Speaker A
Статус психолог легализует любой бред. Наш пил это хавает. Хочется иногда пообьюзить. Алло, Алёша, всего доброго.
Алексей Красиков объясняет природу созависимых отношений и пограничных расстройств личности, раскрывая причины их роста и способы выхода из них.
Key Takeaways
- Созависимые отношения – это проявление пограничного уровня личности, а не просто тренд.
- Абьюз и газлайтинг – это манипуляции, характерные для пограничных личностей, а не отдельные категории людей.
- Рост пограничных расстройств связан с социально-культурными изменениями последних 20 лет.
- Понимание созависимости требует глубоких знаний психотерапии и типологии личности.
- Профилактика и личностное развитие помогают избежать созависимых отношений.
What the video covers
- Созависимость связана с ростом числа людей с пограничным уровнем личности, неспособных выстраивать здоровые отношения.
- Невротический уровень личности становится реже, а пограничный уровень – чаще, что отражается в социальных трендах.
- Психологи часто упрощают тему, не объясняя глубинные причины созависимости и пограничных расстройств.
- Абьюз и газлайтинг – это не отдельные явления, а проявления пограничного расстройства личности у мужчин.
- Рост пограничного уровня связан с особенностями воспитания в 2000-х годах и влиянием интернета и соцсетей.
- Для понимания созависимости нужно знать о типах личности, зрелых и незрелых защитах, а не искать внешних виноватых.
- Профессиональный подход требует изучения психотерапии и физиологии, а не поверхностных блогерских объяснений.
- Важна профилактика и развитие личной силы у женщин, чтобы избежать созависимых и абьюзивных отношений.
- Пример отношений между невротиком и пограничником показывает сложности выхода из созависимости.
- Видео призывает к осознанности и работе над собой, а не к обвинениям и поиску внешних виновников.
Chapters
- 00:00Введение и критика популярной психологии
- 01:59Причины всплеска темы созависимости
- 04:31Пограничное расстройство и созависимость
- 07:46Зрелые и незрелые психологические защиты
- 10:45Влияние воспитания и соцсетей на личность
- 13:38Критика популярной психологии и мотивация к работе над собой
- 16:58Пример отношений невротика и пограничника
- 22:40Профилактика и развитие личной силы
- 25:33Заключение и метафорические карты
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Личного слова даже не скажешь. Нахер сразу полетишь. Ты бы видел, какое ведро дерьма на меня вылилось.
Speaker A
Поплакать можно. [смех] Всхлипывает, да? Вот цепь, вот ошейник, лака из мисочки, [ __ ] Как-то очень мне по состоянию жутко стало.
Speaker A
Тебе сейчас напишут в комментариях: "Блин, я так живу всю жизнь". Сегодняшний выпуск отрезвит многих людей.
Speaker A
Ну включите вы голову. Что ты там придумываешь? Какие нахрен психологи? В соцсетях только одни маньяки, больные и уроды.
Speaker A
Очень много шлака. Зайка, ничего из себя дальше не представляем. Я твой папа. Что я сказал, так и будет.
Speaker A
Мне всё понятно. Наш выпуск завершён. В тема раскрыта. Простите, если кого-то я обидел. Друзья, всем привет. Вы на канале Может каждый. С вами Александр Исанбаев. И сегодня моя очередная встреча, уже третья, с Алексеем Красиковым. Алексей, привет.
Speaker A
Приветствую. Хочу сегодня с тобой разобрать созависимые отношения. Очень актуальная тема. м распространённая и как будто бы она была всегда, но почему-то она стала актуальна и такой трендовый, и они стали больше говорить именно вот, ну, последнее время.
Speaker A
А ничего удивительного, я прямо могу рассказать, почему. Я не знаю, насколько у нас подготовлена аудитория в области психотерапии и физиологии. И это уже психотерапия, это не просто психология. Проблема в том, что вот темы в социальных сетях, их в основном
Speaker A
обсуждают люди, которые очень попсово, прости меня, для домохозяек. Домохозяйки - это метафора, ну, женщины, которая не понимает ничего в психотерапии, в медицине. И вот она слушает некую блогерку, которая имеет статус психолог, а у нас статус психолог легализует любой
Speaker A
бред. То есть, когда ты получаешь квалификацию психолог, ты можешь нести любую ахинею. И, к сожалению, наш пил - это хавает. Чтобы ответить на вот этот вопрос про м созависимые отношения, надо, чтобы сначала люди научились разбираться, кто такие невротические
Speaker A
люди и кто такие пограничные люди. Сейчас стоит это разобрать. Я быстренько, да. Почему такой большой всплеск темы созависимых отношений?
Speaker A
Потому что по статистике опять же моих коллег клиника неврозов имени Бехтерева в Санкт-Петербург и наблюдение и моих питерских коллег, и мои личные наблюдения невротического уровня развития личности становится всё меньше.
Speaker A
Коллеги, напишите в комментариях, согласны вы с этим или нет, что истина невротического уровня становится всё меньше. Что такое невротический уровень?
Speaker A
Это относительно здоровый, устойчивый человек, который может выходить в какое-то тревожное или прочее состояние, но это локально. То есть в какой-то локальной ситуации он не разрушается, у него целостное я, он не впадает в зависимости психологически, он не поглощает, он не сливается, он
Speaker A
использует так называемые зрелые защиты, да, которые способны к адаптации. Он быстро учится новому, он перестраивается, да, не без эмоций, да, не без каких-то переживаний, но это идёт со скрипом, но идёт, так сказать, да. А есть пограничный уровень и пограничное
Speaker A
расстройство личности. Что такое пограничный уровень? Это человек, который с детства плохо себя знает. Он всё время нуждается в одобрении. Он не может быть один. Он постоянно нуждается в ком-то, как в несущей конструкции. Он сам на себя не опирается. Он не знает,
Speaker A
что он хочет, что он умеет, либо у него какие-то несоразмерные требования к окружающим людям и так далее. Он не понимает, что он любит, не любит.
