Skip to content
Start free
Get App

بودكاست فنجان: تحديات امرأة في العالم والقطاع الثالث

بودكاست فنجان يناقش تحديات المرأة في العالم والقطاع الثالث وريادة الأعمال الاجتماعية في السعودية.

Key Takeaways

  • التمكين الحقيقي للشباب يحتاج إلى أدوات مستدامة وليس فقط برامج مؤقتة.
  • ريادة الأعمال الاجتماعية توفر نموذج عمل مستدام اجتماعياً ومالياً.
  • القطاع الثالث في السعودية يشهد تحولاً من البرامج الرعوية إلى التنموية.
  • الثقة في الشباب والنساء ضرورية لتطوير القطاع الاجتماعي.
  • الاستثمار في الإنسان هو الأساس لتحقيق تغيير مجتمعي فعال.

What the video covers

  • تسلط الحلقة الضوء على تجارب لوجين في مواجهة التحديات الإعلامية بسبب حجابها.
  • تتناول القصة الشخصية التي شكلت دافع لوجين للعمل في تمكين الشباب.
  • تشرح الحلقة تطور القطاع الثالث في السعودية من البرامج الرعوية إلى البرامج التنموية.
  • توضح أهمية ريادة الأعمال الاجتماعية كأداة لتحقيق استدامة الأثر المالي والاجتماعي.
  • تشارك لوجين تجاربها في تأسيس شركة تسامي ودورها في دعم وتمكين الشباب.
  • تناقش الحلقة التحديات التي تواجهها المؤسسات غير الربحية في السعودية.
  • تشرح مفهوم رأس المال الصبور ودوره في دعم المشاريع الاجتماعية.
  • تسلط الضوء على أهمية الاستثمار في الإنسان قبل الاستثمار في الشركات.
  • توضح الحلقة الفارق بين العمل التطوعي والريادة الاجتماعية في القطاع الثالث.
  • تتناول تجارب شخصية وميدانية تعكس واقع العمل الاجتماعي في السعودية.

Chapters

  1. 00:00تحديات الإعلام والتركيز على الحجاب
  2. 04:41دافع لوجين وتمكين الشباب
  3. 09:58تطور القطاع الثالث في السعودية
  4. 14:22ريادة الأعمال الاجتماعية وأثرها
  5. 19:12تجارب شخصية في العمل الاجتماعي
  6. 23:24أمثلة على مشاريع اجتماعية وتأثيرها
  7. 27:55تحديات المؤسسات غير الربحية والثقة
  8. 34:35مفهوم رأس المال الصبور والاستدامة

Answers

Questions about this video

ما هو الدافع الرئيسي للوجين للعمل في تمكين الشباب؟

الدافع الرئيسي للوجين جاء من تجربتها الشخصية منذ الطفولة، حيث كانت تطرح أسئلة عن الفقر والحاجة، وتأثرت بتجارب والدتها ووالدها، مما دفعها إلى العمل على إحداث تغيير مجتمعي من خلال تمكين الشباب.

كيف تطور القطاع الثالث في السعودية خلال السنوات الأخيرة؟

القطاع الثالث في السعودية كان يركز سابقاً على البرامج الرعوية المؤقتة، لكنه شهد تحولا خلال العشر سنوات الأخيرة نحو البرامج التنموية التي تهدف إلى استدامة الأثر الاجتماعي والمالي.

