Skip to content

Геббельс: смерть, которой не было

Расследование Ивана Миронова раскрывает мистификацию смерти Геббельса и его семьи в рейхсканцелярии в мае 1945 года.

Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.

Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.

Key Takeaways

  • Официальная версия смерти Геббельса и его семьи в бункере вызывает серьёзные сомнения.
  • Архивные документы и свидетельства содержат множество противоречий и ляпов.
  • Опознание жены Геббельса было основано на партийном значке, а не на физических данных.
  • Охрана рейхсканцелярии в последние дни была доверена иностранным добровольцам, а не элитным немецким частям.
  • Расследование указывает на возможные фальсификации советских спецслужб в истории гибели нацистских лидеров.

What the video covers

  • Видео представляет уникальное расследование смерти Геббельса и его семьи в бункере в мае 1945 года.
  • Автор опирается на архивные документы, официальные акты и мемуары советских хроникёров Ржевской и Безыменского.
  • Официальная версия гибели Геббельса и его семьи подвергается сомнению из-за противоречий в свидетельствах и документах.
  • Указывается, что охрану рейхсканцелярии в последние дни держали иностранные добровольцы, а не элитные немецкие части СС.
  • Обсуждается акт опознания трупов, в котором жена Геббельса была опознана лишь по партийному значку.
  • Приводятся показания свидетелей и данные вскрытий, которые вызывают вопросы к официальной версии.
  • Раскрываются детали о судьбе шести детей Геббельса, найденных мёртвыми и предположительно отравленными.
  • Автор критикует официальные свидетельства и указывает на возможные фальсификации со стороны советских органов.
  • В видео затрагиваются вопросы денацификации и последующей судьбы нацистских руководителей.
  • Дополнительные материалы и документы размещены в Telegram-канале автора.

Answers

Questions about this video

Почему официальная версия смерти Геббельса вызывает сомнения?

Официальные свидетельства содержат множество противоречий, а опознание жены Геббельса основано лишь на партийном значке, что ставит под сомнение достоверность версии.

Кто охранял рейхсканцелярию в последние дни войны?

Охрану рейхсканцелярии в последние дни держали иностранные добровольцы из Франции, Дании, Норвегии, Латвии и Испании, а не элитные немецкие части СС.

Какие источники использовались для расследования?

