"Екатеринбург – это соединение континентов и культур" | Подкаст "Код города"

[музыка] Добрый день. Говорит Радио Свобода. В эфире кот города — подкаст, в котором гости эфира рассказывают о городах на карте, в их памяти и в их судьбе. Программа про географию с биографией, разговор о городах и людях. В студии Сергей Медведев. В гостях у нас сегодня журналист Евгения Назаре, моя коллега, которая будет рассказывать о Екатеринбурге. Вашей биографии, я так смотрю, мы сейчас поговорили о вашей географии. Вы двигались неуклонно с востока на запад: родились в Красноярске, значимую часть жизни прожили в Екатеринбурге, в Москве и затем уже дальше в Европе, в Праге. Это действительно так?

Это движение для меня оно не только географическое, оно какое-то несколько более метафизическое или философское, если говорить на современных аналогиях. Например, моя жизнь в Красноярске — это жизнь... Давайте сравним человека с гаджетами. Это была жизнь такого аналогового телефона, где набираешь, значит, вращением диска номер, да, и соединяешь. Когда я приехала в Екатеринбург, я постепенно становилась мобильным телефоном и уезжала оттуда уже практически первой моделью смартфона. В Москве следующий этот этап — это уже когда...

Да, смартфон существует в качестве смартфона. А дальше новые версии, обновления и тому подобные аппликации, которые к нему прилагаются. То есть я как где-то вот важность этого екатеринбургского периода в том, что всё-таки той, кем я стала сейчас, я становилась именно на протяжении пребывания в Екатеринбурге.

Ну и застала самое, наверное, такое бурное и креативное... Хотя Екатеринбург весь реактивный, но очень бурное и важное формообразующее время в истории Екатеринбурга — конец восьмидесятых, девяностые годы, уральскую Республику, всё это движение. Ельцин, уральская Республика — я бы сказала так...

В силу особенностей студенческой жизни и быстроты всех этих происходящих событий я застала только в форме того, это же всё очень молниеносно произошло — от её объявления до распада этой идеи и торпедирование её полностью. Я, уральская республика в моих воспоминаниях — это то, когда кто-то очень гордится тем, что у него есть вот эти вот уральские почему-то франки, он мне их показывает. То есть я видела, эта валюта действительно была, а уральской республики, увы, я не ощутила, как, наверное, и многие на Урале.

Ну, она символически существует. Мы об этом обязательно поговорим.

Ну вот, если посмотреть ваше движение, ясно совершенно: из Сибири. Сибирь — это азиатская часть России, дальше Москва и Прага. А Екатеринбург — это Европа или Азия?

А не, ну вообще-то все, живущие в Екатеринбурге, говорят, что они живут на границе Европы и Азии. В общем, эта граница как-то пролегает, она в нескольких ещё населённых пунктах случается, но Екатеринбург — это вот такое вот соединение континентов, культур, логистическая точка, интеллектуальная точка, такая точка, в которой в то время, которой я там провела, происходило очень много знаковых вещей, которые в общем, наверное, типичны для того времени, но там это была определённая концентрация. По крайней мере в моей жизни это фронтир, да, наверное.

Вот именно, если посмотреть. И вот я хотел об этом поговорить: люди в Екатеринбурге — это вот такие вот фронтир люди. Они очень сильно ориентированы на свою идентичность. Тогда же и сейчас мне довольно часто приходится сталкиваться с тем, насколько почётно владеть такой вот краеведческой исторической информацией о том месте, в котором ты живёшь, насколько важно и почётно понимать, что значит вот это, что происходило здесь, поделиться каким-то особым знанием о топонимах, о каких-то сокровенных знаниях о каких-то районах. Если мы берём Екатеринбург, а если даже весь регион, то о каких-то региональных вещах — там это довольно популярные темы, там это довольно такое уважаемое знание, и это довольно распространённая культура.

Вот я сейчас подумал, что из не этнических, да, из русскоязычных русских регионов России это, наверное, регион, обладающий самым большим ядром идентичности. Ну потому что есть Татарстан, естественно, так сказать, с татарскими легендами, идентичностью и государственностью, собственно есть Чечня тоже, и вообще республики Кавказа с очень сильной этнической идентичностью. А из русскоязычных, наверно, никто с Екатеринбургом не сравнится. Здесь, конечно, наверное, наследие и Бажова с одной стороны, и с другой стороны Алексея Иванова, который дал такой мощный бу идентичности уральской. И уральская школа драмы — это отдельная история, и первый, значит, российский негосударственный вуз, лицензия номер один — это тоже в Екатеринбурге. Всё это, в общем, да, формирует какую-то такую уральскую идентичность, да. Ну, какие-то, да. Вот я сейчас даже как бы вспоминал, думал, считается вроде даже люди как-то иначе говорят, люди быстрее как-то говорят скороговоркой, такая какая-то напористость есть.

