Skip to content
Get App

Колонизация Казахстана и политическая борьба против Империи | История с Гульжаухар Кокебаевой

Интервью с профессором Жабаевой о колонизации Казахстана в конце XIX – начале XX века: земельная политика, переселение крестьян и восстание 1916 года.

Key Takeaways

  • Колонизация Казахстана прошла через этапы завоевания и интеграции, сопровождавшиеся изъятием земель и переселением крестьян.
  • Земельный вопрос и родовая собственность казахов стали главным источником конфликтов с имперской властью.
  • Восстание 1916 года было вызвано совокупностью накопленных противоречий и поводом в виде указа о мобилизации.
  • Национально-освободительная борьба казахов имела характер борьбы против колониальной системы, а не против отдельного народа.

What the video covers

  • Казахстан в конце XIX – начале XX века проходил этап интеграции в колониальную систему Российской империи, аналогичный процессам в других колониальных державах.
  • Ликвидация ханской системы и создание губерний (Степное и Туркестанское генерал-губернаторства) стали частью административной интеграции.
  • Аграрная реформа и переселение русских крестьян привели к изъятию земель у казахов и росту социальной напряжённости.
  • Ученые, например Буханов, отмечали, что казахи были полукочевниками, для которых земля и родовая собственность имели большое значение.
  • Колониальная власть недооценила родовой характер землевладения, считая земли ничейными, что породило протесты.
  • Духовно-культурная интеграция проявлялась в трудностях получения разрешений на открытие новых школ и в религиозной политике.
  • Партия Алаш и казахская интеллигенция, получившие образование в метрополии, перенимали методы борьбы и переносили их на национальную почву.
  • Восстание 1916 года, вызванное указом о призыве на фронт и трудовой мобилизацией, стало кульминацией накопившихся противоречий и последним актом первого этапа борьбы.
  • Восстания терпели поражение из-за несоразмерности сил с регулярной армией; в советской историографии их трактовали по-разному.
  • Интервьюируемая призывает к сравнительному изучению колониальной истории Казахстана в мировом контексте.

Answers

Questions about this video

Почему казахи теряли землю в конце XIX – начале XX века?

Российская власть, решая земельный вопрос для переселения русских крестьян после реформ, выделяла под переселенцев земли в Казахстане. Колониальная администрация считала их ничейными, не учитывая родовой характер собственности.

Каковы были причины восстания 1916 года?

Восстание было вызвано накопившимися земельными и социальными противоречиями, а непосредственным поводом стал царский указ о призыве казахов на тыловые работы и фронт. Оно стало кульминацией предыдущих протестов.

Почему восстания в Казахстане терпели поражение?

