Speaker A
Да, мы этим пока плохо занимаемся. И когда вот смотришь на Париж, у которого уже всё есть, да, ну вот я как раз когда был последний раз, и у меня была очень хорошая возможность, я посмотрел, как там были какие-то дни
Дискуссия о культурном ландшафте Екатеринбурга, проблемах формирования образа и бренда города, а также символическом значении городской среды.
Ask about this video. Answers come from its transcript only — with the timestamp, so you can check them.
Generated from the transcript and can be wrong — check the timestamp.
Key Takeaways
- Образ города — это основа идентичности, а бренд — его коммерческое выражение.
- Екатеринбург испытывает сложности с формированием единого символического пространства и образа.
- Периферия и исторический центр города воспринимаются жителями по-разному, что влияет на бренд города.
- Постоянное и системное конструирование культурного ландшафта необходимо для развития города.
- Вовлечённость жителей и изменение менталитета — ключевые факторы успешного формирования городского образа.
What the video covers
- Обсуждение важности постоянного конструирования и воспроизводства культурного образа города на примере Парижа.
- Различие понятий образа и бренда города, где образ — внутреннее ценностное представление, а бренд — внешнее коммерческое проявление.
- Сложности в формировании единого символического пространства Екатеринбурга из-за многослойности и противоречивости символов.
- Роль городской периферии и исторического центра в восприятии города жителями, особенно молодыми людьми.
- Влияние культурных и архитектурных объектов на формирование символических смыслов города.
- Критика приоритетов в развитии городской среды, например, на примере строительства стадиона и его символики.
- Проблемы менталитета и недостаточной вовлечённости жителей в процессы формирования городского образа.
- Необходимость постоянной работы над культурным ландшафтом без перерывов и ожиданий «с понедельника».
- Обсуждение примеров из других городов и регионов для понимания возможностей развития Екатеринбурга.
- Вопросы идентичности города и вызовы, связанные с отсутствием единого, узнаваемого образа.
Chapters
- 00:00Введение и сравнение с Парижем
- 01:04Проблемы менталитета и подготовка к выступлению Ирины Яконы
- 02:19Образ и бренд: различия и взаимосвязь
- 03:27Цвет и символика Урала
- 05:04Образ как внутренняя ценность и бренд как внешнее проявление
- 06:36Символика города и критика футбольной темы
- 07:52Структура символического пространства Екатеринбурга
- 09:05Восприятие исторического центра и городской периферии
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Парижа, вот как у нас дни Екатеринбурга, да. И я посмотрел, вот такие толстые бумаги, такие толстые, значит, газеты, которые рассказывали в этот день о том, что такое Париж сегодня, да. То есть, понимаете, вот это, то есть иначе говоря
Speaker A
Париж не живёт на старых заработках, он всё время производит и воспроизводит вот эти вещи. А мы с вами всё время говорим: "Ну давайте там с понедельника начнём". Вот с понедельника уже поздно. Вот я Ремя на Корытина смотрю как бы с надеждой, потому
Speaker A
что он живой, практически человек, да. Но надо, надо чтобы вот Корытин было много и чтобы они работали каждый день, потому что в этом вопросе не может быть перерывов. Понимаете, вот мир двигается, каж знат так иног вспоминаем и говорим, а у
Speaker A
нас Ипром раз в году у нас бывает Ипром. А в остальном знат. Это вопрос менталитета в том числе, наверное, кото крайне сложно изменя. Спасибо. Да, следую выступающая Ирина Якона, заведующая логии Уральского государственного ческого университета, доктор культурологии, прое, пожалуйста, ина
Speaker A
явна, коллеги, я попытаюсь быть предельно лаконичной, выделю только, это не выделю три аспекта, которые сегодня мне кажутся чрезвычайно значимы. Когда речь идёт о бренде, у меня всегда возникает острое желание отказаться от любого другого слова, кроме слова образ, и поэтому первое
Speaker A
первое, о чём я бы хотела говорить, это о том, как соотносятся слова образ и бренд. Второе, это то, что для меня тоже очень важно, насколько городской, насколько городской ландшафт вообще способен продуцировать символические смыслы и насколько вообще городской ландшафт
