Службу безпеки України, який мав забрати в неї певні функції і передати їх іншим правоохоронним органам. У нас так само сді створюється бюро економічної
Speaker A
безпеки. Все це через прозорі конкурси з наглядовими там, ну, з конкурсними комісіями, з залученням міжнародних експертів і так далі. І все це має працювати незалежно для того, щоб стабілізувати державу і створити нормальне управління. А ми говоримо про людей з папочками, які комусь щось
Speaker A
приносять і потім таким чином ухвалюються рішення. Ну, це ж типу трохи больничка. Ні, ну дивись, ну та моя знайома сказала б капличка, знаєш.
Speaker A
Ні, давай ще не капличка, ще шанси в нас є. Але, ну, конечно, це сумно. Ну, тобто, але дивись, от знаєш, це те, що в принципі я на прес-конференції казав, що відрізняє нас від Росії, те, що в Росії ж теж складаються папочки, теж
Speaker A
приносяться і теж ухвалюються рішення. Просто у нас в разі, якщо ці рішення неправильні, є громадянське суспільство, яке це підсвідчує. І з того, що ми бачимо то приймаються потім нормальні рішення.
Speaker A
І ще там і президент, і його оточення. Можливо, не все, але, ну, судячи з рішень, то хоча б вирішальна більшість прислуховується до громадянського суспільства. І так, окей, нам Федорова не повернули, але, ну, хоча Федоров каже, що все ще шанси
Speaker A
є. Е, дивись, да, не знаю. Я, якщо чесно, не думаю, що шанси є. А конечно, ну, насправді дуже прикро, що зняли Михайла в нього, в них же ж був план на рік. Я не знаю, чи він нам це відкрито
Speaker A
розказував, тому що, ну, він говорив про те, що він є. Тарас у нас в студії говорив. Тарас, чому ти говорив про те, що він є цей план? І це в принципі ледь не єдиний план якийсь вообще в когось був.
Speaker A
Так, да. І, ну, тому дуже прикро, що збили якби посередині, тому що реально якщо я насправді сподіваюся, що Хмара і команда, яка залишилася, вони цей план дожмуть і він відбудеться. Е-а, і це насправді тоді буде така, ну, перемога
Speaker A
Фодорова. Тобто, да, він не буде на посаді, а-а, він можливо вообще не буде у владі. М Але якби, а-а, в чому великий плюс Михайла і що його відрізняє від багатьох, те, що він же ж дійсно не гнався за посадою
Speaker A
Міністерства оборони, він гнався за можливостями Міністерства оборони. Якщо навіть він, будучи знятим з посади, але його ідеї продовжать розвиватися і там дійдуть до логічного фіналу, то це буде по факту його перемогою за там ці 4, по, ну, на той момент вже 5ть років. Тому
Speaker A
зараз, ну, якби добре, що поставили хмару, тому що, ну, чесно так скажу, ми ж з хмарою знайомі з 23-го ще року, коли там була альфа, початок FPV і так далі, але нормально більш ознайомилися вже останні місяці. Е, і це один з
Speaker A
небагатьох кому взагалі, е-е, довіряю у, ну, так повністю, можна сказати, у нашій владі, тому що я просто бачив за ці роки, які в нього було були там спокуси, можливості, зловживання і так далі. І він жодного разу на них не
Speaker A
піддався, а я бачив, як люди піддавалися і набагато менше. Я хочу повернутись ще до скелі, е, тобто частину того, що відбулося з обшу. Мені досі скидують відосики з цими з ураженнями росіян.
Speaker A
Власне, я хочу запитати, тобто частину того, що відбулося, ти пов'язуєш з розсліду частиною якась частина впливу була? Дивись, конечно, була, бо я просто бачив папочки, не знаю, куди вони доходили, куди не доходили, де було про те, що ми ку от буквально оця теза про
Speaker A
те, що ми купили бабель, щоб наступна стрелочка баль наступна стрелочка ні наступна стрелочка це до Фдорова, що типа Фдоров хотів тупить цирського, тому Бабель почав працювати проти скелі, вийшло розслідування і це Це за гроші Бабенка, тому що от він вирішив все
Speaker A
перелаштувати. Да. Причому, знаєш, я насправді з Федоровим особисто, прямо особисто, отак, щоб поспілкуватися, бачився один раз в житті за три дні до того, як його зняли. Ну, ми так на заходах, понятно, бачилися, е, там пару раз нарадах з
Speaker A
іншими виробниками. М але так, щоб особисто, то реально один раз в житті бачився. І то це вже було після. Хоча я от бачив скільки розганялося про те, що ми там друзя, кінти і так далі.
Speaker A
Ми до Федорова повернемося і це те питання, яке Льоша сказав: "Давай це обговоримо". Я не включила це в нашу розмову спочатку, тому що, ну, я Тито ти то ти то не висловлювався з цього приводу та до цього. Там у вас був такий
Speaker A
трохи режим тиші, та умовно кажучи. Та ні, насправді не було режиму тиші. Ну, умовно, ви ви не коментували, чекали там рішення суду і і все інше, да?
Speaker A
Тобто, а я вже це проговорила багато разів, тому якби Але ми обов'язково ще до цього повернемося. Я ще хочу про завищення цін поговорити, тому що в принципі законодавством передбачено 25% е заробітку, які може собі компанія дозволити, яка в оборонному секторі
Speaker A
працює. Як взагалі це мечиться? Тому що це ж все підтверджено. Ну, тобто ви же, коли берете участь в державних закупівлях, поправ мене, я можу не до кінця розуміти механізм. Ви показуєте абсолютно все, як формується ціна на дрон.
Speaker A
Правильно. Ну, ми даємо висновок, е, експерта державного що да, що оце ціна от реальна.
Speaker A
І ви до цієї ціни можете додати 25%. Ви додаєте 25% чи менше? Ми зазвичай дода, ну, те, що ми подаємо, як планово, ми подаємо 25%, але через те, що от передплати находять зазвичай пізніше, то в нас виходить менше 25%, бо ми змушені
Speaker A
перекуповуватись в Україні і комплектуючі виходять дешевше, але ціна дрону то вона фіксована, тобто вона вже не змінюється від того, що ми там купили не так вигідно.
Speaker A
Ну і відповідно це зарегламентовано законодавством і вся ця документація подається. Як можна тоді говорити про завищення? Ще по всім контрактам, по яким є претензії або майже по всім. За минулий рік ми проходили цей держаудит, коли держаудит проходило, проходив АОС, то вони ж
Speaker A
перевіряли нас, ну, бо ми якби великий постачальник, по виконаним контрактам і там не було жодної вообще претензії. Там все було перевірено, все було підтверджено і так далі. Але з того, що я розумію, то ДБР навіть не знало, що
Speaker A
був держаудит і не брало його висновки до уваги. Там ідеться про конкретну закупівлю. Тут от прям заголовок в ДБР.
Speaker A
Я знову повертаюсь до джерела. Та ДБР проводить слідчі дії у справі щодо можливого завищення вартості безпілотника, закуплених майже на 7 млрд грн державних коштів. 7 млрд грн державних коштів - це, ну, далеко не вся частина закупівель дронів. Це одна з
Speaker A
якихось закупівель. Ти розумієш про що закупівля? Чесно. що от те, що мені здається, що от майже 7 млрд, це навіть не зако.
Speaker A
Я думаю, що це, я просто часто не пам'ятаю на яку суму, але якусь отаку.
Speaker A
Це контракти були з Дочейном, по яким навіть не було закупівлі. Ну, я не знаю просто який саме там контракт, але щоб ти розуміла, от єдиний контракт, який був на отаку от суму схожу, не пам'ятаю точно, 6,95 млрд.
Speaker A
Ну, там щось от ще з чимось було, да? Це контракт з Дочейном, який рамковий, за який не існує, немає передплати. А дрони, які в нього увійдуть, обирають військові на Дочейні. І відповідно ми його насправді, ну, цей контракт вибирали оцими додатковими угодами, коли
Speaker A
бригади закуповували десь там, ну, під півроку після цього. Я поясню. В нас є інтерв'ю з Арсеном Жумеділовим, де він розповідає про те, як це працює. І ми, я його питала про те, чи будуть якісь компанії, які, наприклад, не закуповуються там на
Speaker A
дочейні, чи будуть там якісь перегляди їхніх контрактів. Він пояснював про те, що існує рамковий контракт на певну суму для кожної окремої компанії і відповідно на цю суму підрозділи можуть замовити саме ці дрони. Тобто це от десь отака от
Speaker A
історія. Да, да, так і є. І він, тобто не був виконаний, правильно я розумію? Ні, ну вже він виконаний, але на момент минулого року він, по-моєму, то тільки в осінню таки або кінець осені, або щось початок зими він тільки
Speaker A
був підписаний. І це значить, що там не було ніяких передплат, ніяких замовлень, нічого. Це просто рамковий контракт, який можна підписати будь з ким.
Speaker A
Але це зараз гіпотетично, що це йдеться про це, тому що це схожа сума. Просто всі інші в нас були на сильно менші суми.
Speaker A
Е, і вони окремо це військові частини там. Ні-ні, це і централізовані теж були, але просто це були реально маленькі суми. Ну, там в нас найбільший контракт маленька це яка?
