الجانب الفلسفي من الموسيقى: كيف تُستخدم في تشكيل الوعي؟… — Transcript

لكن إذا تعمقت قليلاً في بعض الدراسات وبعض الكتابات حول الموسيقى، لا تجد الموسيقى هي صناعة فقط، وهذه الصناعة هي صناعة متداخلة في الحياة الإنسانية في جميع تفاصيلها. إنه أحياناً قد يدفعك إلى معالي الأمور، هذا الشعور قد يدفعك إلى معالي الأمور.

والزهد في الدنيا والارتقاء بالنفس وصفاء الروح كيف نفهم علاقه الموسيقى بما يشعر به الانسان العصر الذي نحن فيه اصدق شيء اييه ممكن انه نحن نصف فيه هذا العصر هو عصر المشاعر والرومانسيه هو مع الاسف ال ال الملحد ال الملحد العربي او العلماني

والزهد في الدنيا والارتقاء بالنفس وصفاء الروح. كيف نفهم علاقة الموسيقى بما يشعر به الإنسان؟ العصر الذي نحن فيه أصدق شيء، أيه، ممكن أنه نحن نصف فيه هذا العصر هو عصر المشاعر والرومانسية. هو مع الأسف، الملحد العربي أو العلماني العربي مثير للشفقة، عزيز، أيوه.

في الاسلام استخدم الالحان والسماع وجعلها وسيله لارتقاء الروح لما يعرفه من حاجه الانسان الى ذلك انت سيدتك اليوم يعني تحتاج حلقه بودكاست لوحدها بعض الشرعيين الذين اجازوا اباحوا الموسيقى اي النظره قاصره لانها لا تعتمد على النظره الحقيقيه لواقع الموسيقى

لأنه هو وضع لنفسه مثالاً وعبده ويريد أن ينافح عنه، فهو خلاص يرى هذا الرجل الأوروبي، أي الذي بينه وبينه هذا البحر المتوسط، خلاص يراه هذا المثال الأعلى. طيب دكتور أحمد، هل نستطيع أن نقول إن التصوف في الإسلام استخدم الألحان والسماع وجعلها وسيلة لارتقاء الروح لما يعرفه من حاجة الإنسان إلى ذلك؟

الى الارض ومن قبل صدر لكم ايضا الالحاد فرضيه في ازمه وايضا كتاب ابن تيميه الصوفي ولكم اشتغال كبير فيما يتعلق بملف الالحاد نعم لكن انا اريد اليوم ان ابحر معك في الحديث عن ال عن الموسيقى لانها تشتغل اييه في صياغه الوعي

أنت سيدتي اليوم يعني تحتاج حلقة بودكاست لوحدها. بعض الشرعيين الذين أجازوا، أباحوا الموسيقى، أي النظرة قاصرة لأنها لا تعتمد على النظرة الحقيقية لواقع الموسيقى.

قادك اشتغالك بملف الالحاد الى موضوع الموسيقى اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد واله وصحبه وسلم اللهم صل وسلم والله شوفوا يعني هذا امر كنت اتفكر فيه باخر يعني نعم كيف دخلت الى هذا الملف ملف الالحاد هو في الحقيقه انا يعني اشعر اني دخلت فيه

يا مرحباً بالدكتور خالد، الله يسلمكم، حللتم، أهلاً ونزلتم سهلاً. دكتور أحمد، الله يجزيك الخير، يا حياك، شرفتمونا في ظلال. والله الشرف لنا، أسأل الله أن يبارك فيك، أن ينفع بك، اللهم آمين. دكتور أحمد صدر لكم مؤخراً كتاب "الإلحاد إلى الأرض"، ومن قبل صدر لكم أيضاً "الإلحاد فرضية في أزمة"، وأيضاً كتاب "ابن تيمية الصوفي". ولكم اشتغال كبير فيما يتعلق بملف الإلحاد.