Speaker A
Сегодня он хочет, завтра не хочет. Без мамы, без папы он не может. Только на мужа опёра. И вот это вот всё. И вот такие люди, их за последние 20 лет становится всё больше. То есть пограничного уровня развития личности
Speaker A
становится всё больше. отсюда и всплеск тематики созависимости, потому что на самом деле это не про тренд, на самом деле это клиническая статистика, которая воплощается в блоге.
Speaker A
То есть клиническая статистика говорит: "Пограничных расстройств и пограничного уровня организации личности становится катастрофически много.
Speaker A
И, естественно, у этих людей возникают, по-другому не может быть, созависимые отношения. Пограничная девочка и пограничный мальчик не могут не выстраивать несозависимых отношений. Вот откуда этот кипиш. А большинство психологов об этом умалчивают. Они просто рассказывают некую попсовую историю, не пытаясь образовать
Speaker A
население объяснить что ребята тема созависимости - это пограничная тематика. Это то же самое, что ты бы видел, какое ведро дерьма на меня вылилось, когда я сказал, что нету абьюзеров и газлайтеров. что абьюз и газлайтинг - это способ манипуляции
Speaker A
пограничных мужчин. И изучать надо мужчин с пограничным расстройством личности или с пограничным уровнем функционирования, но как таковых абьюзеров и газлайтеров нет. Только по этому поводу люди вскипешились так, они даже не поняли, о чём я говорю. Они не могут даже понять, как абьюзеров
Speaker A
газлайтеров нет. А кто же мне тогда синяк поставил? Ну включите вы голову, нету абьюзеров и газлайтеров. Есть мужчины с пограничным расстройством личности. Синяк тебе поставил мужчина с пограничным расстройством личности, который использует определённые психологические манипуляции и определённые патологию характера, но мужчин абьюзеров и
Speaker A
газлайтеров не существует. Вот также и с темой созависимости. У нас огромное поколение пограничных людей, которые не умеют выстраивать отношения с собой и не умеет выстраивать отношения с миром. Они умеют только либо поглощать, либо сливаться. Вот откуда этот кипеш. Вот
Speaker A
заметь, это очень сложная тема, которую я попытался в 5 минут уложить. Мне всё понятно. Наш выпуск завершён.
Speaker A
Тема раскрыта. Ты сказал, что последний вот этот всплеск пограничников именно последние 20 лет. Почему такая тенденция? Я думаю, там такая биопсихосоциальная концепция вырисовывается, что это последствия того, как воспитывали детей вот как раз-таки в нулевые. Специфическая была страна, специфические родители.
Speaker A
Родителям было не до детей, родители были поглощены собой, родители были поглощены зарабатыванием денег. Плюс некая интеграция интернета, интеграция соцсетей, примеры, кумиры, авторитеты. И всё это в совокупности сделало пограничное общество. А пограничное общество фатально зависимо от родителей, от мнения, от как правильно и так далее
Speaker A
и тому подобное. Вот откуда эта история. Недавно мнение Анета Орлова, я думаю, знаешь, да, психолог популярные. Такое высказал мнение, что сейчас очень много обсуждать вот абьюзеров, газлайтеров, нарциссов и так далее. тем, что это больше, лучше заходит в ресах, набирает
Speaker A
просмотры, потому что это как будто бы сваливание вины на какой-то внешний фактор. Начнёшь, когда говорить ээ про то, что это тебе нужно сесть там разобраться с собой, почему там это в твоей жизни возникает, почему ты это допускаешь и как ты это всё создаёшь, то
Speaker A
этот типа контент не заходит, потому что это надо идти и с собой работать. гораздо проще найти, что вот это был нарцисс, который мне там самооценку там или что там порушил там и так далее, и так далее. Ну, это больше похоже на
Speaker A
комментарии профессионального психолога, всё-таки, да, потому что я не соглашусь в тези, что, казалось бы, наша тема, да, созависимости, ведь можно сейчас было просто пуститься так, что просто вот котятам у слада, понимаешь, но профессионально нужно понять, кто такие невротики и кто такие пограничники, да?
Speaker A
Профессионально надо понять, что такое зрелые защиты, незрелые защиты. Такой контент people тяжело, им нужно думать, им нужно гуглить. Они не понимают терминологии, им надо понимать. То есть это должна быть мотивация, да? А проще сказать: "Мой парень абьюзер, газлайтер.
Speaker A
Это же так легко, да? А понять, что такое пограничный мужчина, какие бывают типы личностей, да, истерические, нарциссические, там шезо какие уровни организации невротические пограничные психотический, научиться матчасти изучать, чтобы понять, что за мужчина с тобой, что такое акцентуация характера,
Speaker A
что такое типология личности, какая глубина повреждений, почему они используют абьюс, газлайтинг, для чего и как, а почему я выбираю таких мужчин?
Speaker A
Это же,
Speaker A
Заходит вот такая вот дешёвая попса. И если ты видел популярных психологов мужски, мужских и женщин, это настолько примитивная хрень, которая заходит большому количеству женщин, потому что они ни хрена в этом не понимают, а потом их просто разводят, продавая им какие-то
Speaker A
курсы или дорогие консультации. Это чисто воды бизнес-модель. А вот если мы ставим задачу научить женщин, вот то, чем мы занимаемся, да, мы должны читать много лекций. Кто такие невротики, пограничники? Какие зрелые, незрелые защиты? Почему абьюс и газлайтинг используют пограничные люди? Вообще, что
Speaker A
газлайтинг - это просто метафора пьесы Гамильтона, газовый свет, где просто было показана а вот эта манипуляция мужчины над своей женой, да? Аюс - это вообще-то инцест, который раньше назывался психологический инцест, потом это перешло в психологическое давление.
Speaker A
Но это пограничные люди так делают, и надо изучить пограничных людей. Как выстраивать отношения зрелым пограничникам? Что такое незрелые пограничник и что такое адаптированный пограничник? Какие нужно развивать в себе навыки и качества, чтобы стать более-менее адаптивным, высокоорганизованным пограничным человеком? Что вылечить это невозможно.