Ну, уральский говор — это притча в языцех. Когда хотят воспроизвести худшие его черты, обычно пытаются пародировать Ельцина.

Угу, в каких-то других ситуациях.

Да, это очень быстрые, выстреливают онные, не вполне привычные для других ушей логические ударения в приложениях. Это даже не на звуках и не на арфа эпи строится, а на каком-то именно моменте посыла, разы драйв такой, да, такой уральский драйв, екатеринбургский драйв.

Ну вот, кстати, да. Через театр, вы сказали, через новую драму. Когда я там читаю братьев Пресняковых, то как бы я вижу там и топонимы екатеринбургские, вот как это трамвай по Малышева идёт. Вот это всё изображая жертву совершенно точно. Когда я сталкиваюсь сейчас с людьми, которые так или иначе большую жизнь своей свою или происходят с Урала, или большую часть своей жизни там провели, когда они что-то рассказывают, они активно всегда используют местные топонимы, хотя они большинству в компании могут быть непонятны, потому что это их образ мышления, они двигаются по этим линиям, они этими категориями мыслят. Топонимы совершенно удивительные.

Я помню, к моей приезду в Екатеринбург я просто ходил, собирал названия улиц, причём там вот этот вот очень сильный слой такой большевистской двадцатых-тридцатых годов. Вот эта вот улица... Ну не знаю, Липк, нехто, да? Пать стоит, да? Сака Иванс, Сака Иванцетти, там улица Ткачей переходит в Бабеля, да? Или, например, ещё совсем не революционные, но довольно странные, то Бабеля, Бебеля, очм довольно странно, когда соседствует тоже не окраинных ранах, вот такие вот названия революционные, совершенно техническими и даже технологическими, типа улица Кондукторская, улица Смаков. Мало где осталось, например, Блюхера.

Блюхера. У вас есть храм Всех Святых на Блюхера?

Да, абсолютно.

Так, ну и при этом это всё довольно иронично обыгрывается угол Комсомольской, Малышева. Ну мало кто там называет иначе, чем УКМ.

А УКМ?

Да, то есть это всё всё равно превращается в какие-то такие вещи, с которыми, кстати, сейчас, проживая в Праге, тоже здесь сталкиваюсь, когда что-то называют там площадь Победы Кулата, потому что она круглая. А вот, то есть это мне даже немного напоминает уральскую культуру топонимической.

Ну это да, это, кстати, очень важно, говорит о привязанности людей к месту. Когда уже даются такие собственные имена, это значит, люди не транзитные. А вот это вот передают из поколения в поколение и формируется особая топонимика. Даже ласково, один топоним такой весьма пикантный есть — кожаный диспансер на улице Роза Люксембурга. Вот на розочку поехать — это всем понятность. В какой-то момент жизни каждый человек мог это услышать, но только местные понимали, что прошло с этим человеком, который поехал к Розе Люксембург. Собственно, к типу вот этих уральских, екатеринбургских, уральских людей.

Я сейчас думаю, что это довольно даже, если посмотреть вот и девяностые, нулевые, очень фактурные значимые люди в российской политике. Ещё попозже поговорим о Ельцине. Вот скажем Россель, который был, хотя он сам, я понимаю, из Тюмени, по-моему, но он такой уже стал как свой восприниматься, или Ройзман вообще — это как бы такая один из столпов российской независимой политики на протяжении десятилетий.

Ну довольно разные, надо сказать, с толпы.

Ну да, но они именно своей какой-то идентичностью и такой непохожестью на других. Ну по крайней мере Ройзман непохожесть, и с одной стороны, наверное, в какой-то мере типичность, потому что ведь то, что происходило с Евгением Ройзманом за всё это время, когда он становился известным, да, это же происходило несколькими путями, д...

называют там площадь Победы кулата потому что она круглая А вот то есть это мне даже немного напоминает уральскую культуру топонимической Ну это да это кстати очень важно говорит о привязанности людей к месту Когда уже даются такие собственные имена это

значит люди не транзитные А вот это вот передают из пония в поколение и формируется особая топонимика даже ласко е один топоним такой весьма пикантный есть кожаный диспансер на улице Роза Люксембурга вот на розочку поехать это всем понятность в какой-то момент жизни

каждый человек мог это услышать но толь местные понимали что прошло с этим человеком который поехал к Роке Наро собственно к типу вот этих Уральских екатеринбургских Уральских людей я сейчас думаю что это довольно даже если посмотреть вот и девяностые нулевые

очень фактурные значимые люди в Российской политике ещё попозже поговорим о ельцино вот скажем Россель который был Хотя он сам я понимаю из Тюмени по-моему но он такой Уже стал как свой восприниматься или Ройзман вообще это как бы така один из столпов