استاذ لغه عربيه ملحد كان ملحدا وعلى فكره دكتور خالد يعني الامر الذي لا يتنبه له انه اكثر المضامين الالحاديه تسوق و تمرر اي بطرق غير مباشره خاصه من القنوات الثقافيه يعني من قنوات اللغه وكذا يعني حتى الطلبه الذين يدرسون

نعم، لكن أنا أريد اليوم أن أبحر معك في الحديث عن الموسيقى، لأنها تشتغل في صياغة الوعي.

اواخر الدراسه اي هو كان يعني يطرح بعض ال بعض الاستشكالات الحاديه لكن بصوره الاسئله يعني يعني حتى اذكر مره وقف فقال انه القران فيه اخطاء لغويه يا لطيف وتخيل دكتور خالد شوف الطريقه اللي اتى بها طريقه ابليسيه يعني هو قال الاخطاء اللغويه الموجوده في

وتخرج من إطار الفن إلى كونها ظاهرة تصوغ المشاعر وتصوغ الوعي وتحدث أثر المعنى وتحدث أيضاً الأثر في السلوك. نريد أن نقاربها في قراءة حضارية فلسفية من حيث المنشأ وعلاقتها أيضاً بالأسئلة الكبرى: سؤال الإيمان، وسؤال الوجود، والسؤال الفلسفي. وقبل أن ندلف إلى هذا الملف، كيف

اصلا ما عنده اهتمام به في اي مرحله كنتم كنت في الثانويه العامه ايوه يعني تقريبا ثاني ثانوي تقريبا في في هذه المرحله تخيل دكتور خالد ان هو لما تكلم هذا الكلام يعني وقع في نفسي يعني اشكال كبير جدا فانا وقفت يعني في الصف

قادك اشتغالك بملف الإلحاد إلى موضوع الموسيقى؟ اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم. اللهم صل وسلم. والله شوفوا، يعني هذا أمر كنت أفكر فيه مؤخراً. يعني نعم، كيف دخلت إلى هذا الملف؟

الى الان اذكر يعني حادثه لها حوالي 20 سنه تقريبا نعم قال في قول الله سبحانه وتعالى في سوره النجم فكان قاب قوسين او ادنى قال قاب قوسين او ادنى هذه العباره غير مستقيمه في اللغه فانا ما عرفت الجواب طبعا قلت له وانا

ملف الإلحاد هو في الحقيقة، أنا يعني أشعر أني دخلت فيه رغماً عني وقادتني الظروف إليه، وربما هذه قصة، يعني قليل ما أذكرها، لكن لما كنت في المدرسة، في المرحلة الثانوية، كان عندنا مدرس لغة عربية.

وفي المكتبه كان في اعراب القران للشيخ الدرويش رحمه الله عليه نعم رحمه الله اخذت الكتاب انا ما يعني اقرا مثل متلمس وقتي يعني انا اقرا وما افهم يعني لكن بعد ذلك يعني لما درسنا شوي في اللغه وكذا اتضح المعنى

نعم، هذا أذكره جيداً، لكن أمسك عن ذكر اسمه. يعني هذا الأستاذ كان ملحداً.

المدرس ونظر فيه هو كانه فهم المعنى وانا ما فهمت لكن انا قلت هذا في جواب ايوه نقلت فقط يعني فيعني قدم اعتذارا تعرف اعتذار بارد يعني امام الطلبه القصه لم تبدا يعني لم تنتهي هنا بدات من هنا اكتشفت انه هذا الاستاذ كان في كل اسبوع

أستاذ لغة عربية ملحد، كان ملحداً. وعلى فكرة دكتور خالد، يعني الأمر الذي لا يتنبه له أنه أكثر المضامين الإلحادية تسوق وتمرر بطرق غير مباشرة، خاصة من القنوات الثقافية، يعني من قنوات اللغة وكذا. يعني حتى الطلبة الذين يدرسون

السريه بين الطلبه في نهايات المدرسه بدات تتكشف وبدانا نحتك ببعض الطلبه و تستغرب انه هذا كيف لا يصلي مثلا ثم بعد ذلك تكتشف انه هو اصلا عنده افكار الحاديه واكتشفنا بعد ذلك انه اساس هذه الافكار كان من هذا المدرس فمن هنا بدات شوي يعني