ما الفرق بين العمل التطوعي والريادة الاجتماعية كما ورد في الحلقة؟

العمل التطوعي يركز على الجهود المؤقتة والمساعدة المباشرة، بينما الريادة الاجتماعية تعتمد على نموذج عمل تجاري مستدام يحقق أثراً اجتماعياً ومالياً مستمراً من خلال بيع منتجات أو خدمات.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:01
Speaker A
فأنا أذكر أن هناك كثير من المقابلات التلفزيونية لا يريدون أن يركزوا إلا على كوني محجبة، وعندما أقترح الكثير مثلاً أو أذكر واحدة من المقابلات التلفزيونية، اقترحت اسم واحدة من الأخوات منقبة وعندها تجربة جداً رائعة، وقالوا لا نحن نريد واحدة كاشفة. طيب، ليه؟
00:25
Speaker A
أهلاً لوجين. أهلاً سهلاً. كيفك؟
01:02
Speaker A
أهلاً أهلاً سهلاً. ما الذي يجعل لوجين تصحى كل يوم؟ ما هو الدافع الذي يفعله؟
01:20
Speaker A
والله سؤال جيد. أعتقد الموضوع بدأ من يومي صغيرة، كان الموضوع يبدأ بشكل تلقائي. أنا لا أستطيع أن أقول لك أنه لا، أريد أن أقول القصة الكليشي، لكن والدي يعني...
01:40
Speaker A
أمي وأبوي يعني من أكثر الناس الذين أثروا على حياتي وأخواني كذلك، لكن من الأشياء التي أعرف أنها أثرت علي هذه الساعة التي بعدما أبوي يجي من الشغل ويجلس ويقرأ الجرائد ويشرب شاهي، وأجي أنا أطرح الكثير من الأسئلة ويجاوبني.
02:03
Speaker A
وهذه الإجابات بالنسبة لي كانت يعني أبوي موسوعة الحياة بالنسبة لي. الوالدة من ناحية ثانية هي التي أتوقع أنها فتحت عيوني على المجتمع، يعني في قصة ذكرتها عدة مرات، لكن أنا أذكرها دائماً لأنه إذا كنت أرجع للسبب الأساسي ليش
02:27
Speaker A
لوجينة التي جالسة الآن في هذا الكرسي تسوي ما هي هذه التي قاعدة تسوي وتريد تحدث التغيير وتحدث الفرق من خلال عملها، يرجع لوجينة التي عمرها ست سنوات ركبت مع أمي بالسيارة ورحنا إلى أحد الأحياء التي كنا نوزع فيها أرزاق، وأول ما دخلنا الحي كان
02:51
Speaker A
شوي فيه خوف شديد من تجمع الأشخاص على السيارة، فالطفلة التي جالسة في المقعد الخلفي عمرها ست سنوات قاعدة تشوف العديد منهم، الذين جاءوا، العديد من الأيدي على الشبابيك وما هي فاهمة ما الذي يحدث بالضبط، وبعد ما توزعت الأرزاق وكل أحد راح
03:21
Speaker A
أقدر أشوف طبعات يدينهم وأذكر أننا نراجع، أطرح على أمي الكثير من الأسئلة: هؤلاء من؟ ليش يأخذون فلوس؟ ليش ما عندهم فلوس؟ ليش ما حد قاعد يساعدهم؟ وأذكر أني أشوف طبعات اليدين على الشبابيك وأتوقع أن طبعات اليدين هذه إلى الآن موجودة علي داخلياً، يعني ما هي على السيارة، هي على لوجين نفسها، وبهذه
03:53
Speaker A
الطريقة على قد ما إني حاولت أن أشوف طرق مختلفة في مثلاً الحياة المهنية، كان دائماً الطريق يأخذني مجدداً إلى موضوع كيف ممكن نحدث فرق وكيف ممكن نحدث تغيير عجيب. والله، إيش درستي باكالاريوس؟ إدارة مالية. بدأنا خطي، أنت طبعا كورسات في هارفورد وستانفورد وهيك أشياء، يعني والآن تشتغلين في شركة
04:16
Speaker A
تسامي. طيب، حكي لي كيف بدأت تسامي؟ تسامي بدأت بعد تجارب كثيرة جداً في مؤسسات تمكين الشباب. أوكي، ما الذي يجعلني أن أدفع إلى العمل لهذه المؤسسات؟ الذي يجعلني أن أعمل لهذه المؤسسات هو إيماني بأنني يجب أن ألقي الجواب الذي دائماً يتوجه لي من كثير شباب ومن كثير شبات،
04:41
Speaker A
سواء كنت في الحج مثلاً في رحلة الحج، جاءوا كثيراً سألوني أو في الجامعة أو في المدرسة كانوا يأتون يقولون نحن نريد نسوي شيء، نريد نحن نحن تغيير، ما نعرف شون. فمن هنا آمنت بمبدأ أني أنا لازم أمكن الشباب، وأنا عندي إيمان تام أن أعظم استثمار ممكن تسويه هو أنك
05:12
Speaker A
تستثمر في الإنسان قبل أن تستثمر في الشركات، قبل أن تستثمر في الوظائف، قبل أن تستثمر في أي حاجة ثانية، لابد من الاستثمار في الإنسان من عدة نواحي. فعملت في العديد من المؤسسات لتمكين الشباب وكانت تجربة جداً ممتازة، لكن وصلت إلى قناعة أن التمكين لا بد أن يؤخذ على مستوى
05:47
Speaker A
أفضل بكثير، لأن بطبيعة الحال بينما الأفكار يتم وضعها كخطة ويتم تنفيذ الخطة ننسى الهدف، وقد يكون فيه الأثر ما هو واضح من خلال البرامج الكثيرة المختلفة في هذه المؤسسات، رغم أنها كانت تجارب جداً مثرية. فهذا دفعني إلى أني أوصل المرحلة، خلاص أنا رح أبدأ بنفسي أني أمكن
06:09
Speaker A
الشباب. كان أول سؤال شلون؟ ما كان الجواب؟ ما كنت أعرف في البداية، ما كنت أعرف، وبمحض الصدفة كان فيه لقاء لتمكين الشباب، أنا ما كنت حاضرة فيه وكنت جزء من الذين رفعوا الكثير من المقترحات. وقتها كان لشريكتي حالياً أميرة طويل ورفعت المقترحات، وأنا ما قد قابلتها، وبصدفة شفتها في إفنت فقلت لها
06:36
Speaker A
أن ترى على فكرة المقترح الذي رسلناه، إيش صار عليه؟ وأعتقد أن طلبة تخلص توصلنا إلى اجتماع، والاجتماع ما تعد ربع ساعة. أذكر قررنا أننا نحن نبين نسوي شيء في إطار تمكين الشباب وما نعرف كيف. فعلاً ما كنا عارفينه كيف، لكننا نعرف أن الهدف الذي نريد أن
07:08
Speaker A
نصل له هو أننا نمكن الشاب أو الشاب الذين يريدون أن يحدثوا تغيير مجتمعي إيجابي ويلقون حل لأحد المشاكل، أننا نساعدهم. بدأنا كمظلة للمبادرات التطوعية. في التجربة الأولى اكتشفنا أن ما كان من المناسب أبداً أن نتبنى هذا المنحة أو هذا الطريقة،
07:34
Speaker A
ورغم أنها كانت كثير من المؤسسات تركز على التطوع فقط، فبدأنا بالبحث عن طرق مختلفة وكتشفنا أن ريادة الأعمال الاجتماعية هي أحد الأدوات، ومن ثم أعتقد على نهاية 2012 بدأنا بوضع خطة أخرى واستراتيجية أخرى كانت بدعم من ناس رهيبين كثير عنده البتسامي، لكن من أهم نقاط التحول في
08:27
Speaker A
موضوع التركيز على ريادة الأعمال الاجتماعية هو عضو مجلس الإدارة يوسف القوافلي الذي كان آنذاك سميل في آكيمان. كيف كان جو 2011؟ كيف كان جو الأعمال التطوعية، المنظمات والجمعيات الموجودة في السعودية؟ كان فيه كثير وتمكين الشباب، وهذا إذا خليني أقول لك خلنا نبعد عن التطوع،
08:50
Speaker A
خلنا نتكلم عن القطاع الثالث كله. أوكي، حلو، وش القطاع الثالث؟ وكذلك المؤسسات الغير ربحية التي تكون تحت الوزارة، كان فيه توجه وإلى الآن موجود ومطروح أن يكون فيه تركيز على وجود الشركات الغير ربحية تحت وزارة التجارة، لكن إلى الآن لم يصدر قرار رسمي بهذا الموضوع. فهذا هو القطاع الثالث.
09:14
Speaker A
إذا كنا بنشوف كيف شكل القطاع الثالث خلال الأربعين سنة التي فاتت، كان القطاع يركز على البرامج الرعوية، الذي هو أنا دائماً أضرب نفس المثال على كيف يتحول الموضوع. إذا كنا بنضرب المثال بـ 50 ألف ريال، فلما كان القطاع رعوي كنا نأخذ هذا الـ 50 ألف ريال ونوزعها على
09:40
Speaker A
خمسين بيت الأسرة تكتفي بهذه الألف لمدة ثلاثة أسابيع، شهر وأسبوع، لكن بعدها ينتهي وينقطع هذا الموضوع. فالحل ليس دائم، الحل مؤقت. هذه البرامج الرعوية في ثمانية إلى عشر سنوات الأخيرة صار في تحول بقيادة من الوزارة. من يوم بدأت
09:58
Speaker A
إلى قبل ثمان سنوات كان في تركيز كبير على الرعوي، فيه شوية تنموي، لكن التركيز الأكبر كان للبرامج الرعوية. خلال العشر سنوات الأخيرة صار في تحول بقيادة من الوزارة، وهذا كان شيء جداً ممتاز. وزارة الشؤون الاجتماعية آنذاك، ناسية بالضبط في أي تاريخ بدأ، لكن
10:25
Speaker A
وعي كان أنه فعلاً بدأ الموضوع يتجه إلى برامج تنموية. وإذا كنا بنرجع لمثال الخمسين ألف ريال، فأنك تأخذ هذا الخمسين ألف ريال وتسوي برنامج تركز على خمس بيوت وتتأكد أن هذا الخمس بيوت ما عاد يكون لها احتياج مستقبلاً من ناحية التدريب المنتهي
10:47
Speaker A
بالتوظيف أو إيجاد مصادر الدخل المنتهية مثلاً بالتوظيف وإلى آخره. هذا إذا كنا نرجع على مثال 50 ألف ريال. تسامي جدت في وقت ما كان أحد يتكلم اللغة حقنا وكانت لغة مختلفة تماماً. كنا قاعدين نقول بناخذ هذه الخمسين ألف ريال ونفتح فيها محل وبنتأكد أن نأثر على أربعمائة أسرة،
11:11
Speaker A
وهذه الخمسين ألف ريال لا نأخذها، سنعطيها شاب يفتح فيها هذا المشروع عشان هو يستمر كمشروع تجاري، بنفس الوقت يستمر الأثر على الأربعمائة أسرة. وإذا إن شاء الله التسامي من المسألة لا يزال مش راقية، لا يزال مش راقية، لا يزال مش راقية، لا يزال مش راقية، لا ينتظرون مش تسامي تتوي، بل بالضبط يكون فيه
11:39
Speaker A
استدامة للأثر بحيث أن المشكلة لا تحل بشكل مؤقت، وكذلك يكون فيه استدامة للاستدامة المالية أن يصير كأنه مشروع تجاري، بالضبط بالضبط مشروع تجاري، لكن الأولوية في صنع القرار داخل هذه الشركة تكون لتعظيم الأثر وليس تعظيم الأرباح. هذا 2011، هذا