российской независимой политики на протяжении десятилетий Ну довольно разные Надо сказать с толпы Ну да но они именно своей какой-то идентичностью и такой не похожесть на других Ну по крайней мере Ройзман непохожесть и с одной стороны наверное в каком в какой-то мере типичность потому

что ведь то что происходило с Евгением ройзманом за всё это время когда он становился известным да это же происходило несколькими путями для кого-то Это был Коллекционер для кого-то поэт для кого-то шие отношения как будто бы к некоторым преступным группировкам

хоть и сбоку Нет я не хочу сказать Боже у паси что он каким-то образом прямо там был глубоко вхож в эти дела этого я просто не знаю а для кого-то это политик Ещё одна история это про фонд Город без

наркотиков и когда ты находишься в этом всём Как журналист ты Ну я про себя в данном случае говорю ты пишешь про это материал и пытаешься это сопоставить и понять почему и как Что происходит с этим человеком какая-то часть его людей

прямо фанаты я бы даже сказала это вот как про звезду можно говорить как пророк звезду Да фанаты какая-то часть исступлённо и безотчетном его интерес Ну не может быть так чтобы человек себя вёл как-то вот так вот да И

вот весь такой забрат легко Доступный в том смысле что к нему там очереди стоят на приём Да что он такое ищет что у него за второе Дно то есть был момент недоверия Но это никогда не было моментом равнодушия

поэтому это да это определённая Я не знаю политическая поп-культура для меня это вот вести себя вот так быть популярным как рок-звезда Да но вместе с тем ведь надо смотреть что в результате произошло когда ты там живёшь постоянно и смотришь там не знаю вот там не знаю

стычки на фоне города без наркотиков там с силовиками вот значит тут вот какие-то публичные действия в цыганском посёлке демонстрации против там наркоторговцев цыганских какие-то сборища вот здесь Значит мы пошли пошл в политику и уже стал мэром Да но в результате смотришь

что все действия которые происходили они происходили в расчёте на то что Россия будет иметь публичное поле здоровое так или иначе развивающиеся политическое публичное поле поле общественных дискуссий чего-то ещё и когда вот сейчас я уже смотрю на это всё Я понимаю что я

сейчас бы не стала говорить о том Какое отношение именно сейчас к розма Ну во-первых я давно там не жила и сама лично Евгения больше не видела наверное с тех пор по-моему ни разу как уехала нет в Москве как-то пару раз ещё мы

встречались на но в целом в целом это и обычная и необычная картина и для Урала и для того времени но ВС равно с ними связаны какие-то истории которые в федеральном контексте кажутся такими взрывными Ну начиная там с Уральской то что говорите

Уральская республика Уральские франки это всё история девяносто вго девяносто тго года с ройзманом история с наркотиками вообще независимая политическая фигура Или даже вот Казалось бы такой лояльный губернатор кушев ВС рано его связывают с какой-то Уральской партией придумывает какие-то навешивают то есть

всё время от Екатеринбурга ждут какой-то так сказать какого-то ридент Да от Екатеринбурга чего-то ждут постоянно Ну потому что до определённого времени он поставлял прям скажем кое-что и не только как в промышленном смысле в политическом считаете что Восхождение Ельцина из Екатеринбурга тут вот вы

упомянули да что-то стало происходить с восхождением ройзмана Ну как тоже до Федерального уровня практически дошло то есть от Екатеринбурга всё время что-то ждут во смотрел последние годы девятнадцатый год сквер драмтеатра отбили Вот это от строительство храма Екатерины Двадцатый

год - это схе игумен Сергий ковидная вообще Осада его войсками двадцать первый год - это совершенно эпичный выход за Навального потому что я посмотрел вышло почти столько же народу Сколько в Москве в Москве 20 млн в Екатеринбурге пол милна гигантская

демонстрация То есть постоянно подставляет какие-то очень сильные такие знаки протеста или скажем вокруг ельцин-центра тоже войны вокруг ельцин-центра Вот это я хотел поговорить Ельцин и ельцин-центр в какой степени они воспринимаются своими Уральскими екатеринбургскими и своего рода такой так сказать как Уральское присутствие в

Российской политике Я думаю сейчас это отнесено на это в тот момент в тот момент это было важным фактором Я не уверена что можно так сказать что весь Екатеринбург прямо был за Ельцина но осознание того что глава государства происходит вот из этой

Уральской политики И что все его взлёты и падения так или иначе проецировать на то как он вёл себя по отношению к Уралу В федеральной политике это прям был фактор такой это было важно Ельцин это безусловно важно если человек Даже его

критиковал если он был не согласен если он видел что Ельцин стареет матере там я не знаю об ви и так далее но он всегда оставался уральским политиком и это становилось уже тогда фактором истории который никто не собирался там отрицать