في بعض الجامعات الإرسالية يذكرون أن الأفكار الإلحادية والتغريبية لا تدخل من ضمن مساقات مقررة في الجامعة مباشرة، إنما تدخل من ضمن هذه المواد: مواد اللغة الإنجليزية، والأدب الإنجليزي، الأدب العربي وكذا، وإلى آخره. هذا الأستاذ كان في المرحلة الثانوية تقريباً، يعني في

ومن اوائل الكتب اللي قراتها بكتاب ميليشيا الالحاد للشيخ عبد الله العجيري طبعا ال الامر اللي لفت انتباهي هو تقديم الالحاد لنفسه عبر ادوات معينه يعني هو تقريبا اذا اذا نظرت الى المضمون الالحادي كما هو ستجده فارغا نعم لكنه يعني يرسل نفسه عبر بعض الادوات طبعا

أواخر الدراسة، أي هو كان يعني يطرح بعض الاستشكالات الإلحادية لكن بصورة الأسئلة. يعني حتى أذكر مرة وقف فقال إن القرآن فيه أخطاء لغوية. يا لطيف! وتخيل دكتور خالد شوف الطريقة التي أتى بها، طريقة إبليسية. يعني هو قال الأخطاء اللغوية الموجودة في

اي ثم بعد ذلك وصلنا الى الاخلاد الى الارض وكانت يعني التطور في دراسه الملف هذا وصل الى ان الالحاد لا ياتي الحادا خالصا انما لا بد ان يكون ضمن سياق فكري معين والسياق الفكري المعروف في هذا الزمان اللي هو الانسانويه والمذهب

القرآن هي ليست أخطاء متعمدة من القرآن. هو يقول حاشا، يعني القرآن يأتي بالأخطاء، لكن هي أخطاء جاءت لمجالات كلام العرب. يعني العرب هذه الأخطاء كانت موجودة في كلامهم وتعارفوا عليها، فالقرآن جارى بها. فطبعاً بتعرف أنت في الصف كثير من الطلبة

قادك ملف الالحاد الى الوصول الى البحث موضوع الموسيقى تمام دكتور احمد هل انت تنظر للموسيقى من منظور اخلاقي ام حضاري وهل تدعو يعني هل تدعو للمنع ام يعني لا يهمك موضوع المنع انما تريد ان ان تقدم الاطار العام الذي يدعم مثل هذه الافكار

أصلاً ما عنده اهتمام به. في أي مرحلة كنتم؟ كنت في الثانوية العامة. أيوه، يعني تقريباً ثاني ثانوي تقريباً في هذه المرحلة. تخيل دكتور خالد أنه لما تكلم هذا الكلام، يعني وقع في نفسي، يعني إشكال كبير جداً. فانا وقفت، يعني في الصف

الكتب الفقه والدراسات الفقهيه في في موضوع الموسيقى يعني كافيه ووافيه صحيح لكن ال يعني الفكره التي احاول ان اضيء عليها هو انه الموسيقى في باخر يعني النظر اليها اصبح نظر سطحي في مكان معين يعني اكثر الناس عندما يعالجون موضوع الموسيقى يعالجونه

فقلت لا، يعني هذا الكلام غير صحيح. جميل. وأنا عادني لا عندي معرفة شرعية ولا ثقافة ولا شيء. يعني تعرف أنت في الثانوية العامة، عادك تفكر وين تدرس، تدرس في الطب ولا شيء. ما كان عندنا توجه شرعي. فهو قال لا، موجود. فقلت أعطيني مثال.