Восставшие выступали против регулярной обученной армии, что делало их шансы на успех крайне низкими. Поражения были закономерны при таком соотношении сил.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
казахи лишаются своих земель русские крестьяне большими группами переселяются в Казахстан но в том-то и дело знаете казахи не были кочевниками казахи были полу кочевниками Мы в советское время говорили всего 2% казахов были образованы Но это конечно Просто цифра
00:17
Speaker A
касается только тех кто русскую школу закончил самодержавие русский народ православие активные деятели партии Алаш Они как раз вышли на польскую Арену в этот период восстани не направленны против русских нет это Восстание направлено против колониальной системы казахских аулах интересовались политикой
00:37
Speaker A
и знали казахских политических лидеров все востани терпят поражение Почему Потому что вот эти вот воставшие против регулярной обученной армии в этом вопросе внедрения Православия савская власть как отступает есть некоторые работы наших коллег в России там в одной из статей называет бунтом Это
00:58
Speaker A
бунт вы на канале кохи здесь мы рассказываем про историю культуру Казахстана и не только Казахстана наш YouTube канал - это часть большого проекта kalam Global У нас есть сайт Cam Global заходите читайте там много очень интересной полезной информации также подписывайтесь на нас в
01:19
Speaker A
социальных сетях Сегодня у нас в гостях доктор исторических наук профессор Жабаева Спасибо что вы пришли Спасибо что пригласили А если вы позволите я начну сегодня наша беседа будет про период в Казахстане конца X начала XX века А будем говорить
01:42
Speaker A
про какие-то параллели с зарубежными странами и мой первый вопрос про вообще ситуацию в Казахстане конца девятнадцатого начала двадцатого века Казахстан уже несколько десятков лет в составе Российской империи а что тогда происходило если Рассмотреть с точки зрения мирового исторического процесса
02:07
Speaker A
Вот это когда идёт становление колониальной системой скажем там российской британской английской ой британской французской вот этот вот процесс проходит обычно несколько этапов первый этап когда идёт как бы завоевание присоединение это идт большей части пространственном аспекте а потом уже
02:30
Speaker A
второ этап начинается интеграция интеграция Вот это Ново приобретённых колоний в систему имперскую систему и вот для Казахстана и Средней Азии вот это вот период интеграции как раз приходилось к этому времени вот это вот вторая половина конец де в большей части
02:49
Speaker A
начало XX века и интеграция это в чём заключается то есть вот это новые территории интегрируется административную систему метрополии экономическую систему метрополии Ну и социальную систему ну и даже наверное духовно-культурное вот это вот аспекте тоже идёт интеграция и если посмотреть
03:12
Speaker A
на Казахстан интеграция вот когда значит ликвидируется Ханская система правления и происходит становление разных там губерний там Туркестанская генера губернаторство там Степное губернаторство и то есть Казахстан уже внедряется интегру рану систему Российской империи и естественно этот период тоже вызывает
03:35
Speaker A
э абсолютно как бы естественно возражения протесты и вот на этой почве были и тоже Восстания э потом уже когда идёт интеграция экономической системы России Э обнаруживается что здесь очень много территорий А там как раз начинается вот э вот реформы после 1861
03:59
Speaker A
года когда отмена права и после это административной реформы шех семидесятых годов и тогда значит русское крестьянство освобождалось Можно сказать почти без земель и надо где-то найти земли и вот они как раз уже обращают внимание на Казахстан и потом уже когда
04:15
Speaker A
все этот процесс уже осмысливается и начинается реализация лнс аграрной реформы естественно Вот это приходит к тому что казахи лишаются своих земель которые обязательно нужно для э с Котовского хозяйства а русские крестьяне тоже там большими группами переселяются Казахстан и это как бы создаёт
04:41
Speaker A
определённый э социальную напряжённость И вот так вот в социальном плане Но это ещё появляется и вот это напряжённость потом ээ проявляется и в плане духовно культурного развития Вот например в этот период как раз де действом появляется новай школа и там получит обязательно
05:04
Speaker A
разрешение разрешение получат очень трудно и они борются и вот то есть вот вот этот момент тоже очень напряжённый и то есть вот интеграция интеграция если интеграция потом в других колонии там скажем вот западных Да вот типа как вот
05:19
Speaker A
Польша да это Финляндия э Прибалтика она прошла может быть в какой-то мере безболезненно Да потому что в плане религиозном Они идут всё-таки Православия Да и там скажем даже если католик всё равно христианская религия Да а вот что касается ка средине Азии
05:39
Speaker A
это же мусульманские страны ещё и крупные регионы и то есть в этом плане тоже есть какие-то столкновение моменты между политикой религиозной политикой Савской власти и тем что это в этой стране всегда как бы мусульманство считалось одной единственной религи Ну
06:00
Speaker A
единственным както верованием Да И вот в этом плане тоже были какие-то вот моменты образ жизни об жини ест потом Вот видите что касается вот кочевников тоже если бы казахи были Вообще полностью кочевниками может быть дело бы стояло бы наверное попроще
06:19
Speaker A
немного вот с землёй можно было как-то знаете вот это вот самые породные земли Если забрать убрать передать кому-то может быть без болезн как бы прошло бы но в том-то и дело знаете казахи не были кочевниками казахи были полу кочевниками
06:37
Speaker A
вот есть очень интересная работа Я не знаю насколько вот эту работу видели наше вот большинство историков 1910 году вышла статья буханова Вот был сборник она опубликована в санкт-петербурге и там большая статья буханова и там он пишет казахи не были как-то кочевниками
06:57
Speaker A
в полном смысле слова казахи были полу кочевниками они говорят восемь где-то 7-8 месяцев живут Гово в одном месте став и вот несколько став говорит там три-четыре став объединяют говорит объединяются и ну по родовому признаку конечно И это как создаётся сельская
07:14
Speaker A
община то есть общинами они жили а потом говорит где-то 4 месяца они чуют то есть вот летом весной уже это а осенью уже возвращаются к ставу То есть получается что Земля всё-таки играет большую роль это в это в жизни казахов вот в этом
07:28
Speaker A
смысле естественно когда отбирали хорошие земли это породило возражение и протесты казахского народа в это в этот период Почему Империя отбирает земли Ну вот ви для чего им нужна была э плодородная земля и для чего нужно было переселять людей а тут вот видите ли
07:48
Speaker A
во-первых Вот отмена крепостного права вот эта реформа она половинчатая надо было Если освободить русских крен тогда с зем их же их же освободили без почти без земли можно сказать вот эти вот маленькие отрезки - это уже не Земля тем
08:05
Speaker A
более большая часть крестьян они находились в такой Центральной чернозёмной России а там вообще земли не хватило поэтому их надо было как расселить с одной стороны с другой стороны ещё вот это вот после реформы там очень много было волнений
08:20
Speaker A