Speaker A
Це там щось мільярд з чимось там або 2 млрд. Це от найбільший контракт, який був прямий у нас.
Speaker A
М. Окей. Давай тепер до собівартості і оцієї надбавки в 25%. Ну, тобто все дуже зарегламентовано. Не можна стрибати вище голови неможливо. Можна тільки нижче голови стрибати.
Speaker A
Як можна завищити собівартість? можна зробити купу компаній за кордоном. Аа там, наприклад, ти купляєш з Китая на свою, я не знаю, там австралійську, ну, або польську, да. Ну, давай, давай польську не будемо трогать на всякий випадок, щоб час не почалося.
Speaker A
Угорську. А, дивись, да, найчастіше це, я так розумію, роблять не в Європі, тому що Європа з Україною обмінюється даними, а якийсь там Сінгапур не обмінюється.
Speaker A
От на сінгапурську компанію робиться закупівля з Китаю. Ця сінгапурська компанія робить націнку 2, тобто купила по 10 $, продала в Україну по 20 $. Далі українська компанія з цього по 20 $ збирає дрон, накидує 25% і типа все
Speaker A
чисто. Але справжній прибуток, він жеж залишився в Сінгапурі. Е, і оце популярна схема. Ну, про цю схему багато говорили і роз'яснювали, як вона працює. І це була проблема якраз в оцих пільгах по митних.
Speaker A
Дивись, це відповідь на те, чому 25% не працює. От воно як обмеження є, але будь-хто, хто захоче його обійти, зможе його обійти і обходить отакими методами.
Speaker A
А і тут тому, ну, типа, чому наш основний аргумент - це про те, що в нас найнижчі ціни, тому ну не можна, ну, точно немає в нас завищення, тому що якщо в нас є завищення, то всіх, як сказали одна з адвокатських контор, які
Speaker A
його прийшли теж такі, типа, наверное, там якась проблема і так далі. Зараз будемо розбиратися. Ми їм розказуємо, вони такі: "А, ну, дивіться, якщо ви отак працюєте і у вас 70 обшуків, то інших вообще зразу розстрілять треба і забуть". Я кажу: "Так, давайте
Speaker A
розстрілювать нікого не треба". Просто є реально ті, хто не можуть так ефективно закуповуватися, в них вищі ціни, але по-любому є й ті, хто реально виводить таким чином гроші за кордон.
Speaker A
Просто, ну, але це предмет зовсім іншого там провадження має. По-перше, да, це має займатися Беп, а по-друге, дуже тупо це пред'являть нам з нашими цінами. Ну, це, ну, реально, я просто думаю, що ДБР не встигли розібратися і подумали, що, ну, в них як
Speaker A
у всіх, а так, як вони до когось вже приходили і скоріш за все щось таке реально знаходили, то вони вирішили нам це теж прив'язати. Просто, ну, коли побачили, як воно все відбувається в реальності, зрозуміли, що все набагато простіше.
Speaker A
А як тепер, от як це все впливає тепер на вашу участь в закупівлях? Ніяк.
Speaker A
Ну, тобто там немає такого, що, наприклад, якщо на компанію Ну, але ж у вас немає, у вас претензій же ж немає.
Speaker A
Ви незрозумілий статус, типу, але підвип підвішений трохи, виходить. Ну да. Але дивись по я думаю, що всім великим компаніям, ну, з того, що я вже зараз дізнався, скажемо так, з інсайдерської інформації, по всім великим мелтх компаніям є якісь справи.
Speaker A
Ні, папочки вообще є навіть по середнім, я думаю, але по великим є справи. Просто вони такі самі, як по нам. Тобто ми не знаємо, що вона по нам була. То, ну, ми вже там дізналися під кінець.
Speaker A
От, що є справи по всім. Просто так як ви там ніхто, то ви навіть не знаєте, що це справа по вам. Але в якийсь момент, коли треба, вона може стати, ну, короче, у вас можуть додати туди якийсь епізод і
Speaker A
почати по вам працювати. І таке є з того, що я побачив по всім найбільшим виробникам дронів. І це насправді херовий сигнал, тому що, ну, і знаєш, от те, що прийшли саме до нас, при тому, що ми публічно комунікували, завжди низькі
Speaker A
ціни, е, завжди були за там прозорі процедури і так далі, м оте, що прийшли до нас, це ж насправді дуже поганий сигнал для ринку, тому що, а, ну, всі починають такі: "Блін, а в нас немає публічності, щоб себе захистити?" А і
Speaker A
ми, ну, і багато хто боїться робити публічність, тому що це ж ризики. А і при цьому, ну, ці компанії починають розуміти, що вони не захищені.
Speaker A
А ми, чесно, от ми зараз перебудовуємо систему безпеки в компанії, тому що вона була вибудована для захисту від росіян, але там треба ще там просто взагалі не було нічого від для захисту від наших. І оце насправді най те, що було найбільш прикро, ну от
Speaker A
всій цій історії, те, що ну якби ми не планували ніколи ні воювати з кимось всередині країни, ні якось, ну ні, що з нами хтось буде воювати, а виявилося, що треба було планувати. А-а, ну нічого, а буде досвід. Але знаєш, що прикольно?
Speaker A
А-а, і це, насправді, я думаю, що це такий перший або один з перших феноменів, це те, як вийшли військові.
Speaker A
Е-е, тому що коли до нас приходили люди на співбесіду, я завжди казав, що, ну, питають тиіпа: "Так, хто ж за вами стоїть?" Я кажу: "За нами стоять Збройні сили України". Це така дуже пафосна фраза.
Speaker A
Але красива, да. І ніхто її з ходу не розумів. Типа такі: "Ну, щось там отговорились, понятно". Але потім, коли люди приходили на роботу і бачили, як ми працюємо з військовими, як військові працюють з нами, розуміли, про що вообще
Speaker A
мова. А а зараз з тим, як м нас підтримали підрозділи, я думаю, що це стало зрозуміло всім, тому що ну реально нас там в централізованих закупівлях майже ніколи не було до останнього часу.
Speaker A
З до якого моменту? до моменту, ну так по по великій мірі до початку цього року.
Speaker A
26-го. 26-го, да. Ну просто це дивись, в 25-му році ми по централізованим закупівлям були 2%, а по децентралізованим 50-70%.
Speaker A
От така різниця. Куда дівали? А ваші дрони. Наші дрони. Наші дрони, да. Тобто в централізованих 2%, в децентралізованих 50-70%.
Speaker A
Оце отака різниця. Просто для розуміння, тому що мені здається, що існує, ну, якась така загальне враження про вирі, наскільки вони ви великі і ви всім все постачаєте і всі використовуються вирі.
Speaker A
Можливо, мені, ну, це мені так здається, і я таке бачу там зі свого зі своєї зі свого бабла, да, ну, там я таке бачу.
Speaker A
Але ж насправді централізовані закупівлі 26-й рік якби ви там серйозно зайшли в них. 20 в 26-му році в нас вже там великий відсоток по централізованим закупівлям.
Speaker A
З того, що ми оцінюємо, це десь близько 20% централізованих закупівель. Це дуже багато. Ну, це, в принципі, прес-конференції казав. По децентралізованим це було більше, стало менше. Але стало менше це тому, що там ще не запустились передплати, а децентралізовані закупівлі ми можемо
Speaker A
підтримувати тільки, коли є обігові кошти. Ну і це в кінці року, насправді буде видно, я так розумію. Ну там, ну загальне відсоток.
Speaker A
Ні, ну ми ж, дивись, ми ж плюс-мінус спілкуємося з усіма виробниками. Я розумію скільки хто виробляє.
Speaker A
Спілкуємося з військовими, розуміємо, хто скільки отримає дронів і з цього вираховуємо плюс-мінус наш відсоток. Ну, тобто є там велика ніша, якою ми не займаємося, це ЦСО. Ну, Альфа. А от Ні, ну ми про зараз в основному говоримо про Збройні сили, не про не про сили
Speaker A
оборони загалом. Да, да, якщо брати про Збройні сили, то там ми плюс-мінус чітко розуміємо, бо десь 250 підрозділів - це всі підрозділи, які подаються на бали.
Speaker A
Із них з більше 200 ми працюємо кожного місяця. Тобто це, ну, а типа решта, з якими не працюємо, це там часто якісь там морські човни якісь, ну, короче, якісь засоби, які просто або там артилерія, наприклад, да. От немає в нас
Speaker A
танків, тому, ну, чи там арти, тому нема. А, ну, от ти сказав, підтримали військові, а, виробники. І це дивись, це от те, що ніхто не очікував, але ми були впевнені максимально. І за це реально велика подяка військовим, бо там
Speaker A
багатьом приходили листи, типа удалі, ее, типа прошу не підтримувати жодні там приватні компанії і так далі. Ну, короче, приходили такі листи підрозділам, на жаль, а-а, від різних структур Збройних сил, але, по-моєму, ніхто не видалив. І насправді от з тими, з ким ми поспілкувалися,
Speaker A
всього шість підрозділів сказали, що, ну, не будуть публічно підтримувати, але з вами. Але з нами, да. А і це дуже мало. Ну, там підтримало щось під сотню. І це, ну, дуже велика різниця. Ну, а не підтримало всього шість. Е,
Speaker A
а з виробників, ну, бо я бачила постиробників теж були підтримки. Дивись, виробників це насправді підсвітило ряд проблем в в цілому, скажімо так, в тусовці. А перша проблема - це те, що в усіх цих об'єднаннях, це як і асоціації, так і
Speaker A
там бреїв, ну і державні умовне об'єднання. А дуже багато слабких людей, які бояться е своєї тіні. Ну от так от можна сказати.