подвергать сомнению или стыдиться этого или выдавать этому какие-то оценки которые бы говорили о том что ну Ельцин Ну ладно забыли о том что он был отсюда нет Ельцин из Екатеринбурга в этом отношении ельцин-центр мне казался всегда очень такой важной местной не

только Федеральной не только президентской но и как бы местной Уральской истории это абсолютно местная Уральская история Я думаю что борьба за ельцин-центр несколько же раз его тоже атаковали так и сейчас продолжать наверное будут и продолжают нужен ли он

и что это за Наследие такое и что за концепции в нём возникают Мы периодически это встречаем Да сейчас когда читаем об этом или смотрим об этом Вот но борьба за ельцин-центр за его сохранение в Екатеринбурге она будет изза борьба за сохранение того что у нас

есть было и должно остаться Это культурное пространство Да к нему привязано имя Ельцина Но это наше не трогайте потому что здесь не столько борьба за то прав был Ельцин или нет Когда он что-то делал там я не знаю

о проверка он все демократические ценности или нет это отдельная полемика но Ельцин центр нам оставьте и вот это выводит нас на такой большой вопрос который я обсуждаю со всеми гостями из разных городов и регионов России это отношения с Москвой

Москва как некий колониальный центр Существует ли вот это вот напряжение между екатеринбургом и Москвой являются ли протесты екатеринбургские антимос скими протестами Я думаю они в меньшей степени антимос ские например чем те которые были в химкинском лесу Угу потому что

чем ближе к Москве тем больше антимос ский этот протест те протесты которые были в Екатеринбурге как мне видится они протесты не против они как бы выступление за за своё право иметь собственное мнение собственное дело собственную среду политическую в том

числе собственное влияние а основной посыл - это не война с кем-то Ну война конечно сейчас слово такое слишком буквально понимаемое это не борьба против это всегда были выступления за но такого Мне кажется нету что чувство вторичности потому что вре тако что даже

это не Урал обязан Москве а Москва Уралу ощущение что как бы так сказать Урал внёс гораздо больше и в велико Отечественной войне и в создании Промышленной базы точки так сказать такой бэкап такая задняя столица России Ну если мы сейчас будем упражняться в

чёрном юморе так и сейчас в общем нынешняя власть многим обязана Уралу вон вступление в Нижнем Тагиле и обещание погнать танк до на Москву до Москвы если понадобится в общем да в этом смысле Ну да в сложную минуту Путин приезжает на Уралвагонзавод

ему нужно прислониться к броне чтобы ощутить Вот то есть это я говорю это ещё раз оговоримся это чёрный юмор конечно что и сейчас в общем и нынешняя власть с Урала получает то что собирается получить но в принципе в то время в

которое я жила Ну мы уже про Ельцина поговорили тоже своего рода Уральская поставка в Федеральную политику Да ну а сколько этих впоследствии известных имён там я не знаю в какой-то период жизни там ещё кто-то они же ходили У нас в

общежитиях Где мы жили студентами мы были с ними в какой-то вот такой ручной буквально доступности Да И вот эта вот политика Которую потом это демократы первой волны многие из которых так или иначе оказали своё влияние на в какие-то

годы на Московскую политику на Федеральную политику оно было движение с Урала абсолютно точно было я уну опять же чёрный юмор одна из из демократов той волны тоже которая проходила через эти региональные выборы в советы там и Думы первых созывов Ну потом правда нашла

себя в спичрайтинг в администрации президента один раз я пыталась её Как журналист вспомнить А где же она разыскать её спросить чем она сейчас занимается потом не стала искать когда обнаружила что произошло вот я сейчас думаю мы разговариваем что Екатеринбург

его как бы поставки в Федеральную политику общероссийскую культуру Ну вообще вклад в историю России он совершенно не соме даже с размером города полутора миллионного это какая-то невероятна сильная точка входа вообще в создание большой русской истории сравнивая с многими другими

городами Мы ещё поговорим во второй части и о Кино и о театре екатеринбургском и о литературе Ну вот это действительно вот то что вы говорите Даже чисто политически влияние Урала на российскую политику было совершенно несоразмерно оно было и мне кажется что

даже часть какой-то каких-то усилий Федеральной власти была направлена именно на то чтобы это вот всё прекратить нивелировать успокоить этот регион и вот эти поставки политические были нужны в очень контролировать происходит сейчас но я опять же сейчас не могу судить насколько

Екатеринбург готов произвести некий политический взрыв Ну сейчас другая история в страна в таком состоянии анабиоза под Морозки находится по крайней мере с точки зрения региональной политики Но вот кстати как это всё будет в будущем вот э вот культурная подоплёка

культурная поснова это конечно некий потенциал который равно заложен на будущей трансформации конфигурации России Ну я не знаю если мы говорим в целом о культурном историческом вкладе Да наверное в последние уже постсоветские годы какими-то ключевыми моментами такими которые культуру