христианских их надо было расстроить то по разным надо как-то переселить в разные вот регионы и оказалось что для власти самым удобным самой удобным местом где много земель так считали где можно было просто расселить русских стн без проблем оказался Казахстан но потом
08:40
Speaker A
Вот видите ли это тоже видимо не учитывали что казахи не качевый ал качевый народ что у них есть определённые Земли которые принадлежат это родам они видимо думали нет частную собственную на землю оказалась родовая собственность есть да и отбирать у них свою собственность
09:00
Speaker A
естественно порождает разные протесты вот вот это момент не учитывали и так вот получилось что думали свободные Земли ничейные а они не ничейные они были в руках крупных родов и какие конфликты это порождала ну это знаете вот вот какие-то мелкое чки
09:20
Speaker A
Возрождения Возрождения они не приводили к каким-то вот крупным конфликтом как шего года востани вот это вот весь результат вот этого процесса проявился именно в шестнадцатом году когда был повод вот указ сарский указ о отправке э там скажем казахов и других
09:40
Speaker A
э представителей других населений Средней Азии э на фронт тем более не фарми его на ловы работы чёрные работы и так вот получилось что всё что накопилось все эти годы вылилось именно в это восстание и тут вот видите ли СТ Восстания Я
10:01
Speaker A
считаю последним как бы актом ээ первого этапа национального отельного движения обычно там ищут знаете вот какие-то социальные моменты что ээ Вот это было направлено не только против э там царской власти и царских чиновников что вот это направлено было и против своих
10:17
Speaker A
Баев на самом деле такого нет Понимаете вот я много изучала Вот именно вот это вот м моменты я искала Вот какие есть ли примеры где восстание возглавляли властные управители богатые люди нашла очень много примеров очень много примеров бывши управители
10:36
Speaker A
возглавляли востани и очень много богатых людей участвовали Раз так значит тут же нет никаких социальных моментов каль проти тут нет Раз так значит это действительно национально движение и почему последний акт Вот например воз инх переселяли англичан и вот это
11:02
Speaker A
вот породило знаете вот очень мощно можно сказать двух прямо волн протестов одна волна между протестантами и католиками ирландцы католики англичане протестанты вторая волна между англичанами И ирландца что это территория ирландцев из поком веко они там живут А тут англичане из Англии
11:25
Speaker A
переселяются и занимают их места да то есть вот так вот видите у них много было восстаний И всё это вот связано с этими двумя моментами А точно также вот у нас Вот видите ли Изя земель а потом вот в
11:39
Speaker A
самом начале я говорил что вот в разных аспектах Вот это были конфликтной вот ситуации и всё это вот лилось именно в шем году такое крупное восстание и вот что интересно да Ирландии Когда было очень много восстаний у них даже
11:57
Speaker A
понимаете были вооружённые Восстания и у них вооружений вообще-то хватало чем Если сравнивать с тым годом да у них была возможность вооружаться Почему Потому что все ирландцы которые живут иммигранты в других странах они отправляли оружие и там было достаточно
12:13
Speaker A
но они всегда терпели поражение и почему и вот тут вот такой вот вопрос проблема вот мировой процесс показывает что национальное движение которая представлена восстаниями хоть как вооруженного не вооруженного там участвовали вооружённые люди там даже Солдаты скажем имперской армии ээ которые были э набраны из
12:38
Speaker A
местного населения не имеет значения все восстани терпят поражение Почему Потому что вот эти вот Восставшие э стоят э против регулярной так сказать обученной армии митрополии но потом где-то последние наверное четверти X века ээ появляется [музыка] новые как бы методы борьбы именно здесь
13:04
Speaker A
те которые были обучены это это университетах вот в школах метрополии они перенимают их метод борьбы Да их методы борьбы за свои права например там рабочих Там скажем интеллигенции и вот это переносят на национальную почву и появляется уже как
13:23
Speaker A
методы политической борьбы за освобождение своей нации и А это вот Вот это методы разрабатывают политические партии И вот так вот появляются партии вот в Ирландии была партия шифен это вот я сам называю как бы я сам сделаю я сам
13:40
Speaker A
возв свою страну и в этом в Индии две партии индийский Национальный конгресс это в большем части были индуистской лига где были мусульманское население и вот партия каминов ся вот Суна партия в Китае потом были даже если не партия группировка Вот например
13:57
Speaker A
молодо афганцы группировка владо турки Да И вот все они начинают уже борьбу политическими методами вот этот период уже считается вот второй период национального движения где уже борьбу возглавляют политические партии и они проводят эту борьбу политическими методами Вот это
14:19
Speaker A
называется Пробуждение Азии А до 1916 года как была устроена политическая жизнь в Казахстане Были ли казахи в политике ли они активны да да Вот например все вот руководители активный деятели партии Алаш Они как раз вышли на политику Арену
14:42
Speaker A
в этот период в конце де начале XX века и уже в этот период уже появляется как Понимаете вот очень такие вот образованные грамотные которые хорошо знают мировую политику мировую историю деятелей Вот например Алиханов шфа Шокай Да байтур снов и все другие которые получили
15:06
Speaker A
образование в Петербурге в Москве то есть вот в центральных городах это метрополии России и они Вот видите там же тогда в России же тоже активизируется политическая борьба вот появляется вот вот первая там первая Дума вторая Дума третья Дума четвёртая
15:24
Speaker A
Дума вот это вот парламентское как зачатки парламентской системы потом партии вот появляется Да вот там Кадетская партия там э социал-демократическая партия то есть вот уже у них тоже Политическая партия появляется И это сразу как бы даёт опыт вот нашим деятелям Ну недаром вот наший
15:42
Speaker A
э вот были Ахаха например был кадетской партии да то есть вот они переняли уже опыт Вот это пакой борьбы и перенесли Вот это на национальную почву и то есть вот до семнадцатого года по до вот этой вот райской Революции э
16:01
Speaker A
Казахстане уже уже появилась прослойка интеллигенции которой могли возглавить национально овате это борьбу ээ именно в русле вот этого Европейского движение вот что интересно Европейского вот именно почему Потому что ээ Россия же входит в Европу и все э колонии
16:23
Speaker A
естественно берут опыт из России а Россия берёт опыт из Европы и так вот получилось что Вот видите ли то движение которое появилось в виде алаша в виде Вот это алас движения оно не появилось просто так прямо в восемнадцатом году оно
16:40
Speaker A
появилось уже в начале XX века первой зачатки Вот вот вот мы говорили 1906 года вот это вот встреча совещание да и первые первые политические требования в этот период появляется можно да я их зати вот 96 год Семипалатинске на съезде где участвовал кихано
17:01
Speaker A
байтурсынов Каратаев выдвигаются требования прекращение переселения в край признание всех земель Казахстана собственностью коренного населения а свобода вероисповедания равенство языков и развитие образования на родном языке Да а как на эти требования реагировала метрополия ээ знаете Если бы Если бы у
17:27
Speaker A