12:03
Speaker A
كان خلقه لبداية 2012، بس بعد ما مرينا بتجربة يعني كانت مهمة فعلاً في فهم أنه لازم نجد أداة مختلفة تخلي هذا الأثر يستمر بدون ما نركز على التطوع. ما كانت الصعوبات أنا ذلك؟ من وجهة نظر منظمة الموضوع كان جداً جديد، وما أتوقع أنه في كثير مؤسسات مانحة أو شركات
12:28
Speaker A
عندها برامج مسؤولية مجتمعية فاهمين بالضبط ونحن ماذا قاعدين نسوي. فكان أمامنا تحدي أن نضع مثال أول. كم تحدي كان ليس بالشكل الذي كنا نرغب فيه، لكن أعتقد أن قاطرة التحول بدأت من بعد في دعم جانا من عدد من المؤسسات، أذكرهم كان مركز ميك سلمان الشباب بورغراني مي،
12:52
Speaker A
وبعدين شورمر وانتهى بدعم مؤسس ميك خالد، وهنا فعلاً بدأ يصير الفرق. كان فيه تحدي آخر يواجهني أنا ويواجه القيادة التنفيذية. خلونا نقول كنا فريق عمل صغير. أولاً استمرارية الدعم كان شيء يرهقني أنا شخصياً في البداية. الشيء الثاني الثقة
13:09
Speaker A
فيني كشخص شاب فتاة كان أحد التحديات، خاصة أنه كان قطاع يهيمن عليها الكثير من مدارس الفكرية التقليدية، التي هي؟ مسألة أن البرامج الرعوية، يعني في برامج مسؤولية المجتمعية كان لها الأولوية، كانوا ما يشوفون فيه أي داعي للاتجاه مع
13:33
Speaker A
هذه الشابة الصغيرة، خاصة أن الموضوع بقلب تجارة. يعني وش الفائدة؟ نحن نبين نشوف الأثر على أيتام على طول، ولا الأثر على الأسر على طول، نبين نشوفها، نبين نراها. عشان كذا رأس المال المستثمر في الشركات الريادية الاجتماعية يدعى برأس المال
13:57
Speaker A
الصبور Patient Capital. هذا في العالم كله؟ هذا في العالم كله. طيب وش الريادة الاجتماعية؟ الريادة الاجتماعية هو نموذج عمل تجاري، أي أن كان شكله القانوني شركة ربحية أم منظمة غير ربحية، لكن نموذج عمل تجاري يوفر حل كمنتج أو خدمة، هذا الحل لأحد التحديات
14:22
Speaker A
المجتمعية، لكن المنتج أو الخدمة هذه يكون فيه استدامة للأثر من خلالها، ويكون فيه استدامة مالية من خلال البيع والأرباح. إذا تسامي كانت توجه مشكلة أنه الدعم ما كان جيد، فلش ما أنتم أصلاً صرتوا ريادة أعمال اجتماعية؟ نعم، نحن منظمة غير ربحية تركز
14:48
Speaker A
على القطاع ولسنا شركة ريادية اجتماعية. في فرق، نحن نركز على قطاع ريادة الأ...
15:12
Speaker A
أساسنا أن نحن نبين نمكن الشباب الذين يبونون يغيرون من هنا انطلقنا موضوع الاستدامة المالية نعمل عليه بطريقة مختلفة لكن ليس كشركة ريادية اجتماعية كمنظمة غير ربحية يعني عندنا آليات فيه آليات الاستدامة المالية قمنا بدراسة في عام 2013 تركز على الاستدامة المالية في المنظمات الغير ربحية أي كان
15:35
Speaker A
شكلها وفيه طرق مختلفة لهذا الموضوع والحمد لله يعني أحد أكبر نقاط القوة في تسامي هي شبكتها من المرشدين من المستشارين اللي يساعدوننا فيه اللي يجلسون ويقولون لنا اللي انتوا قاعدين تسونا صح وفيه اللي يجلس معانا ويقولوا اللي انتوا قاعدين تسونا غلط منفروض تسونا بهذا الطريقة وهذه الطريقة وقد
15:59
Speaker A
تكون أفضل لأنكم تبادرون في إنشاء برنامج بطريقة معينة فبلاكس طيب متى كانت رحلة الهند؟ فين وكام؟ 2015 2015 أثرت على التسامي بعد ما خلصتي رجعتي؟ أقدر أقول أنها أثرت لكن أثرت علي أنا أول وأنا كنت أحتاج أروحي لماذا أحدت؟ كان
16:23
Speaker A
وأنا قاعدة أنفذ الكثير من البرامج وحاول أني أنا أوصل لأكبر أثر ممكن أقدر أحقق من خلال التسامي كنت أحس أني عندي معلومات مرة كثيرة وأعرف أني عندي القدرة على التنفيذ لكن هذا الجسر الذي يأتي ما بينهم ما هو
16:41
Speaker A
موجود وليس أعرف لماذا؟ وهنا نرجع لنقطة الوعي قليلاً فطبعاً أحد أهم المستشارين التسامي والمرشدين بالنسبة لي شخصياً يوسف القوفلي طبعاً في عدد من الزملاء السعوديين في برنامج زمالة آكيمان شهد الشهيل بهيروخشين طبعاً أنا بالنسبة لي كلهم قدوات فقدمت أول مرة وفي الحقيقة رفضت ترى
17:17
Speaker A
والله؟ نعم فخلاص وصلت الموضوع وبالصدفة كلموني قالوا ترى على فكرة أنت كنتي في مرحلة متقدمة وفي اثنين طلعوا فشرايك تجين هذا كلام أذكره كان في شهر أغسطس 2015 وصراحة ما أعلم ما تم القرار لكن تم القرار بدعم من الأهل مرة كبيرة بدعم من فريق تسامي الذي كان يقوده في فترة غيابي
17:46
Speaker A
أختيمها بحسين فكان شي جداً أنا استغربت كيف فجأة وأنا راكب الطيارة أنا رايحة الآن أمريكا وتاركي كل شيء ورايه أوكي الآن هذه آكيماً هذه آكيماً رحت دربنا معاهم كان التدريب يركز على موضوع الوعي بنفسك والوعي بمهاراتك القيادية كان في تركيز منهج يركز بشكل كبير على القيادة التكيفية
18:15
Speaker A
كان في كثير تمارين تركز على موضوع التقمص العاطفي وأذكر كانت واحدة من التمارين اللي تركز على التقمص العاطفي أعطونا خمسة دولار أو عشرة دولار انسيت كم وعطونا سبوي تيكت مشوارين اللي هو المترو تذكرة مشوارين رايح وراجع وعطونا خريطة واخذوا مننا جوالاتنا
18:47
Speaker A
وقالوا روحوا عيشوا تجربة المستفيدين أي كان المستفيد ورحت طبعاً لو جين جاية تتعلم في نيويورك؟ ايه في نيويورك وظاهر اني ما بقي سيشي ما سويتها في البداية رحت مشيت لأن خفتني أنا أركب المترو وأضيع عادة أعتمد على الجوال
19:12
Speaker A
ورحت إلى ملجأ للمشردين ودخلت وأنا خايفة أنهم يقفطونني وما أنا يعرفة من إيش خايفة بس يارب ما أنقفط أني ما أحتاج هذا الوجبة وجلست وأخذت هذا الوجبة اللي كانت عبارة عن رز ولحم ما قدرت تصراحها أكلها وفيه كان
19:33
Speaker A
خبزة وعلبة من الزبيب فأخذت معي وأنا طالعة وطبعا واحدة من أهم الفوائد اكتشفت أن أغلب الموجودين هنا متقاعدين يأخذون هذا الوجب عشان يوفرون معاشهم متقاعدين لأمور أخرى كون أن نيويورك مدينة غالية طلعت وقدام الملجأ هذا في حديقة وقد
19:57
Speaker A
أكل خبزة وقد أحاول أتفكر في التجربة وأعرف ما الذي استفدت بشكل كبير فجاني شخص مشرد وعادة يعني وانت تعيش حياتك اليومية في نيويورك هذون مشردين انت ما تشوفهم او تتحاشل انك تناظرهم في عيونهم صح هو شافني انا طالع من الملجأ وشوف اني معاي خبزة قال ممكن ااخذ يعني قطعة من الخبزة
20:21
Speaker A
فانا اتفاجأت طبعا هو شاف اني انا طالع فقلت اخذها كلها فقال لا لا اعرف انك جعانة زي طبعاً أذكر أن أدمعت عيني من موضوع وأنا قاعدة أمشي بعدها رحت لمركز صحي حاولتني أن أأخذ علاج وأنا لم أمعي فلوس يعني كيف ممكن أأخذ علاج وأنا لم أمعي
20:44
Speaker A
فلوس فكان في طرق مختلفة وصعبة ومعقدة ولسه بقي لي ساعتين حالما أرجع المكتب فرحت عربة خضار كان يبيع فيها شخص بنجلاديشي اسمه حسن فقلت لعادي أوقف أبيع معاك استغرب كنت من أين؟ قلت لأ أنا عربية وأنا عندي تجربة وديني أنا أعرف كيف أنت تبيع الخضار وودي أساعدك في هذا الموضوع طبعاً هو
21:13
Speaker A
مرة تحمس هو كان من بنغلادش ومسلم وشاف أني أنا عربية ومسلمة وتحمس مرة معي وقرر أن يبغاني أعيش التجربة كاملة فصر تبيع وصار يعلمني يعطيني نصايح وأخذ النصايح أنا بجد يعني ويعلمني من وين يجيب الخضار والفاكهة كل يوم كيف يشتريها من
21:37
Speaker A
تاجر تركي في مكان يبعد تقريباً ما يقارب الساعة والنصف عن مكان العربة وكيف يقوم الساعة ستة عشان يوصل هذا مكان وبعدين يأخذ الأغراض ويجيبها إلى العربة ويبدأ بالبيع خلال اليوم وينتهي يومه حول الساعة ثمانية بالليل ففي مرحلة ما
21:56
Speaker A
وإحنا قاعدين نبيع قال أنا بأخذ بريك ورح لكن قبل أن يذهب وعطني الكاش طبعاً أنا استغربت كمية الثقة التي لا يوجدها في كيف تعطي واحدة حتى أنت متأكد وما اسمها و راح وإنما يغاب في الساعة وأنا طبعاً بلشت شوي خفت أني أغلط في الأسعار كون أن هناك أشياء
22:20
Speaker A
لا يواضحة الأسعار عليها وصرت أبيع وأشتري أبيع قصري ليس أشتري أبيع على الذين يشترون وبالنهاية أرجع و تكمل يبيع معي قلت له خلاص أنا لازم أرجع الآن الدوامي فقال لي لحظة لحظة أنا بروح شوي برجع فكان عربة أمام محل بيتزا
22:45
Speaker A
وجاب لي شريحتين بيتزا كبيرة وعطاني كيسة مليانة فواكه وقال لي شكراً أنك ساعتيني اليوم طبعاً من خلال التجربة مو بس موضوع اني انا شفت حسن كشخص موضوع اني انا عشت مع هالتجربة عنا له الكثير وصار يقول لي تفاصيل يمكن انا ما
23:10
Speaker A
كنت احتاجها عشان اعرف او اوصل معلومات معينة بس قدرت افهم منه تجربته قدرت اعرف انه تارك اهله في بلاده عشان يجي ويلقى لقمه شريفة عن طريق بيع الخضار و هذا الشيء موجود هذا ما هو ريادة أعمال اجتماعي لكن يظل هي وظيفة ذات
23:34
Speaker A