بل يعني منذ قدم التاريخ الموسيقى كان لها وظيفه معينه من ضمن هذه الوظائف تسيه بلا شك ان تكون هي اداه الترفيه ولكن الموسيقى في حد ذاته هي ليست فقط عباره عن عن شيء مسلي انما ت يعني لها دور في تشكيل نفسيه

إلى الآن أذكر، يعني حادثة لها حوالي 20 سنة تقريباً. نعم، قال في قول الله سبحانه وتعالى في سورة النجم: "فكان قاب قوسين أو أدنى". قال: قاب قوسين أو أدنى، هذه العبارة غير مستقيمة في اللغة. فانا ما عرفت الجواب. طبعا قلت له وأنا

للتجديد فيه ان صح التعبير طيب هناك من يرى ان الموسيقى لها بعد حضاري وتجريد هذا البعد يضعف ال النظر الى اي حضاره سواء كانت حضاره اسلاميه او حضاره انسانيه ايا كانت هذه الحضاره ما علاقه البعد الحضاري بالموسيقى والله هذا

متأكد أن كلامه خطأ. غداً آتيك بالجواب، وإذا آتيتك بالجواب تعتذر أمام الطلبة. عجيب. أيوه. فهو طبعا ضحك ضحكة المستهزئ وقال: خلاص، يعني أجيب الجواب ونشوف بكرة. فرجعت إلى المنزل، الوالد والوالدة، الله يجزيهم الخير، يعني عندهم مكتبة ما شاء الله.

شيء منقول سماعيا نعم يعني اذا انت نظرت الى المتاحف الى المساجد يعني انا مثلا في اسطنبول في اي مكان تقع تجد مثلا مسجد طبعا اكيد حيكون معمر معمار سنان بس انه المساجد هذه الموجوده ايه تستطيع ان تستشف منها تاريخ

وفي المكتبة كان في إعراب القرآن للشيخ الدرويش رحمه الله عليه. نعم، رحمه الله. أخذت الكتاب، أنا ما يعني أقرأ مثل متلمس وقتي، يعني أنا أقرأ وما أفهم، لكن بعد ذلك يعني لما درسنا شوي في اللغة وكذا اتضح المعنى.

السلطان مثلا بين الناس جميل ال الخطيب عندما يقف في هذا المنبر العالي الاسباب التي تدعو الى الى نحت نحوتات معينه داخل المسجد الموسيقى مشكلتها الاساسيه انها يعني منقوله سماعيا فلذلك الكتابات حول الموسيقى والتاريخ الموسيقى اييه يعني في مكان ما

نعم، طلع المسألة فيها استعارة. يعني أصلاً فيها بلاغة. القاب هو ما يكون من وسط القوس إلى أحد طرفيه، فالقرآن استعار من كل قوس قاب، فقال قاب قوسين أو أدنى. فالمسألة كان فيها استعارة. فانا طبعت الورق مثل ما هو وذهبت به ثاني يوم عند

العاديه لفظ الموسيقى نعم طبعا الخطاب الشرعي في الكلام عن الموسيقى يعني لا يتعرض الى هذا الجانب هو غالبا الخطاب الشرعي هو يركز على موضوع المعازف بشكل اساسي واذا تكلمنا نا عن عن الاصوات البشريه فنحن نتكلم عن القراءه بالالحان

المدرس، ونظر فيه. هو كان كأنه فهم المعنى، وأنا ما فهمت، لكن أنا قلت هذا في جواب. أيوه، نقلت فقط، يعني قدم اعتذاراً، تعرف اعتذار بارد، يعني أمام الطلبة. القصة لم تبدأ، يعني لم تنتهِ هنا. بدأت من هنا اكتشفت أن هذا الأستاذ كان في كل أسبوع

وجود هذا المجتمع البشري جميل جيد يعني اذا ضربت شوي في القدم اي ذهبت الى اليونان مثلا نعم واليونان طبعا هي حضاره مثل ما قال ويلد يورنت حضاره لا تغيب عنها الشمس وتاثير الحضاره اليونانيه على ال على البشريه بشكل عام كان تاثير ضخم جدا اليونان اثروا

يجلس مع مجموعة من الطلبة عنده في المنزل ويتدارسون الإلحاد فيما بينهم. يا لطيف! ويلقي عليهم بعض الشبه، طبعا وقت يمر، مثلاً الأفكار الداروينية وكذا، وإلى آخره من هذا الباب. يدخل من هذه الأبواب. وحصل في نوع من أنواع الموجه الإلحادية