нас было ээ свои представители не мусульманской это фракции А вообще скажем хотя бы несколько Да были бы свои представители представители вот именно как Туркестане не не один человек мусульманской фракции Государственной Думы тогда можно было бы в виде петиции Вот это вручит парламенту
17:47
Speaker A
из такой высокой трибуны парламента и говорить об этом но тогда же у нас такой возможности не было Вот если Давайте вот мы сравниваем опять с ирландией Ирландия Вот это шин Фин партия шин фена участвовал всегда в выборах и в
18:01
Speaker A
восемнадцатом году Вот там ещё другая система была они Ирландии выделяли всегда 100 мест 100 депутатских мест в парламенте и в восемнадцатом году из этих 100 мест 73 мест получили Фин партии потом они знаете не поехали в Лондон в Дублине сидели и заседали
18:19
Speaker A
потому что они имели право заседать потому что это бы были депутаты парламента английского британского и тогда они приняли решение что Ирландия теперь будет свободной независимой э республикой те вот после этого конечно были переговоры там разные начале конечно э внедрили армию ввели в армию там были
18:42
Speaker A
столкновения вооружённые а потом пошли на компромис и уже в двадцать первом году Ирландия отделяется 26 государства Ирландия Уже становится независим государством шесть государства крабство остаётся в составе Британской Империи то есть вот так вот видели вот такой опыт есть но у нас другая ситуация У нас не
18:59
Speaker A
было Вот такой вот мощной Депутатской фракции это Думе поэтому Вот видите ли никакой особой реакции не было не было Вот каких-то начато реформ Ну какие-то моменты Хотя бы разработка реформ такого не было Но главное Уже начатое начат процесс как озвучивания своих требований
19:22
Speaker A
политических требований не просто так там скажем восста вышли [музыка] были там жертвы с обеих сторон потом востани подавлено уже нет уже есть польские требования Вот первые требования а потом они вот видетели когда Если вы смотрите программу Малаша все эти требования
19:44
Speaker A
вошли в программу алаша потом а их не было в составе парламента потому что была такая избирательная система Да там была просто мусульманская фракция из всех мусульманских стран ой территории и у нас если входят то по одному человеку знаете
20:04
Speaker A
но это уже это уже будет обще мусульманской фракции стало Да там Казахстан Центральная Азия там вот это Татарстан тастан то есть вот всех мусульманских территорий одна фракция естественно Ну не может быть чтобы туда вошли там несколько казахских несколько
20:26
Speaker A
узбекских несколько даже вот туркестана человек понимаете не только Казахстан Тут даже не даже мы не можем говорить о Казахстан из всего туркестана там один человек например да и всего Степного края может быть один человек то есть вот получается так что не было отдельной
20:41
Speaker A
фракции А это не должно было быть потому что вот обширный те обширной ээ колонии и тем более парламентский даже понимаете практики тоже мало в 95 году впервые же вот Вот видите как был создан парламент и когда нет и опыта парламентской работы
21:00
Speaker A
в России парламент играет конечно не такую роль Как скажем Британской Империи и тогда просто даже ждать невозможно было что из Казахстана там Узбекистана там ки по одному представителю даже было не то что по несколько была просто мусульманская фракция и туда должны были
21:23
Speaker A
пройти из мусульманских территорий там даже не было слова это Туркестан это Татарстан это там Киргизия это Казахстан такого вообще не было а какие были взаимоотношения у казахской интеллигенции с метрополии какие были контакты и насколько вообще прислушивались и На каком уровне были
21:43
Speaker A
эти контакты Ну тут знаете я бы сказала здесь не систематические вот такие вот постоянно контакты а личные контакты У каждого свои личные контакты кто-то с кем-то учился кто-то с кем-то переписывается кто-то с кем-то общается где-то по политической группировке в какой-то клуб
22:04
Speaker A
входит или там где-то в партию входит поэтому здесь сказать что вот были такие вот постоянные систематические контакты и влияло там скажем Российская интеллигенция или Российская политическая прослойка влияла на казахскую Я например не могла сказать потому что вот например
22:31
Speaker A
относительно этого британской колониальной империи можно потому что там большей части индийские ирландские учились там в Лондоне крупно города Британия у нас же Вот видите ли мы знаем кто учился где учился но чтобы вот плане вот тако вот такого всесторонних вот отношений имен
22:59
Speaker A
Я не думаю что были такие отношения тем более что Это наверно Дело в том что сама система Россия не предполагала Вот таких вот знаете вот развитых политических Отношений между эти деятелями колоний и метрополий по что там то говори что Дума Вчера
23:21
Speaker A
только появилась Да вчера только и потом разгоняли Думу а потом создали Ду кото властям то есть вот сама парламентская система она была очень не развита в самой России и Раз так значит там партийная система тоже очень не развита
23:39
Speaker A
была первые если посмотреть партии ну такие настоящие демократической партии появляется что только в период Революции 19057 годов Да и потом через 10 лет происходит вот эта вот революция поэтому выли когда политическая борьба политическая вот это вот система она очень отсталая в метрополии
24:04
Speaker A
естественно в колониях Тоже самое тоже самое происходит не Сравни например английскую демократию там российской демократии вот начала XX века Ну ну чем развитее развитее метрополия тем же сильнее втягивается в в её политическую систему её колоний А когда у
24:27
Speaker A
насс Сравни европей странами наиболее Ну ну более отсталая политическая система и страна метрополия естественно колонии они тоже очень поздно медленно втягиваются вот в эту политику систему метрополии это это про очень медленно а расскажите про мусульманскую Фракцию вообще какие они вопросы поднимали в
24:53
Speaker A
дубе и было ли согласие внутри фракции если от каждого региона был один депутат например всего и может быть каждый хотел свой вопрос какой-то поднимать Ну тут знаете раз она не просто так называется мусульманская фракция Да там конечно были вопросы конечно поднимались
25:14
Speaker A
относительно Вот это тогда же знаете вот где-то м наверное третий э третьей четверти ээ начался процесс м усиленного так вот Крещение Вот это казахских других детей Да и были протесты со страны Вот это мусульманской общины и потом даже вот есть один Любопытный
25:44
Speaker A
документ это вот в Омске прохо происходило совещание В 1897 году Вот как раз рассматривали вот этот вопрос Да открытие школ откры Вот но местных школ райских школ и вот это вот разрешение крещённый там представителям местного населения потом перейти в
26:05
Speaker A
свою свою веру то есть многие вот эти вопросы рассматривали Да И вот по там большой документ они приняли и там когда читаете вот этот документ можно заметить что Вот видите ли э вот это вот [музыка] вот политика политика внедрения христианства
26:26
Speaker A
в эти колонии Вот именно восточные Да вот вот Казахстан Средней Азии вот эта политика провалилась на самом деле вообще вот когда значит любая метрополия имеет определённую программу программу вот интеграции колонии свою систему и там вот например России это видите ли были так сказать
26:53
Speaker A
Три Кита Три Таких вот крупных проблем которая влияла вообще в развитие России это вот значит самодержавие ээ русский народ э и христианство православие и вот все они должны были вот это вот э вот эти вот три эти вот э основные