Speaker A
Тобто я потім ще поцікавився, як підтримували асоціації Firepint, коли був оцей другий, ну, друга претензія от цією весною, бо на першу там це вообще була якась непонятна кампанія, я навіть сам не знав, може там все плохо, може там
Speaker A
все хорошо, а хто це вообще? От і реально виявилося, що там більшість, всі в принципі об'єднання, вони не спроможні відстоювати інтереси індустрії, тому що можна ж було підтримати, наприклад, не вирій, можна було підтримати в цілому інтереси індустрії про те, що це м ну якби, бо це
Speaker A
ж працює проти індустрії, це не працює тільки проти вирія. І від безпосередньо виробників, від багатьох, часто великих, часто маленьких, була підтримка або публічна, або не публічна. Там деякі люди, з якими ми декілька років не розмовляли, можна сказати, принципово, не знаю, як
Speaker A
це сказать, подзвонили, там, підтримали і так далі. Ні, ну одне - це конкуренція на ринку, інше - це небезпека для середовища, да? Але от якщо брати там об'єднання, то це, конечно, було сумно. Тому зараз думаємо, що з цим робити. Точно будемо
Speaker A
об'єднуватися з сильними виробниками, з виробниками, які, скажімо так, за перемогу України, а не просто прийшли гроші заробити. Е-е, тому що, ну, якби окей, ми зараз відбилися, у нас вже була якась медійна активність, нас вже знали, ми були дуже зрозумілими громадянському
Speaker A
суспільству, ми були дуже зрозуміли зрозумілі військовим. Е-е, ну, і там багато було причин, чому в нас вийшло відбитися. А коли приходять до когось меншого або менш публічного, то, можливо, ця компанія не відіб'ється, хоча там теж було все законно і так
Speaker A
далі. Е, і вот зараз логіка об'єднуватися з тими, як я сформулював коротко, це об'єднуватися з тими, за кого не влом вписатися. От якщо ти бачиш, що компанія порядна і тобі невлом буде за нею вписатися, значить з нею треба дружити. Це значить, що створювати
Speaker A
асоціацію якусь, дивись, я не впевнений, що ми будемо якусь організаційну форму цьому всьому передавати, але точно взаємодіяти більш тісно спілкуватися про проблеми індустрії і їх вирішення точно буде юридичні нюанси там, да, щоби щоби якби представляти якусь спільну позицію.
Speaker A
Да. Да. Тому що, ну, якби це ж всім так здається зі сторони, що є якась конкуренція і так далі, але насправді грошей в оборонці багато, потреби у військових колосальні. І тут чим більше ти в кооперації з іншими виробниками,
Speaker A
тим більше ти зробиш дронів, тим більше ти користі принесеш. Якщо ми вже кажемо про гроші, то і грошей ти більше заробиш. Тому, ну, тут оці всі історії про конкуренцію, вони насправді вони, по-перше, другорядні, а по-друге, якщо якісь виробники йдуть в відкриту
Speaker A
конкуренцію, то зазвичай програють і ті, і ті. Е, ну от якось так. А що мали би зробити, ну, от діючі асоціації? Ну, тобто всі, в принципі, вийшли з постами, ну, на Фейсбуці в підтримку. Так, я думаю, що окрім цього,
Speaker A
ну, це зрозуміло, це от це публічна форма, так? Ні, дивись, от я тобі приведу приклад, наприклад, з цього з чатіка Брейвана основного. А там, ну, багато виробників почало писати, типа, давайте підтримувати. І хтось писав, типа: "А давайте не підтримувати, бо
Speaker A
вони демпінгували ринок і через них в нас немає контрактів у всіх. Чо ми їх будемо підтримувати?" Що смішно, конечно, по своїй суті, але знаєш, що зробив Брейван?
Speaker A
видалили повідомлення тих, хто писали про цей про да "Давайте підтримувати вирій". І заблокували надсилання повідомлень усім з листом про те, що ми типа не включаємося в жодні ці, ну, вони частина державної структури. Я не знаю, чи держава може тут, ну, чи
Speaker A
вони як представники держави, вони ж якби ними є, можуть дивись. Ні-ні, Брайван не мав виходити на повну підтримку Вирія, типа давайте, типа, всьо, давайте щось робити з ДБРом.
Speaker A
Не мало бить такого, то мала би дискусія бути, да? Просто коли ти в дискусії блокуєш людей, які за підтримку Вирія і не блокуєш тих, хто пише про те, що вони демпінгували ринок, тобто знизили ціни на ринку, що якби входить в інтереси
Speaker A
військових і держави. Коли ти не блокуєш це і блокуєш давайте підтримувати вирій. То виникають питання, о, адмін там получе, короче, після цього мабуть.
Speaker A
Ну, дивись, ну, заслужено ж тут. Ну, не я ж, ну, ти ж бачив чат, я не бачила. Я не знаю. А інші? Ну, окей, Брейван, зрозуміло. Але ж у нас є Ні, дивись, просто асоціації. Ну, в чо в
Speaker A
чому проблема асоціації? Аа от якщо брати, ну, ви асоціація це ж Гошка, це частина громадянського суспільства на рівні бізнесів. Якщо брати, ну, є прямо така форма юридична асоціація, тобто вона має там певні ознаки, як вона діє, що вона робе там і
Speaker A
так далі. Це не просто назва. Да. Да, так і є. Так і є. І якщо брати сталі асоціації або якісь ці, ну, короче, різні суб'єкти громадянського суспільства, то сталі організації підтримали одразу, швидко, зрозуміло і так далі. Якщо брати
Speaker A
організації зі сферою Мілтех, то, ну, там було все набагато складніше. І мені просто дуже дивно, чому скажімо так, людям, які далекі від Мілтеху, не треба нічого пояснювати, вони все зрозуміли з першого разу. А Мілтех організаціям треба пояснювати якісь елементарні речі. Це про таку, ну,
Speaker A
скажемо так, недозрілість організації. Зрозуміло, що це тому, що вони молоді, нові і так далі, але, ну, треба дозрівати, треба бути акулами, да, війна якби вона не терпить слабкості.
Speaker A
А що з вашими іноземними контрактами? Ну, у вас же ж є там дрони, які ви постачаєте за кошти іноземних урядів. Це якось вплинуло на ці закупівлі?
Speaker A
Дивись, да. До насправді багато звернулися з цих посольств, багато військових АТШ. А, тобто нас тут всі підтримали, тому що ми, в принципі, з усіма, ну, ми якби всюди просували Україну і просували якби прозорі, зрозумілі процедури. Е, тому з вообще
Speaker A
гарної новини, десь через тиждень після обшуків нас запросили стати, ну, і ми вже стали засновниками такої українсько-європейської асоціації виробників зброї. Це створюється Єврокомісії. Це, короче, ну, дуже велика буде організація.
Speaker A
об'єднання українських виробників зброї, європейських виробників зброї. Від України там дев'ять компаній і ми одна з них. І, ну, це якби максимально очевидний сигнал підтримки, коли після цього всього нас запрошують стати не просто там членом, а й однією з
Speaker A
компаніями, яка створює, ну, як засновниками. І в цілому якби підтримка вона і була велика, але просто стала ще більша, тому що ця подія привернула увагу міжнародників до, ну, до конкретно нашої компанії.
Speaker A
Ти ще на прес-конференції казав, що ти багато спілкувався із державними, ну, з представниками держави і це теж була постійно підтримка. Ну, от власне, як це виглядає, хто це там з, не знаю, заозом, з Міноборони, з ким ти говориш? Дивись,
Speaker A
ну, е, по цій темі конкретно ми спілкувалися і з ООЗом, із Міноборони, і з Офісом президента, і з іншими міністерствами, із різними правоохоронними органами. Короче, з, е, як це епізодично на оцій ставці з виробниками навіть Зеленським. І в
Speaker A
принципі від усіх була підтримка. А тому що, ну, можливо, до самої події хтось про нас не знав або думав, що все ок.
Speaker A
Ні, що щось не ок. Ну, да, що типа що все ок, що там корупціонери, треба розібратися. Але так як ця подія відбулася і це привернуло увагу всіх і всім довелося розібратися, то я думаю, що ну як будуть розбиратися люди, які
Speaker A
там, ну, умовно входять там в топ-10 по прийнятю рішень в цій країні. Вони спитають у військових, вони спитають у е-е якихось там людей, яких вони вважають експертними і так далі. І з того, що я почув і побачив, то в
Speaker A
принципі здається не було нікого, хто би виступив проти нас, е, з якимись претензіями, тому що, ну, а типа, що нам можна пред'явить?
Speaker A
І це, ну, і це підтримка була реально від багатьох. Не, не буду називати прізвища, але в принципі от всі, кого ви могли згадати з керівництва нашої країни, плюс-мінус відповідь підходить.
Speaker A
Аа вот і ну і тому я сподіваюся, що після цього ДБР просто буде вести законне розслідування, правомірне і розбереться.