Speaker A
Можно только себя пересобрать и структурировать, чтобы ты стал более-менее понимать как себя и свои чувства и так далее, так и других людей.
Speaker A
Это требует мозгов. Это требует интеллекта, это требует обучения, но большинство людей на это просто не способны. Им проще листать, газлай. О, n нарс. Вот сейчас они посмотрят. Нарс говорит, вот для них вот моя внешняя подача - это нартс. Они
Speaker A
понятия не имеют, что такое стероидный радикал. Они понятия не имеют, что такое стероид, истерический стероидные, нарцические типы. Они понятия ничего об этом не имеют. Ну вот они меня увидели яркого, громкого, там симпатичного с модельным прошлым. Ещё и в спортзал
Speaker A
ходит. [смех] Нарц понимаешь всё вот у них вот, понимаешь, вот нарц головного мозга, да? Вот вот, ну что, как вот с этими людьми, как их обучать?
Speaker A
Но они необучаемы, поэтому для них и снимают всякие вот эти вот социальные блогеры, вот этот вот овёс, который они торжественно жуют, а потом ещё приходят тебе в комментариях и рассказывают, какой ты плохой. Да, это самая лёгкая, простая позиция
Speaker A
обвинить во всех своих бедах, конечно, государство или другого человека. Или другого человека. Государство о них не позаботилось, знаешь, да. Это же в целом как позиция такая не незрелая. Правда?
Speaker A
Нет, это позиция тупого населения, к сожалению. Вот. И давайте не будем сластить пилюлю. Когда население интеллектуальное, оно либо меняет точку локации, либо засучает рукава, как скарлятхара, и говорит: "Ситуация такая, какая она есть".
Speaker A
Угу. И я буду работать с тем, что есть. Да, налоги большие, о'кей. Да, вот земля разрушена, там дом разрушен, о'кей, я за случаю рукава работаю, я ответственно за свою жизнь. Но в России есть такая традиция, понимаешь, вот повинить
Speaker A
государство и окружающее пространство в своих несчастьях и в своих бедах. Государство не позаботило, законы не приняли, это не дали, а вот там за рубежом всё не так и так далее и тому подобное.
Speaker A
Когда люди винят и ждут что-то от государства, как будто бы у этих людей детско-родительские отношения с государством. Именно у них, в принципе, пограничная претензия из серии "Обо мне не заботиться". и о нас должны заботиться. Это же тема про
Speaker A
вот эту женскую историю, где я об этом уже последние лет 10 говорю. Но если бы женщина с юностью понимала бы последствия своей зависимости, что она может влететь в отношения с больным мужчиной, и она должна помнить, что, чтобы не влететь в отношения с больным
Speaker A
мужчиной, который её будет бить и истязаться, она должна из себя что-то представлять. А чтобы из себя что-то представлять, надо иметь образование, надо иметь работу, надо уметь себя монетизировать, надо иметь свою развитую личность, уметь говорить нет, уметь уходить из отношений и уметь принимать
Speaker A
решения, опираться на себя. Тогда этой женщине законы особо сильно-то не нужны никакие, потому что она скажет: "Алло, Алёша, всего доброго, мне не нравится то, что ты делаешь". Но нет же, понимаешь? Нам надо сначала воспитать кучу инвалидных пограничных людей,
Speaker A
которые не умеют самостоятельно, которые просто вот их уконтропупили под под плинтус, а потом нам нужно вот как-то вот что-то с этим делать. Ну как бы, да, что-то мы пытаемся с этим делать. Ну, это сложная тема, да, что есть, то есть,
Speaker A
как говорится. Но лучше я вот больше занимаюсь сейчас такой риторикой профилактической. Я отстаиваю, чтобы женщина была сильной, чтобы женщина умела стоять на своих ногах, чтобы она не влетала в то, где нужен закон о домашнем насилии, чтобы она просто не
Speaker A
выбирала больных уродов, которые над ней издеваются. Но это же лучше, нежели вот выращивать инвалидов и надеяться, что, может быть, её государство защитит от больных мужчин. Ну зачем? Если вы смотрите этот подкаст, значит вы осознанный человек, который увлекается саморазвитием. И таким людям невероятно
Speaker A
сложно найти отношения, [музыка] потому что вокруг мало осознанных людей, но только не приложении для знакомств Близнецовое пламя. Там регистрируются люди, которые увлекаются саморазвитием.
Speaker A
[музыка] Они читают, прорабатывают себя как личности и уважают партнёра. Приложение рекламируется только среди качественной аудитории, которой являетесь именно вы. Более того, на входе в это приложение тест на адекватность и готовность к [музыка] здоровым отношениям. Ведь именно к здоровым отношениям стремится осознанный
Speaker A
человек в наше время. Для мужчин тут нет девушек с патриков с непомерными запросами, а [музыка] для женщин нет нарциссов и абьюзеров. Ищите себе вторую половинку среди осознанных людей в приложении Близнецовое пламя. Ссылка в описании к этому видео. А мы продолжаем.
Speaker A
Не совсем же такое случается. Просто есть действительно вот есть, ну, женщины, мужчины, которых как будто бы даже хочется иногда пообьюзить, а некоторые, знаешь, так смотришься и такой даже речь выбираешь, что вот вот с этим человеком, даже с женщинами, ну вот
Speaker A
как будто бы лишнего слова даже не скажешь, нахер сразу полетишь. Это к началу нашего выпуска про пограничных в зависимых отношений.