27:15
Speaker A
основы наверное базой развития России распространить на все другие колонии но само держава само по себе какса система она э стоит над народом оно Когда уже ээ ликвидировали там местные власти вот Ханская там всё такое вот в разных колониях да Но
27:35
Speaker A
действительно все эти колони были уже как бы внедрены интегрированы в систему самодержавия и оно как бы было более успешно и вот что касается Вот русский народ тут конечно тоже есть успехи русские школы открываются и идёт как какой-то меро русификация
27:52
Speaker A
но понимая что вот это вот процесс очень сложный и долго будет идти его не активизируют там мусульманские школы есть э они разрешены Но вот когда начинается уже Ново методные школе Там они конечно беспокоились потому что э вот это Ново методные
28:09
Speaker A
в этой мусульманской школ медресе вдт светские предметы там да И тогда вот вот этот вопрос особо рассматривается и обязательным условиям ставится чтобы они русские язык изучали джади это против то есть вот там очень много было Вот таких вот моментов Да что касается православия
28:28
Speaker A
и оказалось что невозможно Это внедрить ээ в Казахстан Рени Азии вот все мусульманские колонии потому что мусульман там прочно сидит очень прочно укоренилась И просто невозможно Ну там э 10 человек ну 20 человек ну 100 человек э например могут быть крещеным они могут
28:49
Speaker A
принять православие Но ведь все население оно э так прочно уже как бы считать своим своей веро мусульманство не может быть чтобы они перешли в какую-то другую И вот именно в этом плане были какие-то видимо конфликтной ситуации но это решилось тем что де сеь
29:10
Speaker A
году как раз и разрешают Вот это номе школу открывать Ну это касается одной одного гебе Степного Дада и там как разрешат тем Рем казам оче ного рассматривается и везде ИТ уступки уступки идут получается что в этом вопросе внедрение
29:38
Speaker A
Православия Сая власть как отступает и идут на компромис как они поняли что это невозможно внедрить Казахстане как они поняли Какие меры Какие по есть мусульманские морес которые дают только мусульманское образование и они не получают светские предметы не изучают
30:07
Speaker A
и это такое неполно как бы образование Да и Вроде это не мешало там скажем царской России и но тут появляется Вот видите они хотят Вот это школу превратить полную такой вот школу светско религиозную кото Дат нормально средне образование си А почему почему они
30:30
Speaker A
должны были пойти русскую школу чтобы получить светское образование да А тут они вот вот э мусульманское школу хотят наделить какое-то миском образование тут конечно были моменты в начале не разрешали а потом частичное разрешение было Потом с условием что они русский
30:45
Speaker A
язык будут изучать там там поэтапно идут но в конце концов вот этой вот школы открылись их было уже начале XX века уже было это школ уже определённое вот количество а потом каждым годом это как бы вылечивается и так вот получилось что
31:02
Speaker A
Вот видите ли когда мы в советское время говорили всего 2% казах были образованы Но это конечно Просто цифра касается только тех кто русскую школу закончил да русско русского образование получил а на самом деле взять вот этой школы ческой
31:16
Speaker A
школы и сугубо мусульманской школы было очень много процента даже вот когда я изучала вот документы я видела э вот это вот власт управители документы ведут Да и там например были подписи прямо вот русским языком написано и там вот когда бывает
31:37
Speaker A
земельные вот Вот какие конфликты между властями создаётся комиссия и вот это вот члены комиссии Вот дают свои заключения такой когда подписывается если без образования безграмотный пишут безграмотный и за него кто-то там подписывает секретар и кто А там я видел
31:57
Speaker A
мно все подписывают арабским шрифтом все некоторые подписываются русскими свою фамилию пишут русски получается что это же возраста Люди потому что в эту комиссию входили опытные которые хорошо знает это же родов Вот какие земли относятся к какому роду Да какое-то время кому-то на время
32:20
Speaker A
отдали потом что вот это вот собствен вот этого рода они должны хорошо зна поэтому берут пожилых людей и вот они подписываются чит даже пожил люди имели какое-то образование вот по этим документам просто вот когда мы изучаем документ надо вот этот момент изучать не
32:35
Speaker A
просто там содержание А кто подписывал что как подписывают и потом изучат биографию вот этих людей вот я вот так вот начала изучать Хотя я Казахстаном не занимаюсь но я начала изучать вот эти вот документы именно с этого момента не содержание это понятно
32:51
Speaker A
содержание там земельные вот вопросы споры А вот именно кто подписывает кто он откуда почему его включили эту комиссию и у него Какое образование оказалось что у многих есть образования среди них наверное обычные люди были не какие-то богаты тоже были которые
33:06
Speaker A
никогда не были м управителем никогда не были би а просто хорошо знаю тоже могли включить просто простого а сакала могут включить а у него есть образование вот такой вот моменты были а Какую роль играли религиозные деятели в политической жизни играли ли они
33:24
Speaker A
какую-то роль и вот вы проводите параллель там между Казахстаном например Ирландии вот там религиозные деятели какую играли роль и у нас ну Ирландии больше политическая Там просто вот конли между протестантами католиками это просто так побочное как бы можно сказать явлени
33:44
Speaker A
а там уже начиная с X века идёт можно сказать более такое вот светское это движение а X ве это уже чисто тако политическая борьба у нас если взять Средней Азии все большей части как бы крупные деятели джади тов и Средней
34:09
Speaker A
Азии в основном а но у нас интеллигенция такая вот эта светская интеллигенция в то же время перенимают идеи джади дов и они борются за это вот вся наша Вот Советская интеллигенция она не забывает религиозную проблему Не в плане
34:23
Speaker A
религиозной а в плане вот это вот религиозного образования и вот Они ведут эту борьбу и даже вот если сравнить средне Ази Казахстан больше у нас наверное светская борьба и политическая боле в этом плане похож на ирландию Поэтому вот я просто сравнивала с Ирландии что
34:45
Speaker A
какой-то мере похоже не религиозное религиоз не берёт Вверх а вот именно более такой приоритетные имеет значение политическая борьба А сизи это больше знаете религиозная борьба если сравнить с Казахстаном Ну может быть есть моменты которые Может быть я высказывая своё личное мнение Может
35:10
Speaker A
быть где-то кто-то со мной не согласен конечно имеет право но я просто заметила сравнивая Да вот это средне Азию Казахстан и колонии Британии заметила что вот наша борьба больше похожа на борьбу колоний Британии в частности вот именно на
35:28
Speaker A
ирландию потому что больше имеет политический оттенок в других странах Центральной Азии требования какие-то были другие или чему средне Азию я не могу сказать потому что я вот это занимаюсь не занимаю Средней Азией Но то что вот там была конечно сильная религия
35:43
Speaker A
это же э это все знают Это просто Элементарно это в странах южнее да да южнее вот это вот сейчас который мы называем центральны афия Да и Узбекистан Кыргызстан Узбекистан Да Узбекистан больше наверное ближе к нам по вот каким-то моментам а вот