Расследование основано на архивных документах, официальных актах, мемуарах Ржевской и Безыменского, а также публикациях из Центрального архива ФСБ и изданий Комсомольской правды.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:03
Speaker A
Здравствуйте, дорогие друзья. С вами адвокат, писатель, кандидат исторических наук Иван Миронов. И мы вам представим [вздыхает][тяжело вздыхает] уникальное расследование, которое открывает тайну самой главной мистификации XX века, а именно смерти вождей II-го рейха в бункере в мае сорок пятого года.
00:28
Speaker A
В предыдущем фильме мы подробно, кстати, ссылку я укажу в описании, кто не видел, мы подробно рассказывали о том, как наши доблестные органы сфабриковали смерть Гитлера. А сегодня мы поговорим о якобы гибели Гебльса и его семьи в
00:50
Speaker A
бункере 1 мая сорок пятого года. [тяжело вздыхает] А в своём расследовании мы опирались исключительно на архивные документы, официальные документы, которые находятся в наших архивах и которые были опубликованы в издании Комсомольской правды "Тайна смерти Гитлера. Главный документ НКВД,
01:14
Speaker A
Смерш, КГБ". Затем в сборнике документов Центрального архива ФСБ России "Огония и смерть Адольфа Гитлера" под редакцией Владимира Виноградова, это полковник КГБ, историк-архивист.
01:30
Speaker A
Ну а также в мемуарах, где приводятся также выборочно целиком тексты протоколов допросов, актов скрытий и так далее. А за авторством Льва Безыменского и Елены Ржевской Каган.
01:51
Speaker A
Дело в том, что в Советском Союзе существовало только два официальных хроникёра событий мая сорок пятого года.
02:02
Speaker A
Два военных переводчика, это как раз Елена Каган, которая взяла фамилию, более звучную фамилию Ржевскую, и Лев Безыменский. Лев Безыменский писал книги. В основном эта версия предназначалась для Запада со всеми подробностями. Ну и в том числе эти книги были изданы на
02:20
Speaker A
русском языке. А Каган она придерживалась исключительно внутренней повестки. И в принципе их версии, события, которые были изложены и у Каган, и у Безыменского, они вполне себе совпадают.
02:36
Speaker A
[вздыхает][тяжело вздыхает] Мы изучили более 200 архивных документов, чтобы прийти к выводам. При этом все наши выводы вы можете спокойно перепроверить и уточнить эту информацию, потому что она сейчас находится в открытом доступе. Итак, поехали. [тяжело вздыхает] А вообще после Гитлера расследовать
02:57
Speaker A
обстоятельства смерти гебельцев было достаточно сложно, потому что изначально было понятно, что как можно было сфальсифицировать смерть не только Гебельса, его жены, но и шестерых детей.
03:16
Speaker A
Как такое возможно? Оказалось, что возможно, и мы вам это докажем. Давайте вернёмся, обратимся к официальной версии, а хроникам событий тех дней.
03:30
Speaker A
М, когда было уже очевидно, что вот-вот советские войска ворвутся в рейхсканцелярию и тут же доберутся до бункера, где последние 2 недели находилась вся верхушка третьего рейха, уже официально Гитлер убыл на тот свет
03:52
Speaker A
30 апреля. И вот Гебльс принимает то же самое решение. И вечером 1 мая его супруга Магда отравляет своих шестерых детей, и потом они вместе с мужем удаляются, поднимаются наверх в сад рейхсканцелярии, который находился перед входом в бункер, и
04:23
Speaker A
то ли стреляются, то ли раскусывают по ампуле. Ну, здесь версии расходятся, но тем не менее главный свидетель, который это видел и который оказался в плену у американцев, эсэсовец Швегермен, который был адъютантом Гебельса, он как раз и показывает, что они поднялись
04:46
Speaker A
наверх. Я услышал два выстрела, вышел в сад, увидел два трупа, и дальше по приказу Гебельса эти трупы были сожжены.
04:55
Speaker A
Ну, как бы не догорели. И уже 2 мая, соответственно, когда с утра, когда уже наши войска вошли в рейхсканцелярию и полностью контролировали, смеж контролировал бункер, тогда уже два эти трупа были сразу и найдены, и опознаны.
05:12
Speaker A
А теперь начинается самое интересное. Что меня смущает? Что меня смутило в первую очередь? То, что бункер до последнего обороняли не отборные силы СС, а не, как говорится, спецназ нацистов, который был до последнего верен Гитлеру, вот эти фанатики, которые
05:39
Speaker A
нам показывают в кино. А оказывается, охраняли это даже не немцы, а французы, датчане и норвежцы. А именно, читаем, последними защитниками канцелярии бункера были в основном французы из тридцать третьей гренадёрской дивизии [тяжело вздыхает] СС "Шарлемань", солдаты одиннадцатой добровольческой дивизии
06:01
Speaker A
Норланд и силы латвийских и испанских соединений СС. И до раннего утра 2 мая бункер окружали французы из "Шарлемании".
06:14
Speaker A
Откуда такое доверие вдруг возникло, когда Гитлер, его окружение предпочли, чтобы лучших людей рейха охраняли, ну, скажем, вспомогательные части, где тот выкалиброванный состав немецкого СС? Его просто не было. Ну, это, знаете, это как, допустим, у нас сейчас бы [откашливается] бурятский Амон
06:42
Speaker A
охранял резиденцию первого лица государства. Верится с трудом, согласитесь. Но мы идём дальше. Итак, смотрите. Как я уже сказал, главные хроникёры, официальные хроникёры этих событий, которым был предоставлен доступ ко всем документам, а это Ржевская и Безыменский.
07:07
Speaker A
И вот читаем Ржевскую. Читаем Ржевскую. Она была военным переводчиком и она присутствовала при допросе всех военнопленных генералов и находилась прямо с первого момента, когда Смерш зашёл в бункер вместе [откашливается] с ними.
07:29
Speaker A
Что она описывает? Вот смотрите, как она описывает. Как нашли трупы? В двух метрах от выхода из фюрербункера обнаружили полуобгоревшие трупы Гебельса и жены.
07:43
Speaker A
А ещё немного, и хлынувшая в имперскую канцелярию лавина красноармейцев растоптала бы их, не глянув под ноги, не заметив.
07:57
Speaker A
[вздыхает] А, то есть села гибельцев — это первое, на что толкнулись наши военные. А дальше вообще надо отметить, что все показания, которые были даны свидетелями тех событий, понятно, немцев, которые входили в ближайшее окружение Гитлера, они противоречат друг другу. И уже по