القديم وايه بقي عندنا النظره الى ال الى العالم صح والاخلاق وهذه الامور ما زال العالم يعني يعيش في بعض جوانبه تحت ظل هذه الحضاره اليونانيه ومنها موضوع الموسيقى ومنها موضوع الموسيقى بمعناه الواسع نعم فاذا ذهبنا شوي للحضاره اليونانيه نجد ان

السريّة بين الطلبة في نهايات المدرسة. بدأت تتكشف وبدأنا نحتك ببعض الطلبة، وتستغرب أنه هذا كيف لا يصلي مثلاً، ثم بعد ذلك تكتشف أنه هو أصلاً عنده أفكار إلحادية. واكتشفنا بعد ذلك أن أساس هذه الأفكار كان من هذا المدرس. فمن هنا بدأت شوي يعني

اليوناني ايه فكان الهدف دائما من الموسيقى ان تكون هذه الموسيقى موسيقى يعني تسمو باخلاق هذا الانسان اليوناني وكانت توضع في اماكن معينه تكون اماكن وظيفيه فبالتالي انه هذه الموسيقى لابد ان تكون مثلا تشحذ همه الجيش او ان اي يعني لا بد ان تكون اي يعني

أقرأ في بعض الكتب، وكانت المنتديات، منتدى التوحيد، تذكر أنت نحن يعني الكبار في السن شوي، يعني الأيام، المنتديات هذه كانت منتشرة، منتشرة جداً، منتدى الوحيين وحراس العقيدة وكذا، هذه المنتديات المعروفة. وبدل نقرأ، وهذا كان تقريباً أول احتكاك مع الحالة الإلحادية.

لم تدوم ودائما في كل مجتمع في عندك ال اللي هو دائما التيار التجديدي والحداثي نعم فبدات بعض التيارات داخل المجتمع اليوناني تتمرد على هذه النظره وبدات ترتبط الموسيقى بالخلاعه داخل المجتمع اليوناني وهذا يعني مؤرخ في ال في الكتابات

ومن أوائل الكتب التي قرأتها كتاب "ميليشيا الإلحاد" للشيخ عبد الله العجيري. طبعا الأمر الذي لفت انتباهي هو تقديم الإلحاد لنفسه عبر أدوات معينة. يعني هو تقريباً إذا نظرت إلى المضمون الإلحادي كما هو ستجده فارغاً. نعم، لكنه يعني يرسل نفسه عبر بعض الأدوات. طبعا

نعم ثم تطورت بلا شك حتى دكتور خالد اذا اذا ذهبنا الى يعني قفزنا الى الموسيقى الكنسيه ان صح التعبير واخذنا كلمه الموسيقى باطلاق الاوسع ستجد انه الموسيقى في الكنيسه ابتداء كانت لتنظيم حياه الرهبان داخل الكنيسه جميل يعني تعرف الكنيسه قديما ليست كما هي

في السابق كان من أشهر الأدوات الستاند أب كوميدي. يعني كان أمر منتشر خاصة في الغرب وكذا، وكانت تمرر المضامين الإلحادية ونقد الأديان ضمن هذا السياق. أي لما بدأت أدرس يعني الإلحاد أو كتاب كان كتاب "الإلحاد فرضية في أزمة".

معينه فيدل على اي وقت معين لاداء عباده معينه جرس اكبر بقليل هذا يدل على وقت الطعام جرس اخر يهز بطريقه اسرع فهذا يدل على وقت انتهاء الطعام نعم الجرس الكبير هذا الموجود في خارج الكنيسه اصبح له ابعاد سياسيه انه نح هذا الجرس

أي ثم بعد ذلك وصلنا إلى "الإلحاد إلى الأرض"، وكانت يعني التطور في دراسة الملف هذا وصل إلى أن الإلحاد لا يأتي إلحاداً خالصاً، إنما لا بد أن يكون ضمن سياق فكري معين، والسياق الفكري المعروف في هذا الزمان الذي هو الإنسانية والمذهب