Speaker A
Потім всім надасть всі підтверджуючі дані. І все це закриється нормально, а оцей початок буде спозиціонований як, ну, типа недорозумение.
Speaker A
Ну, я от хочу ще про операційну роботу компанії з тобою поговорити, бо ми от ти приходив, що це був березень, мабуть, да, на стрім. На стрімі ти був і якраз тоді закінчився сезон жахливих блека, ну, чи закінчувався, да, сезон
Speaker A
блекаутів, все інше. Я тебе запитала: "А скільки це взагалі коштує компанії забезпечити безперервану роботу і взагалі, який це рівень операційної роботи потрібен, щоби все це забезпечити?" І от ця ситуація, знову ж таки, там були питання одразу по відвантаженню дронів, по продовженню
Speaker A
виробництва. Ти казав про безпекову складову, що треба переїжджати. От що станом на зараз? Тут сьогодні, е, важливо сказати, треба було на самому початку, що це третє, ее, 3 серпня ранок ситуація станом на 3 серпня ранок. Як вона, от виглядає?
Speaker A
А, да, дивись, ну, обшуки насправді набагато геморніші, ніж відключення світла, тому що треба переїжджати. І це насправді м це насправді найбільша проблема. Ми вже переїхали з усіх найбільших локацій. А, і це було насправді складно, тому що, ну, це там
Speaker A
виробництво на десятки тисяч дронів, які довелося перевозити і так далі. Але в принципі все вийшло. Ну, бо насправді команда дуже активно включилася наша. М і да, вже перевезли всі найбільші виробництва. Аа з того, що я розумію, що за цей місяць буде
Speaker A
недовироблено десь близько 30 000, ну, було за минулий місяць було недовироблено близько 30 000 дронів. Це багато. Е, це десь там, ну, 10-15 е тися знищених цілей. Е-е, ну, це багато.
Speaker A
Це те, що мало бути відвантажено, чи це те, що на склад? Це те, що планувалося. Ну, дивись, в нас просто не буває на склад. В нас буває таке, що ми кожен місяць протягом місяця, коли підрозділи телефонують і кажуть нам терміново, ми по дочейну
Speaker A
відкриваємось, продаємо їм. Е, і от ми на кожен місяць плануємо якусь кількість дронів продати отак. М і просто, ну, на цей місяць, коли підрозділи дзвонили і казали, що терміново, то ми казали: "Блін, давайте в цьому місяці не до
Speaker A
нас". Ну, а вас не оштрафують за те, що ви недопоставите оце? Ні, дивись, все, що дивись, всі зобов'язання, які в нас були, всі були виконані вчасно, без затримок і навіть Ні-ні, дивись, навіть оверли, ну, я розумію, що якби не було обшуків і
Speaker A
ми працювали в нормальному режимі, ми би ми би оцей оверзя десь на 30 000 дронів більше. М от і ну комплектуючі на це були, люди на це були, тобто все для цього було, але дово довелося перевозити, зупиняти роботу. Плюс перші два тижня,
Speaker A
так як, ну, під час обшуків ми заморозили системи, де були, а, як це склади військових. Ні-ні, ні, склади військових. Куди ми? Бо ми ж В чому суть, що ми відвантажуємо на 200 підрозділів з 250. Це значить, що в нас
Speaker A
в базі є всі точки там в Славіку, Крамі, Ізюмі, в Павлограді, в Дніпрі, в Запоріжжі. куди ми відвантажуємо військовим на їх, ну, оці умовно польові склади дрони. І якщо просто ця інформація витіче, то це зруйнує настільки багато всього на фронті, що,
Speaker A
ну, це просто навіть складно уявити. Це от насправді найбільший ризик. М і ну тому перший там час бази були заморожені, це все потім було довго, гемарно відновлювати і насправді досі відновлюється частково. І оце найбільша проблема, це от те, що, ну, скажімо так,
Speaker A
зупинило компанію і довелося все якби зробити трошки з нуля. Але, ну, на наступний раз в нас вже буде система гото більш готова. І сподіваюсь, що, звісно, наступного разу не буде, але ми вже точно будемо готові не тільки від
Speaker A
росіян захищатися. Ну і зарплату, виходить людям затримали. Ні, ми зарплати взагалі це прикол, бо люди ж по факту ті, кому виплати були готівкою, це насправді невелика кількість людей. Це реально там якісь е ну там топові розробники і керівництво
Speaker A
ну і керівництво компані. Зараз всі, хто не топові, обра всіх всіх всі, в кого була неготівка образяться. Але, ну, це насправді була невелика частина. І люди, які попросили в готівці їм платити, бо не хочуть там перед банками палити, ну,
Speaker A
що вони працюють в Мелтехі. От то ми їм зробили до начислення і виплатили типа як додаткову зарплату. Ну спочатку, а потім, коли ці гроші повернули, то ми ж їх змушені все одно заплатити як зарплата. Тому люди по факту просто отримали дві зарплати. Ну
Speaker A
це не повні, це тіпа бонусна частина була. Але Да, ну щоб розуміла, 32 млн - це невеликий відсоток від загальної зарплати. Е, ну, короче, дуже невеликий.
Speaker A
М. Але звісно я розумію, що це якби великі гроші, просто ми ж і компанія немаленька.
Speaker A
От. Ну, якось так. Якось так. Ну, а оця от тема про те, що, ну, це ж треба було знай знайти ці приміщення, треба було знайти сили і засоби, щоби перевести це все.
Speaker A
Ну, це ж теж задачка якби. Дивись, з хорошого. В нас вже були просто приміщення, які ми планували відкривати для переїзду, але ми планували переїзди осінню і ми просто, ну, якби пришвидшили всі ці процедури.
Speaker A
Ми там, де була одна зміна, зробила дві, зробили дві зміни виробництва. Аа плюс, ну, короче, от багато отаких речей по суті.
Speaker A
І зараз активно будемо переселятися на Західну Україну, тому що в Києві об'єктивно, ну, якби складно ховатися. В нас в цілому, якщо брати, то в нас десь під 10 міст в Україні, де ні, навіть більше вже, ну, короче, де йдуть
Speaker A
виробництва дронів, але це зазвичай типа одне виробництво на одне місто, щоби сильно не палити, що воно там є. Аа, а не умовному Закарпатті можна масштабуватися трошки більше. І тому от зараз логіка туди поближче до ну короче подалі від росіян. Це
Speaker A
логістично буде складніше. Ну, але нічого страшного. А люди як в компанії, хтось звільнився? Е-е, та не знаю, вроді ні.
Speaker A
Ну, я не знаю, якісь настрої в компанії. Ні, дивись, настрої в компанії були типа давайте перекривати дороги перед ДБРом.
Speaker A
та ні, ну дивись, всі просто ж нас взагалі плинність маленька і в цілому люди бачать, як працює компанія, люди розуміють, для чого вони це роблять. І бачачи ціни, маючи військових, знайомих, друзів, родичів і питаючи в них про компанію і про дрони, всі прекрасно
Speaker A
розуміють, де вони працюють, чим вони займаються і який це вплив має на фронт. І, ну, тому у всіх було доволі однозначне ставлення, і тому всі, насправді сильно включилися. І тому оце зменшення дронів, це всього на 30 000, а не там набагато
Speaker A
більше, як це могло б бути. Але наступні місяці ми плануємо вирівнюватись і якби плани, які були до кінця року, вони незмінні.
Speaker A
вони насправді йдуть більше в сторону, ну, не FPвішних вже дронів, а всяких різних інновацій, але, ну, це якби багато роботи і оця ситуація, вона там, ну, мене особисто і багатьох з команди сильно втомила, вимотала. А, але, ну, вона якби не вичерпана, насправді,
Speaker A
тому що ні, дивись, вона не вичерпана. Це ще десь рік буде тягнутися. Через рік скоріш за все справу закриються за тим, що, ну, якби все перевіриться, виявиться, що нічого нема. А, тобто, да, це все відбудеться м але це буде
Speaker A
тягнутися десь рік. Просто от напружені насправді були там перші тижні. Ну і потім у зв'язку вже з відставкою Федорова, ну, це теж якби дуже важливо було зберегти всі ті зміни і рух до тих змін, який, ну, був початий Михайлом.
Speaker A
Е-е, тому це там теж для великої частини команди була багата роботи. Е, стосовно Федорова, власне, е-е, одна з причин основних, в принципі, зараз про це вже говорять більш відкрито і більш публічно, е, стосовно закупівель та зміни взагалі в підходах, що це одна з
Speaker A
основних причин його звільнення, а не конфлікт з Сирським. Але ми вже не до навряд чи це треба очну ставку якусь робити між президентом Федоровим Сирським, щоб з цим розібратися. Але Тарас Чмут, Рома Сіні, це, ну, багато людей дотичних до сфери говорять про те,
Speaker A
що це саме закупівлі. От, е, наскільки ти робиш висновок, що це дійсно так? Чи ти погоджуєшся з цим, чи ні?
Speaker A
Дивись, та сама історія, е, була ж і у Михайла. По ньому ж теж носили папочки.