08:26
Speaker A
истечению времени, а все эти версии подтачивались, и немцев допрашивали там вплоть до пятидесятого года. А, скажем, какие-то моменты, которые вызывали вопросы, они также уточнялись на протяжении 20 лет в виде писем, которые получали от читателей, которые
08:49
Speaker A
участвовали в нахождении трупов. Э Каган получала и Безыменский. И очень подробное письмо Безыменский якобы получил от Фауста Шкаравского, этого главного патолога-анатома первого белорусского фронта, которым вскрывал все эти дела и который решил написать все подробности этой истории Безыменскому. Это всё здесь
09:09
Speaker A
опубликовано. Ключевой документ в нашем расследовании — это акт опознания 3 мая сорок пятого года за подписью начальника Смерш Первого белорусского фронта генерал-лейтенанта Вадиса. Также мы увидим подписи всего нижестоящего руководства Смерш. И из докторов это подполковник медслужбы Грачёв,
09:32
Speaker A
который впервые указал на причины отравления детей. Но мы к этому вернёмся. Этот акт настолько был неудобен официальной версии, что он был опубликован полностью. На него ссылается Безыменский, Ржевская, дают некие выдержки, цитаты, но полностью он был опубликован только в сборнике Владимира Виноградова
10:04
Speaker A
"Агония Адольфа Гитлера". А это не случайно. Итак, обратимся к [откашливается] акту, о котором я сказал, акту опознания трупов.
10:19
Speaker A
[фыркает] Вообще надо сделать небольшое уточнение. Смершевцы, которые получили команду совершить вот этот подлог, естественно, они не могли знать, сколько точно, какой точный рост, порой даже возраст тех, кого надо было выдать за погибших. И эти ляпы периодически сквозят в этих официальных документах. Итак, [фыркает] читаем. Признавая в обгоревшем трупе жену Гебельса, Фос в подтверждение своего заключения пояснил, что труп женщины по росту (в скобочках) выше средней.
10:44
Speaker A
Наличием на трупе обгоревшего золотого партийного значка НСДАП, единственного знака у немецкой женщины, вручённой Гитлером за 3 дня до своего самоубийства, является трупом жены Гебельса. А итак, жену Гебельса Магду опознали исключительно по партийному значку, который сохранился на недогоревшей одежде. То есть труп был
11:00
Speaker A
непригоден для опознания по физическим характеристикам, но зато значок сохранился. Ну, кстати, там ещё более анекдотичная ситуация, что рядом якобы был найден портсигар с факсимиле Гитлера, золотой, и два пистолета Вальтер, но при этом не использованы. Спрашивают, зачем им они были нужны и из чего они тогда
11:23
Speaker A
застрелились, как утверждает свидетель, адъютант Гебельса, не?
11:47
Speaker A
застрелились, как утверждает свидетель ээ адъютант Гебльса, непонятно. Ну, это мелкие неточности, мы даже не будем на них останавливаться. А так вот выше средний рост, который якобы был уженый Геббельса.
12:04
Speaker A
Позже выяснится, что рост Магды Гебельс составлял, находился в диапазоне 150-155 см, а рост Геббельса 165 см. Это были очень невысокие люди, поэтому как можно было выдать тело с ростом выше среднего за Магду Гебельс? Абсолютно непонятно.
12:29
Speaker A
А очень интересно, что по тому же партийному значку, по аналогичному партийному значку был идентифицирован и сам Гебельс.
12:42
Speaker A
Мм, читаем. Смотрите, Ржевское это вот то, что описывает Ржевское. Официальная версия. Гебельсы вынесли на Берлинскую улицу.
12:55
Speaker A
нацистская форма, тёмные шерстяные брюки и светло-коричневый китель. Вся в клочьях, в ржавых следах огня. Ветер теребит жёлтый галстук. Внимание, ветер теребит жёлтый галстук.
13:10
Speaker A
[тяжело вздыхает] Он больше всего мне запомнился, этот полуобгоревший галстук. Жёлтого шёлковая петля на чёрной обугленной шее, прихваченный круглым металлическим значком со свастикой.
13:29
Speaker A
Вы мне скажите, пожалуйста, как может быть, на двух сгоревших трупах вдруг остались шёлковые галстуки, на которых сиял значок Нздап?
13:45
Speaker A
Как шёлк, он сгорает даже не от прямого огня, от высоких температур может загореться. Мы, к сожалению, поэтическим соображением и в связи с алгоритмами Ютуба мы не можем выкладывать фотографии мёртвых тел. Поэтому я выложу у себя это в частном канале. Вы можете спокойно
14:11
Speaker A
посмотреть, а, и подробно изучить. Выложу со своими со своими комментариями. Увидите. [фыркает] Так вот.
14:21
Speaker A
Ну или если вам, как говорится, не лень, вы можете спокойно погуглить, найти фотографии в интернете, их достаточно много тиражируется, и вы увидите обугленная голова, обугленная шея, обугленное тело, и поверх всего этого завязан жёлтый шёлковый галстук.
14:40
Speaker A
Понятно, что единственное он мог там оказаться по той причине, что его повязали уже впоследствии после сажжения трупы. Мне кажется, это вполне очевидно.
14:54
Speaker A
Так. Дальше. А также есть фотография, есть фотография, где это обожжённая голова, где с шёлковым жёлтым а галстуком. А есть ещё фотография, где он как будто подкопчённый.
15:18
Speaker A
То есть как будто не было прямого соприкосно прямого горения, а будто его кто-то окоптил. Знаете, как горелка. Я тоже это размещу у себя в в канале. Но если присмотреться, то и сопоставить эти две фотографии, то эти это лицо очень мало похоже на
15:37
Speaker A
Гебельса. А потому что есть очевидные вот эти все с соотношения носа, уха, челюсти, посадки глаз и так далее, и так далее. И даже не имея каких-то навыков судебного эксперта, вы, наверное, очевидно скажете, что это два разных лица.
16:05
Speaker A
А дальше ещё один очень важный вопрос, который, ну, вроде подразумевает очевидный ответ. А где найдены были тела?
16:20
Speaker A
Ну поскольку вы понимаете, что местоположение тел после совершения преступления, убийства, гибели, оно свидетельствует об очень многом и может и в первую очередь проливает свет на то, что именно произошло.
16:41
Speaker A
[вздыхает][тяжелое дыхание] Стоп, скажете вы. Так, согласно официальной версии, всё это произошло в саду. Об этом пишет и Безыменский, об этом пишет Каган, об этом все пишут. Они вышли в сад.
16:54
Speaker A