Speaker A
Потому что, если вы не хотите быть в зависимых отношениях по теме выпуска, вы должны из себя представлять личность. А вас будут уважать только тогда, когда вы можете завтра хлопнуть дверью, когда вы можете завтра сами себе постоять за себя, сами заработать, сами
Speaker A
себя обеспечить, и тогда вас будут уважать. Тогда никто тебе ручку-ножку не сломает. В кавычках я имею в виду, потому что мужчина ценит то, что может завтра потерять. Угу. И если женщина сильная и с ней нельзя вести себя определённым образом, эти отношения либо
Speaker A
не случатся, и он пойдёт как бы искать ту, с которой можно так себя вести, да, либо он будет её уважать. И как бы, ну, как правило, вот женщины с пограничным уровнем, они выбирают глухих пограничников, глухих таких нарциссов в этом смысле
Speaker A
садистических, потому что для них неважно на кого они опираются. Почему вот эта тема созависимости? Да, пограничная женщина выбирает не глядя особо сильно мужчины, а пограничные патологические мужики, они же не будут выстраивать отношения с невротической сильной женщиной. Знаешь почему? Потому
Speaker A
что она пошлёт его нахер очень быстро, как только почувствует вот это давление. А пограничная девочка нахер послать не может. Она говорит: "Алёша, ты такой необычный".
Speaker A
А он, знаешь, и заботу сначала проявит, и это, а потом скажет: "Вот цепь, вот ошейник, лака из мисочки, тварь". И всё.
Speaker A
И она ничего с этим сделать не может. Поэтому, чтобы работать с темой созависимостей, надо работать не с мужчиной, надо работать со своим пограничным уровнем организации личности. Только тогда у них есть шанс. Без этого шансов нет, потому что не будет Алёши, будет Серёжа. Не
Speaker A
будет Серёжи, будет Вася. И причём, знаешь, что страшно? У этих девушек они выбирают очень садистических мужчин, которые нуждаются в таких женщинах, над которыми можно издеваться, которыми можно командовать. Вот это моя вот это вот, знаешь, они ещё она моя пошла.
Speaker A
Угу. Я своей позвонил. Да, что [ __ ] что она ещё своей как собственность, да, относится говорят. Я мы тут с моей поедем, приедем. Ты что, [ __ ] Что значит со своей? 2026 год. Алло, страна Российская Федерация же со своей. И вот
Speaker A
тут, а она говорит: "Да, я его Угу. Или я и с моим". Они друг друга стоят. В этом смысле попробуй сильно независимой женщине сказать: "Я с моей сейчас приеду". Скажет: "Ты ничего не попутал?" [смех] Не, она скажет: "Ты ничего не Ну, как бы
Speaker A
она промолчит, да, но она на уст скажет, да, что типа у нас что-то какие-то проблемы Хьюстон, [ __ ] с голавки-то.
Speaker A
Поэтому, чтобы не было созависимых отношений, надо начинать с юности, с психотерапии и уровня организации личности.
Speaker A
А давай как родителям воспитывать детей? чтобы не воспитать созависимого, ну, пограничника. Ой, это, блин, это это прямо учебник, если честно. Ну, давай так.
Speaker A
Топ-три может быть самые частые, самые вот на что точно надо обратить внимание. Ну, там очень всё тонко, там очень всё долго рассказывать, начиная с мамы и папы и их уровня организации.
Speaker A
[тяжело вздыхает] Но давай так. Родите дети не могут управлять уровнем организации личности родителей. Если у тебя родители сами глухие, пограничные, то ты ничего с этим не сделаешь. И надо принимать ответственность на себя. Единственное, что надо, ну, давай так для подкаста.
Speaker A
Чем быстрее ты научишься жить без родителей, тем уже больше маркеров. Что у тебя получится?
Speaker A
Есть шансы, да? Потому что чем раньше, давай так вот 1821 - это тот период, когда ты должна очень чётко научиться морально и физически жить без родительской поддержки. Это первое. Второе - это образование и способы заработка. И вот тебе критерии.
Speaker A
Я могу морально без родителей. Я уже могу сама потихонечку зарабатывать. И третье, я вижу проекцию своего трека в этом мире. Если у меня трек только стать женой, у тебя есть риски сильные.
Speaker A
Поэтому моя задача оторваться от родителей морально и финансово. Это не умаляет их любовь взаимную и так далее.
Speaker A
И третье - это выстроить примерный план до 30 лет вообще, как я хочу жить.
Speaker A
Карьера, бизнес, что мне интересно, куда я стремлюсь, над чем я хочу работать, наука, частный сектор, банк и так далее.
Speaker A
Вот тогда личность более-менее хотя бы будет куда-то смотреть. Но пограничная история, она, как правило, формируется уже к восемнадцатый годам, и там уже будет сложновато а выстраивать такую историю, потому что это всё, что я перечислил - это уже маркеры зрелой
Speaker A
взрослой позиции. Сложно, Саша, ответить на этот твой вопрос, потому что если ты 18-20 лет чувствуешь, что ты фатально зависимо от родителей, фатально ничто из себя не представляешь и ты не знаешь, давай так вот тест для подписчиков.
Speaker A
Давай. Вы приходите со мной в ресторан, я заказываю стейк, и вам надо заказать после меня, что вы закажете.
Speaker A
Большинство пограничных людей, женщин скажут: "Я закажу либо то же самое, что и ты, аналог, либо близко подумал".
Speaker A
Либо то же самое, что и ты, либо попрошу тебя заказать за меня. Угу. Потому что они не могут выбирать сами.
Speaker A
Они боятся простить плохое впечатление. Они не знают, что они хотят. Более зрелый человек закажет то, что ему нравится, независимо от того, что я заказал. А если мы говорим о сильном, зрелом человеке, она скажет: "Лёш, я прошу прощения, я веган уже несколько
Speaker A
лет. Мне очень неприятно видеть, когда люди едят мясо. Мы можем пойти в другое заведение.
Speaker A
Вот тогда я скажу: "Вау, вот это сильно". Понимаешь силу, да, этой ситуации? То есть она не побоялась проявить себя и выразить это вот это сильно. А вот не сильно, если этот веган, которому противно мясо, будет видеть, как я ем
Speaker A
стейк, она при этом промолчит, будет давиться салатом или или чаем? А я даже об этом не узнаю. И потом я ей скажу: "Послушай, почему ты мне об этом не сказала?" Она скажет: "Я боялась, что ты расстроишься. Это плохо. Это плохо".