Speaker A
является вот таким символическим, символическим измеряемым. А третье — это те визитные карточки, которые сегодня делаются, попытки, ну как бы вот была сделана попытка найти визитную карточку Екатеринбурга. Я попробую обозначить вот эти три аспекта и на них остановиться, и
Speaker A
первое, что для меня, например, значимо в сегодняшней дискуссии: почему мы инициировали эту дискуссию? Это разговор о том, как соотносятся два понятия — бренд и образ. Вот на самом деле образ — это ведь целостное представление о реальности, это представление о городе,
Speaker A
это своего рода модель, да, модель, может быть сконструированная, но сконструированная по законам аксиологии. То есть она строится на ценностях, и в этом смысле образ — это, ну такой, знаете, качество метафоры, когда мы говорим о том, что некое слово, некой символ вызывает у
Speaker A
нас цепь ассоциаций, и эти ассоциации определённым образом формируют наше отношение к тому, о чём мы говорим. Вот произносим слово Урал, и возникает довольно серьёзный круг смыслов, причём это смыслы для нас, а не смыслы о нас. Вот это тоже очень важный аспект, я о нём ещё
Speaker A
сегодня буду говорить, потому что когда мы говорим, например, слово Урал, у нас возникает целое море ассоциаций и визуальных, и акустических, и сенсорных, каких угодно. Если мы говорим о том, что у Урала есть цвет, я много раз задавала этот вопрос разным людям:
Speaker A
Скажите, пожалуйста, какой цвет у Урала? Г проб нужно было некое цветовое решение. И большинство опрошенных отвечали, отвечали приблизительно так: ну, если обобщить, о Христо — коричневый, тёмно-зелёный, серебристо-серый, вот цветовое решение. Ну, прямо скажем, не разнообразное. Когда мы говорим о том, каков
Speaker A
об гово заво Тод, извините, доминантой были хра, а трубы заводов стали доминантой уже советского времени. Высоцки ко перед нами является символом совершенно иного времени, не уверен, что лучше, и дальше можно разворачивать эти символы как угодно долго, можно найти
Speaker A
акустический звук, я не знаю, механического станка или запах Елово шиш, слы самом дест заго Елово шишки. Можно по-разному пытаться найти образы Урала, но образы Екатеринбурга найти ещё сложнее, и в силу того, что у нас образы Урала это не
Speaker A
сфокусированы и не зафиксированы, мы образы Екатеринбурга сфокусировать не можем. Образ — это то, что живёт в сердце, является основой идентичности. А что такое бренд? А бренд — это то, что продаётся вообще, по словарю, это пое на проводите. Вот я хочу понять, мы о чём
Speaker A
сейчас говорим? Мы говорим об образах или мы говорим о брендах? Мы всё время сбиваемся. Наша задача сегодня попытаться обозначить, как связаны эти две категории: образ как внутренняя значимое ценностное и бренд как знаковое, как внешнее. Образ ведь становится питательной средой для бренда,
Speaker A
и тогда возникает естественный вопрос: какие символические репрезентации вообще возможны? Есть ли символическая измерения у городского пространства? Вообще сегодня пытаться описать какие-то символические коды, которые существуют в нашем городе, довольно затруднительно, потому что происходит наложение смыслов, и знаете, такой слоистый пирог возникает
Speaker A
от официальной символики или неформальных символов. Здесь можно называть и учреждения, и учреждения культуры, учреждения образования, сооружения, архитектурные памятники, что угодно, артефакты, некоторые человеческие типы, которые представляют город. И вот эти многослойные символы они не воспринимаются как единые, они не
Speaker A
воспринимаются как нечто, представляющее город, и которые возникают по ассоциации со словом Екатеринбург. Мы ведь до сих пор не определили, а мы кто? Мы место ря убили или что-то ещё? Тоже. И вот для каждого из нас возникает некий набор смыслов, и эти
Speaker A
смыслы никак не воспроизводятся в окружающем нас пространстве. В этом смысле сегодня так много говорят о футболе, поэтому мне как женщине позволительно сказать о футболе, о том, что я его не люблю, это понятно. Вот в этом нет, я-то как раз о символах, я
Speaker A