عسكريه هنالك سيطره صوتيه ايضا على المكان شوف النظره سيطره حضاريه حضاريه قطعا و وهذا طبعا جميع جوانب الفن تفسر بهذه الطريقه حتى النقوشات الاسلاميه يعني كان اي ادم سيلفرستاين هذا واحد من المستشرقين عنده كتاب مترجم في يعني العربيه اسمه

الإنساني. نعم، ثم بعد ذلك نظرت أن المذهب الإنساني لا بد أن تكون له أدوات تسد الخواء الروحي الذي يولده الإلحاد. فكان من ضمن هذه الأدوات أو على رأس هذه الأدوات الموسيقى والفن. عجيب. فهكذا وصلنا إلى الموسيقى، يعني هكذا

الغرض منها ارسال رسائل الى ان المسلمين وصلت سيطرتهم الى هذا المكان المقدس فعودا الى الموسيقى هذه الموسيقى كان كانت موسيقى وظيفيه لذلك دائما كان الفلاسفه ومن نحى نحوهم يحاولون ضبط هذه الموسيقى حتى لا تخرج من يعني من من وظيفتها التي

قادك ملف الإلحاد إلى الوصول إلى البحث موضوع الموسيقى. تمام، دكتور أحمد، هل أنت تنظر للموسيقى من منظور أخلاقي أم حضاري؟ وهل تدعو، يعني هل تدعو للمنع أم يعني لا يهمك موضوع المنع، إنما تريد أن تقدم الإطار العام الذي يدعم مثل هذه الأفكار

الحضاره اليونانيه ا كانت بعض الادوات في الادوات الموسيقيه كانت محرمه على الشعب وطبعا حتى الموسيقى برضه كان لا يجوز ان يتعاطاها الا فئه معينه من من الشعب الرومي عجيب ايوهذا لانه كان لها بعد اخلاقي يعني اذا اذا اعطيت لغير اهلها فستستخدم بطريقه

التي هي الإنسانية المفضية للإلحاد؟ والله شوف، يعني الآن الكتاب، إن شاء الله، يعني ما أدري إذا هو يصدر بعد هذه الحلقة أو لا أوكون قد صدر، ولكن الكتاب الذي أعمل عليه أنا لا أتعرّض فيه للناحية الفقهية. يعني

ما هي العلاقه بالموسيقى والرياضيه يعني ك شوف فيثاغورف مثلا كان في بعض النظريات الرياضيه ا التي اظن تقوم على موضوع النغم وموضوع الانتقال بين النوته والنوته الاخرى فلا بد يكون في زمن معين زمن قياسي بتعرف هذا كله يرجع

الكتب الفقه والدراسات الفقهية في موضوع الموسيقى يعني كافية ووافية. صحيح، لكن الفكرة التي أحاول أن أضيء عليها هي أن الموسيقى في باخر، يعني النظر إليها أصبح نظر سطحي في مكان معين. يعني أكثر الناس عندما يعالجون موضوع الموسيقى يعالجونه

ال الموسيقى هذه كانت تدرس وكانت ايضا لها ارتباط عقائدي فهم كانوا يقسمون اصلا موسيقى الى اقسام منها القسم الصادر عن الافلاك فيقولون هذه الافلاك عندما تتحرك تصطك يستك بعضها ببعض فتصدر بعض الاصوات فهذا صوت الكون صوت الطبيعه ونك الصوت الذي

على أن الموسيقى هي أداة للترفيه فقط. نعم، لكن إذا تعمقت قليلاً في بعض الدراسات وبعض الكتابات حول الموسيقى، لا تجد الموسيقى هي صناعة. أيه، وهذه الصناعة هي صناعة متداخلة في الحياة الإنسانية في جميع تفاصيلها. يعني ليست هي عبارة عن أداة ترفيهية فقط.