36:01
Speaker A
Узбекистан Таджикистан они больше похожи что потому что это страны оседлые и религия была сильна именно в оседлых странах ослы народов но в обществе религиозные деятели продолжали сохранять влияние какое-то у нас да в аулах Да действительно Вот например вот Вили вся борьба же шла в основном в
36:26
Speaker A
городах где жили вот дете Но их знали потому что бы была уже пресса там газета казах там Мака Тото что и хорошо знали вот что интересно видите ли все вот альные вот так сказать вот начальство там Вла управителе и
36:45
Speaker A
другие там секретари их там старшины всё-всё они выписывали эти газеты они спонсировали эти газеты журналы и они хорошо знали читали они были знаете вот прямо так хорошо знали Вот эту вот политику знаете вот есть один бывший Болотной управитель то есть вот который возглавил
37:04
Speaker A
Восстание шестнадцатого года вот му Салим бектенов Вот у него есть поэма называется 1916 год это он написал поэму когда уже приехал границу Китая в шестнадцатом году когда Потерпи поражение Вот и его сын тогда был Ким управителем когда он начал Восстание
37:23
Speaker A
потом когда он приехал в Китай его сына арестовали он 9 месяцев был в тюрьме и у него вот эта поэма Понимаете вот я когда первый читала эту поэму я удивилась у человека мусульманское образовании в этой поэме он начинает с первой мировой
37:38
Speaker A
войны что там э значит вот сербские националисты убили э наследника австро-венгерского престола и Как началась так война между вот этими крупными государствами он даже называет восемь э царств и четыре королевство говорит начали войну даже конституционный строй знает понимаете ой годар строй знает Вот
38:04
Speaker A
это государство и говорит потом после этого идёт Да И вот на фоне вот этой вот войны говорит там не хватает людей и наш царь значит нарушил своё обещание что не будет рать там в армейский нужны на наш народ не призывает в армию Мы за
38:25
Speaker A
это налог платили платили исправно и нарушив свой указ он говорит хочет забрать вот наших нашу молодёжь там на отловы работой А разве это законно Понимаете вот так вот начинается вот эта поэма вот я удивилась человеку тогда было уже где-то 59 лет Да и э у него нет
38:48
Speaker A
русского образования Но он же откуда он это знает вот этой вот газеты казах вот журнал то есть в казахских аулах интересовались политикой лита и знали казахских политических лидеров Да их всех знали их читали и спонсировали выписывали вот э газеты
39:08
Speaker A
журналы и держали у себя Даже моя мать рассказывала когда должны были конфисковать и сослать узбекстан его отца ей было 6 лет потом они переехали в Китай и а потом значит её мать рассказывает отец рассказывает го да и оказ
39:31
Speaker A
это в двадцать девятом году э когда гово пришла говорит милиция отец конечно Он сбежал он где-то прятался чтобы его не забрали и там дети остались с матерью гот милиция прошла говорит и они там говорит сел сундук Вот и моя
39:54
Speaker A
бабушка значит её мать рассказывает селы сундук говорит там были газеты журналы Гот и вот они говорит Их сожгли откуда эж скорее всего каза вот подписка И вот я сейчас лю Что вот это подписка Вили вот а потом он же поэт Вот у него
40:11
Speaker A
видимо тоже были там стери и мы нашли вот эту поэму и его стихи там где-то на полки только хватило то есть Вот видите ли даже дома держали подписку обычные люди которые имеют которые могут считать по арабским шрифтам Значит
40:31
Speaker A
получается что пресса играла достаточно большую роль вот в этом освободительном движени Да она как-то консолидировать вот эти все э мысли политиков Да да да вот это есть методы политической борьбы там ээ путём парламентской борьбы если возможно баллотироваться Да И вот э
40:54
Speaker A
пресса создавать прессу и как бы донести до народ свои там планы желания У меня есть информация как раз что газету казах 26 раз закрывали царские власти байтурсынова арестовывали но наверное политики понимали что это хороший инструмент и Они продолжали издавать
41:19
Speaker A
газету несмотря на аресты несмотря на закрытие Да вот это вот пре совать это есть один из методов политической борьбы и Вот видите уже в этот период до появления вот вот это партия Алаш уже идёт полеская борьба значит вот она была
41:39
Speaker A
подготовлена уже уже была подготовлена вот всем ходом политикой борьбы Вот первый первых двух десятилетий это XX века уже была уже была подготовлена почва Но получается Царская власть не могла контролировать прессу ну э Вот видите ли здесь тоже в
42:00
Speaker A
самой России же шло уже ужение и вот это же большой процесс большой процесс который охватывает всю Российскую империю и вот восстановить его видимо уже нет возможности вот в этом и заключается кризис самодержавие который привело к его свержению если про
42:19
Speaker A
четырнадцатый год говорим про начало Первой мировой войны А как вы уже сказали что казахов обещали не призывать в но вс-таки отправили на тыловые работы потом изымали скот заставляли платить налог как к этому отнеслись казахи Ну вот вот это же потом родился
42:43
Speaker A
года восстани Дело в том что знаете это было не обещание то что уже где-то когда началась инте колони имперскую систему были указа сери указов вот какое какое будет иметь отношение вот эти народ к военной системе империи и там в этих в
43:09
Speaker A
этих районах там Кавказ там Поволжье призыв армию уже идёт Да а вот это вот сибир и Туркестан Ну который сейчас называем Центральная Ази Да какой будет имеет отношения там вот отдельно есть указы подписаны РМ который имеет такой вот
43:29
Speaker A
сильную правовую силу и э в это вот ели один из указов как раз и гласят что они их не призывают а они платят за это налог вот такой указ есть И вот вот этот вот ээ человек приводит восстание в свое
43:43
Speaker A
по именно об этом говорит что мы платили исправно налоги за это да мы не нарушали мы не нарушали он нарушил но всё равно призвали на тыловые работы да да он нарушил свой указ прямо так и написано вот он нарушил свой указ мы не нарушали
43:58
Speaker A
мы исправно платили он нарушил свой указ и это делал вот это вот указ 25 июня шего года и Вот видите ли получается что сейчас вот есть некоторые работы некоторые статьи который выходит вот у наших коллег в России там в одной из стать называет
44:20
Speaker A
бунтом Это бунт бунт Это был бы бунтом если бы было как бы нарушение с точки зрения права да вот точки юридической точки зрения если бы был ещё до этого был бы указ что они не будут призываться в армию но они будут выполнять вот
44:39
Speaker A
какие-то работы в случае войны но такого же нет указа по указу Они же освобождены от всего этого армейского от всего этого фронтового вот этих обязанностей Фронтовых они должны бы платить просто налог но они же платили в своё время так
44:56
Speaker A
что получается нарушение со стороны ставших а со стороны царского правительства получается вот это вот нарушение Ну это же простой человек понял А поэтому когда Почему бунт вот бунт был знаете бунт такой вот в шестнадцатом году Ирландия была востание
45:13
Speaker A
пасхальное называют они вот период Пасхи И возв были там семь человек они военные военные офицеры и тогда конечно быстро подавили и там у них какая-то была и она обще таком запланированном запланированной форме она не состоялась вот это вот восстание
45:35
Speaker A