أجر منخفض جدا فأنت تريد أن تفهم تجربة هذا الشخص تعرفه من وين جاء كل هذا المواضيع أثرت عليه طبعاً أنا بالطريق شفت واحد من المشردين عطيته تذكرة السبوي ومشيت وألقى واحد ثاني أروح أقسم الفلوس بينهم طبعاً ما ركبت السبوي كل هذا اليوم
23:52
Speaker A
كان ماشي رجعت للمكتب طبعاً كانوا زملائي جايين قبلي أنا الوحيدة اللي معي أكل حطتها الطاولة كتلهم كذا كذا كانت التجربة فهذه واحدة من التمارين اللي استفتها طبعا بعد التدريب في مدينة نيويورك يجعلونك تشتغل في أحد الشركات اللي استثمروا فيها في أنحاء العالم
24:17
Speaker A
فغرحت وكان الشركة موقحة في حيدر أباد وهي شركة تعليمية في الهند طبعا شركة تعليمية تركز على تطوير المناهج للمدارس اللي تركز على ذوي الدخل المحدود وطبعا النظام التعليمي في الهند ما يشجع على الحكومي بشكل كبير إنما يشجع على الأهلي كون أن مستوى
24:42
Speaker A
المدارس الحكومية ليس بالقوي أبدا فمن هناك يعني انطلق التجربة أخرى هذا اللي يذكر يعني كم قاتتي في الهند؟ ما يقارب عشر شهور عشر شهور؟ كلها في حيدر أباد حيدر أباد وما جاء ورها وطبعاً سافرنا كثير يعني كان فيك كثير من السفرات رحنا نيروبي كينيا كان
25:08
Speaker A
داخل يعني مع المنظمة اللي كنت أعمال الشركة اللي كنت أعمل فيها كان كثير من المشوير عبارة عن أربع ساعات رايح وأربع ساعات جاي فعشان أنت تركز على مجموعة المدارس اللي موجودة في محبوب نقر اللي تبعد أربع ساعات بالسيارة عن حيدر أباد لازم
25:31
Speaker A
تروح وتشوفهم وتكعد معاهم وتدرب المدرسين اللي موجودين هناك وتتأكد أن المركز التدريبي اللي تنشئ الشركة حقتنا القريب من محبوب نقر وكريم نقر عنده كل الأدوات اللازمة فعلى قد ما نبيع المناهج على المدارس على قد ما نمكن المدرسين الذين يركزون على هؤلاء الطلاب فهو ليس فقط نبيع المنهج
25:57
Speaker A
نبيع المنهج ونبيع التدريب معه كيف كانت الهند؟ كيف كانوا المدارس والطلاب؟ تختلف من منطقة لأخرى دعنا أقول كلما قربت من المدن الرئيسية كلما كان الوضع مختلف شوي أو كلما أبعد كلما كان ذلك الوضع مختلف بشكل كبير النظام الاجتماعي في الهند جداً معقد في الكثير من الطبقات الاجتماعية وفي طبقات
26:27
Speaker A
المفروضة أنها تركز على الأشياء التي تعتبر كيف أستطيع سميها بطريقة مهنية الأشياء التي تهين الشخص أو تهين كرامة الشخص هي مختصة بأدنى طبق اجتماعي عندهم فكنا لما نجي نروح للمدن المدن ما فيها هذا التركيز على الطبقية رغم أنها موجودة
26:52
Speaker A
يعني ترى أنه في عمالة التنظيف اللي موجودين بالمكاتف اللي نروح لها مثلا عمالة التنظيف المختصين بالحمامات عزكم الله مختلفين تماما عن عمالة التنظيف لباقي المدرسة كون أنها طبقات اجتماعية مختلفة وهذا الفروقات تشوفها بشكل أكبر لما تدخل القرى فتبدأ تعرف أن هذا الشخص ليس
27:16
Speaker A
لابس صندل لأنه ممنوع عليه يلبس الصندل في هذه القرية ممنوع كم؟ نعم ممنوع وطبعاً تسمع الكثير من المشاكل كيف أنه فيه موضوع الزواج والهروب في هذه القرى يعني دائماً شائك فيأثر على الطلاب يأثر على المدارس الموجودة في هذه الأحيان وفي
27:42
Speaker A
أحياء أو مدارس أبعدنا عنها هذا نحن قاعدين نتكلم بس على المباني وقد يكون مبنى غرفة بدون جدار ما كتمل هذا تعتبر ممتازة أو جيدة وفيه طبعا النوع الممتاز أكثر له مبنى كامل لكن يفتقر الأشياء اللي نحن نشوفها في مدارسنا
28:00
Speaker A
هذا اليوم أي أن كانت المدرسة في المملكة العربية السعودية نحن قاعدين نتكلم وأذكر واحدة من الأشياء اللي أثرت فيني كانت زيارة إلى مدينة أنقول أنقول تبعد عن حيدة رباد ثمان ساعات في القطار فكان تجربة القطار لحالها قصة صدق يركبون فوقه يركبون فوقه
28:24
Speaker A
وفي عربة التي تعتبر الأرخص في القطار أنت تشتري التذكرة لكن بعدها تتهاوش لتركب عشان زحمه فمن يوم ما تشوف القطار واصل وانت تشوف فيه يمكن ما يقارب 150 نفر يتهاوشون على ثلاث عربات وفي كل عربة يكتظ عدد كبير من الأشخاص ولاحظ الرحلة ثمان ساعات
28:50
Speaker A
لكننا لم نذهب مع الى اكتظاظ ونذهب إلى المستوى الأحسن وكانت عبارة عن سرر معلقة ونذهب ثمان ساعات إلى أنقول وأنقول طبعا مدينة غير عن محبوب نقر وكريم نقر كون أنها قريبة من حيدرباد ومن أنقول طلعنا على القرى الموجودة كان فيه غابات معينة فيها السكان الأصليين السكان
29:20
Speaker A
الأصليين هذول يفتكرون للدعم من جميع النواحي بيوتهم مصنوعة من القش بلا مبالغة لكن الحياة جدا بسيطة وبذائية في تلك المناطق عجيب الله الآن رجعت أنت بدأنا إلى السعودية أتوقع أن تجربة نيورك وبقائك وهذا كل يوم يمكن الحالة حتى؟ هو كثير أيام أنا أعطيتك
29:43
Speaker A
يوم من ضمن شهرين والله بدين الحياة في الهند رجعتي كيف كانت تسامي؟ تسامي قد قطعت مشوار مرة طويل في تعريف ريادة العمال الاجتماعية فأعتقد وصلنا مرحلة بعد ما كنا نقول لكثير من الأشخاص ريادة العمال الاجتماعية أداة موجودة ونحتاجها وبدأوا الناس يقولون صح فعلاً ريادة العمال الاجتماعية أداة
30:12
Speaker A
نحتاجها انتقلنا يعني حسيت بعد ما رجعت أنه لازم نركز بشكل أكبر على برامج تحقق أثر أكبر في قطاع الريادة الاجتماعية أنت تقولين بدأتين أنه أنت صناعتي تسامي لعجل تمكين الناس من صناعة التغير اليوم تقريباً ثمان سنوات نقدر نقول
30:38
Speaker A
أو أقل كيف ترون الأثر في صناعة التسائية؟ أعتقد المفروض أن أكون آخر شخص أجاوب هذا السؤال لأنه دائماً صعب علينا أجاوبها أنا أعتقد أن خطينا خطوة من ألف خطوة ولسه باقي لنا مشوار طويل عشان نحقق الأثر اللي نحن نرجو كما نظمه بس يمكن هذا يرجع لي أنا كالوجين
31:02
Speaker A
موتسامي يعني عشان ما أظلم الفريق الرائع يعني اللي كان موجود والآن موجود والشبكة اللي موجودة عندنا أمو مستشارين من مرشدين ما زال أمامنا يعني مشوار على قد ما أنه يعني في مفهوم بالقطاع الثالث اللي هو موضوع الأثر ففي الشركات الريادية الاجتماعية وهذا الشيء أنا طبق
31:28
Speaker A
طبقا على تسامي أنت تقدر تقيس الأثر المباشر لكن كيف تقدر توسع دائرة الأثر هذه كيف ممكن أنت كشركة ريادية اجتماعية تصنع حل على سبيل المثال في التعليم أنك أنت مو بس تأثر على الطالب أنك تتأثر على أسرته كيف هذه الأسرة تتغير مع الحل الذي تقدم لها كيف أنك تصل إلى عدد
31:52
Speaker A
أكبر من الطلاب بالطريقة السهلة فهذه الجزئية دائما تشغل بالي سواء كانت عندنا ولا كان عند الشركات اللي ندعمها وما زال يعني أعتقد حتى الشركات اللي موجودة حاليا ما زال قدامنا شوط مو عشان تتأسس كشركات لكن قدامنا شوط عشان نعرف كيف ممكن نحقق أثر أكبر طيب أنا أتوقع أني رغم أنه تشرفنا كثير
32:22
Speaker A
رغم أن أعرف تسامي إلا أني لا أزال ما أعرف متى تصبح شركة ريادية شركة ريادة اجتماعية؟ طيب أنا بطلب لك مثال شركة X تبيع وجبات طعام وتعطي من كل وجبة ريال هذا لا يسمى شركة ريادية اجتماعية إنما شركة تجارية ذات برنامج مسؤولية مجتمعية
32:53
Speaker A
نفس صاحب شركة X هذه يقرر أنه يغير التوجه ويركز على دعم الأسر ذات الدخل المحدود في المحافظات الموجودة عندنا بالمملكة على تربية الدواجن هذه ليست شركة ريادية الاجتماعية إنما برنامج اجتماعي يتبع المنظمات الغير ربحية الجمعيات الخيرية وما إلى ذلك الشركة الريادية الاجتماعية
33:24
Speaker A
نفس صاحب هذه الشركة يقرر أنه يروح يشتري الكاتيكيت ويعطيها إلى هذه الأسر ويروح يشتريها مرة ثانية منهم كدجاج ويصنع منه وجبات أود إذا وصلت الصورة أو لك أنت قاعد تنشئ هذه الشركة وتبيع هذه الوجبات عشان تدر دخل على هذه
33:48
Speaker A
الأسر وأن المنظمات غير الربحية غير ما لها تدخل في الأسر يعني هي بس تساعد الأسر على إدخال دخل لكن بدون ما يشترون ويبيعون هم يروحون يعطونهم فلوس عشان يبدؤون المشاريع هذه لكن أنك أنت تبدأ مشروع يوفر حل لتحدي اجتماعي ألا وهو يعني إذا كنا بنحدد هذا الضبط
34:13
Speaker A
العطالة في الأسر ذات الدخل المحدود في المحافظات والقرى الصغيرة في المملكة هذا مختلف تماما هذا الرياد اجتماعي هذا الرياد اجتماعي أنت مشروع قائم على توفير هذا الحل وليس أنك تتسوي مشروع وتريد تساعد المجتمع كمسؤولية مجتمعية نحن إيش في أمثلة؟ اليوم أنت دعمت شركات كثيرة على مرة
34:36
Speaker A
السنين إيش هي أمثلاتين من الأمثلة الموجودة اليوم في السوق؟ ليت؟ من المشاريع اللي موجودة خلنا نتكلم عن قطاعات مختلفة إذا كنا بنتكلم عن القطاع فائض الطعام كتحدي فيه عندنا مشروعين فيه تدوير يجمع الفائض من الطعام اللي غير قابل للأكل ويحوله إلى سمات
35:06
Speaker A