Speaker A
І в папочках не можна написати, що він нас нагнув по закупівлям, тому треба його зняти. Тому що якщо хтось напише такки в папочки, цю папочку ніхто ніколи не прочитає і ніхто ніколи серйозно не сприйме. Тому в папочках треба писати про щось погане. І от те,
Speaker A
що там було написано, я думаю, що це якраз про конфлікт з Сирським, який дійсно був. Якби я у Сирського ж на зустрічі теж питав, типа, як вас помирить з Фодоровим буквально, ну так і так і питав. Він сказав, що типа, ну нас
Speaker A
міріть не треба, в нас якби особисто все нормально але ну конфлікт інституцій, ну да, типа от ну він сказав, що мені важливо, щоб він закуповував те, що нам треба, а далі що хоче, той робить. Ее з Федоровим части не спілкувався за
Speaker A
Сирського. От. Але, ну, дивись, ну, наскільки треба написати. Ну, дивись, як оце ж поламав схеми по закупівлям. Це ж звучить дуже модне, сцільно молодьожна.
Speaker A
А як це виглядало насправді? Як я думаю, як це виглядало? Це якісь люди, бізнесмени приїжджали до Міноборони, приїжджали в Генштаб, питали, що вам треба буде через півроку, ми привеземо.
Speaker A
Гроші не треба. А потім як будуть гроші, купите. І венштабі казали, там такі-то боєприпаси, такі-то там дрони або ще щось. Ну, короче, давали якісь там, що буде треба. І це нормальна робота. Ми ж теж, коли плануємо, що які нам
Speaker A
комплектуючі куплять, ми у всіх підрозділів, у Генінштабу, у Міноборони питаємо: "А що ви плануєте купляти в майбутньому?" І вони ж не зобов'язані потім це купити. А-а, і тут та сама історія. Скоріш за все, хтось попривозив купу коротких боєприпасів. Е-е, а
Speaker A
короткі снаряди вони, ну, не для цієї війни, це вже точно. А-а, і Михайло просто, коли побачив, що ці боєприпаси не потрібні, він, власне, порізав всі ці закупівлі, а людям вже сказали, що, да, нам точно буде треба. І тут вони заплатили гроші, привезли
Speaker A
боєприпаси, а воно не треба. Ну, тобто ти думаєш, що це реально стосується тільки боєприпасів? Чи це іще чогось стосується?
Speaker A
По дронам можливо теж, але по дронам я просто не сильно бачу, що він порізав.
Speaker A
Тоб тут, як на мене, дві історії. Це дійсно, він порізав сильно бюджет на снаряди. А ну це факт. Він порізав бюджет можливо на ще щось, ну там щось менше. Просто бюджет на боєприпаси за минулий рік був сильно більший, ніж
Speaker A
бюджет на дрони. А в цьому році бюджет на дрони сильно більший, ніж бюджет на боєприпаси. М ну це ж якби от в цьому різниця. А, ну давай не на боєприпаси, на артилерію. От отак от, якщо брати.
Speaker A
Це перша історія. А друга історія - це захід європейських грошей. Я впевнений, що було дуже багато людей, які вірили, що якщо знять Фодорова, то вони зможуть на цей розподіл грошей впливати.
Speaker A
Але просто те, як підходив Європейськи Союз до прописування процедур, там, повірте, ніхто окрім Європейського Союзу на розподіл цих грошей не впливає.
Speaker A
вміють однозначно. От. Але точно хтось хотів, щоби хтось хотів мати змогу займатися цим розподілом. А конфлікт з Сирським - це просто скоріш за все та причина, яку приносили президенту, яку приносили на якісь наради. Тобто це те, за рахунок
Speaker A
чого намагалися їхати на Федорова. І дуже прикро, що команда Федорова з цим публічно ніяк не працювала. Ну і публічно, і не публічно, тобто не відбивалися від цього.
Speaker A
І команда Зирського насправді теж не відбивалася і не займалася оцим. Ну, але вже як вийшло. А тоді питання стосовно того, а що не доробила команда Федорова, е, де ну тобто вони ж не не все робили ідеально, та тобто є там певні
Speaker A
претензії. Генштаб теж не те, щоби прям суперкорупційна значить закупівель. Кстати, більшість людей не корупційні і взагалом, ну, типу в них є там певні підходи до закупівель. От де між ними, якщо про закупівлі говорити, де вони не договорили між собою?
Speaker A
А-а, дивись, давай так, де вони не доробили, не доробили ніде. Тут якби хай, ну, бо вони не вони не встигли просто.
Speaker A
Так, тобто тут не не в тому питання, от де вони не договорили між собою, тому що, ну, ми ж про все те, що ми говоримо, це все безпосередньо стосується війни. Це ж не якась абстракція. Це люди на позиціях зі
Speaker A
зброєю, яку вони застосовують проти ворога, який постійно рухається в їхній бік. Ну, тобто це не абстракція.
Speaker A
В чому проблема насправді? В тому, що Генінштаб просто звик до несуб'єктних міністерств оборони. Тобто суб'єктне Міністерство оборони стало трохи при Умерові. А оце такий от, ну, це от реально було відчути. Наприклад, дочейн з'явився, а Генштаб жеж був, м'яко кажучи, дуже не в
Speaker A
захваті від появи Дочейна, тому що це ж централізовані кошти, які до цього розпоряджався Генштаб, а зараз ми віддаємо бригадам. Е-е, і було дуже смішно на якихось нарадах. Нещодавно була там нарада в РНБО з азовцями, а і там їм кажуть, типа, ну, там ми як
Speaker A
просуваємо, короче, до Чейн і азовці просувають до Чейн, і до Чейн просуває себе, а, але не було представників Генштаба. кажуть, типа, а от, а які можуть бути переживання в Генштаба? І тут хтось каже, типа, ну, вони ж, типа,
Speaker A
вважають, що вони мають розпоряджатися цими грошима, тому що вони краще знають, чим вам і азовці такі: "Чим нам воювати?" Правильно, вони краще знають такі: "Ні, ну я не так хотів сказати".
Speaker A
Таки, ну, ви так сказали. А і ну оце ж реальна проблема, що через те, що Міноборони були не суб'єктні, то коли з'являються суб'єктни Міноборони, то Хенштаб це сприймає сприймав в штики трошки і ну якби, бо це якби віддавання влади. Е
Speaker A
і ну от в цьому я думаю був конфлікт. Причому я думаю, що в першу чергу навіть не з сирським, а, ну, скажімо так, з людьми в генштабі, тому що Сирський основого, що я побачив по розмові, він максимально сконцентрований навіть на війні, а в
Speaker A
забезпечення включається, ну, от тільки тому, що треба включатись інколи. Е, а Генштаба - це буквально безпосередня задача формувати там ці потреби, переліки і так далі. Е-е, і от там, я думаю, що була найбільша незгода з Михайлом. І от з того, що сказав
Speaker A
Михайло, я не знаю, чи це так чи ні, але от він ж сказав, що, м, там бізнеси привезли боєприпаси аа під обіцянку військових. А це скоріш за все ж хтось з Генштаба сказав, що нам треба будуть оці боєприпаси, привезіть, типа, ми дамо
Speaker A
потребу. Вони дали потребу, Михайло порізав і виходить ця людина вже перед цим бізнесом виглядає якось, ну, несолідно. Е, і оце от могли бути отакі просто конфлікти. Е-е, Михайло все насправді робив правильно, я вважаю.
Speaker A
Тому що, м, знаєш, от ми коли створюємо зброю, е, то в нас принцип, ну, в мене вообще принцип такий, що треба робити дрони, на яких самому не стрмно було б воювати. І це чому ми почали робить Славік? Тому що на Мавіку мені вже
Speaker A
стрьомно воювати. В 22-му році було вообще нормально, а зараз я би вже, ну, ні, ні за що не вийшов. А, бо позиції мавікістів це просто, ну, дуже близько.
Speaker A
І та сама історія має бути із боєприпасами. Ну, якщо в тебе боєприпас від навіть 120-го міномета, який стріляє на, м'яко кажучи, відстань в три рази менше, ніж долітає дрон, то це означає, що в тебе в три рази більше шансів
Speaker A
померти від цього дрона. А і чи треба купляти такі боєприпаси? Ну, в якійсь кількості можливо треба. Ну, якийсь запас, імовірно має бути, бо ми ніколи не знаємо, ось як зміниться ситуація.
Speaker A
Да. Але якщо в тебе бюджет на боєприпаси, а, ну, на от снаряди для артилерії більше, ніж бюджет на дрони, при тому, що дрони - це 90% уражень, артилерія - це 5% уражень, то не можна на 5% уражень витрачати більше, ніж на 90% урожа.
Speaker A
Ну, звісно, ми же живемо ще в ситуації постійного дефіциту коштів, ну, ресурсів. І тому тут складно спрогнозувати і пріоритетність може змінюватися від залежності від конкретної ситуації тут і зараз. Тобто, ну, тут це дуже дуже складний процес насправді.