Speaker A
Как будто бы м в твоей речи слышу, что пограничников в детстве лишали принятия [откашливается] решений. За них родители всё принимали, что тебе есть, что тебе нравится, что тебе носить, куда ходить, чем заниматься. Полностью человека лишали выбора и своего голоса.
Speaker A
Я абсолютно правильно почувствовал этот вайб. Угу. Либо насиловали, но это есть насили, да, да. Это это такое, знаешь, давай так.
Speaker A
Там есть два больших тактических пласта. Либо на ребёнка забили, и он почувствовал такое вот безразличие, либо ему вменяли, как жить, и там, и там будут пограничные проблемы.
Speaker A
И обесценивали ещё, скорее всего, да. Жёстко. Вот. Вот у меня глубокая невротическая ээ типология, да, и мой невроз в 2006 году случился такой классический невроз невроценического типа. Вот я тебе просто приведу пример, как мои родители не как вот то, что это так вот надо, а просто
Speaker A
как не создали из меня не пограничную личность, хоть мои родители развелись, когда мне было 10 или там 11 лет. То есть казалось бы, развод, психотравма, да, [фыркает] но мои родители никогда не запрещали мне пробовать то, что мне хочется. Хочется попробовать парихмаское
Speaker A
искусство, попробуй. Хочется моделинг, ну, попробуй. Хочешь там это попробуй, то, ну, тоже в рамках закона, да? То есть мои родители имели мудрость никогда даже не критиковать Угу.
Speaker A
и не подвергать сомнению любые мои попытки. Загибай пальцы. парикмахер, модель, танцор, тренер по фитнесу, по второму, по первому образованию, ну, по втором после парикмахера, официант, барман, менеджер ресторана, охранник фитнес-клуба, менеджер фитнес-клуба, управляющий фитнес-клуба, менеджер ресторана, управляющий ресторана, управляющий салоном для собак, директор
Speaker A
по маркетингу салона для собак, а и трейдер. Вот это и потом уже психологи. Вот вот то, что я перечислил, это всё никогда не критиковалось с моими родителями. Посыл был один: если ты считаешь и хочешь попробовать, попробуй.
Speaker A
Вот в такой позиции, когда мне давали возможность проявлять себя и выражать свой внутренний мир, каким бы он не был для родителей, может быть, странным, неправильным там или там для них непонятным, они имели мудрость мне об этом не сказать.
Speaker A
Вот что такое невротик. И поэтому я проявлен. И почему я такой яркий? Я вырос в концепции, где я имею полное право быть таким, какой я есть.
Speaker A
И мне не страшно, что от меня отвернутся подписчики. Мне не страшно, что кто-то от меня отпишется, потому что я с детства гулял один во дворе. Мне было нормально. Я не боялся потерять кого-то, если кому-то я не по вкусу. А
Speaker A
пограничная личность, она дорожит вот этой песочницей, потому что в идее, в её идеологии без этих людей в песочнице ей плохо, ей одиноко. и грустно, и тоскливо. А если вы можете один играть в этой песочнице и вам там круто,
Speaker A
тогда вы сильный. Хочу напомнить, что вы смотрите канал Может каждый. Обязательно подпишитесь. Это позволяет мне развивать канал и приглашать новых крутых гостей, с которыми мы будем раскрывать новые интереснейшие темы. Это раскрытие, реализация потенциала, обретение высокой самоценности построение любовно-роматических отношений и других
Speaker A
интереснейших тем. Поэтому обязательно подпишитесь, а мы продолжаем. Тут идея ещё про самооценку пришла. Насколько понял, у пограничников, ээ самооценка минус -10.
Speaker A
А ты знаешь, это хороший вопрос, потому что там есть две опции. Она либо раздута неадекватно, и это то, что мы называем такой нарциссической историей грандиозностью, да, либо это наоборот дефицитарная история, когда я вообще из себя ничего не представляю. И, как правило, у
Speaker A
пограничных людей вот этот маятник, либо я бог, либо я не [ __ ] оно вот, как правило, гуляет. У невротика оно где-то посередине. То есть он не вваливается в какое-то неадекватное восприятие себя, и он не вваливается в жёсткую какую-то самомуистязательскую
Speaker A
позицию: "Я дерьмо". Он где-то посередине. Почему болеют невротики? Может быть, людям будет интересно. Болеют в каком смысле?
Speaker A
Тревожными расстройствами, да? А многие [откашливается] сейчас скажут, что они тогда болеют? Они болеют, потому что они спотыкаются об себя. Они морально запрещают себя выйти из ситуации. Они морально запрещают себе расстаться. Ну вот давай для профессионализма. У нас такой получается сейчас подкаст
Speaker A
чуть-чуть с профессиональный вайпом таким. Вот смотри, есть Настя невротик и Настя пограничник. И у Насти невротика и пограничника есть тревожное расстройство. Давай подумаем, почему. В теме подкаста отношения. Да. Настя Невротик не может уйти из от парня. И Настя пограничник не может уйти от
Speaker A
парня. Поставьте, пожалуйста, на паузу и напишите что-нибудь в комментариях. А потому что вот это сейчас важный момент, что вы его поняли. Коллеги, особенно вас касается. Вот Настя Невротик не может уйти от парня, потому что она попадает в невротический конфликт, где она, с одной
Speaker A
стороны хочет уйти, потому что ей не нравится Алёша, но с другой стороны она не хочет Алёшу обидеть. Она боится принимать это решение, потому что боится пожалеть. Она запрещает себе выйти из этой ситуации по каким-то моральным, личностным качествам. Например, для неё
Speaker A
семья является очень важной, потому что в её детстве семья там была какой-то. И Настя говорит: "Я, с одной стороны хочу отношений с Алёшей, а с другой стороны, мне они не нравятся, но семья для меня самое важная. Как же я буду рушить
Speaker A
семью? Я же буду рушить семью. И вот невротик споткнётся об эту идеологию. Как будто бы невротик - это вот внутренний разговор: "А вдруг? А если вот как будто бы вот вот такое всё".