Екатеринбурга и Свердловской области делали это и культурный и исторический вклад их делали это история вся с сохранением царских останков с их обнаружением идентификацией не признанием там Православной церковью этих останков Там и так далее но тем не менее построение на месте дома ипатьево

вот этого храма Вот это вся одна история там рам блестящ такой совершенно Вот такая вот архитектура девяностых такое да да и есть одна такая про Эдуарда Россель я при этом не присутствовал но говорят что он периодически осматривал ходил как строится этот храм и как-то

раз в компании некоторые свиты проходя по этой стройплощадке по уже внутренним помещениям храма указывая на некое что-то напомнив ему нишу или что-то ещё он сказал а вот здесь красиво будет смотреться орган немец да э обескуражить несколько Попов которые

православных которые шест прекрасно Ну это кстати да вот завершает часть разговора этого вообще мне доводилось слышать что Екатеринбург не сильно такой религиозный город что там даже Уральская культура она очень сильно языческая вот э вот Пермское культура такая она от

земли да Такой уж прямо религиозности крестных кодов многочисленных совсем уж таких или стояния в очередях на целования икон я там никогда не наблюдала за то время когда я была ну Дани вот это вот святая Русь святая Москва и вот это всё Это скорее

горнозаводская Пролетарская такая Промышленная косточка Ну что ж сейчас рвёмся буквально на мгновение и продолжим наш разговор студия подкастов Радио Свобода рок критик Артемий Троицкий поэт Елена пойлова историк в вашем мобильном телефоне со своими гостями суждениями историями и [музыка]

звуками слушайте на всех подкаст платформах Просто наденьте наушники Подкасты радио Свобода [музыка] продолжаем программу кот города подкаст в котором гости эфира рассказывают о городах на карте в их памяти и в их судьбе программа про географию с биографии разговор о городах и людях в

студии Сергей Медведев и Наш гость сегодня Евгения Назарет журналист говорим о Екатеринбурге где Женя прожила почти 15 лет и Давайте поговорим о коде города собственно где точка с которой можно понять вот какая для вас самая знаковая точка Екатеринбурга пока вы

думаете я могу сказать какая для меня есть потому Я честно скажу что я очень люблю этот город я несколько раз всего был наверное раза четыре или пять Но каждый раз я с огромным удовольствием приезжал и бродил по городу пытался

понять его и вот у меня есть но это не связано с тем что я часто был в ельцин-центре а от ельцин-центра через Вот эту вот большую запруду Да у плотинки открывается вид и там вот прямо видны слои стоит вот этот вот новодел

как чернильница сияет этот храм на крови на месте дома ипатьева над ним нависает совершенно номинальный фантастический памятник Комсомола Урала такой брутальный совершенно две огромные гранитные фигуры за ним высится ещё один храм Вознесения Господне и вот ты видишь и смотришь что как бы слой на ещё один

слой на ещё один слой рядом кругом эти башни высотные уже двухтысячных годов построены высотки И вот я понимаю что Екатеринбург очень интересен тем что это город палимпсест как я их называю город где очень много культурных слоёв и эпох

наслаивается один на другой их не очень много вот Москва такой город Берлин такой город и вот для меня вот точкой входа в город является вот этот вот вид на эту замёрзшую часто Да вот я помню тоже последний митинг Навального когда

был Люди ходили цепочкой по вот этому замёрзшему заливу перед плотиной и сзади возвышаются вот эти слои города А для вас какие важные точки в городе да А я отправлюсь в другую сторону от этой плотинки вот Ну да понятно что плотинка

вот эта вот которая в центре через сеть идёт в буквальном смысле плотина а не мост Да это центр города и это место так скажем общее туда попадают все и точка отчёта так или иначе может всегда здесь быть для меня Если идти по одному из

берегов реки сеть в противоположную сторону от ельцин-центра и там только недавно при даже ещё там памятник к клавиатуре стоит да если да где одну эту бетонную клавишу бесконечно туда тыри воровали куда-то кто-то уносил это по-моему да это это

вот да это прямо уже часть перформанса Мне кажется уже когда бы если перестали её уносить кто-нибудь всё равно уносил чтобы это про нашим слушателям надо сказать что это действительно потрясающий совершенно памятник там же завод это у заводской ограды на берегу и

сети Да на таком пологом вот 101 клавишная клавиатура Да из бетона отлитая причём они гигантские такие фундаментальные клавиши и ту которую крали пробел она по-моему полтонны весит что-то в таком духе Вот то есть это это не так уж легко

было с учётом того что туда и транспорт особенно не подгонишь для ме такой идеальный памятник вообще Уральского индустриального брутализм и вот если идти по этому берегу реки и сеть то там вот это набережная по которой можно гулять она раньше занимала вот буквально