Свидетель Швагерман показывает, что они поднялись и застрелились, и в саду их сжигали. Но читаем акт опознания. Вот тот самый акт от 3 мая сорок пятого года. 2 мая сорок пятого года в центре Берлина в здании бомбо убежища германской
17:17
Speaker A
рейс-канцелярии в несколько метрах от входных дверей полковником Клименко майорами Быстровым и Хазиным в присутствии жителей города Берлин немцы фланги Вельгельма повара рейс- канцелярии и Шнайдера Карла техника гаража рейс канцелярии в 17:00 были обнаружены обгоревшие трупы мужчины и женщины
17:39
Speaker A
причём труп мужчину. И дальше описание идёт. В здании бомба убежища германской рейс-канцелярии. Обгоревшие трупы. Но а очевидно, чтожигать трупы внутри бункера никто бы не стал. Кстати, здесь надо отметить такую интересную деталь, что весь бункер - это всего лишь 250
18:02
Speaker A
м². То есть это такие большие достаточно апартаменты, которые были разбиты на там небольшие комнаты, но обойти их там получаса достаточно, чтобы исследовать все помещения бункера. Важный момент, и мы к этому обязательно вернёмся. Так вот, трупы почему-то находят в бункере
18:24
Speaker A
внутри сожжёными, а не в саду. Но, допустим, критики скажут: "Так, ну что вы придираетесь к мелочам?
18:35
Speaker A
В здании бомбоубежища или у здания бомбоубежища". Скорее всего, это была опечатка, поэтому не стоит принимать это всерьёз.
18:47
Speaker A
Но в груди секретных документах архивов ФСБ мы нашли потрясающую телеграмму. который вот, кстати, содержится в тайне смерти Гитлера.
19:01
Speaker A
А номер 255, шифр телеграма. Особо секретно. Снятие копии воспрещается. Москва-кремль. Куда? Кому? Товарищу Сталину. Telegram идёт за подписью аж самого Жукова.
19:21
Speaker A
Она была отправлена в 2:00ча ночи в 10 минут 3 мая, то есть со 2 по 3 мая, можно сказать, по горячим следам.
19:32
Speaker A
И мы читаем. Докладывают, что органами Смерш семьдесят девятого СК3 Ударной армии 2 мая сорок пятого года на территории германского рейкстага были задержаны личный повар Гебльса Ланги Вильгельм, работавший 10 лет в семье Гебльса и начальник гаража Гебльса Шнайдер, работавший в этой должности
19:53
Speaker A
с тридцать седьмого года. Внимание, Лангавильгельм работал якобы 10 лет в семье Гебельса. Задержанные. Это важный момент, мы вернёмся. Задержанные показали, что Гитлер застрелился 30 апреля сего года, но место им неизвестно. А Гебельс и его жена покончили самоубийством 1 мая в
20:16
Speaker A
подземном убежище под Рейхстагом, где они проживали последнее время. А теперь внимание. При спуске в подземелье Гебельса, у входа в рабочий кабинет его были обнаружены обгоревшие трупы мужчины и женщины, в которых Ланга и Шнайдер с уверенностью опознали Гебльса и его
20:44
Speaker A
жену. Ну дальше. Никаких документах документов при трупах не обнаружено, но в кабинете Гебельса обнаружены папки с различными документами, которые печатаны и взяты под охрану. Для подтверждения получения данных приказано утром 3 мая и подлинные документы, которые отправлены для подтверждения подлинности данных
21:09
Speaker A
приказов данных. А приказано утром 3 мая предъявить труп пяти генералам. Ну и дальше, соответственно, вот а тот акт 3 мая являлся продолжением этой телеграммы.
21:23
Speaker A
Два сожжённых трупа возле дверей кабинета Гитлера в в кабинета Гебльса внутри бункера. Что это за бред?
21:36
Speaker A
Что это за бред? Как можно было сжигать трупы Гебельса внутри бункера? То есть вся версия про сад, про выстрелы, которые которые раздались, про показания свидетелей, который швегермана, который сжигал эти трупы, всё это оказалось мифом, и всё это оказалось фальсифицированы
22:03
Speaker A
только на основании акта и вот одной телеграммы, которая в унисон бьётся с актом. Э, кстати, очень такой ещё интересный момент, что протоколов скрытия трупов гебельсов в архивах не обнаружено ни старших, ни детей. Даже есть протоколы вскрытия саба Гитлера, а
22:30
Speaker A
протоколов Геббельса нет. [вздыхает] Их отсутствие попытается очень коряво оправдать вот это тот самый главный патологонатом первого белорусского фронта Фауст Иосифович Шкаравский в письме к Безыменскому.
22:51
Speaker A
Но это немного мы забегаем вперёд. А, и, кстати, ещё важный момент. Как мы видим из телеграммы, Жукова Сталину 2 мая были обследованы все помещения, где находились находилось, проживало семейство Гебельсов. Якобы проживало.
23:20
Speaker A
Но ладно, скажете вы, хорошо. С гибельсами понятно, но что было с детьми? Где вы возьмёте шесть трупов и как их можно выдать за детей гебельсов?
23:38
Speaker A
Всё оказалось более очевидно, чем мы ожидали, но более страшно. Итак, согласно официальной версии, 3 мая в отдельной комнате бункера командир взвода отделения контрразведки Смерш с 207 стрелковой дивизии старший лейтенант Ильин стал свидетелем жуткой картины. Он увидел как будто только
24:10
Speaker A
заснувших детей, шестеро детей Гебельса с признаками отравлениями лежали в своих постели постелях. А, знаете, дети были отравлены 1 мая. [вздыхает] [фыркает] 2 мая уже полностью был обследован бункер, уже отцеплен, потому что каждая бумажка, она должна была представлять особый государственный
24:51
Speaker A
интерес, найденный в бункере. Каждая вещица, соответственно, надо было исследовать на возможное заминирование. А и уже, как мы увидели, Жуков доложился, что всё исследовано. И вдруг 3 мая, спустя ещё сутки, некто старший лейтенант Ильин Смерша шёл-шёл и нашёл в этом небольшом бункере
25:20
Speaker A
шесть отравленных детей в спальне. И давайте, это тоже такой очень важный момент, разберём, а что это были за дети.
25:39
Speaker A
Их было шестеро. Ну, точнее, был ещё сын от первого брака у Магды Геббельс, от брака с немецким промышленником Квантом Харальд Квант. Ему было 23 года на тот момент, и он находился не с родителями. Ну, шесть маленьких детей, понятно, они должны были
26:01
Speaker A
находиться вместе с папомамой. А, и здесь была главная проблема, потому что, конечно, если вы фабрикуете, э, фальсифицируете смерть, пытаясь легендировать эвакуацию исчезновения нацистских лидеров, то с детьми надо что-то делать. Их надо показать, показать их смерть, потому что нет детей, значит, нет и родителей.