о символах, которые связаны с трансформацией архитектурного сооружения по имени стадион и теми жертвами, которыми, ну, которые нужно принести в угоду. Ну, культурологи хорошо знают, какие смыслы вкладываются в слово спорт, какие энергии здесь трансформируются и какой образ на самом деле возникает. Я ничего
Speaker A
не хочу сказать о болельщиках. Я до сих пор ушибленная зрелищем, когда-то в Питерской подземке увидевши, я увидела фанатов Зенита. После этого я боюсь футбола до смерти. Мы хотим вот этим смыслом отдать приоритет по сравнению, например, с конструк комплексом, в котором
Speaker A
извините, детей рождают, мы удовольствие жизни, рождение жизни отдаём в угоду удовольствий каких-то других. Вот для меня это непонятно. Является ли это символическим действием в сегодняшнем городе? По мне так это вообще чудесный бренд того, что продаётся. Когда мы говорим о том, что
Speaker A
пространство Екатеринбурга существует как символическое пространство, мы немножечко не представляем его как, ну, не знаю, даже сложно представить. Вот если бы мы рисовали мишень, да, с неким таким аккумулирующим центром и такой размытой периферией. Вот это был бы Екатеринбург, не
Speaker A
структурированный по районам, а живущий двумя разными совершенно интенциями: город центр, исторический центр Екатеринбурга, и та периферия, на которой всё остальное происходит. И вот когда мы начинаем смотреть вот в такой проекции на город, что мы обнаруживаем? Мы обнаруживаем, что
Speaker A
есть концентрированное место с концентрированными кодами культуры, с определёнными смыслами, и есть периферия, для которой главный смысл — это бытовой и рекреационный. Причём вот именно на уровне спального района, между прочим, фиксируют многие, вот учителя, но я, поскольку человек от образования, мне
Speaker A
легче всегда говорить о том, что говорят учителя, что говорят дети. Это хороший индикатор того, что происходит. Так вот фиксируют учителя и фиксируют ребятишки очень важные вещи: они едут в город с Хи Маша, с Уралмаша, с живы, они в город едут,
Speaker A
они куда едут? Они едут в исторический центр. Он не воспринимается для них как значимый. И между прочим, бренд Екатеринбурга — это не только исторический центр, это особенным образом развивающаяся городская периферия. Можно сколько угодно смотреть на Москву и говорить: посмотрите, что произошло с
Speaker A
новой Москвой, но мы повторяем ровно ту же самую ситуацию. Мы [музыка]. Я абсолютно солидарна Сергею Леонидовичу, с которым бываю редко солидарна здесь, абсолютно, потому что вот то, что вы говорите, Уралмаше как особом месте насыщенных смыслов, которые не воспринимаются, не воспроизводятся как
Speaker A
знаковые для го.
Speaker A
говорит о наследии а говорит о нас и уже столько раз говорили о том что значимыми являются значимы являтся сооружение архитектурного Авангарда Да конечно Но для такого количества Люде длях они явка вмро объяснить что мы действительно уникальный город в котором
Speaker A
впервые действительно воплотились вот эти мечты о социалистическом городе Ровно как и об обратном это говорит это ведь говорит о неуважении о неуважении к самому себе о непонимании Ну и о многих прочих в качестве курьёз недавно завершившие выборы Я
Speaker A
люблю смотреть На всякого рода рекламные счеты одна из политических партий в качестве ива изображение рка и вот кос Вы помните это плакат Вы наверно не дадите мне собрать потому что СС смыслы которые вкладывали пиарщики явно противоречили тому что было увидено потому что символ
Speaker A
РК как символическая репрезентация некой политической партии свидетельствовала о том вызывает у вас по ассоциации другой пример Какие артефакты могут выступать в качестве знаковых уже сегодня много раз говорили о каслинском павильоне благо он у нас сейчас перед глазами мы когда студентов
Speaker A
опрашиваем чтобы вы назвали в качестве знаковых артефактов они ещё называют гирского идола дальше дело не идёт потому что хранилищ музеев вос для создания внутренней идентичности для ощущения вот этой самой связи с местом при этом Конечно говорить о значимости тех или
Speaker A
иных артефактов можно настолько насколько они представи большинством жителей города А у нас Взаимно такая взаимная позиция жителям не очень интересно что происходит в их городе а город не воспринимает своих жителей как значимых для себя самоё и вот это двойное двойное противоречие оно