ويبيح هذا السمات عندك هذا كيف ممكن يكون رياضة اجتماعية؟ أنت عندك فائض طعام دائما موجود كمخلفات ولا يتم الاستفادة منه بطريقة أو بأخرى طبعاً في عندك أنت أصلاً لموضوع الحل عشان تبني الحل في الحل اللي يجي قبل المشكلة اللي تصير في الحل اللي يجي بعد ما المشكلة تصير
35:35
Speaker A
فتدوير مثال على الحل بعد ما المشكلة صارت في عندك كثير من الأكل بالمطاعم اللي لما نقعد على الطاولة في أي مطعم غير مسموح المطعم بإعادة بيع الأكل حتى لو ما لمس وين يروح هذا الأكل لا يوزع للجمعيات ولا يوزع
35:51
Speaker A
لأي مكان إنما يرمى في سلة المهملات ما يعطون طعام وكذا؟ لا ما يعطون فقط في الزواجات في الجمعيات تأتي لجمع الفائض من الطعام لكن الحل أنك أنت كيه وش تسوي بهذا الأكل اللي بينكبز باله وأنت بكرامه ولا أنت فيه طبعاً الحل البدايي اللي موجود عند الكثير من
36:16
Speaker A
الأسر أنهم يأخذونه وروحون ينشرون الفائض في أرض فاضية أو أنك أنت تاخذ هذا الفائض وتروح تعطيه الأنعام والدواجن اللي موجودة عندك أو أن الحل اللي جابه يعني هشام الجبر كان مختلف تماماً جاب حل أنه يروح يجمع كل فائض الطعام الغير صالح للأكل أو الاستهلاك البشري ويضع
36:41
Speaker A
فيه آلية معينة ويتم تصنيعه كسماد بداني بيعه وهذا حل بعد المشكلة فيه الحل اللي قبل المشكلة فيه مشعل الخراشي صمم صحن يركز على توفير كمية الرز أو تقليل كمية الرز اللي موجودة عندنا في صحون الولاء طبعا هذا مثال على حل قبل الله المشكلة تصير يعني احنا في
37:06
Speaker A
المملكة العربية السعودية نستورد 1.1 مليون طن رز يهدر منها ما يقارب الثلث 400 ألف طالب. هذه مشكلة جداً أساسية. عندك هشام يجمع الفائض اللي يصير بعد وعندك مشعل يحل المشكلة اللي تصير قبل.
37:24
Speaker A
فهذه أحد المشاكل. أطيني أمثلة ثانية غير الأكل أوكي في التعليم عندك شركة نجاحات تركز على دروس التقوية اللي تركز على طلاب ذوي الدخل المحدود في الأحياء المحددة في المنطقة الشرقية هذه الدروس التقوية المفروضة أنها تركز على تحصيلهم الدراسي
37:48
Speaker A
ليه؟ لأن فعلا حياة الشخص تتغير إذا كان التحصيل الدراسي أعلى وما تتغير في عندك الأثر السريع اللي يصير بشكل فوري على الطالب في عندك الأثر اللي يصير على المادة الطويل اللي هو كيف ينتهي بالتوظيف المناسب له اللي يساعده ويكون ممكن بأدوات ممتازة فهذه شركة من
38:12
Speaker A
ضمن الشركات كذلك عندك Threads In Threads In هي شركة تركز على البرامج التعليمية للأطفال في العلوم والبرمجة هم طبعا يستهتفون كافة شراح المجتمع لكن يبغون يركزون بشكل أكبر على كيف ممكن يخلقون أثر أكبر من اللي هم قاعدين يحققونه
38:35
Speaker A
الآن على مستوى الأطفال في المملكة العربية السعودية مثال آخر محمد الشيخ أسس شركة اسمها إنكارب إنكارب تركز على توفير منصة تجمع المعلومات من مرضى سكري المستهدف كزبون هو الطبيب لأنه لا لدينا إحصائيات دقيقة في المملكة العربية السعودية لكن نعرف أن عدد المرضى يعد بالمئات مقارنة بعدد
39:06
Speaker A
الدكاترة المتخصصية في المرضى السكري في المملكة العربية السعودية وقصة محمد بدأت بشيء جداً رائع كان يطبق مشروع في أحد المستشفيات وجدتها وحدة قالت له يليت هذا التطبيق تسويه عشاني فهو ما فهم. يقول ما عرفت هي وش قصدها يعني. هسوي التطبيق على صورتها باسمها.
39:30
Speaker A
لكن لما يعني بدأ يحاول يفهم أكثر استوعب أنه هي شخص فاقد البصر. وسبب يعني فقدان البصر كان يعود إلى المرض السكري. كون أنها تعيش خارج الرياض وكان مرة صعب أنها توصل إلى المستشفى.
39:49
Speaker A
وما كان في متابعة للمستشفى. ومستوى السكر في الدم ولو كان الموضوع يتحلل بشكل ممتاز لأن المنصة تجمع المعلومات وتحللها وتقدر تشوفها على مستوى سنة وتقدر تشوفها على مستوى سبوها في ذلك المجال يعني أحس المجال قطاع الثالث يعني أنه مليئة بالرجال يعني
40:12
Speaker A
في كل من يخدمهم رجال عد في نظرية أخرى أغلب العاملين في القطاع الثالث هم النساء أنا أفهم وجهة نظرك لكن كمان أفهم وجهة نظر النظرية الأخرى أنا ما أدري أنا ما عندي إحصائيات حالياً بس أنا متأكد أن موجودة إحصائيات موجودة
40:36
Speaker A
تركز على عدد العاملين لكن أنا أذكر عدد العاملين مقارنة بالنسبة لسكان المملكة لا يتجاوز الواحد بالمئة وهذا الدراسة تعود إلى عام 2014 وأنا متأكدة أن هناك معلومة موجودة في أحد الدراسات التي أصدرتها مؤسس ميك خالد عندها الرقم الدقيق حاليا لكن عدد
40:59
Speaker A
العاملين مقارنة بنسبة السكان هي نسبة جدا قليلة الموضوع يرجع إلى أن عندنا القطاع الثالث رواتب ليست عالية فيه وهذا عكس اللي أنا شفته يعني خارج المملكة خارج المملكة القطاع الثالث رواتب ليست الأعلى يعني ما هي بشركات اقتصادية أو شركات استشارية كبيرة
41:23
Speaker A
لكن يظل أنها أعلى من المعدل العام عندنا بالمملكة العربية السعودية ويمكن لأن الموضوع يمكن إذا كنا نرجع للتاريخ فهو بدأ كرعوي فالموضوع كان فيه كثير منحة واتجاه إلى أخذ الأمور بالبركة وإلى الآن تشوف موضوع تطبيق السهل اليسير أو التطبيق الغير دقيق خل نقول يطبق في الكثير من الجمعيات في المملكة العربية
41:55
Speaker A
السعودية كون أن العاملين عليه يسوونها من باب أن يبوني يسوون هذا العمل الخيري هنا فيه صديقي بريزيز الحمادي هو يعمل في منظمة غير ربحية يعني بس أنه يعني طبعا ما أعرفه نظام منظمة غير ربحية في السعودية لكن يبدو أنه لا يزال يعني مبا نظام
42:18
Speaker A
ماضح بزي كذا فهو شغلة أنه يروح يشوف الجانب التقني في الجمعيات غير الربحية والخيرية والوقاف وسيكذا يجد أنه سيء جدا سواء كان الذي تابع للحكومة أو الذي كان مبتابع للحكومة يعني ما هم بعيدين واضحاً مسؤولاً أحبياً زي ما أنت قلت لا صحيح وأعتقد أخي عبدالعزيز قطع مشوار مرة جيد
42:41
Speaker A
في استكشاف الجانب التقني إلى الجمعيات تخيل لو أنت أخذت الأبعاد أكثر يعني واحدة من الأشياء أنا لاحظتها أنه أول ما بدأنا موضوع ريادة الأعمال الاجتماعية والكل ما هو راقب فيه الآن فجأة في ريادة أعمال الاجتماعية داخل الجمعيات الخيرية وهذا بالنسبة
42:59
Speaker A
لمفهومي وتعريفي وتعريف تسامي لريادة الأعمال الاجتماعية لا يطبق في الجمعية الخيرية لكن القضية ليس هنا اختلاف الرأي قد يطبق بطريقة أو بأخرى يمكن مواضيع الاستدامة المالية وجود مشاريع تدر الدخل وهذه المشاريع تكون حل لأحد التحديات الاجتماعية التي تركز عليها المنظمة لكن بالنهاية
43:23
Speaker A
الموضوع حتى قياس الأثر النظريات الكثيرة يتكلمون فيها لكن أحد مثلاً أهم الجزئيات في عملية قياس الأثر لما أنت تطبقها كمنظمة غير ربحية أنك كنت تعرف كيف تعدل البرنامج اللي أنت قاعد تسويه أو تعدل الشي اللي أنت قاعد تقيس أثراه كيف ممكن يحقق
43:45
Speaker A
أكثر أكبر أنت قاعد تقيس الأثر مو عشان تعرض النتائج أنت تاخذ هذه النتائج لنفسك عشان أنت تعدل الشغلة اللي أنت قاعد تمتجه هذه واحدة من الأشياء اللي أنا لاحظتها بشكل كبير موجود في عديد من الجمعيات داخل المملكة العربية السعودية أن موضوع
44:02
Speaker A
تكرار المفاهيم شي دائما يتكرر وتشوفها ظاهرة كبيرة ودائما الموضوع خلنا نقول المواضي أقول مواضة لكن يظل عندنا إحنا موضوع الترند وال فالشيء الظواهر أو الظاهرات دائماً موجود عندنا فلما يجي ألاحظت هذا الشيء حتى في المجتمع المثقف داخل القطاع
44:32
Speaker A
الثالث فتجد أن الكثير من الناس المفروض أنه هم مصادر العلم الموجودة عندنا هم أكثر أشخاص ممكن يعقدون المسألة من ناحية التوعية في مفاهيم معينة فأنا أذكر الاجتماعات تعرف الكلمات المختصرة التي دائما تختصر بثلاث حروف انجليزية NGO هذه واضحة لكن عندما يأتي في نصم اجتماع وعندك أنت أشخاص من
45:05
Speaker A
خلفيات مختلفة تماما اجتماعية وثقافية ومناطقية ويأتي يعطي مثلا نظرية معينة أو يشارك رأي أو يشارك فكرة تلاقي أن فيه كثير من بي أو بي أي بي سي هذا الحروف اللي طيب عندنا إحنا ثقافة السؤال غير يعني مفضلة دائما فأذكر أحد
45:30
Speaker A
التجارب أنا أولية بالنسبة لي في حياتي يعني المهنية ويمكن أول ما بدأت تسامي أنه كنت أحضر أحد الاجتماعات وكان فيه تكرار كثير لموضوع الحوكمة أنا فاهم الحوكمة كثكرة بشكل عام تعرف يقول فكان في شخص أكاديمي مثقف يعيد كلمة الحوكمة وغوورننس والتفاصيل
45:54
Speaker A
المرتبطة فيها وكان عدد الناس اللي يحضرون هذا الاجتماع فيما يختص بمشروع معين ما يقارب العشرة أشخاص وكنت أحس أني أول اجتماع طلعت محبطة جدا لأنه حسيت أني ما نفاهمه ولا كلمة كيف أنا أدخل هذا الاجتماع وأحس في كثير من القيام اللي تبدأ تطلع وتنازعك من جوه هل المفروض أقول لهم أنا
46:17