26:28
Speaker A
В первую очередь это ближнее окружение, адъютанты. Надо смотреть, где они были на тот момент и куда они делись. И, ну, конечно, самое очевидное - это дети. И так их было шесть. Старший было 12 лет Хельги, а младший было всего лишь 4
26:47
Speaker A
года. И один из них мальчик, ему было 6 лет. Значит, с 4 до 12 лет.
27:01
Speaker A
А это такие, естественно, ещё здесь надо понимать важный момент, что при росте родителей 165 и 155 см, рост детей он был достаточно мал. Это такие вот, если вы посмотрите, вот посмотрите на эта фотография, такие пухляши, маленькие такие милые пухляши.
27:26
Speaker A
Если вы посмотрите на фотографию, которая является посмертной детей, то вы увидите очень интересные. Все подробные фотографии я выложу в в частный Telegram-канал свой, но вы увидите, что это другие люди, причём не просто другие дети, а даже другие люди.
27:57
Speaker A
Причём там даже на одной фотографии сложно опознать пол. А если вы посмотрите на ноги, то вы увидите явный признак дистрофии - это длинные ноги с признаками дистрофии. И что вряд ли при наличии личного повара дети Гебельса так питались. И эти тела, они не
28:20
Speaker A
соответствуют реальному возрасту детей. А знаете, ещё что самое интересное? Смешевцы знали возраст детей Гебельса очень примерно.
28:34
Speaker A
У них не было в бункере не было обнаружено: "У вас дети, шесть детей живут в бункере, вот 250. Там куча народу, куча, э генералов.
28:48
Speaker A
Там не было найдено ни одной игрушки, там не было найдено ни одной детской вещи. Илиин, заходя в эту комнату, он говорит, что дети лежали, это получается с первого по третье в душном помещении, словно живые, с румянцем.
29:05
Speaker A
И детских личных вещей вообще не было. Не было также личных вещей, украшений, нарядов, костюмов, ни Гебельса. не Магды Гебельс, а и следов физического пребывания семи Гебельс не было в бункере вообще.
29:32
Speaker A
Чем это объяснить? Мы нашли одно, может быть, объяснение этому, но оно вам не понравится, но это чуть позже.
29:45
Speaker A
[вздыхает] Знаете, ещё вот забегая вперёд, если мы посмотрим акта познания детей, то увидим, что в акте фигурирует возраст детей.
30:03
Speaker A
Сейчас я вам даже зачитаю. А вот 3 мая сего года командир взвода отдела контрразведки Смерж 207 стрелковой дивизии старший лейтенант Ильин в убежище здания рейсканцелярии в отдельной комнате на спальных кроватях обнаружил шесть трупов детей в возрасте от тх до 14 лет в том числе пять девочек
30:33
Speaker A
и одного мальчика с признаками отравления [откашливается] одеты в лёгкие ночные платья. Признаки отравления уже укажется, будет указано в экспертизе.
30:43
Speaker A
А дальше запомните, 314 лет. А Шкаравский в шестьдесят каком, в шестьдесят там втором году пишет письмо Безыменского, которое вскрывал этих детей якобы и который установил, что это дети гибельцы, которые были отравлены. И он пишет, что возраст детей, вскрытия которых он
31:07
Speaker A
проводил, но этих актов нет, составляло от 6 до 15 лет. Вы хотите сказать, что профессиональный патологоанатом не может определить возраст детей даже примерно? Вы представляете, какой разбег вот этих пухляшов от 3х до 14 и от 6 до 15. Ой, от в от 12 лет. А Шкаравский
31:40
Speaker A
указывает от 6 до 15 лет. То есть 15 лет, но это уже, можно сказать, сложившиеся девушки.
31:48
Speaker A
[вздыхает][тяжело вздыхает] А в акте указано от 3 до 14 лет. О чём это говорит? что никаких метрик, никаких документов, никаких фотографий на детей обнаружено не было, их не существовало.
32:07
Speaker A
И они вслепую лепили этот возраст и вслепую их познавали. Вы хотите сказать, что у символа семьи Рейха, образца семьи Рейха, не было собой ни одной семейной фотографии найденной, ни одной игрушки, ни одной личной вещи, ни одного украшения, вообще
32:28
Speaker A
ничего. И поэтому нашим вот Смершевцам приходилось делать так вслепую с такими серьёзными огрехами. Ну да ладно, дальше.
32:47
Speaker A
А версия пока показания показания показания. Так секунду. Что произошло? Что произошло в бункере? Как умерли эти дети? Кто дал показания?
33:16
Speaker A
Дал. Всё строится на показаниях молодого врача двадцатипятилетнего Гельмута Кунса. Он работал врачом при госпитале, в госпитале при рейхсконцелярии.
33:29
Speaker A
[тяжело вздыхает] Ему было 25 лет. И, кстати, именно такой же срок выпишет ему самый гуманный Советский суд за то, что он лечил нацистов.
33:39
Speaker A
И он являлся единственным свидетелем умышления детей. И можно только догадываться, какие меры были предприняты к этому молодому человеку, чтобы он рассказал такую удивительную историю. Итак, что он показывает? 27 апреля перед ужином в 8-900 вечера я встретил жену Гебльса в коридоре у входа
33:59
Speaker A
в бункер Гитлера. Она мне хочет обратиться, сказала, что хочет обратиться ко мне по очень важному поводу и сказала, что хочет умертвить детей ей придётся и что он должен ей помочь.
34:16
Speaker A
Я дал своё согласие 1 мая он по телефону, он был вызван по телефону из госпиталя.
34:24
Speaker A
[тяжело вздыхает] То есть это не врач Гебльса, которых врач не Геббельс, не Гитлера, которые были в бункере. А и почему-то его именно выбрала Магда Гебельс в виде палача своих детей.
34:40
Speaker A
Решил с ним поделиться этой новостью. А и он рассказывает: "Я я опускаю воду". Он заходил, приходил, видел. И вот, наконец, она созрела.
35:00
Speaker A
Дальше Гебельс возвратился к себе в рабочий кабинет, а я вместе с его женой ваш пошёл в их квартиру в бункере, где в передней комнате жена Геббельса взяла из шкафа и шприц, наполненный морфим, и вручила мне, после чего зашла в детскую
35:16
Speaker A
спальню. И в это время дети уже лежали в кроватях, но не спали. Жена Гемис объявила детям: "Дети, не пугайтесь.
35:23
Speaker A
Сейчас вам доктор сделает прививку, которую сейчас делают детям и солдатам". С этими словами она вышла из комнаты, а я остался один в комнате и приступил к впрыскиванию Морфея. После чего я снова вышел в переднюю комнату и сказал Фраубель, что нужно обождать минут 10,
35:40
Speaker A