и их Ну это же военное время тем боле они военные военный трибунал их судил потом то есть вот это действительно бунт потому что идёт Война они Они служат Они служат в армии Британской Империи и они дали клятву так сказать и они нарушили
45:54
Speaker A
сво потому что они военные оры другое дело а тут видите ли Тут нет офицеров российской армии тут нет солдат российской армии тут есть обычный Мирный народ который всегда исправно платил свои налоги и сидел вот в этом плане Вот
46:13
Speaker A
это не бут это народный протест народное восстание Восстание не направленное против русских Нет это Восстание направлено против колониальной системы поэтому оно и называется национально оте а что касается других империй Как там происходил призыв и может быть на тыловые работы или призыв на войну И как
46:39
Speaker A
реагировало коренное население на такие призывы но там в каждой стране по-своему Вот например в Индии местное население служило в армии их назвами Вот это военные но они же тоже там ПМ году восстали Да но это в наших книгах Мы в своё время изучали как
47:06
Speaker A
Восстание сипаев а сами они сво своих исследованиях пишут не Восстание сипаев а народное восстание у них Ну у них нет такого слова Националь они говорят народные потому что там разные и это они называют народным восстанием но у нас до сих пор в книгах
47:24
Speaker A
мы пишем сипай сипаи были просто основной силой А так народ поднялся там народное восстание а что касается вот колония Британской Империи там знаете всё определялось законами империи определёнными прямо есть вот такие вот Имперский статут такого-то года такого-то года такого-то года и там
47:44
Speaker A
вот крупной колонии для каждого крупного колони крупной колонии есть свой как статус Да вот например Канада Доминион Да например Австралия Доминион Индия была ещё ещ колонии потом их в сорок седьмом году делали доменным потом уже в сорок седьмом девятом
48:02
Speaker A
получили уже полную независимость то есть вот там всё это урегулирована законом у них был даже министр колониальных проблем отдельно вот во Франции немного другое какой-то мере похоже на Российскую империю потому что Британской Империи вот это вот система управления колониями
48:23
Speaker A
называется такое косвенное управление то есть местно мест елите дают какие-то возможности участвовать в это правлении страной а Франции и российский это прямое управление то есть вот там Нет вот такого Ну власт управители это же просто чиновники русские не это Да и нет
48:43
Speaker A
какой-то такой например выделение мест как например для Ирландии 100 мест парламенте такого же нет вот и вот Франция в этом плане вот Российска Империя похожа на французское прямое управление колониями и поэтому там конечно очень много было проблем Который
49:01
Speaker A
невозможно было решить путём закона поэтому ставали всё время Вот были Восстании вот Ирландии тоже всё всё время были Восстании но там Вот видите ли можно было где-то когда появились вот эти вот национальный партии где-то решить вопросы в пределах парламента вот
49:18
Speaker A
так вот решили и они получили независимость что раньше всех 21 году в 1921 году Ну до сих пор там конечно остаётся Северной Ирландии шесть краств их не отпустили потому что очень много было вложено капитала промышленно развитие районы И тогда когда обсуждали
49:36
Speaker A
это вопросы именно британская сторона поставила вопрос Мы вот это оставим ше кра ваши кра мы отпускаем если Вы согласны но они были согласны потому что надо было уже получить независимость создать потом только и сейчас конечно Ост всё время борется но тем не менее
49:53
Speaker A
Ирландия получила народ получил свою независимость есть Ланское государство независимое А если вернёмся к восстанию 916 года Это же не было восстанием только в Казахстане там же вся Центральная Азия вспыхнула Да современная территория А как происходило это в других странах
50:14
Speaker A
это это были похожие Восстания похожие знаете вот э я говорю в разных стран по-разному Вот например например Узбекистан вот как там это происходило узбекстан Там тоже были мощные Восстания и вот если сравнить пора и тоже из-за этого приказа дада да
50:33
Speaker A
Все потому что призыв касалась всех вот всех вот всей Центральной Азии куда входит Казахстан Но тогда даже не было как такого Казахстан Кири Стан было туркестанское генерал-губернаторство Степное генерал-губернаторство вот эти д двух генерал-губернаторства это казалось вот естественно Восстание охватило вот
50:53
Speaker A
всю Центральную Азию весь этот Туркестан у Вот и по мощности Да тут нельзя сказать там мощнее здесь слабее везде были мощный вот отдель отдельное восстани потому что вот это когда мы го Восстание Это же не одно это же из множества актов множество
51:13
Speaker A
действий составляется поэтому где-то какое-то мимолетное Восстание где-то вот очень долгое Восстание где-то мощное где-то много народа участвовало где-то может быть меньше где-то только ального то есть вот Но охватывало вот всю эту территорию вот это вот восстание и естественно сейчас вот когда изучают вот
51:35
Speaker A
это вот Восстание много ещё многие какие-то документов открываются даже ещё наверное есть документы которых мы не знаем вот российских архивах вот мы казал не изучаем Вот это но Россия же основной документ же там может быть ещё какие-то Документы есть которые мы не
51:50
Speaker A
знаем нет Почему наши ездят изучают так особых проблем нет вот в этом плане вот я не видел чтобы в шестнад году Восстания где-то там отказали не дали документов такого не было просто вот видите же такой такое вот масштабное событие поэтому естественно
52:12
Speaker A
нужно Ей наверное время потом если знаете е вот надо такой вот наверное работа по осмыслению того что мы открыли вот архива Да не просто там новый нак новый документ новый документ надо осмыслить то что уже есть очень много сборника вышло Вот последний годы
52:34
Speaker A
и в России вышло очень много сборников и у нас выходит много сборников то есть вот документов вполне достаточно просто нужно осмысление осмысление в каком плане Здесь нельзя искать ни в коем случае социальные вот какие-то аспекты социального аспекта Нет никто тут нет
52:52
Speaker A
никакой борьбы бедных против э это и нет Здесь э абсолютно аспекта э национальный межнациональный межэтнический то есть не боролись казахи узбеки против русских такого нет это борьба Вот именно национально освободитель то есть вот нации борются со своий э сосово СПО жини за свои права
53:15
Speaker A
и они борются не против русских а борются против колониальной системы если в этом плане посмотреть Да много ещё можно нарушить найти ээ вот знаете есть книга хаппель хаппель р хаппель австрийский учёный вот он написал очень хорошую книгу да в этой книге он
53:38
Speaker A
применил очень такой интересный знаете вот приём он берёт отдельных людей Да и потом прослеживает вот их Ну очень известных и вот их судьбу в этот этот период Восстания и каково их отношение к этому восстанию какого Какова степени их
53:58
Speaker A
участия да то есть вот Ну конечно по документам ещё по устным рассказам их потомков то есть вот очень интересная книга вот было бы неплохо нам Перевести вот эту книгу Да на казахский и вот то есть если вот так вот взять каждый
54:11
Speaker A
Аспект Вот это востание можно составить такой вот комплексную вот картину комплексную картину вот этого востани вот этого события И не искать вот какие-то моменты где Рави ненависть Казахстану не не нравится узбекистану вот искать какие-то моменты которые могут как бы быть поводом для знаете вот