Speaker A
مو مكاني هنا لأني أنا ما فهمت أي شيء قال أو هل المفروض أنا أبادر وأصارح المسؤول عن وجودي في هذا الاجتماع هل أيش الطريقة المناسب لما جاء الاجتماع الثاني بدأ الشخص بتحدث فأنا في مخي قاعد يقول خلاص أنا إذا ما فهمت بسأله حتى لو يظهر
46:40
Speaker A
شكلي غلط في الاجتماع بعد ما سألت السؤال اكتشفت أننا تقريبا عشرة عشر اكتشفت أن الغالبية لم يكنوا فهمين معي لأنه اختار أنه يسجع الكلام ويفخم الكلام ويعيد الكثير من الكلمات المطاطية التي كانت ممكن تبسط بشكل كبير وتشرح تخافي أنها حصلت موضوع؟ هناك كثيراً موضعنا في السعودية ريادة
47:12
Speaker A
الأعمال موضع محلات البرجر موضع محلات الكوبكيك موضع هذا لا يعني أنهم غلط بالعكس نحن نحتاجهم لكن كمان نحتاج الأفراد الذين يأخذون الموضوع البعد أكبر البعد أعمق وهذا يرجع الموضوع القيادة ما هو؟ عندنا مفؤول القيادة دائماً أنك تعطي أوامر للناس But
47:38
Speaker A
the real leader is to teach people, or there is a lesson I don't like to take from Acumen, and we always follow it in my opinion, that leadership is taking people from where they are to where they need to
47:53
Speaker A
be, not where they want to be. Because what they need is completely different than what they want. القيادة هو أن تأخذ الناس من النقطة التي هم موجودين فيها إلى النقطة التي يحتاجون أن يكونوا موجودين فيها ليس النقطة التي يرابون بالوصول إليها لأن التي يحتاجونها غير التي يبغونها
48:16
Speaker A
صحيح فبنفس الوقت يأتي على وهذا يدخل فيه مفاهيم كثيرة يدخل فيه أهم الفهوم أنا أحس أنه لا يجب أن يكون جزء لا يتجزأ من اللي احنا دائما نسوي بالقطاع الثالث أو القطاعات الأخرى الاستماع الاستماع هو أنك تقعد أمام الشخص سواء كان مستفيد أو زبون أو عميل أو موظف
48:46
Speaker A
وتسمع الكلام اللي قاعد يقوله أنك تفهم هذا الشخص تفهم وجهة نظره وتفهم هي جاية من وين قد يكون رائد الأعمال مثلا عندي بتسامي يرفض نقطة معينة ليس لأنه رافض الفكرة إنما لتجارب شخصية مر فيها هو ما هو قادر يقول رأيها بهذا الطريقة أو ما هو قادر
49:10
Speaker A
يناقش أو يفضل عدم التفاوض فأنت لازم ترجع وتفهم جذر المشكلة يأتي من وين أو جذر المعلومة التي تنقال قدامك من وين فالاستماع ليس فقط الاستماع لكلام إنما الوعي وفهم واحتواء الشخص الذي أمامك سواء كان مستفيد عميل صانع قرار أنت واقف على ستاج ومين الناس اللي قدامك
49:35
Speaker A
كل هذه المواضيع مرة مهمة فعلا والله يعني في كثير من المصاعف من المفاهيم اللي غايبة وترقاها كذا وترى على فكرة الموضوع ينطبق علي خلي قولك قصة لطيفة لما رحت الانقول ورحنا إلى هذه القرى اللي البيوت فيها من القش طبعا أنا جاية
50:00
Speaker A
شايلة على يعني ظهري شنطة وفي الكمبيوتر معي كاميرا عشان أوثق وأسمع معي دفتر وقلم عشان أوثق وأسمع وجاية على أتم الاستعداد أني أنا أستمع للمستفيدين في هذا المنطقة أو في هذا القرية الصغيرة وأول ما وصلنا الأطفال استقبلونها طبعا الأطفال في
50:24
Speaker A
تلك المنطقة كمان وضعهم جدا يعني سيئ فكان عليهم فيها برثة بالية في قطع أي وقطع لا وطبعا حافين فبشكل تلقائي ردت فعلي الأولى يارب ما يلمسوني وهم يجوني قربون جنبي وأنا أبعد أبعد أبعد على وراه ويصرخون ويحاولون يسحبونني بس ما أنا عارفة بضبط وش الوضع
50:55
Speaker A
ففجأة قاعد أشوفهم يقشرون على فوق كان وراي شجرة وهذا شجرة فيها عشش دبابير كان يقولون لا ترجعين وراه عشان هذا الدبابير ما تأذيك تخيل أن أنا في هذه اللحظة أنا زعلت بالنفسي أنا جاية أستمع وآخر شيء سويته هو الاستماع ونفس الشيء ينطبق على التجارب اللي افتسامي دائما
51:27
Speaker A
نكون في عمق أو في خضم تنفيذ الأشياء وقد يكون لنا آراء لكن لما أنت تجي في نهاية اليوم وتتفكر باللي صار ووين الغلط اللي أنت ممكن سويتها وين الأشياء الصحة اللي أنت ممكن تكمل تسويها وتستثمر فيها بشكل أكبر هذا كله يعني
51:45
Speaker A
شيء يساعد وطبعا لنا مواقف كثيرة مرتبطة بموضوع الاستماع فبس يمكن ما يسعفنا الوقت اليوم نقولها ده العادة تجربة جولة أول ما بدأنا بتطبيق برامج تمكين الشباب جلسنا في غرفة مع أحد أعضاء مجلس الإدارة يوسف القويفلي طبعاً اسمه يتكرر لأنه يعني فعلاً كان مرشد لنا كمنظمة ومرشد لي شخصياً قال
52:12
Speaker A
كانت النتيجة أن العديد من الأشخاص انسحبوا قبل لا يطبقون الفكرة معنا كان يسأل عن الأسباب وكان نقول الشباب فيهم هم اللي لا يبان ولازم فأنا قال لأنته ما فعلته هل فهمتوا ما الذي يحدث؟ وبعدها استوعبنا أنه فعلاً سبب انسحاب
52:36
Speaker A
الأشخاص يعود الشيء نحن نقوم بطريقة غير مقصودة كنا نضع الموضوع جداً معقد في البداية في التقديم فوقت ما أنه ينقبل يبدأ يحس أنه موضوع بيصير معقد بشكل أكبر فتغير البروستس بطريقة مختلفة صار فيه حتى الكميونيكيشن أفضل بكثير الوضوح في المهام الوضوح من الأشياء المطلوبة منهم وكذا ما شركة ثانية زيكم أو منظمات
53:04
Speaker A
زيك تركز على ريادة الأعمال الاجتماعية بشكل كامل أنا ما أعرف في حقيقة الموضوع لكن في كثير من المؤسسات والجهات سواء حكومية مانحة خاصة تركز على هذا الموضوع يعني عارفة أنا مثلا إن كنت أذكر شي فهو بيكون شركة تحت أوقاف العرادي اللي هي شركة إثمار
53:28
Speaker A
تركز على ريادة العمال الاجتماعية والاستثمار الاجتماعي إن كنت بذكر فأنا بذكر فراس الجراح من تنويل إن كنت بذكر في العديد من الأشخاص المهتمين فراس طبعا خبير أصلا هو خريج ريادة عمال الاجتماعية أوقاف العرادي لهم باع طويل وبدأوا يركزون على موضوع ريادة العمال الاجتماعية
53:53
Speaker A
بشكل كبير في السنة والنص أو السنتين الأخيرة وهذا شيء جدا فمن هنا يعني يأتيه لكن منظمة بشكل كامل تركز على هذا الموضوع يعني ما أذكر وبالعكس أنا أود أن يكون موجود لأن وجود هذه المنظمات يساعدني على أن حاجة القطاع فعلا موجودة إيه مستحيل شركة وحدة
54:16
Speaker A
ومنظمة وحدة أو حتى يعني خمسة عشرات يعني أنه مملكة كبيرة والضبط والمناطق مختلفة إيه يعني صحي فعلا والله طريب ألا أنها صعبة للنساء والرجال؟ هي مفترضة مع بعض وعلى المواضفة كانت هل لا تزال المواضفة أول سعودية أول سعودية أول سعودية أول
54:40
Speaker A
سعودية؟ هل ترونها لسا موجودة؟ أنا أرى لسا موجودة رغم أنها يعني ضايق؟ أنا يضايقني إذا أحد تكلم عني بهذا الطريق أنا يضايقني أنا أأتي من عائلة فيها نساء قويات أولهم أمي أنا ما أعتبر أنه موضوع أني أنا بصير أول هو الإنجاز اللي أنا أحققه وللمعلومية واحدة من الأشياء اللي يعني نوع
55:03
Speaker A
ما تخليني أفكر لما يجوني يقولوا لي مبروك عشاني تكلمت على مسرح مبروك أنك سويت زي كذا أو طلعت في الجريدة ومزعج يعني مزعج قديس أنه كذا كما لو أنه أكثر شيء ممكن أنك بتطلعون على مسرح كنساء ولا كأشخاص كنساء
55:25
Speaker A
أنا لا أتوقع، أنا أتوقع هذا الشي ينطبق على الرجال والنساء بشكل عامي تشوف غروبات الواتسابات إذا كان في رجل أنجز شي ترى تشوف هذا الموضوع منتشر كما يقولون أول رجل؟ ألا فيه كثير أوائل فيه صح فعلاً يعني هو
55:43
Speaker A
فيه أشياء تزعجني تخيل أن كنت أول شخص صوى بودكاست عربي لا لدي مشكلة أنا عارفة هذا هو النقطة بس كما تحديدون مثلاً لما تسوي نجاز أو رسمة أو فيلم أو شيء زي كذا بدون يقولون هذا سعودي لا يأخذونه مقارنة بالفن كامل أصلاً حتى موضوع أني أنا ظهرت على
56:14
Speaker A
قائمة نساء مؤثراتي على مستوى الشرق الأوسط ما كان شيء أنا كنت قاعدة أفضله وهذا يمكن إعتراف أول لكن يظل أن نرجع أنا أدين بالكثير من الفضل لأمي يعني إذا أمي حست أني أنا فيه ميول قليل لأن أبدأ أحس أني أنا
56:40
Speaker A
أنا صح لا تطرح الكثير من الأسئلة وتطرح الكثير من الأفكار وتناقشني وتقول لي أن لا ترى قد يكون أن الطريقة التي تتسويها غلط قد يكون أن كنتي لازم تفكرين بهذا الطريقة وهي يعني بالنسبة لي أمي وأبوي وحاليا زوجي يعني هم المستشارين في جميع الخطوات التي أنا
57:04
Speaker A
أسويها في حياتي المهنية فأرجع لهم في هذا الموضوع بشكل جدا كبير طبعا إخواني أحلى شي في إخواني أنهم لم يحسسوني أني أنا مختلفة عنهم بكون أني أنا بنت لأنني أنا بنت وحيدة بين ثلاث أولاد فكان هذا الموضوع ترى جزء من أنه أنا أشوف نفسي بطريقة مختلفة
57:28
Speaker A
ما كنت أشوف نفسي فقط أني أبصير البنت اللي أقعد بالبيت ورغم أنه خيار صحيح أبداً ما أنتقده لكن كنت أشوف أنه لا أنا إنسانة لازم أقرأ وأتثقف وأعمل وأنجز وأثر وأحمد أخوي يعني من أكثر الناس اللي الظاهر عطاني نصايح مهنية