пока дети заснут. И одновременно я посмотрел на часы. Было 20:40. Поскольку Кунс сказал ей, что у него едва ли найдутся душевные силы, чтобы помочь дать уснувшим детям яд, Магда Геббельс попросила его найти и послать к ней Штумффегера, личного врача Гитлера,
36:02
Speaker A
когда возвратился с Штумфейгером обратно в ту комнату, он возле детской спальни, где оставил жену Гебельса, её там не было, Штумфер прошёл прямо в спальню, и в итоге они вдвоём снова с ней зашливышли. Жена Гебильса ничего не говорила, только плакала. Ну и,
36:22
Speaker A
соответственно, Кунде делает вывод, что как раз что Фегер помог Магди Гебельс вложить каждому ребёнку ампулу с цианидом и, как говорится, как вот, значит, щелкунщиком их поколоть. Ну, такая гуманная, совершенно самая гуманная смерть. Учитывая то, что на испытаниях тоже якобы этого яда две
36:49
Speaker A
собаки мучились, умерли в вагоне, и пришлось их пристрелить, а дети оказались спящими, как будто вчера заснули, точнее чазали с таким нежным розовым румянцем, о котором говорит Илиин, обнаружив их спустя двое суток после того, как будто они были отравлены.
37:08
Speaker A
По другой версии, она давила эти ампулы и вкладывала уже раздавленные в рот. Ну что и то, и другое является абсолютным бредом, как вы понимаете, потому что вообще ценисты калит высокую степень летучести, и если вы просто начинаете с ним работать, давить,
37:31
Speaker A
то вы можете отравиться парами. А и от цианида наступает спазма дыхательной сердечной системы, и человек может просто умирать в вагоне до 20 минут. И гораздо, наверное, было легче просто сделать там передозировку морфи или ещё как-то. Но даже если в этой
37:51
Speaker A
безумной голове возникла [фыркает] мысль просто умертвить своих детей, согласитесь. Но тем не менее это не смутило наших смешевцев, которые уже на тот момент выстраили выстраивали эту стройную версию. Итак, чтом Фегер, который отравил детей вместе с Магдо Геббельсом. Что с ним случилось, как вы
38:14
Speaker A
думаете? А он А он исчез. Он исчез. В семидесятых годах найдут при рыче метро два каких-то скелета и скажут, что это вот Штумфер и Борман.
38:42
Speaker A
И дело мы считаем закрытым. Ещё один свидетель, который подтверждает слова доктора Кунса, который, как я сказал, получил 25 лет советских лагерей, чтобы не дай бог он не рассказал, как с него получали показания, это доктор Хазе, который руководил госпитале, госпиталем
39:08
Speaker A
при реч с канцелярией и одно время лечил Гитлера. Так вот, в пятидесятом году он умер в Бутырской тюрьме якобы от туберкулёза.
39:24
Speaker A
Кстати, детей больше свидетели, которые находились в рейхе, никто не вспоминает, не упоминает, за исключением таких показаний обработанных Ханны Райч, которая прилетала за Гитлером в бункер. Это отдельная история. Мы обязательно о ней поговорим, обязательно ещё сделаем одно расследование. А, ну она там упоминает,
39:53
Speaker A
что там было вот шесть детей, как бы, и всё. И при этом она категорически настаивает, что, мм, никакой свадьбы не было, но это уже другая история.
40:06
Speaker A
Дальше. Мм, а, кстати, вот очень любопытно, как это описывал лейтенант Ильин [тяжело вздыхает] в письме к Ржевской.
40:20
Speaker A
Вот и я, тот самый старший лейтенант Ильин. Большое спасибо, что не забыли вспомнить. Были я, мой солдат Шабуров Палкин, ещё один фамилию, один солдат, фамилию я его не знаю, по национальности евреи был дан на всякий случай в качестве переводчика. В то время
40:36
Speaker A
стреляли мы, стреляли в нас, но, к счастью, остались живы. Так вы в кого стреляли, идиоты? Там уже с со 2 мая с утра уже с мершем всё было оцеплено. В кого вы там стреляли в этом бункере 250 м²? Дальше
40:55
Speaker A
Вальтер 6,35 мм. 635 мм, заряженный запасной обоймой. Мной был взят у Гебельцев в кабинете в столе.
41:07
Speaker A
Так, там уже 2 мая, извиняюсь, там уже всё вынесли, все документы, личные вещи, которые там, если даже и были [тяжело вздыхает][фыркает] там.
41:15
Speaker A
Были ещё два чемодана с документами, два костюма и часы. Ну вы такое можете себе представить? Я вряд ли. Часы Гебельса сейчас находятся у меня.
41:30
Speaker A
Мне их дали как не представляющий никакой ценности, и я их храню как память. А в комнате, где лежали отравленные дети, абсолютно ничего не было, кроме постельной принадлежности.
41:45
Speaker A
Я спросил через своего переводчика, почему отравили детей, они не виноваты. Ну и там и так далее. То есть личные вещи как бы были в виде часов и костюмов. Ну их всех взял на память после того, как уже всё это вынесли
42:00
Speaker A
старший лейтенант Илиин. И об этом зачем-то вдруг признался Жевской, чтобы было опубликовано. Так дальше.
42:17
Speaker A
А ещё тоже любопытный момент, что Ильин - это одна из ключевых фигур. Ну, это смешивац, который нашёл трупы гебельцев и который там во всем всём этом участвовал, тоже движуху наводил, потому что в бункере находились всё-таки избранные.
42:33
Speaker A
Но только у Ржевской это Леонид Ильин, а у Безыменского - это Лев Ильин. То есть они даже не знали этого персонажа, кто это. И здесь такое вот такая произошла путаница имён.
42:51
Speaker A
И не является ли вообще эта фигурой вымышленой? Дальше, смотрите, как я уже сказал, а туман, связанный с вскрытием детей, с отсутствием актов вскрытия, экспертиз документов.
43:22
Speaker A
Он был рассеян как раз в Безыменском, Безыменским, который опубликовал письмо Шкаравского. Письмо Шкаравского опубликовал, которое ему написал, как вот этот Илиин Ржевский.
43:41
Speaker A
И он говорит: "Да, я вот приехал и вскрывал эти тела гебльсов и детей. Внимание! Он их, знаете, когда вскрывал?
43:51
Speaker A
И даже приводит номера актов, которые не существуют в открытом доступе. И существуют ли они вообще, большой вопрос. [вздыхает][тяжело вздыхает] Он пишет: "А-акты номер 1, 2, 8, 9, 10 и 11 - это акты о невскрытии трупов, о вскрытии трупов
44:10
Speaker A
детей Геббельса. Возраст 6-15 лет, как я уже сказал. Одежда на трупах простая, но чистая. При повреждений на трупах не было. Во рту каждого были мелкие осколки стеклянной ампулы. Ну, конечно, как у всех. У собак, у Гитлера, у всех. Они