Speaker A
Ну не только там больше спотыкаемость об идеологию. Для Насти семья как целостная конструкция особо значимая, да? И она не уйдёт от плохого человека, потому что она не хочет рушить некую идеологическую историю, либо она не даёт себе права.
Speaker A
она будет плохой, её обвинят и так далее и тому подобное. А вот пограничная Настя не уйдёт, потому что она без этого человека не может жить, потому что она одна не может, потому что она должна постоянно структурироваться, опираться на этого человека, потому что без
Speaker A
отношений она вообще не живёт в этом мире. Понимаешь разницу? То есть невротик - это человек, который спотыкается об свою же собственную концепцию. Почему я не могу выйти? А пограничник спотыкается об то, что он не может выйти из отношений, даже в которых
Speaker A
плохо, потому что он один не может, потому что он опирается на человека. Это вот тема созависимости. То есть у невротика нету созависимости. У него есть морально-нравственная идея, почему он не может позволить себе выйти из отношений. А пограничник - это человек,
Speaker A
который разрушается, если он выходит из отношений. Созависимые отношения - это всегда пограничные люди. Чаще всего не бывает такого, что невротик может висеть во внутреннем конфликте, но мы не называем это созависимостью, мы называем это внутренним невротическим противоречием, где идёт конфликт между реальностью мне
Speaker A
плохо и я не могу выйти из отношений, потому что буду, например, плохой. Ну, например, невротик взял на себя ответственность за этого человека. Ну, например невротик.
Speaker A
Настя вступила в отношения с пограничным Алёшей. И Насте плохо с Алёшей, но она говорит: "Он без меня пропадёт, пропадёт". А ещё Алёша говорит: "Насть, если ты от меня уйдёшь, я не знаю, как жить". [фыркает] Насть, если ты уйдёшь,
Speaker A
я вообще не знаю, что я, бля, [смех] буду делать на на Насть, да? И Настя такая сидит, говорит: "Блядь, ну как я от него уйду? Помнишь, какой невротик?" Вот это туда.
Speaker A
А вот Алёша вот этот вот схлипывающий, вот это пограничник. который взял материнскую фигуру Насти, опёрся на неё, структурировался. Настя дала ему невротическую заботу, невротическую поддержку. И Алёша сидит, говорит: "Если Настя от меня уйдёт, я вообще не смогу".
Speaker A
Правильно, [ __ ] потому что Настя для тебя опора материнская, потому что ты не можешь, бляд, понимаешь, без материнской опоры. Почувствовал вайб. Да.
Speaker A
Простите, если кого-то я обидел. Ещё поплакать можно в понятии соузависимые отношения. Я правильно понимаю, что зависят две стороны, не одна?
Speaker A
Потребность и тут, и тут. Если даже здесь зависимый человек, имеется в виду такой, ну, не с нижней позиции, но тот, который не может, опирается на второ, то этому нужно, значит, обязательно, чтобы кто-то от него зависел и кого-то вот
Speaker A
очень крутое сейчас вот дополнение. Смотри, вот та самая Настя и тот самый Алёша, который всхлипывает, да, вот они оба действительно находятся в некой созависимости. Просто это чуть-чуть разный уровень. Настя не в созамости, Настя в невротическом конфликте. Я не
Speaker A
могу разрешить себе уйти из этих отношений. Она, ну, метафорично не в созамости, она в противоречии. И, кстати, Настя тоже может заболеть невротическим расстройством, да, потому что ей будет плохо с Алёшей, но чувство вины не даст ей от него уйти.
Speaker A
Угу. [тяжело вздыхает] А Алёша уже болеет, потому что он не может без Насти жить. Он об неё структурируется.
Speaker A
Они оба как бы склеились, она своим чувством долга и чувством вины, а он абсолютным, тотальным таким вот разрушением. И может быть наоборот, Алёша может быть невротиком, который спасал эту самую несчастную пограничную Настю, а Настя без него не может.
Speaker A
Причём, знаешь, в чём прикол? Если та самая пограничная Настя, знаешь, что будет? Вот Алёша говорит: "Мне с Настей ужасно, но бросить её не имею права, потому что я не прощусь себе. Я бросил, ну, человека, это невротическая такая идея, да, спасателя, так называемого".
Speaker A
[тяжело вздыхает] А Настя говорит: "Мне с ним тоже плохо, но я боюсь, что он меня бросит, потому что без него будет ещё хуже.
Speaker A
Но я его и ненавижу". Поэтому, девочки, читаем книжку "Я тебя ненавижу". Только не бросай меня. Фантастически важная книга для тех, кто хочет понять, что такое созависимость теме подкаста, да?
Speaker A
Потому что представь себе ситуацию, Насте плохо с Алёшей, она его ненавидит, но и без него не может. Алёше плохо с Настей, и он не может позволить себе её бросить. Вот эта матчасть наверняка тебе сейчас напишут в комментариях: "Блин, я
Speaker A
так живу всю жизнь". Кто вы, Настя или Алёша? Напишите, пожалуйста. Хотелось бы какой-то надежды дать в нашем выпуске.
Speaker A
В этой паре выигрывает тот, кто первый пойдёт в терапию хорошую. Если Алёша пошёл в хорошую терапию и он может разрешить этот конфликт и выйти из этой позиции, что он должен спасать больных и убогих и должен нести этот груз и как-то
Speaker A
с собой разрешит это противоречие, то есть тут Алёше надо будет понять, что он в эту настю вкладывает, почему он берёт пограничных насть и всё время их спасает. Что это за желание удочерить больных и убогих? Да всё время. И это
Speaker A
много вопросов, кстати говоря, к Алёше, потому что если Алёша такой невротик, который всё время при пытается приютить пограничных бомжиков из серии "Давай я тебя отмою и поспасаю тебя". К Алёше тоже много, знаешь ли, вопросов терапии.