57:51
Speaker A
وإخواني أنس وسمان مشاء الله ما قصروا أبداً في موضوع أنهم ما حسسوني أبداً أني أنا ما قدر أسوي يعني دائماً يجوني على نقطة أن لا أنت تقدرين أنا مني في موضوع أني أنا أتكلم عن جميع النساء المملكة العربية السعودية يعني في المرأة داخل مدينة الرياض غير المرأة في
58:15
Speaker A
الهفوف غير المرأة في عرعر هذا كلها يعني قصص مختلفة لكن إذا أنا كنت بتكلم عن تجربتي أنا تجربتي يمكن خليني أحطها كنقاط التجربة الأولى مرتبطة بموضوع السؤال هذا نفسه لكن ليس موجه لي من داخل الأفراد داخل السعودية إنما لما أنا أذهب
58:41
Speaker A
إلى الخارج لما أنا فتاة لوجين من تسامي لريادة الأعمال الاجتماعية تذهب إلى الخارج للتحدث عن تجربتها في تسامي التركيز كلها على هويتي كمرأة سعودية ينسون كل الإنجازات اللي أنا قاعدة أسويها وكل شيء أنا قاعدة أسوي في قطاع ريادة العمال الاجتماعية في التجارب اللي أنا مردت
59:03
Speaker A
فيها يركزون كيف يعني أنا أذكر في مدينة نيويورك كانت في برنامج في أحد الشركات كانوا يقولون آه ما شاء الله عليهم بدأوا مشاريع رغم أنهم ما يسوقون سيارة طب أنتي ماسكتي سيارة أنتي جيتي بالسبوي جيتي بالمترو هذه واحدة من أكثر الأشياء التي كانت متعبتني أنا من ناحيتي وأحسها تحدي
59:27
Speaker A
يواجهونها كثير من نساء مهنيات عندنا في المملكة العربية السعودية ينسون التجربة حقتنا كرواد أعمال اجتماعيين أو كرواد أعمال أو كصانعين قرار أو الخلفيات المختلفة ويركزون على مرأة سعودية ينسون كل الباقي ينسون اسمي لوجين ينسون تجارب مختلفة هذا النقطة الأولى النقطة الثانية أنا أأتي من
59:50
Speaker A
عائلة تقدر نساء القويات أنا أمي إنسانة ما شاء الله عليها قوية ولا أعتقد أني أنا في ربع قوتها ما شاء الله فهذا الشيء يأثر علي أنا أنا متأكدة أن هذه التجربة اللي أنا قاعد أمر فيها كالوجين قد لا تكون نفسها اللي يمر فيها سارة ولا منيرة ولا حصة في أي
60:12
Speaker A
مدينة من المدن داخل المملكة العربية السعودية فهذا الشيء يجب أن أوضحه لأن التجارب لا نستطيع أن نعممها التجربة مختلفة تماماً الشيء الثالث هو نساء مهنياً من أكثر الأشياء التي أُواجهها كتحدي داخل غرف الاجتماعات أو الـ context المرتبط في صنع
60:37
Speaker A
القرار والتفاوض أن دائماً الفترة الماضية كانت النظرة دائماً لوجين العبيد عملت وأنجزت وفعلت لوجين جمعية خيرية تسوي الأشياء برخص بلاش هذه نقطة طيب إذا أنا امرأة ليه ما أنت قاعد تناظر الإنجاز اللي أنا قاعدة أسويه ومستوى العمل اللي أنا قاعدة
61:05
Speaker A
أسويه وبعدين تقيم وتنسى هويتي أنا كأمرأة شابة ف هذه واحدة من المعضلات نقطة ثانية يعني داخل غرف الاجتماعات لما يكون فيه خلقوا لنقول مدارس فكرية تقليدية ذات خبرة طويلة تأتي وتنظر لك يعني أو تنظر لي كامرأة شابة ويبدأ موضوع التعليقات وهي غير مونها غير مهذبة
61:41
Speaker A
التعليقات اللي تبين عمري يعني أنا أذكر في أحد الاجتماعات في أحد قدام 25 شخص لأن كان توني توني أعلنت خطبتي قال قدام 25 شخص اللي أنا أعرفهم بشكل رسمي 25 كانوا كلهم أغلبهم يعني فيه رجال ونساء لكن قال لي عروسة قدام ناس أنا ما أعرفهم
62:12
Speaker A
فهذا تحدي وهذا الشيء ترى مو بأول مرة دائماً أنا ضربت مثال هي أحد الأشياء التي تستخدم هي أحد الأشياء التي تكون تحدي فنقطة ثانية مثلاً ياما جوني أشخاص عندهم شهادات دكتورة ويجون يقيمون شغلي ويقولون ما هيصلح ما هيقدرين توينه حلو بس يعني ما هيضبط
62:40
Speaker A
المئة الناس اللي قالوا لي ما تقدرين تسويين ترى مو عادية و أغلبهم رجال يعني في مرحلة متقدمة من العمر فمو عشاني بنت لسبب أو لآخر أنا ماني متأكدة إذا كان الـ context لأني بنت يمكن قد يكون النطاق مختلف أو الحوار مختلف تماماً والطرح
63:03
Speaker A
والنقد مختلف تماماً لو أنا كنت يعني شاب ما أعرف لكن هناك الكثير من الناس يقولون أنهم لا يمكنون لكن قدرت وقدرنا وحينما يكون دافئ لك فيه على المستوى الآخر الدعم من الحكومة أرى أنه شيء جدا رائع الآن الحكومة ترجع في الكثير من المواضيع لكثير من النساء المختصات
63:35
Speaker A
حضرت الكثير من الاجتماعات فيما يرتبط في القطاعات اللي داخلها في المجال اللي احنا قاعدين نتخصص فيه الحمد لله يعني نرجع نقطة ان الثقة في تسامي كانت جدا عالية من قبل الكثير من الرجال والكثير من النساء وهذه الثقة يعني موجودة وستظل
64:00
Speaker A
موجودة والحمد لله يعني قاعدين نستثمرها ونحاول نكبرها فهو فيه التحديات اللي تواجهني كامرأة شابة وفيه التحديات اللي تواجهني كأي شاب آخر يعني وفيه كمان التحديات اللي أنا خاصة فيني يعني تكون مرتبطة فيني أنا كل جين وإيش الأشياء اللي أنا ما هي عادي عندي وفيه الأشياء اللي عادي عندي فأنا أذكر أنه
64:22
Speaker A
في كثير من المقابلات التلفزيونية ما يبغون يركزون إلا علي كون أنه أنا محجبة ولم أقترح الكثير مثلاً أو أقترح أنا أذكر وحدة من المقابلات التلفزيونية اقترحت اسم ووحدة من أخوات منقبة وعندها تجربة جداً رائعة وقالوا لا نحن نبي واحدة كاشفة طيب
64:48
Speaker A
ليه؟ هذا التحدي أكيد هي تمر فيه فأنا أأتي بنهاية الأمر من عائلة محافظة أنا اخترت أني يكون حجابي بهذا الطريقة لكن هذا لا يعني أني أنا بس أطلع عشان أنا عندي هذا الخيار موجود حتى يعني موضوع الجهات الإعلامية وهذا الموضوع ترى موضوع شائك وأنا لست في موضوع
65:19
Speaker A
أني أنا أجل أتكلم عن هذا الموضوع كقضية هي ما هي قضيتي لكن يظل أنها هي موجودة يعني ما أقدر أخذ الكثير من الأشياء وحطها تحت السجادة وأتفادت تحدث عنها لكن كمان أنا ما أفضل أني أنا أتحدث عنها لأسباب مختلفة تماما أولا
65:36
Speaker A
أنا مني صاحبة الخبرة فيها ثانيا غيرني أنا مني صاحبة الخبرة فيها أنا أرجع على نفس النقطة الأولى أنا امرأة من عرض كم؟ 11 مليون امرأة في المملكة العربية السعودية تجربتي لا تقاس عليهم كلهم بس إذا كنت بتكلم عن التحديات هذه من ضمن التحديات لكن يظل في كثير عمل
66:01
Speaker A
صار في بشوار المرأة السعودية يعني أنا من المخضرمات داخل جمعية النهضة عضوة من يوم أني كنت طفلة طبعاً بسبب الوالدة الله يحفظها فأنا فخورة بالإنجاز اللي وصله وفخورة بالستراتيجية الجديدة اللي هم قاعدين يركزون عليها وأعتقد أنه فيه كثير أرقام
66:24
Speaker A
وكثير أفكار وكثير حقائق ستطرح من خلال المركز المختص بدراسات المرأة عندهم ومتحمسة كثير على النتائج ومو بهم الحالهم فيه كثير من الجهات اللي قاعدين يركزون على المرأة في مجلس شؤون الأسرة عندهم عمل جدا جبار وجدا عظيم وممكن الآن ما أعتقد أن الوقت بيسعفني لكن
66:48
Speaker A
يعني ما شاء الله أعتقد فيه كثير تفعيل لي مو فقط لدور المرأة إنما للكيان اللي يساعد على تفعيل دور المرأة طيب نهضة لهم نهضة تسامي الجين على تويتر موجودة هذا الحساب الذي أنت نشط فيها كثيرا لا لا استخدامه
67:15
Speaker A
هو نفس الحساب موجود في كل وسائل التواصل الاجتماعي أنا لا أحب التواصل الاجتماعي لكن مضطرة أجد نفسي مضطرة لأني أراه منبر أقدر أنشر منه الكثير من الأفكار وأنا ودي أن هذه الأفكار تصل بشكل أكبر لعديد من أشخاص طيب كل اللي تكلمنا
67:33
Speaker A
عنه بحطها في الروابط تحت وتسامي كذلك الناس اللي تقدم على التسامي شو نتقبلونو الناس؟ احنا ما نقبلهم على طول احنا ودي بالدعم اللي يجينا ان احنا يجينا يعني ما يقارب يعني ما بين قول 15 الى 30 ايميل بالاسبوع كلهم اشخاص عندهم افكار ممكن تكون حلول للمجتمع ما قدر اقيمها
68:02
Speaker A
لكن يظل انا ما عندي الدعم الكافي اني انا اساعد وامكن هؤلاء الشباب فإحنا كيف طريقة التقديم عندنا برامج نعلن عنها من فترة لأخرى قد تكون برامج تركز على حلول في مجال معين وقد تكون برامج مفتوحة مثل اللي إحنا انتهينا منها الأسبوع الماضي بدعم من هيئة المنشآت الصغيرة المتوسطة
68:26
Speaker A
ومؤسس ميك خالد كانت حاضنة لسبعتاشر شخص يعني يركزون على حلول في مختلف المجالات تحت منظومة الريادة الاجتماعية فنعلن عن البرامج نعلن عن ورش العمل المختصة بكل ما يتقاطع مع ريادة الأعمال الاجتماعية من قياس الأثر توسيع دائرة الأثر ونمو الشركة
68:51
Speaker A
تصميم الفكري البحث التشاركي الاجتماعي كلها على حسابات تسامي جميل جداً طيب الله يتكلافي شكراً جزيلاً الله يعافيك شكراً الله يعافيك
Topics:تمكين الشبابريادة الأعمال الاجتماعيةالقطاع الثالثالعمل التطوعيالاستدامة الماليةالسعوديةالمرأة المحجبةتحديات المرأةتساميالبرامج التنموية