44:23
Speaker A
стекло ели. Из частных разговоров с работниками Смерш выяснилось, что врач Семигебель с перед отравлением вёл детям морфий уже в состоянии морфийного морфийного опьянения вкладывал ампул синильной кислотой, раздавливая её, сразу наступала смерть. Ну, ложь смерть сразу никогда не наступает. Это
44:43
Speaker A
определённая агония. Э, и как он её раздавливал, непонятно, но это уже [фыркает] лирика. Дальше смотрите. Судебно-медицинское исследование крови органов и трупов, которое произведено по моему указанию у фронтовой там Сан эпиди Пидлаборатории номер 291 обнаружила наличие ценнистных соединений. Смерть во
45:07
Speaker A
всех детей наступила от отравления ценнистным соединениям с сильной кислотой. Везде одна и та же картина. Во рту осколки стекла ампулы, ярко-малиновый цвет крови, запах горького миндаля и наличие ценнисных соединений.
45:25
Speaker A
Ребят, запах горького мендаля. Если вы почитаете всю эту мемуаристику, все эти показания, то все наши доблестные красноармейцы, врачи говорят: "Там стоял запах горького миндаля". что сразу говорит о том, говорило о том, что это отравление ценнистым ценистым калем. И а у Гитлера, у Ева,
45:52
Speaker A
всё то же самое. Но есть один нюанс. Трупом было уже больше недели. Запах ценистого каля, ценистых соединений, он испаряется в течение часа. Он не сохраняется.
46:10
Speaker A
Что там и где унюхал Шкаравский 9 мая? Вскрывай эти трупы. Трупы, которые уже должны были загнить, поскольку там без специальных условий они хранились в мае уже почти 10 дней. И там ещё запахи были свежего там там другие запахи были, а
46:33
Speaker A
оказывается был запах горького миндаля. А, и при этом Шкоравский указывает, что фотографировать было категорически эти тела запрещено, поэтому фотографии и нет.
46:46
Speaker A
А так ещё такой, кстати, очень интересный момент, на что мне бы хотело хотелось обратить ваше внимание.
47:06
Speaker A
Это один интересный журнал, который я нашёл в архиве. Это химия жизнь от 1999 года номер два, где автор, выпускник химического факультета МГУ, который всю жизнь свою поработал с синильной кислотой, в статье "Как отравить героя" пишет, что запах синильной кислоты вообще не похож
47:43
Speaker A
на миндальный, что синильная кислота, её солью полностью разрушаются в тканях примерно за 1 час.
47:57
Speaker A
А и что вообще надо понимать, что запах горького миндаля - это во многом выдумка авторов детективных романов.
48:11
Speaker A
Более того, нюхать синильную кислоту - это вообще смертельно опасно, потому что это летучий яд.
48:22
Speaker A
И здесь даже уже комментировать, я думаю, ничего не нужно. Что там унюхал Шкаравский спустя 10 дней? Но идём дальше. Итак, дети не те. Вы это убедитесь. Все фотографии будут размещены в моём частном Telegram-канале Миронов Дефакто.
48:45
Speaker A
[вздыхает][тяжело вздыхает] А или опять-таки вы можете спокойно погуглить. Вообще всё, что я цитирую, всё, что я говорю, вы можете в электронном виде даже найти на просторах интернета. Залезть ещё раз.
49:00
Speaker A
Знаете, как говорят: "Вот он интернет, это недостоверно, ребят. Всё это оцифровано и выложено уже давно. Поэтому ничего не говорите про интернет, пользуйтесь просто надёжными источниками.
49:12
Speaker A
Дальше. [тяжело вздыхает][вздыхает] А вот действительно, что самое страшное, это откуда взялись дети. Чужие дети, не имеющие к Гитлеру, Гебльсу, к руководству Третьего рейха какое-либо отношение.
49:34
Speaker A
Понятно было задание этих детей представить? Понятно, что их в бункере ни первого, нито 2 мая не было, когда нашли тела гебельсов, что они возникли вот так вот свежие, розовые, вдруг лежащие без личных вещей, игрушек в отдельной комнате, которые были
50:02
Speaker A
старше, существенно старше детей Гебельса. выглядели изможнными, судя по ногам, и абсолютно не подпадали под описание детей. И не было ни одной фото карточки даже, чтобы с кого-то с кем-то слечить. Откуда они взялись? Знаете, вот здесь мы можем только предполагать,
50:32
Speaker A
у чекистов было такое изобретение душегубка, как вы помните, это когда смерть наступала от выработки углекислых газов.
50:52
Speaker A
от работы двигателя внутреннего сгорания. Просто кидался шланг от выхлопной труны трубы в этот, как помнить, хлеб, да? И все, кто там находился, они умирали. Ну, умирали без без следов мучения, как бы без всего, как бы засыпали.
51:11
Speaker A
И знаете, я даже боюсь озвучивать эту версию, потому что она страшная, но другого объяснения нет.
51:21
Speaker A
открываем этот акт. Вот. Ну мы понимаем, что была зада вот задача шесть детей, вот плюс-минус столько лет такой диапазон. Мальчики, что пять мальчиков, одна девочка пять девочек, один мальчик.
51:35
Speaker A
Читаем акт. Вот тот самый акт, о котором мы говорили, акт познания. Да, кстати, вот тоже момент. Почему-то даже повар, якобы повар Геббельса, который 10 лет, 10 лет был семейным поваром, он не знал, сколько детям Гебельсов лет.
52:09
Speaker A
Это тот самый повар, который 10 лет должен был готовить все эти там торты, пирожки, организовывать застолье для каждого семейного праздника.
52:20
Speaker A
Он первый, кто должен был знать, как Отче наш, день рождения каждого из детей. А здесь, судя по акту, этой информации у них не было.
52:32
Speaker A
Так вот, мы читаем 3 мая акт по детям, когда ещё, я так понимаю, к определённому согласию по окончательной версии, что произошло в бункере, в бункере не было, но надо было представить эту труп.
52:47
Speaker A
Тут он пишет: "Это отражено в акте. Наружным осмотром детских трупов корпусной врач, подполковник медицинской службы Грачёв определил, что смерть детей последовала отвода в организм карбоксийгемоглобина, образующего яды.
53:14
Speaker A
Честно вам скажу, я это слово прочёл впервые. Я не знал, что это такое. Я полез искать.
53:28
Speaker A
Первое, что выскакивает, [откашливается] причины повышения уровня карбоксигемоглобина, отравление угарным газом возникает при вдыхании продуктов горения, прежде всего выхлопные газы.
53:46
Speaker A
при нахождении в не вентилируемых замкнутых помещениях сключённым двигателем автомобиля на производство, где используется монооксид углерода.