от плотинки до следующей улицы совсем недолго была потом её чуть дальше построили потом стало возможно Ну более-менее не по кустам и не по бурелом пройти не по тропинке просто уже к цирку к тому месту где стояла на тот момент

Ещё пока не взорванная недостроенная вот эта телебашня А теперь можно ещё дальше пройти вот это вот место было То которое постепенно постепенно На протяжении моей жизни и потом уже приезда в Екатеринбург приводило в порядок И становилось общественным и постольку поскольку когда

я туда только приехала Это был абсолютно не прохожий бурелом ещё вот так невозможно было пройти для меня это какой-то символ Ну я не знаю развития города Наверно он разви индустриальные пространства такие потому что именно там старые заводские корпуса не на самом

деле это всё в центре города она протекала дальше были снова обжитые районы что-то ещё просто вдоль реки невозможно было долгое время красиво и спокойно И даже просто комфортно пройти вот до совершенно не окраинных ещё районов Угу и Вот потому как он осваивал

и вот это место и как оно становилось красивым для меня почему-то это знаково я даже какое-то время уже приезжала любила именно здесь пройтись в любую Погоду там очень приятно Да и потому что вот это ещё старые корпуса и ты видишь

как понемножку это джентрификация проходила освоение старых заводских пространств А вообще Вот по-прежнему это Индустриальный город Вот это горнозаводская столица ну м чувствуется вот эта вот Пролетарская Индустриальная горнозаводская культура Ну это куда смотря в какой из районов приехать вообще на самом деле если мы

говорим о городе в целом это так как в любом большом городе очень-очень сильно при язно к территориям Хорошо если мы там проходим в район Уралмаша который имеет совершенно свою архитектуру свою прелесть в которой я кстати говоря не такой уж большой знаток но я знаю что

там архитектурные сооружения и дома построены пленными немцами принадлежат к памятникам архитектуры и так далее вся планировка вот этого Уралмаша она тоже совершенно особенная Я хорошо себе её представляю на карте но это будет совершенно одна культура в том числе

внутри города значит завод ЖБИ - это железобетонных изделий и район ЖБИ абсолютно с красивыми названиями улицы Да но это всё обычный панелях значит где-то вдоль улицы 8 Марта движешься в сторону юга там будут уже происходить какие-то новостройки которые Вполне себе

комфортные А ещё дальше будет значит ещё Заводская зона снова в Тур чермет и так далее То есть это абсолютно такой город в котором можно найти как и в Москве наверное всё какие-то локальные группы локальные субкультуры Ну всё равно он

как-то очень сильно размеченный даже да там такой Советская сказка там на входе алтарь спано в такой сказочной расписной Кремль изображён А дальше по фасаду идут как бы рельеф античных героев так сказать все герои Советского пантеона там лепной Чайковский Свердлов Мамин Сибиряк

Решетников эти красные командиры там вайнер хохряков ещё какие-то же улицы тоже им названый Да есть вайнеры Хохрякова Да всё это есть Ну за зданием горсовета или городской администрации В общем меня довольно много связано потому что муниципальное радио компания студия

город на которой я там работала была партнёром в своё время вещательный партнёром Радио Свобода Голос Америки радио FR ици и нескольких зарубежных вещательное хоть это была муниципальная радиостанция Но вот смотрите какой у неё был Т плейлист скажем так вот и Да я там

прямо в этом здании у нас студия была и офис и я какое-то время туда заходила и это было довольно просто зайти в здание мэрии Вот это всё посмотреть что вы описываете все эти красоты ремонты коридоры и так далее это действительно

было место в котором пожалуй ну нет раньше чуть ковида Видимо это началось можно было просто внизу без всякого пропуска без всего просто пройти и пойти пода пройти пода же рассказывали было же ещё Это рядом с радио Свобода была

штаб-квартира ФСБ А это вот да это другая история если перейти площадь центральную на который памятник Ленина площадь пятого года с одного края который стоит вот это самое помпезно гранитное Там или какое там оно Ну производящее впечатление гранитного здания городской администрации вот этот

вот странный дворец храм Пантеон или Бог знает что в котором был студия радиокомпания студия город если перейти эту площадь и немного буквально на углу там будет вот такой квартал зданий абсолютно с одной стороны которого управление МВД по Свердловской области

главк значит с другой стороны приёмная ФСБ и какие-то ещ подразделение этой уважаемой организации А дальше театральный институт а потом офисный центр и Вот это всё как-то так вот замыкай если смотреть во внутренний двор там гараж ФСБ там спортзал фсбшников

которые там что-то себя муту зят тут же могут выскакивать из театрального института покурить начинающие актёры и вот в этом офисном центре да как раз снимали который был Вот в этом квартале Да снимали офис для екатеринбургского бюро Радио Свобода на тот момент Ничего