Speaker A
И к Насте вопросов терапии много из серии: "А будешь ли ты всё время от Алёша к Алёше прыгать, чтобы как-то вот структурироваться?" И в этой истории в терапии должны быть оба.
Speaker A
Причём можно идти в терапию, не выходя из отношений. Я просто поня что пер, да, первое время мы идём в терапию, не прерывая отношения.
Speaker A
И разрыв этих отношений будет естественным ходом терапевтических изменений в личности. Но мы эти разрывы не форсируем, они сами произойдут. То есть в какой-то момент и Алёша, и Настя в своей терапии должны будут прийти к тому, что они хотят уже заканчивать эту
Speaker A
историю, и там мы будем проживать вот этот тоже период. В очень похожих отношениях я слышал, ну вот мужчины своим женщинам, которые начали как-то развиваться или пойти пошли куда-то на тренинги психологу и так далее, они начинают это всё быстро обесценивать,
Speaker A
что им как будто надо, чтобы она была полностью зависима от от него, никуда не делась. и что ты хернёй какой-то занимаешься там всё у нас нормально что ты там придумываеь какие нахрен психологи они начинают вот у меня такой
Speaker A
образ возникает знаешь вот как будто на на ошейник есть и поводок и вот он её держит чтобы она никуда не делалась ты очень видимо интуитивно хорошо понимаешь вот эту тему кстати заметь это о себе пограничные мужчины помнишь я
Speaker A
сказал слияние и поглощениегу вот пограничные мужчины фантастически любят пограничных женщин знаешь почему Потому что на них этот ошейник можно надеть. Им можно дать 300.000 в месяц, сказать: "Зайка, ничего из себя дальше не представляем. Я твой папа, что я
Speaker A
сказал, так и будет". А в деревне какой 300.000? Просто что? Ну и так далее. Поэтому пограничные мужчины фантастически любят отрубать ручки и ножки девушкам. Зачем тебе психолог? Зачем тебе работа? Зачем тебе учёба? Да, я всё дам, потому что
Speaker A
пограничным мужчинам нужно чувство обладания. Им нужно чувство, что он главный. Им нужно чувство, чтобы от него зависела женщина. Они фантастически кайфуют, когда от них зависят девушки.
Speaker A
Причём она может быть не одна у него, но он посадит её так на отношения. Он будет делать так, чтобы она была фантастически его. Он так живёт. Ощущение, что у пограничника внутренняя такая пустота и внутреннее [ __ ] какое-то, что он
Speaker A
пытается второго человека в себя впихнуть, чтобы, ну, как-то себя Представь себе мужчина, который настолько внутри разрушен и настолько внутри одиноких рупок, что ему нужно как Карабасу Барабасу привязать ниточки каждым пальцем, чтобы чувствовать, что он, вообще-то, что-то в этом мире
Speaker A
значит, Меня зовут Алша, у меня девушек, которые от меня зависят. И я, значит, какой-то значимый. От меня [откашливается] же зависит 10 девушек.
Speaker A
Вау. Потому что если они меня пошлют нахер, ну, я, конечно, их быстро обесценю, скажу, что они уроды, и я переключусь на других, потому что я один не могу.
Speaker A
Мне одному фантастически ужасно. Какой же я тогда Карабас-Барабас, если нету ниточек. Вот теперь понятно, что такое зависимость и созависимость. Это, в принципе, люди, которые нуждаются либо в слиянии, вот мы про Настю говорили сейчас, да, либо в поглощении.
Speaker A
И вот в этом, собственно говоря, вся пограничная проблема. Как-то очень мне по состоянию жутко стало.
Speaker A
Ну я в этом состоянии 21 год работаю. Ты прямо Ну ты с пограничниками, да, работаешь, да? Это наш профиль невротики, пограничники, конечно. И вот теперь вернёмся к началу подкаста. Давай.
Speaker A
Помнишь, ты сказал? У нас начало подкаста созависимые отношения. Вот теперь становится понятна глубина этой проблемы.
Speaker A
Я даже не представлял, что настолько настолько я думал, ну просто там со зависи, ну есть какая-то зависимость вот от чего-то. Вот как теперь ты поймёшь, почему меня бомбит иногда, когда я вижу вот этот вот социальные сеть этих психологов и их
Speaker A
вайб. В популяризацию, которая все это увели. Вот что, я бы сказал в попсу. Тут без терапии никак. Но ты сказал, что пограничники они в целом как бы исцелить себя на 100% не могут. Они могут просто себя пересобрать.
Speaker A
Смотри, у нас есть идея о том, что есть невротический пограничный уровень организации личности. Он такой, какой он есть. Мы не можем невротика сделать пограничником, а пограничника сделать невротиком. Это нереалистично. Но мы можем в работе с пограничной Настей научить Настю понимать себя, научить
Speaker A
Настю выстраивать границы и сделать из неё то, что мы называем высокоорганизованного пограничника. Угу. [тяжело вздыхает] Который будет абсолютно нормально функционировать с собой и с миром, который не будет вваливаться в зависимости, который будет чётко выстраивать границы, который будет очень чётко выстраивать
Speaker A
отношения. А того самого Карабаса-Барабаса научить критики не манипулировать людьми и выстраивать эмпатичные, уважительные, доверительные человеческие отношения без желания приватизировать и без желания поглощать. То есть это в теории возможно, но для этого требуется очень много такой серьёзной философской работы. Но поменять их назад невозможно.
Speaker A
То есть они всегда будут со своим пограничным вайпом. Просто они будут высокоорганизованы, и это не будет им мешать.
Speaker A
Мне кажется, сегодняшний выпуск прямо очень сильно отрезвит многих людей и прямо по-другому заставит посмотреть на Я был бы удивлён, если бы это было так, но я боюсь, что накидают в комментариях из серии два нарцисса обсуждают нарциссов. Вот типа такой будет вайб. Я
Speaker A
вот вангую, потому что я ничего от этих комментаторов не жду позитивного вообще. Ну потому что я 21 год пытаюсь людям рассказать матчасть вот этой проблематики. Но, как показывает практика, народ всё тупее и тупее. И мало людей, которые действительно
Speaker A
понимают, о чём мы говорим. Ну, у нас тренд сейчас на лёгкие способы. Тренд на тупость.