54:36
Speaker A
конфликтов не должно быть потому что это же 100 лет прошло и через 100 чем-то лет Да мы должны просто осмыслить и найти научные вот какие-то Понимаете вот объяснения вот этому не просто там тические объяснение научное объяснение но у нас что плохо мы же привыкли вот
54:55
Speaker A
Советская наука Она же была полностью Советска наука полностью была подчинена политика идеологии и мы никак до сих пор не можем выйти из этого состояния и оглядываемся на политику оглядываемся на это и где-то и дела из подоплека выходит На первый план нам бы отделиться от
55:13
Speaker A
всего этого Как вы думаете Индия осмысливает конфликтов с великобританией нет у них тоже научный спор есть просто у нас же не считает на языке хинди На английском тоже на английском нас читают но Им не до Индии так сказать Да просто если читать их
55:30
Speaker A
публикации там тоже идут споры Но это больше част научные споры целом в общественности научные споры идут Да научные споры и э если вять общественность вот интеллигенция она относится к этому я бы сказать к этим проблемам очень даже адекватно а учёные
55:49
Speaker A
стараются найти вот какие-то научные аспекты но но они тоже меняют подходы меняют Но что хорошо Англия же свет Индия изучает свою историю и свои подходы там меняют делают какие-то свои выводы где-то Вот название даже события меняют не испанское Восстание а народное
56:09
Speaker A
восстание типа да то есть вот меняют но английские историки Это не вмешиваются это страна Это история Индии Было бы неплохо если бы наши коллекторы не вмешивались Да не вмешивались нам самим дали возможность изучать свою историю и не говорить вот там этого не было
56:26
Speaker A
другого было Третьего не было или там Мы полируем и наши тоже если бы не политизировать вот любое вот наше общее вот прошлое отделиться от политики и смотреть только с точки зрения науки вот тогда я думаю можно осмыслить всё
56:45
Speaker A
по-другому научном плане осмыслить и писать а для этого нужны сравнительное изучение потому что всё что происходит в какой-то стране где-то уже произошло по что мы же история Это единый процесс мировой процесс и то что у нас произошло где-то уже произошло но на сравнить и
57:05
Speaker A
находить своё особенное И что-то общее и тогда мы можем оценить где-то найти моменты которые мы может быть не так понимаем Да Для этого просто было бы неплохо если бы наши историки больше изучали мировую историю и в контекст рассматривали вот любо на Соти в контек
57:26
Speaker A
про сравнение а Восстание 916 года Это же не единичный случай в мировой истории вот в то время в период первой мировой войны это не единичный случай национально-освободительного движения по всему же миру тогда отдельных токах вот какие-то Восстания происходили Почему именно в
57:49
Speaker A
тот период это происходило потому что Вот видите когда Шла война уже где-то третий год вот третий год это был самый трудный это период ээ все воюющие страны мобилизовали всё что у них есть ресурсы материальные людские ресурсы то есть э
58:08
Speaker A
если до этого не особо касалась вот эта война там скажем колонии Теперь они уже все понимаете Ээ как бы имеют уже Прямо отношение их ресурсы уже вовлекаются их людские ресурсы тоже вовлекаются вот например в этой британской армии служили
58:23
Speaker A
же все вот из м это колонии французской армии тоже служили Вот например среди военно плена было очень много Например мусульман вот индусов вот вот это из Индии например мусульман много было из французской колонии много было мусульман даже Германии создавали отдельные лагеря
58:41
Speaker A
для мусульман военнопленных отдельно прямо лагор и а там в большей части были э это французские британские армии э Солдаты аферы Да а российской стороны это в основном Кавказ э вот Казан Уфа то есть вот вот это вот Ну мы же не
58:59
Speaker A
участвовали в армии У нас не было военнопленных Вот я вот это вот как раз мусульманской военнопленный изучала вот В архивах Германии Да и там вот как раз лые лагеря были то есть вот Они уже сами участвовали в войне в состав британской
59:12
Speaker A
армии вот Канада канадцы были британской армии Вот и индийски вот представители вот Индии были и мусульманы и индусы были вот из Алжира например да из Египта Ну многие была Они непосред участвовали в этой войне вот а самое крупное Восстание действительно
59:32
Speaker A
шестнадцатого года в этот период если вот весь мир взять да ну воюющих стран империи самый крупный Вот это шестнадцатого года потому что большая территория и очень большую территорию охватывает и очень мощные Вот были вот этой акты Восстания заключительный У меня вопрос э
59:50
Speaker A
как вы думаете а могли ли э победить в этом Восстании не имперские войска и чтобы тогда было да Ну вот я оним пра слово могу ответить а потом объяснить не могли Дело в том что ни разу не было чтобы какие-то вооружённые
60:14
Speaker A
Восстания колониальных территорий колониальных стран победили я вот только что говорил что против них стоит регулярная армия метрополии и страны могут только победить если идёт политическая борьба поэтому Вот видите ли у всех во всех странах уже к концу дего года почти что не происходит
60:37
Speaker A
крупные восстани более развитых появляются партии и начинается второй этап национально движение политический этап я вот шестнад года востание почему я считаю последним актом первого этапа вот этим заканчивается у нас тоже этап хной борьбы и уже с этого момента
60:56
Speaker A
начинается этап политической борьбы поэтому Вот наши политики вот политические деятели создают вот партию стараются создать партию готовится к там выборам уже идёт полностью идёт политическое Вот как вот движение поэтому Никак Даже хоть [музыка] какой-то вооружённые если даже участвовали там армия в смысле люди
61:23
Speaker A
которые служили арми поле они терпят поражение но были моменты например вот тайпинское Восстания там в этом Китае Но это же был очень-очень прошлый век это же новый период когда ещё сами метрополии ээ тоже как-то м видите Китай например
61:44
Speaker A
Это было против цинской династии Но вот потом в тринадцатом году только не там не тогда когда была тайпинское в тринадцатом году только могли цинсю династию э свергнуть то есть вот получается что всё-таки любой Ну вообще вот этот вот опыт мирового про
62:02
Speaker A
показывает что любой стихийного востания терпит поражение только полития борьба приводит к победе Вот это поняли уже к концу де начале XX века И вот вот этот процесс началось Пробуждение Азии и вот вот это я рассматриваю Вот первые зачатки польский борьбы у нас даже дожим
62:23
Speaker A
я могу рассматривать в какой-то мере у нас же более свеко фрм про вот этот про как проявление пробуждения афи что мы доже были как бы интегрированы в это движение в этот процесс хар как я вас благодарю за за
62:39
Speaker A
очень интересную беседу с И вам спасибо Если вам понравилось это видео Поставьте лайк Напишите комментарий конечно же подпишитесь чтобы не пропустить наши новые интервью До встречи N
Topics:КазахстанколонизацияРоссийская империявосстание 1916 годаАлашаграрная реформапереселение крестьянистория КазахстанаколониализмГульжаухар Кокебаева

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

Or transcribe another YouTube video here →