Speaker A
Так, давай трошечки. Але насправді, дивись, як мені здається в закупівлях, що найважливіше Михайла команда не зробила, це ще до приходу Михайла була, ну, така усна більш домовленість з Генштабом про те, що по FPВронам 70% бюджету буде на дочейні. І це було навіть публічно,
Speaker A
наскільки я розумію. Та це було публічно навіть більше, мені здається, ніж 70. Ну, не суть. Велика дуже най значуща частина. Зараз по факту на Дочийні десь відсотків 20, тобто, ну, може менше навіть. І це сильно менше, ніж 70. І от це те, що Михайло не
Speaker A
дотягнув. А от якби він це дотягнув, то е це просто неможливо було би до нього застосувати як претензію, що він порізав закупівлі комусь. Тому що це ж військові обирали. Просто не ті, які сидять в Києві, а ті, які сидять вздовж лінії
Speaker A
фронту. І це насправді для нього була б набагато сильніша позиція і, ну, з точки зору там ринку і так далі, вона, як на мене, була б коректніша. Е, але, ну, сподіваюсь, що хмара власне це візьме в більший пріоритет,
Speaker A
тому що, ну, Михайло ж теж продовжував розвивати дочейн і децентралізовані закупівлі. А просто вот це я вважаю, що для от в плані забезпечення FPV дронами, літакамиро-звідниками літаками камікадзи і всім, що закриває, скажімо так, 0 тире 100 км. От в оцих ділянках
Speaker A
do Chain - це прям система must have, яка, ну, от прям сильно змінює війну. І оце я вважаю в забезпеченні тими засобами, які виробляємо ми, бо запстрайки я там не сильно шарю. Dчей - це от прям ідеальна система і якраз її і треба розвивати.
Speaker A
Але там багато проблем. Це не просто дати гроші на дочейн, це змінювати процедури по передплатам, змінювати процедури по розподілу коштів на підрозділи. Тобто це багато роботи, але от вона вирішує багато питань. І це теж треба контролювати, тому що там теж
Speaker A
можуть бути якісь, е, ну, там певні речі, зловживання, те, що розповідав тут Роман Сініцин, кешбеки і там всякі інші штуки. Ну, воно все теж може бути. Це теж треба контролювати і було б прекрасно це контролювати. Славік, як там справи?
Speaker A
О, да, дивись, в нас нарешті вже, ну, прийшли і продовжуються перші бойові випробування. прийшли.
Speaker A
Я скажу чесно, я бачила Славіка. Ну, ми ж були на Заході там одному. Я бачила одна з небагатьох людей, які бачили. Він існує. Я просто то він існує. Це не просто міф якийсь про Славі.
Speaker A
Да, насправді вже я не пам'ятаю скільки, ну, ряд підрозділів вже пройшли навчання, вже застосовують бойових, вже були і збиті славіки. А і от найприкольніше, це те, що от одне з застосувань, це хлопці зайшли з Славіками на позиції, почали
Speaker A
працювати, але туди почались прольоти і вони змушені були відійти. А і на цю позицію зайшли мавікісти, які ніколи не бачили в житті Славік. І вони заходять, думають, що там будуть мавіки, бо це ж позиція мавікістів, а там Славіки, да. Ну, їм по телефону сказали
Speaker A
в стилі: "Ну, це те саме, що Мавік, тільки тільки тільки інше. Оце сюди повтикайте, а далі все так само, як на Мавіку". І хлопці почали працювати і насправді досі працюють. Е, і це, ну, ми поки не будемо, який підрозділ, на якій
Speaker A
ділянці фронту, коли вони вже вийдуть або коли будуть інші підрозділи, то це вже буде активно комунікуватися. Але це власне як це місія виконана в тому плані, що в мене була задача, щоб мавікіст без навчання міг взяти цей дрон, взяти все обладнання, підключити і
Speaker A
почати працювати. Я не думав просто, що це в от прям в перших тестах, бойових умовах відбудеться випробування. А тому, да, зараз готуємо велике масштабування, тому що є великий дефіцит з мавіками. І тут, ну, якби до всіх підрозділів інформація, я думаю, що вони в курсі. Но
Speaker A
те, що з мавіками буде гірше, їх буде менше, тому що 30-й матрас зняли з виробництва, закупівлі мавіків набагато складніші і вони відбуваються тільки за кошти наших налогоплательщиков.
Speaker A
А в чому плюс Славіка? Це те, що його можна купляти не за гроші бригад, а за дочейн. Ну, можна буде те, що централізоване забезпечення буде відбуватися за рахунок єврокредиту, а відповідно бюджет на закупівлю буде, ну, плюс-мінус необмежений. І це те, що
Speaker A
ну власне, це просто інший виріб. Тобто він нормально тримає позицію. Ми зараз туди допилюємо ухилянд, щоб він міг втікати від цих від інших мавіків, від FPвішок, від, короче, інших дронів. Це він типу буде як кудись в сторону просто
Speaker A
різко типу маневрувати? Да. Аа і головне - це півтори години часу польоту. Ну насправді в весінні вже зараз трошки більше. На нових батарейках має бути до двох годин, але вони ніяк не доїдуть. Е-е але і півтори години польоту - це
Speaker A
багато. Це умовно 25 км туди, 25-30 км там і 25 км назад. При тому, що там мавіки літають, ну, умовно там 7-10 туди і там 7-10 назад.
Speaker A
В мене було інтерв'ю з мавікістом з 93 з Добрим, і він сказав, що в принципі всі мавіки, якими вони зараз користуються, це франкенштейни, це вже просто немає жодного цілого. Це, ну, і відповідно це його якби витривалість, там, роботоспособність
Speaker A
і купа купа купа інших параметрів, які типу тому що просто проблема з закупівлею мавіків і реально, ну, от хотілося би бу встигнути, конечно, на місяць раніше, бо зараз от дефіцит він трошки з'явиться, а ми ще не встигнемо запустити прямо
Speaker A
серійне виробництво. Але це реально дрон, який от розвідку, виявлення і підтвердження уражень на от ділянці, де працюють FPV, змінить колосально. От зараз отака задача.
Speaker A
Ну, чекаємо на презентацію, коли можна буде показати, як він виглядає. Так, далі скоро буде.
Speaker A
Ее, у вас там була якраз був Брейван, коли це був початок липня та і перехоплювач Зірка з'явився в портфелі компанії. Розкажи про нього, які є успіхи.
Speaker A
постили збиття реактивного шахеда нещодавно відос. Що це за співпраця? Да, насправді це Андрій Оністрат нас познайомив колись з командою, яка, ну, це по суті Darkно і хлопці, які цивільні, які займалися, ну, розробкою, потім планували виробництвом і так далі спільно з
Speaker A
Даркнодом. М-м, і вони шукали гроші, бо, ну, якби проект цікавий, але без грошей він просто не може відбутися. А і от ми познайомилися в день, коли вони вже прийняли рішення, що, ну, ладно, нічого, грошей нема, треба закриватись. І в цей
Speaker A
день ми познайомилися, домовилися спробувати, почали співпрацювати і, ну, як видно зараз все вийшло. Це дрон перехоплювач, який, я б сказав, щось середнє між оцими класичними дронами, перехоплювачами, типа Стінга і міропсам.
Speaker A
В чому саме? Літає він, ну, по суті, як квадрокоптер. Тобто це дрон квадрокоптерного типу, а але в нього набагато більше автономності. Тобто в нього реально наведення от з того, що я бачив, яке працює краще за всі інші, там, як на мене, навіть краще за
Speaker A
миропцівське, тому що миробцівське зверху вниз майже не працює. М в нього класне виявлення цілі. Там реально хлопці, щоб не тренувати, просто відновили шахет і буквально там днями літали і ганялися за ним перехоплювачем, натреновуючи модельку. А в нього висока
Speaker A
швидкість. Ну, от, в принципі, збиття реактивного шахеду, воно ж ще з плюсів, це автономне збиття реактивного шахеду, тому що на таких швидкостях дуже важко вже маневрувати щось, да? Ти можеш випадково дьорнуть стік і все зламається. А коли ти нажав кнопку і
Speaker A
далі воно летить само і само знищує, це якби набагато простіше. А-а, і, ну, в цілому оця от історія з автономністю, вона в чому важлива? Тому що вона веде до багатьох можливостей. Перше - це дистанційне збиття, бо рекорд на зірці,
Speaker A
це більше 3 000 км людина сиділа, не буду казати де, е, від ме від місця, де було збиття, через стерлінг.
Speaker A
М от насправді треба просто когось в Америці посадити на найдальшу точку від Києва і збити звідти Шахет, щоб поставити вже рекорд назад. Це буде фрор, це буде форор. Можна і в Австралії. Ну ладно, то таке вже. Е, і,
Speaker A
ну, і зараз він, тобто ви його, це ваш продукт чи це компанія? Дивись, це окрема компанія, в нас там всього 30% і ми не сильно плануємо збільшувати, бо вони там самостійно розвиваються, зростають. Вони, я знаю, п планують зараз залучення інвестицій.
Speaker A
Перший раунд скоріш за все буде в закриту, потім будуть відкриті раунди. Е, вони планують активно розвиватися на закордон, тому що от перехоплювачі в стилі Стінга без наведення, без автономності насправді на захід майже неможливо впроваджувати, тому що там люди не готові вчитися літати на FPV. І
Speaker A
треба засоб, який ти нажав кнопку, він полетів, знищив всьо. А і от власне Зірка - це такий засіб. Ее там зараз дороблюється інтеграція з САБом або вже дороблена по взагалі автономному дольоту до цілі, потім автономному виявленню, автономному збиттю. І якщо власне
Speaker A
Женевські конвенції будуть переписані, то можна взагалі буде зробити систему ПВО, яка працює взагалі без людей. І просто якщо на радарі з'являється ціль і ця ціль, ну, якби не наша, а то автоматично дрон сам вилітає, сам долітає, знаходить ціль, саме її знищує.