اخذوا تلقفوا هذه الفكره ودائما يعني يبشرون بالموسيقى ويقولون موسيقى اصلا هي صنع الهي ولها سر الهي تعرف قد نتكلم عنه في اذا تكلمنا عن موضوع الموسيقى والدين ومحاول جعل الموسيقى مكان الدين ولكن شوف الجذور الموسيقيه والنظره الموسيقيه في في عصر

بل يعني منذ قدم التاريخ الموسيقى كان لها وظيفة معينة. من ضمن هذه الوظائف، تسيه بلا شك أن تكون هي أداة الترفيه، ولكن الموسيقى في حد ذاتها ليست فقط عبارة عن شيء مسلٍ، إنما لها دور في تشكيل نفسية

اخذت منحا اخر وخرجت عن وظيفتها وخرجت عن وظيفتها تماما ودائما اليوناني عنده فوبيا من موضوع عدم الوظيفيه اذا شيء ليس له وظيفه فيعني يرتبك ويخاف ويعني يصاب بانيك اتاك يعني فيقول هذه الموسيقى تستخدم في هذه الطريقه فهي ستؤدي الى الخلاعه والى تحرر هذا

الإنسان ووعي الإنسان ونقل الأفكار ونقل ثقافة الإنسان. فلذلك البحث الذي أكتبه يعني هو يدخل في هذا الجانب. يعني أحاول أن أبتعد قليلاً عن النصوص الفقهية لأنه خلاص الفقهاء تكلموا في هذا الباب بما لا يدع مجالاً

التعامل مع الموسيقى لابد الموسيقى تكون هادئه لابد انه هذه الموسيقى لا تخرج لا تخرج عن ا يعني عن عن مقصودها وهو تحريك القلب لفهم كلام الاله في الكتاب المقدس نعم فبالتالي حتى في بعض انواع الموسيقى كانت محرمه في الكنيسه

للتجديد فيه إن صح التعبير. طيب، هناك من يرى أن الموسيقى لها بعد حضاري وتجريد، هذا البعد يضعف النظر إلى أي حضارة سواء كانت حضارة إسلامية أو حضارة إنسانية، أياً كانت هذه الحضارة. ما علاقة البعد الحضاري بالموسيقى؟ والله هذا

ا تعرف انت بعضهم قال عن بعض العلماء لما درس الفلسفه قال هو ابتلع الفلسفه ولم يستطيع ان يستقئها نعم الكنيسه ابتلعت الحضاره اليونانيه ولم تستطع ان تستقيها ابدا حتى شوف في في قراءه الكتاب المقدس اخذوا نفس الادوات اللي كانت موجوده في في اليونان

سؤال سهل. تعرف دكتور خالد، تاريخ الأفكار وتاريخ الأشياء يعني هو من الأمور الصعبة. يعني أنت أن تؤرخ لفكرة معينة أو تؤرخ لشيء معين يحتاج مجهود ضخم جداً. مشكلة الموسيقى إذا أردنا أن نسأل عن البعد الحضاري للموسيقى، مشكلة الموسيقى أنها شيء يعني

الان اذا ذهبت الى بعض الكنائس القديمه تجد هذا المعمار الكنسي معمار هادئ معمار متخفي يدل على هذا السر الالهي حتى القساوسه يدخلون والرهب يدخلون في الصلاه بشكل سري وهادئ وخافت الكلام قليل جدا لهذا اتجاه تنسكي نعم اللي حصل ان ال الحركه التحرريه اللي حص

شيء منقول سماعي.

عجيب فهذا ادى الى ضغط على الكنيسه لا نحن عايزين ناتي بالناس الى كنائس ما الذي سيحصل لابد ان نغير اولا معمار الكنيسه من الداخل ويكون عندما يدخل هذا الانسان الى هذه الكنيسه تكون السقف شاهق جدا وهذا الراهب يقف على

ال على مسرح وتكون في فرقه موسيقيه موجوده ترتل هذه التراتيل الانجيليه فننقل لهم المشهد المسرحي ال الموجود في السوق الى هذه الكنيسه جميل وبدا يدخل موضوع يعني الترتيل الكنسي طبعا اييه بعض الرهبان منهم اوغسطين وغيرهم كان عنده اشكاليه مع موضوع التراتيل الكنسيه