54:01
Speaker A
И помните, что Ильин отмечал, что они были как живые спустя двое суток, как живые. И был розовый, очень ярко выраженный ро яркий яркий ярко-розовый.
54:16
Speaker A
цвет кожи. [фыркает] Смотрите, наличие большого количества карбоксигемо гемоглобина в крови придаёт крови ярко-красный цвет, что может приводить к своеобразной розовой окраске слизистых оболочек и кожных покровов при кожном отравлении.
54:44
Speaker A
Вот как, собственно, убили детей. И, как вы понимаете, не 1 мая, а уже, судя по всему, уже 3 мая.
55:06
Speaker A
Ещё важный вопрос, как я сказал, дети, понятно, ушли. Магда Гебль с мужем тоже. А вопрос такой: а где были самые преданные надёжные адъютанты и ближайшее окружение Гебса? Где оно оказалось? Они должны быть или разделить вместе его должны были или разделить вместе их
55:33
Speaker A
судьбу, или оказаться в плену у красноармейцев. Читаем, что там было. Адъютант, который сжигал Гебельса.
55:50
Speaker A
[вздыхает] Мм, он, оказывается, бежал с бункера, спокойно бежал. В тот же день убежал с 21 июня сорок пятого по, э, сорок пятого года по 24 апреля сорок седьмого года находился в американском плену, где дал, собственно, вот эти показания. После
56:13
Speaker A
своего освобождения был политическим активистом свободной демократической а партии. Дальше [тяжело вздыхает] Нау Наум Вернер это ближайший соратник Гебельса, который до последнего дня находился вместе со своим шефом. И, кстати, по, а, в политическом завещании Гитлер определил его на пост министра
56:51
Speaker A
пропаганды вместо Гебельса, который должен был стать рейсканцлером. Так вот, [фыркает] до 1950 года о Наумане не было никаких официальных сведений.
57:08
Speaker A
А дальше он спокойно находился на территории восточной западной Германии. И, кстати, здесь тоже очень важный момент, который надо отметить. Вот здесь откуда взялось взялось слово денацификация? Что это такое? Что это такое было?
57:32
Speaker A
Это не очищение, не преследование, не расправы с теми, кто кого тот или иной режим называют нацистами. Нет, это процесс легализации партийных деятелей и тех, кто активно сотрудничал с рейхом.
57:53
Speaker A
Скажем, любой немецкий генерал, эссэсовец, он должен был, чтобы легализоваться дальше, чтобы можно было заниматься бизнесом, политикой избираться, он должен был пройти процесс денацификации, согласно которому его могли посадить на пару лет, могли м а могли вообще отпустить и сказать:
58:16
Speaker A
"Всё, вот тебе справка, ты денацифицирован, дальше можешь заниматься политикой". Собственно, так и было. И через процесс денацификации прош про там прошло половину рейха. И вот дальше в пятьдесят третьем году Наумана и шестерых других руководителей кружка арестовали по подозрению в антиконституционной
58:40
Speaker A
деятельности. Он ещё какую-то там оппозицию создавал. Дальше. Английские оккупационные власти передали следствие из судопроизводства по делу Наумана и других западных и других западно германской юстиции.
58:54
Speaker A
Однако Федеральный Верховный суд закрыл это дело. После освобождения Науман участвовал в деятельности права германской имперской партии, а позже стал директором в фирме по производству электромонтажной техники Бушгер ЭлектромBH, принадлежащий пасынку Гебльса Харльду Кванту. А, кстати, по поводу вот того пасанка, который не находился в
59:22
Speaker A
бункере, которому было 23 года, его судьба очень интересна. [кашель][откашливается] После войны, несмотря на своё происхождение, он стал одним из самых богатых жителей Западной Германии.
59:41
Speaker A
[вздыхает][тяжело вздыхает] После пятьдесят четвёртого года, когда он получил в наследство от отца промышленную империю, в во владение в активы квантавы кванта включали в себя более 200 компаний, начиная от текстильных фабрик и заканчивая фармацевтической компанией Аланта AG. Ей принадлежали 10% акций от
60:06
Speaker A
Даймler Benz и 30% от BMW. Ну, куда, собственно, Науман и устроился. Ну и, конечно третий соратник Гебельса, близкий соратник, который тоже был, как говорится, вместе с ним, это Артур Аксман, руководитель немецкой молодёжной организации Гитлер Югиент.
60:30
Speaker A
Рейхс Ляйтер [фыркает] был арестован. Он тоже исчез чудесным образом из бункера и был аж арестован аж в ноябре сорок пятого года в Баварии за организацию нацистского подполья. Прошёл процесс денонцификации, осуждён в сорок девятом году американским судом и приговорён к трём годам тюремного
60:54
Speaker A
заключения. Ну, тот Гитлер Югин, который поднимал всю немецкую молодёжь на защиту от советов Берлина. После выхода на свободу проживал в Федеративной Республике Германия, занимаясь бизнесом.
61:09
Speaker A
Вот такая вот такое интересное кино. А это не последнее наше расследование. Мы ещё вам представим, как на самом деле развивались события в бункере. Куда делся Борман, куда делся делся Мюллер, куда делся Гимлёр? Как Ханна Райч вместе шеф-пилотом Гитлера Баура организовывала
61:38
Speaker A
эвакуацию. Что произошло с её соратником Граймом? А нам потребовалось потребовались долгие месяцы, чтобы установить все подробности, чтобы, используя методы адвокатского расследования, подробно изучив изучить, сопоставить все протоколы, все акты вскрытия опознания и м шифр телеграммы, это сотни, сотни документов, но мы это сделали. Все
62:09
Speaker A
вопросы, которые у вас остались после этого эфира, и на какие моменты вы бы хотели обратить внимание в следующих наших расследованиях, пишите в комментариях.
62:22
Speaker A
Все материалы, которые мы поэтическим соображениям не можем показать здесь, чтобы не YouTube не заблокировал наше видео. Мы разместили в моём частном Telegram-канале. Ссылку я оставлю.
62:41
Speaker A
Подписывайтесь на наш канал, жмите на колокольчик, чтобы не пропустить новые видео. Счастливо. เฮ
Topics:ГеббельсВторая мировая войнарейхсканцелярияСССРархивные документыфальсификация историисмерть нацистовИван Мироновисторическое расследованиебункер Гитлера

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

Or transcribe another YouTube video here →