Speaker A
І для цього вже готове буквально от все, тобто от прям брати, ставити і робити. І наприклад, Саб - це просто яка їх там роль? Вони А сааб в них же ж радариф.
Speaker A
Угу. Вот. І це насправді їх ініціатива була. І в них прикольні команди. Вони як для великої європейської компанії доволі швидко рухаються. Тому власне тому отак.
Speaker A
Ну, власне, там же була був презентований і бокс такий для Зірки. Та, тобто він може бути, може бути якраз такий автономний дрон, який де, ну, розставлений там по певних рубежах і може спрацьовувати.
Speaker A
От прикриття Сум або Харкова, насправді, я вважаю, можливо тільки такими засобами, тому що розставити необхідну кількість екіпажей майже неможливо. А і плюс координація, поки люди будуть тупі, то протидія кабами ще може бути.
Speaker A
Швидкості високі ж досить. Да, якщо брати про каби і крилаті ракети, то це взагалі така next level мета. Е-е, це якраз захист від крилатих ракет і кабів. Для цього треба не один дрон, для цього треба ряд дронів. Але от
Speaker A
якраз, ну да, по суті рі але от якраз інтеграція з радаром, яку можливість дає там основне, що інтегрується - це математика заходу на ну зустрічні курс.
Speaker A
Так, на зустрічний курс, так от і збиття на зустрічному курсі крилатої ракети або каба, е, я не знаю, там навіть 10тью дронами перехоплювачами. Це супер вигідна історія. І це реально те, що, ну, от якщо ми зможемо збивати каби, це взагалі
Speaker A
сильно змінить війну. Це складна історія, тому що каби швидкі, вони більше частину часу летять по території ворога, відповідно близько притягнути пускові не вийде. М, але от якщо вийде збивати крилаті ракети і каби, то це, конечно, це буде такий nextстеп в
Speaker A
взагалі системі ПВО світовій. А-а, і тоді, ну, якщо от, в нас запуститься, е, ці фпешні перехоплювачі балістики, якщо в нас буде нормальне перехоплення кабів і крилатих ракет, перехоплення шахедів, я думаю, вже всі зрозуміли, що в нас працює, м, то
Speaker A
власне, ну, тоді от ми зможемо, скажімо так, повністю закрити країну від Росії. І це буде такий реально переламний момент, тому що Росія зрозуміє, що вона втратила оцей речах. Навіть якщо не повністю закрити, то наростити спроможності власні і самим контролювати
Speaker A
цю всю історію. Тут насправді хочу звернути увагу глядачів, що у нас вийшло інтерв'ю з Олександром Данилюком з Деінус і їхні перехоплювачі Hornet 2.
Speaker A
Вони якраз і працюють з тим, щоби перехоплювати на зустрічному курсі якісь цілі. І от реактивні шахеди і крилаті ракети, це потенційні. Реактивні шахеди зараз майже всі на зустрічному збивають.
Speaker A
Ну, дякую зустріч на отак. Але типа якщо ми кажемо про крилату ракету, то це треба отак або там набагато раніше. І, ну, от відповідно з крилатою ракетою це такий буде некстеп. І коли буде перше збиття крилатої ракети дронами
Speaker A
перехоплювачами? І тут питання та виявлення і супроводження цілі. Це цікава історія. Тобто є куди є куди рухатись і розвиватитись з блискавкою. Як розвивається співпраця з компанією. У нас був професор в студії. Інтерв'ю записували 1 липня, а виходило воно
Speaker A
після обшуків. Та і хлопці дуже просили додати дисклеймер, що це 1 липня було записано, щоб не було якихось різночитань з цього приводу. Ну, я насправді розумію, бо, ну, це абсолютно нормальна нормальна історія. Власне, як у вас з ними співпраця виглядає?
Speaker A
Е, дивись, класно. Там вообще йде такий прям великий розвиток. Ми зараз теж, якщо про новини, то ми зараз 10% блискавки продаємо от якраз тиму яких 49, щоб у них було 59, тому що вони в принципі, ну там з того, що ми зараз
Speaker A
бачимо, ми ж знайомі просто з початку війни, це не так, що ми там побачили проект і включились м от і будемо ще теж залучати кошти і в цю компанію. А-а вона вже виходить на великі оберти. Це там, ну,
Speaker A
не будемо казати про цифри, але це багато. А і в класі там літаків камікадзе це взагалі багато, бо там просто не дуже великий клас масових виробів. М і головне - це, ну, якби те, що з такою ціною такі дальності і таку
Speaker A
таку вагу просто майже нічого не несе. Там дальності вже за під 200 км закриваються і ну якби це зовсім інший рівень. Просто подивіться інтерв'ю власне з професором.
Speaker A
Та там якраз все все про це є. А якщо брати про компанію, то там я не знаю, чи він анонсував, чи ні, там плануються ще нові проекти, більш, скажімо так, потужні. Е-е, скажімо так, в тій самій ніші, але більш потужні. Я
Speaker A
не знаю, про що ти говориш, але мені здається, що анонсував, короче кажучи, тому подивіться інтерв'ю, да, там розберемося. Дженкой, ти на прес-конференції сказав, що Дженкої жодного не було закуплено дрона. В якому він статусі? Як в нього справи взагалі?
Speaker A
Дивись, да, в нас, ну, були же бойові застосування і успішні, і неуспішні. А в чом історія? Як я сказав, ми продаємо тільки ті дрони, на яких я би сам був не проти воювати. От, на жаль, поки Джанкой не дотягує ще до того рівня.
Speaker A
Тому там зараз, ну, на основі бойового досвіду, який був з ним, вже проводяться доробки. І, здається, в цьому місяці м або в цьому, або в наступному вже будуть нові застосування на фронті. І стало сильно все краще. Зараз виглядає як ніби
Speaker A
так, як має бути. І якщо військові це підтверджують, то запускаємо в серійне виробництво. Якщо ні, то, ну, якби ні.
Speaker A
робити ще один черговий НРК, щоб просто в нас був теж НРК, немає ніякої задачі.
Speaker A
Але в нас зараз з'явився новий проект ПНРК. Ну, він з'явився декілька місяців тому. Просто ми, по-моєму, ніде про це не розказували. Він набагато більший. А він дизельний. Е, вот і, ну, короче, це така ніша, якої ще не існує.
Speaker A
Запрошуйте, короче, показуйте. Да, я завжди за подивиться Сокіл. А, Сокіл, дивись. Ну, Сокіл з першого місяця, як він почав продаватися, це топ-1дин в Україні по продажам.
Speaker A
І це не державні закупівлі, це дочейн переважно, да? Дивись, ну, це теж державна закупівля виходить, але це все одно ініціатива не централізована закупівля. Да, на жаль, в централізовані ми не попали, але є сподівання, що от найближчі місяці, ну,
Speaker A
вони відбудуться все ж таки, тому що Сокіл - це ми якби його сильно не рекламуємо, тому що, ну, який сенс рекламувати те, що про те, про що військові і так знають. Мм, але це прям дуже проривний такий прорив, тому що
Speaker A
засіб, який коштує там менше 5 000 доларів, е, на рівних, а часто і краще конкурує з засобами, які коштують там 50 пс тисяч доларів. І це колосальна різниця. Це прям змінює тактику застосування. Тобто, коли в тебе літаки коштують 50 000 $, ти їх будеш цінити.
Speaker A
Коли в тебе такий самий літак коштує 4, по, то ти починаєш вести розвідку там, де ти раніше боявся вести. Плюс кількість. Ми реально плануємо вийти на дуже велику кількість.
Speaker A
Там, ну і до кінця року ми точно станемо найбільшим виробником літаків-розвідників не по бюджетам, а по кількості. М. І так, як дефіцит літаків-розвідників, він настільки колосальний що ну, це умовно закрито десь 20% від потреби. І це при цьому при тому, що
Speaker A
викуплені всі вироб всі виробничі спроможності всіх, ну, окрім нас, відповідно. Тому там планів багато. А-а, там зараз, наприклад, з цікавого вже до чотирьох годин польоту. При тому, що коли починали, були 2,5. М. І насправді, якщо там, ну, якби його доточувати до
Speaker A
максимуму, то можна витягнути, я думаю, буде і під 5, по, але це ми навіть не сильно плануємо туди йти, тому що це сильно збільшує ціну тоді. А от, але 4чотири години польоту - це багато.
Speaker A
Зручність по застосуванню, як показала практика, величезна, тому що запуск з руки не треба нічого виставляти довго і так далі. Навчання просте, тому що борт сам по собі простий. Ну і от реально до кінця року це буде прям, я думаю, що наймасовіший розвідник це
Speaker A
буде десь середина. Ні-ні, дивись, ми ж якби не бідна компанія. Ми обородку вкидаємо по суті з FPV дронів в Соколи. За рахунок цього купляємо комплектуючі, виробляємо, постачаємо на дочейні. Тобто, навіть якщо не закуплять, ну якби від цього ж
Speaker A
розвідка менш важливою не стає. Просто будемо свої гроші вкладати. Але, звісно, що хотілося би, ну, так як в усіх інших все купили, щоби на нас тут теж звернули увагу. І тут зрозуміло, що це через зміну процедур воно затягнулося з цим
Speaker A
приходом європейських коштів, але, ну, якби час іде, а, і тут, насправді, тут із Міноборони, із Генштабом на зв'язку і йде нормальна робота.