Speaker A
сегодня очень ощущается это и для региона кстати очень характерно самое интересное когда мы стали пытаться вот уже со студентами культуролога выяснить А какие же знаковые артефакты Они хотели бы вот использовать в качестве Вот таких ну которые могли бы символизировать наш Наш
Speaker A
город мнение Разде единодушие было когда речь шла о шарком иле каслинском павильоне дальше мене разделялись часть так изделия камнерезов причём в качестве изделия камнерезов почему-то представлялись исключительно горки которые были Ну вот в музее ювелирно камнерезного искусства вторая группа
Speaker A
людей стала говорить А вот хорошим символом являются полотна Денисова Уральского вот те которые Урал изображают знаете вот эти знаменитые работы да где тяжёлый лый и ни разу человеком Несе Вот это ощущение для меня было очень важным Когда речь шла о студентах и ещ
Speaker A
одна Интересная ситуация была связана с тем когда я стала спрашивать Какие же провинциальные музеи Вы знаете что из провинциальных музеев Вы хотели бы в качестве образа использовать дальше пушки около около камского музея и лаковые росписи в Тагиле речь не пошла
Speaker A
Это не потому что они не знают знаци это рассказываю не в актуальном сознании это не в актуальной памяти и и в связи с этим третий тезис который я тоже хотела бы озвучить если у нас визитная карточки вот когда было 275 летие Екатеринбурга
Speaker A
был проведён опрос А я просто сохранила сведения и данные того опроса позволю себе озвучить какое место в городе можно было назвать 25лет Екатеринбурга его визитной карточкой 1на чет всех опрошенных назвала плотинку 1/8 назвала площадь пятого года издания мэрии среди
Speaker A
ответов очень низкочастотных были оперный театр ансамбль при Вокзальной площади и каменные палатки в 2000х годах к этому списку добавились памятник татищеву генина и храм на крови своего рода визитками города могут считаться те образы которые возникает в сознании детей например когда им говорят нарисуй
Speaker A
нарисуй город своего будущего я не буду тратить ваше время и показывать вы в интернете можете с лёгкостью это посмотреть значит дети рисовали картинки города будущего э значит под эгидой конкурса Я верю в мой город будущего Екатеринбург ЭКСПО 2020 ну э фантазия детей конечно
Speaker A
безудержная но образы это были вполне реальные Я позволю себе просто перечислить те образы которые они воспроизводили силуэты цирка городская администрация исторические издания причём несколько значит несколько элементов классицистического здания или какие-нибудь купола церквей отдалённо напоминают нкти ком но изображени но знаете что
Speaker A
меня больше всего в этих рисунках поразило меня там поразили две вещ отсутствие людей или один человечек в лучшем случае и какое-то удивительное отсутствие свободного пространства [музыка] Потому что если мы хотим чтобы город ассоциировался в сознании жителей гостей Не только с местом где царя ули то есть
Speaker A
потребность пропаганде тех культурных системно делаем через образовательные программы через СМИ через интернет и через вот то что мы называем красивыми словами ивент и всякого рода события которые становятся ль культурно значимыми Благодарю вас Спасибо большое Ну что давайте пойдём дальше и
Speaker A
реплика есть я бы если позволите Я бы хотел просто вопрос задать вот не дай Бог конечно может быть и хорошо если эпо 2020 всё-таки будет в Екатеринбурге нам от этого бренда так же как в Сочи город олимпиады Нет мы
Speaker A
вопрос что мы будем дальше-то делать я его могу с той с той же успешностью адресовать вам Олег Петрович я на самом деле не знаю хорошо это или плохо экпо 2020 то я не уверена что хорошо или плохо любое из Больших или
Speaker A
малых событий весь вопрос насколько мы осознаем А зачем нам это нужно Если только для привлечения денег то тогда мы тогда мы люди на продажу А если для того чтобы подчеркнуть собственную уникальность через собственное культурное наследие то тогда это имеет смысл благодар Спа
Speaker A
Спасибо
Topics:Екатеринбургкультурный ландшафтгородской образбренд городасимволика городагородская идентичностьурбанистикагородская периферияархитектуракультурология