Speaker A
Да, тренд на тупо, лёгкие способы, но это марафоны, это обвинения кого-то, это что-то сделай раздтри и как бы всё.
Speaker A
Это тренд на тупость. И развитие искусственного интеллекта, к сожалению, этот тренд усилит. Да. Вот социальные сети, кстати, приложение знакомств. Как ты на это смотришь?
Speaker A
как они влияют на построение отношений. Позитивно. Позитивно. У меня очень много знакомых, которые давно вышли замуж, поженились, родили детей на познакомившись очень легкомысленно на сайте знакомств. Давай так. Сайты знакомств - это реальность, потому что мир настолько сжимается, что
Speaker A
ходить там по библиотекам и так далее, как это было раньше, очень сложно. И люди знакомятся в соцсетях, и если начинаются крутые отношения, то это часто становится семьями. Очень многие люди знакомится в соцсетях. Это нормально. То есть не надо думать, что в
Speaker A
соцсетях только одни маньяки, больные и уроды. Там есть очень много хороших, интересных людей, которые искренне хотят найти хорошего спутника жизни.
Speaker A
Убеждение вокруг сайтов знакомств, что типа там, да, очень много шлака, на самом деле это как будто бы срез обычной реальной жизни. Конечно, конечно. Ну, выйдите на улицу, много шлака. [смех] А дело в том, что давай так под зафиналим девчонкам вам очень важно и
Speaker A
мальчишкам. Значит, смотрите, я не рекомендую идти на сайты знаком, чтобы искать отношения. Вообще не надо жить ради отношений. Да, да, дада. Да.
Speaker A
Ты должен и должна жить ради саморазвития себя и построения себя целостным, независимым человеком. А дальше ты на сайте знакомств тыкаешь там, что вы там делаете, мэчм, немч там и так далее. И просто тупо идёшь пить кофе с целью подружиться.
Speaker A
Не отношения, не мужа и жену искать, а подружиться. Сейчас объясню, почему. Потому что когда женщина у неё упала забрала, ей нужно муж, ей нужны отношения, она начинает каждого мужчину либо дорисовывать и натягивать то, что на нём нет.
Speaker A
Угу. либо пытается очень формально войти в некие формально правильные отношения. Это будет самообман. Поэтому первое, создаёте себя и живёте не ради отношений, а ради саморазвития.
Speaker A
А второе, умеете просто дружить с людьми. И в этой дружбе учитесь узнавать друг друга. И возможно в какой-то из дружб вы поймёте, что ваша дружба перерастает во что-то большее, а потом вам не захочется уже расставаться и захотите жить дальше до старости. Но это
Speaker A
будет естественно. А когда вы пытаетесь походить на вот эти тренинги, которые вам продают, как влюбить в себя мужчину, как построить отношения, строители вы ебучие, понимаете? Не надо ничего строить, понимаешь? Это не строительство дома. Вы сначала себя построите, вот себя
Speaker A
построите на невротическом, пограничном уровне, а потом просто живите и дружите с людьми. И эта дружба аналогично, естественно перерастёт во что-то большее, если вы оба к этому склонны.
Speaker A
Но не надо ничего строить. Когда слышу слово строить отношения, а построили ли вы семью? Вы же идиоты, что же построили. Кончить девушку большого ума не надо. Угу.
Speaker A
Подать заявление в ЗАКС с большого ума не надо. Что тут строить? Угу. Ну что тут строить? А вот встретить человека, который является другом, который является душевным другом, личностью, с которым вам вместе классно, это не про стройку, это про повезло тебе
Speaker A
встретить такого человека или не повезло. И подходите вы вместе друг другу в ногу по жизни или нет. Это не вопрос строительства.
Speaker A
Слушай, ну как правило, ведь мы находим под себя. Если человек много работал над собой и развивался, как ты говоришь, да, стал если человек, работал много над собой развивал, ему сложнее найти такого человека. Он не согласен на самом обман,
Speaker A
потому что людям, которые очень круто себя познали, им всё сложнее и сложнее встретить такого человека.
Speaker A
А если они его встречают, то крайне поздно. Ну давай добавим всё-таки в наш профессиональный выпуск немножко чуть-чуть магии, что подобное притягивает подобное.
Speaker A
Свой своего увидит. Не магии. Закончим на тем, что лучше, если вы круто себя поймёте и будете честным с собой.
Speaker A
И лучше вы встретите своего человека в 40 и проживёте оставшиеся годы или там в 45, но честно и счастливо, чем вы продадите себе иллюзию и будете жить 40 лет неглубоко несчастно.
Speaker A
То есть лучше, на мой взгляд, это чуть позже, но честно и счастливо, нежели самообман с натяжечкой, выдаваемое желаемое за действительно.
Speaker A
Вот это моя позиция. Друзья, наша традиционная рубрика Метафорические карты. В этот раз я сам Путину, потому что ты немножко не скептически, как а цинично вытягивал.
Speaker A
А а тут нужно маги добавить. Извините, [тяжело вздыхает] что сейчас нужно понять, осознать, получить ответ? Друзья, четыре карты у вас на экране. Посмотрите внимательно.
Speaker A
Постарайтесь через ощущение выбрать карту, которая с вами больше как-то начала взаимодействовать, откликается вам. А выберите карту, и расшифровка карты будет у меня в Telegram-канале. Спасибо.
Speaker A
Спасибо тебе. Продолжение следует. Друзья, спасибо, что были с нами. Пока-пока. y
Topics:созависимостьпограничное расстройство личностиабьюзгазлайтингпсихотерапиятипология личностиневротический уровеньпсихология отношенийАлексей КрасиковМожет Каждый