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from إذاعة ثمانية

View All
#มีน ราหูย้ายฟังด่วน! (22 พ.ย.69-9 มิ.ย.71) ราหูลาภะ สิ… — Transcript1:16:54
#มีน ราหูย้ายฟังด่วน! (22 พ.ย.69-9 มิ.ย.71) ราหูลาภะ สิ… — Transcript
10,742 1 English
😡식당에서 남친 음식🍛🍜 한 입 먹다가 💢파혼했어요!!😡 [영상툰] — Transcript9:23
😡식당에서 남친 음식🍛🍜 한 입 먹다가 💢파혼했어요!!😡 [영상툰] — Transcript
1,000 1 Korean
الحلقة السريّة 3.0: البودكاست هو المستقبل | بودكاست فنجان — Transcript1:11:38
الحلقة السريّة 3.0: البودكاست هو المستقبل | بودكاست فنجان — Transcript
9,070 1 Arabic
人为什么要上班？世界是一个草台班子吗？ — Transcript18:49
人为什么要上班？世界是一个草台班子吗？ — Transcript
4,021 1 Chinese
شيلة مدح عائلة باسم ال عبدالهادي فقط حماسيه جديده ,,كل … — Transcript6:35
شيلة مدح عائلة باسم ال عبدالهادي فقط حماسيه جديده ,,كل … — Transcript
597 1 Arabic
【第60回】MARIKA MC回！チート級メンバーで挑む賞金100万円のカラオケBINGO🎯 by シアーミュ… — Transcript54:16
【第60回】MARIKA MC回！チート級メンバーで挑む賞金100万円のカラオケBINGO🎯 by シアーミュ… — Transcript
39 1 Japanese
سنة أولى ثانوي🚀🎁 | الوحدة الأولى من الألف إلى الياء😍 | … — Transcript2:02:03
سنة أولى ثانوي🚀🎁 | الوحدة الأولى من الألف إلى الياء😍 | … — Transcript
11,786 1 Arabic
أقوى مراجعة للفرض والاختبار الأول محور الأعداد والحساب … — Transcript17:14
أقوى مراجعة للفرض والاختبار الأول محور الأعداد والحساب … — Transcript
2,451 1 Arabic
从98教难到主教任命权之争，中国和梵帝冈角力70年｜方济各｜梵蒂冈｜龚品梅｜马达钦｜金鲁贤｜范忠良｜王局拍案 … — Transcript33:28
从98教难到主教任命权之争，中国和梵帝冈角力70年｜方济各｜梵蒂冈｜龚品梅｜马达钦｜金鲁贤｜范忠良｜王局拍案 … — Transcript
408 1 Chinese
להוליד ילדים בנחת | שפת אמת לפרשת נח תרלה | הרב יהושע ש… — Transcript26:45
להוליד ילדים בנחת | שפת אמת לפרשת נח תרלה | הרב יהושע ש… — Transcript
2,262 1 Iw
心が疲れている12のサイン【ストレス】【体が動かない】【心が動かない】 — Transcript6:54
心が疲れている12のサイン【ストレス】【体が動かない】【心が動かない】 — Transcript
141 1 Japanese
حكم برنامج وان إكس بت #1XBET ؟! لأحمد بن علي #الشيمي غف… — Transcript14:21
حكم برنامج وان إكس بت #1XBET ؟! لأحمد بن علي #الشيمي غف… — Transcript
1,230 1 Arabic