необычного или настораживало но времена быстро менялись просто такие картины городской жизни тот спортзал ФСБ тот актёры тот Радио Свобода вот разные срезы одной и той же реальности в одном екатеринбургском дворике о культуре екатеринбургской хотелось поговорить тоже мне кажется в

рамках это город как бы не то что Федерального вообще мирового значения с точки зрения своего культурного вклада ведь туда же и фонды Эрмитажа в своё время вывозились хранились Ну и потом то что произошло восьмидесятые девяностые какое-то стало Да Екатеринбургский

рок-клуб ДК ДК Свердлова Да было из Да это он в тот момент был ДК МВД ДК Свердлова потом когда буквально через там я не знаю 2 года или как-то он переехал несколькими кварталами или даже районами подальше от центра и располагался в актовом зале

одного из колледжей как тот момент уже называли Вот это было да такое ну я не знаю не склонна к тому чтобы называть там номер он или номер во время возможно по хронологии это и можно определить какой рок-клуб образовался

вперёд Питерский или тоже вот интересно да что как бы рок-культура она зарождалась за пределами Москвы как бы за пределами центра империи Ленинградский рок-клуб и Свердловский рок-клуб Да но Свердловский рок-клуб очень очень-очень долгие годы рискну даже предположить что чуть дольше чем

Петербургский рок-клуб был прямо жив Уральский рок-фестиваль там был это всё бурле к это чай это Наутилус это Башлачёв Ну Башлачёв Я думаю что кро клубу Ну кро клуба нет но он жил хотя бы как бы вот э вот культура Агата Кристи

Вот это уже про рок-клуб Да потому что чаев я думаю это скорее всего про ДК МЖК Если я правильно помню первый МЖК был и эти коллектив этой группы так или иначе были причастны К строительству этого молодёжного жилищного комплекса и

оказались где-то вот в той самой тусовке ещё молодёжно культурной вки не пророк клуб насколько я могу себе представить Наутилус Помпилиус тоже насколько я правильно помню А тут меня конечно даже один мо из моих однокурсников автор нескольких книг об

истории Уральского рока запросто поправит Ну так вот мне кажется что Наутилус Помпилиус - Это скорее как и Настя Полева это больше про архитектурный институт его тусовку и другие культурные сообщества нежели про рок-клуб рок-клуб - это Да где-то уже ну

я шире здесь говорю о екатеринбургском Роке о феномене екатеринбургского рока и как он сколько он дал в вое дено сколько он дал но теперь что мы имеем на выходе очень многие из Уральских рокеров сейчас за последние 2 года после вторжения в

Украину Вот теперь вызывают много вопросов да и те кто написал о них книги возможно должны написать как-нибудь другие чем всё в результате кончилось Ну да это уже общая так сказать поворот российской культуры но интересно что по крайней мере на уровне зарождения Вот

это были такие бытие цент и оттуда же как я понимаю из рок-клуба и с Наутилуса Алексей Балабанов он тоже там по-моему где-то играл в какой-то рок-группе и потом он снимал всех екатеринбургских рокеров Да это тоже про то что мы можем

не только рок создать мы можем его ещё красиво снять и клипы производились большинства из них на с помощью Уральских операторов и Уральской школы скажем вот этой вот и отсюда же происходит ещё развивалось дальше оно всё достаточно крутую коммерческую рекламную школу то

есть всё это так или иначе со существовало вместе вы правы и оно было самодостаточного что всё есть практически ни зачем кроме уже гастролей выступлений стадионов в Москву ехать не надо было и театр А Театр не ганул Екатеринбургский вот если посмотреть

новую драму Я имею в виду вот новую альтернативную драму там братья браст братья пресняковы и Василий сигарев это да Но известный скажем так производитель Уральских драматургов Николай коледа Вполне себе при власти То есть это же как было в тот момент когда это всё

развивалось вот эта школа Уральской драмы я Я не претендую сейчас вообще на оценку даже достоинств этих драматургов или чего-то ещё я просто знаю потому что это проходило где-то рядом со мной по касательной всё время можно было услышать там от кого-то Ну я не знаю

многие акт или студенты театрального института подрабатывал там какие-нибудь басни про то как нынешний там не знаю Дача у коды прошла этим летом или так далее То есть я знаю я понимаю что эти люди в тот момент перед ними не стоял Вопрос вот такого

рода идентификации Кто есть кто и кто кем будет они переживали я бы даже сказала как группа это знаете коллективной поддержки когда собираются Ну не анонимные в данном случае ну там я не знаю анонимных наркоманов или алкоголиков Да я не хочу сказать ничего