Speaker A
Просто це, на жаль, коли докуповування йде посередку, не як усіх закуповували на початку року. Це довга і гемарна процедура. На наступний рік я розумію, що це вже будуть там набагато інші кількості можливості і так далі.
Speaker A
Вересень. Вересень. Вересень бойові випробування пройшов. Зараз на етапі малої серії йде збірка і як батька, і як, ну, як розвідник. Він там постійно нальотує тут. І як батько зараз буде друга бригада до впровадження. Ну, бо якраз мала серія
Speaker A
будуть літачки, щоб комусь їх вообще передавати. окрім К2, з яким була робота. Там через те, що борт складніший, на жаль, все йде повільніше і навчання повільніше, і виробництво повільніше, і впровадження. А ну і він трошки дорожче виходить, але все одно це там
Speaker A
супернизька ціна з тими самими можливостями, що у Сокола плюс ще додатковопівішки. Тому масовим поки ще не став, але теж з великих плюсів екіпажі, які вміють літати на Соколі, вони автоматично вміють літати на вересні, бо та сама наземка, ті самі камери, зв'язок,
Speaker A
короче, все те саме. І до навчання невелике треба, але от реально, що зараз вибудовуємо, це оцю екосистему, скажімо так, екосистемну сумісність, бо, наприклад, у Сокола і Вересня одна неземка, у Славіка і бомбера, який буде, буде однаковий пульт.
Speaker A
Ну, бомбер буде вірогідно в більшості на Стерлінке, тому там буде стрлін. Бомбер мається на увазі великий чи 15?
Speaker A
десь отакий десь отакий я не знаю, це ну це такий досить великий, е, ну не невеликий, не ну короче не 15-й, не не Малібум такий, який колись робили.
Speaker A
Це 15 дюймів просто гексокоптер. Угу. А вот і пульт буде той самий, інтерфейс буде той самий, що у Славіка. Ну понятно, трошки інший, бо там будуть скиди. А і це теж і це буде спеціальний бомбер окремий.
Speaker A
Це буде прям бомбер-бомбер під велику вагу. З того, що виходить зараз, це близько 8 тире10 кг на 25-30 км, що багато. Ну, це співставлено з великими бомберами. А його основний плюс те, що його буде складно збити, він буде
Speaker A
дешевше коштувати і зручніше виносить на позицію, ну, і так далі. Тобто це теж такий засіб, який, знаєш, я думаю, це в нас запит був от протягом останніх двох років один з наймасовіших, тому що в Славік просто ніхто не вірив, що можна зробити
Speaker A
аналогмавіка. Бомбер вірили, да, тому запит був більше навіть на бомбери. А ну от тому нарешті нарешті доходимо.
Speaker A
Ну, тобто і це буде новий продукт. Це новий повністю продукт. Він насправді частково схожий на бомбер, який в нас був колись в 22-му ще році, тому що там теж був бомбер, гексокоптер 15 з бомбера.
Speaker A
Да, да, дада. Да. Але звісно, що тут вся компонентна база інша. Просто візуально це плюс-мінус те саме, тому що я реально ще тоді зрозумів, що от бомбер в такому розмірі надзвичайно потрібен для збройних сил, тому що він ідеально
Speaker A
підходить під цю війну. Ну, але, на жаль, не було гро в якийсь момент грошей, в якийсь момент людей, в якийсь момент там ще чогось, щоби зробити. А зараз нарешті є і гроші, і люди, і можливості. Ну, і це такі продукти, які
Speaker A
реально швидко стануть масовими через там простоту навчання і через от надзвичайну потребу, яку чомусь оце насправді дивно для мене, ніхто до цього не закрив на фронті. Ну, будемо закривати. Ти сказав ще, що ви будете публічно шукати кошти на початку?
Speaker A
Да. Да. Дивись, тут є великі плани на цей місяць по Що це значить? Давай так.
Speaker A
Да, дивись, деталі поки не буду розкривати, але таке прев'ю, а воно просто вже було не від мене. Це те, що, а, де в Україні взяти кошти на розвиток бізнесу? Ну, є якби три варіанти. Перше - це банки, кредити. ми взяли, там
Speaker A
більше нема. А друге - це всякі там багаті люди в Україні. Підскажу, багата людина в Україні є одна, це Рінат Ахметов. Ну, ті, в яких білі гроші. А всі інші порівняно з Ахметовим, бідно зараз звучить для всіх інших. Ну
Speaker A
що ж, дивись, хай всі інші відкриють ForbС і просто подивляться і зрозуміють. Ні, є люди, які там теж багаті, багато заробляють. Просто це, ну, ті гроші, які в тому обсязі, які треба нам, ну, в Україні майже ні в кого нема. А це,
Speaker A
скажімо так, західні гроші, інвестиції, західні кредити і так далі. Але це довго, гемарно і накладає дуже багато обмежень в операційній діяльності, чого не хотілося б. М. І остання історія - це громадяни України, тому що під подушкою в усіх, е, завжди є фонд. Дава це біржа
Speaker A
получається. Ні, ну дивись, не зовсім біржа, але да, будуть я ж прям мене ж дивись будуть проекти по залученню інвестиції в вирі в там певних формах, а які будуть доступні для, в принципі, будь-кого в цій країні. А і тут
Speaker A
насправді яка логіка, окрім того, щоб залучити кошти, це залучити людей до оборонки. Тому що коли людина, скажімо так, інвестує в, я не знаю, в квартири або в криптовалю, або в ще щось, то вона долучається до цього ринку. Вона починає
Speaker A
цікавитись криптовалютами, розбиратися в цьому. Коли вона інвестує в квартири, вона розбирається там в тому, а де як здаються квартири, як там правильно ріелторив підбирать, як там ремонтиру, ну, я не знаю, я не інвестував квартири.
Speaker A
Ну, короче, в темі квартир е цікавляться і розбираються. А коли ком людина інвестує свої гроші в оборонку, вона починає цікавитись і розбиратися в оборон в оборонці. І тут такий найбільший, як це, короче, основна ідея цієї взагалі буде компанії, це щоб люди змогли
Speaker A
заробляти на збільшенні мертвих росіян. Тільки ти заробляв, да, на війніщо не тіки. Але дивись, основне - це типа от реально заробляти на вбивстві росіян.
Speaker A
ладно. Це був внутрішній жарт про нормальний. Господи, дивись, це още мій жарт. Ну та я ж тобою і сказала, да. Це ми якось е ну бо ти ж знаєш, ніхто не знає. Це якось сиділи в кафешці з військовими. Там ж всі чоловіки і
Speaker A
чоловіки, коли треба розраховуватись, всі такі: "Я заплачу. Ні, я заплачу, ні, я заплачу". Я такий: "Так, панове, дивіться, в мене є аргумент, чому я заплачу. От тому, що ви всі служите, е, і воюєте. А я ж типа що роблю? Дрони і
Speaker A
продаю їх. Значить, ти заробляє на війні, значить, плачу я. А всі такижі, всі посміялися, сказали: "Ну ладно, согласни". А потім я, ну, короче, я плачу і там пише: "Недостатньо коштів".
Speaker A
Я кажу: "Ну, не заробив". А вот ее так. А що я казав? Ну, що можна буде всім заробляти, а, короче, всім заробляти на вбивстві росіян, да. Оце буде, я думаю, звучить класно. І ми завжди радісь. В плані взагалі інвестиції в Україні буде
Speaker A
точно безпрецедентна дія, тому що в Україні це якби була, ну, непопулярна історія залучати гроші у суспільства.
Speaker A
Суспільство залучали гроші в ОВДП і в якісь там ситуаційні проекти. От в те, що зрозуміло людям. Нерухомість, криптовалюта, ну, ще благодійні фонди, що не стримуйте себе, теж продовжуйте, бо це теж важлива штука.
Speaker A
Але це інше, да, це це вкладатися вбивство ворога, да, це не заробляти. От тому, да, планів багато. Вони будуть прикольні, вони, я впевнений, що якби будуть успішними і сильно змінять взагалі ставлення і до ОПК в суспільства, і взагалі у суспільства до
Speaker A
інвестицій. І це буде прям прикольний показовий, прикольна показова історія. А, ну, яка реально, ну сподіваюсь як це так сказати, об'єднає суспільство.
Speaker A
Бо коли люди, дивися, розумієш, це дуже красиво звучить, але реально, коли люди вкладаються в щось, то вони стають частинкою цього. І коли люди стають частинкою вбивства росіян, то це ж прекрасно.
Speaker A
Це прекрасно. На цьому я пропоную ставити крапку. Мені подобається така нота. Е, мені здається, ми максимально обговорили все, що можна було стосовно справи. Відповідно так само будемо слідкувати. Це, знаєш, оцей от самий галімий кінець журналістського матеріалу, що ми продовжимо тіпа
Speaker A
спостерігати, але, блін, ну, по факту, по факту так і є. І дуже, ну, як завжди, анонси є, є якась фактична робота. Дякую тобі за розмову і до зустрічі.
Speaker A
Да, дякую навзаєм.
Topics:Олексій БабенкоVyriy IndustriesобшукиДБРдрониПорошенкоTelegramдезінформаціявійськова технікаблагодійні фонди