такого Это не об этом это о функции этой группы этиб молодые студенты молодые драматурги были с огромным своим жизненным опытом который им нужно было как-то проработать это своего рода была психология и психотерапия тем эти драмы отличались от эта драматургия

принципиально отличалась от какой-то другой развивавшиеся где-то в России тем что её было много под руководством коляды Это был большой выхлоп потому что он умел это руководить и это был определённый жизненный опыт который потом трансформировался вот эти так называемые чернуш пьесы сире некоторые

просто даже не могут ни смотреть ни читать Да это трансформировалось в Ну я не знаю в такие не только Ну то широком более смысле Урал но в такие произведения Как слово пацана Но это было не про Урал это было уже про Казань

но да но вот это было что-то вроде переработки своего жизненного опыта Но вот так с лёгкостью в коллективе на творчестве таким образом Екатеринбург Урал переживал свои комплексы Я бы сказала Ну да здесь какой-то вот такой вот верите да

у более мифологические фильмы Балабанова Но по крайней мере драматические вот в этом отношении какая-то вот эта вот привязка к земле она очень много дала для развития Российской драматургии Ну и конечно ещ разработка собственного жизненного опыта который не Каждый захочет потом смотреть

в художественно произведении потому что он настолько натурально и реалистично бывает проработан Либо наоборот чересчур фантасмагория не готов в это погрузиться ещё и со сцены Ну и последнее имя которое последнее Да Last But not least - Это Алексей Иванов собственно вот эта вот

вся Уральская мифология которая была создана Я думаю что его сильно наверное уважают именно как местного там есть да такой именно Пласт что это наша местная звезда больше того примерно оди год он проучился на журфаке где В то же время

училась я но потом если вы знаете там по биографии он это дело всё оставил поступил заново с тем чтобы Уже заняться вовсе не журналистикой там очень много того что забавляет и заставляет наблюдать за ним всех кто хоть как-то

его знает а уж тем более Ну читает Да это абсолютно разные по сути своей произведения во-первых во-вторых попытки каким-то образом сначала значит он вернулся в Пермь откуда происхождением Если я правильно помню опять же могу ошибаться Я не бегу а Иванова и у него

были какие-то определённые отношения Я бы даже с промоушенов края и тамошней власти потом не сошлись там я не знаю характерами воззрениями чем-то ещё он таким же образом стал работать глубоко копать по части Свердловской области и Урала с одной стороны это действительно

очень глубокая проработка с другой стороны это попытка вполне осознанно работать на имидж регионов она вот как будто бы откуда-то возникает Я не знаю как это оценить Я вообще это не оценивала никогда Я просто читала то что он писал и поражалась насколько это

разные вещи если бы не знать что для меня Если бы не знать что это один и тот же человек пишет Я бы подумала что это Ну да В любом случае это очень хорошая профессиональная работа и как бы завершение Мне кажется действительно то

что вы говорите работать на имидже регионов потому что вот Глядя на разные регионы и на те все возможности которые скрытом виде заключены в российском пространстве Я понимаю что Екатеринбург - это невероятно мощная платформа альтернативы Да вот мы говорили и

политическая альтернатива и Даже чисто в топонимики своей и Театральная и кинематографическая и В смысле рок-музыки и вот ну Постоянно говорят вот третья столица России Боже мой это по-моему Это совершенно ненужная вещь Зачем быть третьей столицей или даже второй или даже Первой столицей России

кажется что Россия она интересна тем что в ней в этом пространстве заключено огромное количество возможной если когда-нибудь будет его форматирования пере конфигурирования после распада огромного имперского тела то Екатеринбург и Уральская культура могут стать точкой сборки огромной цивилизации Да Екатеринбург - это столица себя

самого Вот мне кажется это не столица России определённо Екатеринбург При таком развитии событий ничего не потеряет определённо знаете на какой-то момент когда я там жила когда меня спрашивали не хочу ли я перебраться там в Москву по каким-то причинам что-то ещё

я совершенно искренне Не будучи патриотом города в котором не родила имею в виду патриотом ярко выражено Я всегда отвечала зачем тут всё есть даже на тот момент ну такая прагматичная вещь как я могу получить здесь визу Я могу

улететь в любую из европейских стран оттуда там уже ладно как-то дальше там ну то есть логистика была прекрасная всё он не был тем регионом который знаете через Москву всё делается да да вот дадада в России всё через Москву когда

через одно место всё в России происходит это место называется москваэто х пор такая уверенность что Екатеринбург ничего не потеряет При таком развитии событий и не исключено что и приобретёт Ну что ж будем наблюдать за тем как будет трансформироваться тело России а оно

будет трансформироваться при любом развитии событий Ну что Жень Спасибо за этот рассказ за этот разговор же у нас в гостях была журналист Евгения Назарет Меня зовут Сергей Медведев это подкаст кот города оставайтесь с нами радио [музыка] Свобода M