ام لانه هو يقول لصريح العباره ان هذه التراتيل الكنسيه هي ستجعل الانسان يركز على النغم بعيدا عن كلام الله صحيح تمام فهو ك حركه معارضه شديده جدا من من هذا الادخال ادخال الموسيقى وربطها مع النص الديني نعم وبدا الام الامر بالتدريج يعني بدات مثلا

بعض المدارس الموسيقيه الكنسيه تريد ان ان تدرب هؤلاء الرهبان او من يدخلون في الجوقه الموسيقيه على نوع معين من الموسيقى لا بد ان يكون مقيدا بضوابط معين معينه حتى لا يجعل هناك نوع من انواع الخلل في عند المستمع لما يستمع الى كلام ال الكلام

المقدس مثلا خذ على سبيل المثال نعم ا تعرف في نوع من انواع الموسيقى اللي هو الموسيقى الاحاديه يعني الصوت يكون فيه صوت واحد فهذا الصوت الواحد يكون صوتا مفهوما في نوع من انواع الموسيقى اللي هو الصوت المتعدد تكون مجموعه نفرض هذه

المجموعه تقسم الى ثلاث اقسام يبدا القسم الاول بالغناء ينتهي من يعني قطعه شعريه معينه المجموعه الثانيه تبدا بغناء القطعه الشعريه الشعريه الاولى ثم بعد ذلك القسم الثالث وتبدا الاصوات تتداخل فيما بينها البين هذه الطريقه كانت طريقه محرمه في الكنيسه التعليل

كانوا يقولون وان كان هذا النوع من انواع الموسيقى تستعذبه النفس ولكنه سيترك في نفس او في في اذن المستمع سيترك فيه نوع من انواع الاضطراب في فهم الكلام المقدس هو سيستل بهذا الكلام او بهذه الموسيقى ولكنه لن يفهم ال الكلام

المقدس وبالتالي سيد سيدخل في قلبه نوع من انواع الشك فهذا النوع من انواع الموسيقى كان نوعا محرما وطبعا مع تطور الكنيسه بدات الكنيسه تظهر فيها اتجاهات فلسفيه مختلفه وجاء عندنا مارتل لوثر مثلا واخذ اخذ اتجاه تحرري تماما في الموسيقى واصبح يربط الموسيقى

بالايمان بالله سبحانه وتعالى وانه الموسيقى هذه طريق الى الله سبحانه وتعالى يا لطيف وهذا المعنى دكتور خالد ترو موجود عند بعض الملاحده سيوران مثلا احد الادباء المعروفين و كانان ملحدا لكنه عندما كان يستمع الى الموسيقى يقول انا اتعرف على

الله من طريق الموسيقى ويقول اذا كان في ثم الدليل على وجود الله فالموسيقى هي دليل على وجود الله طب دكتور احمد انا افهم ال افهم اهم ان يكون الملحد له هذا الارتباط بالموسيقى لانه هو بحاجه الى الى شيء روحي

حتى يسد هذا الجفاء المادي لكن لا افهم من المتنسك او المسيحي ان يكون بحاجه الى الموسيقى لانه هو اصلا في هو غارق في موضوع الروحانيه والكلام المقدس نعم فكيف نجمع ما بين التوسط الموسيقى ما بين الملحد وما بين

الكنسي تمام هذا سؤال مهم ال ال الدين النصراني هو دين يعني ساتجاوز في الكلمه لكن دين نخبوي امم يعني انت تجد المتمسكين بالنصرانيه هم الذين درسوا اللاهوت او الرهبان او الذين اخذوا السر هذا واقتنعوا به نعم لكن اذا اردت ان تنقل هذا هذه المفاهيم

الكنسيه وهذا هذه المفاهيم النصرانيه الى الدين الشعبي فسيصطدم معهم في امور منطقيه كثيره جدا واضح مثل الموضوع ثالوث وغيره من من هذه المسائل حتى بعض القصص الموجوده في الكتاب المقدس يعني تعبير مجازي لكن في الكتب الموجوده عندهم بعض القصص غير منطقيه العامه لا تقبلها

لذلك الحركات النقديه للكتاب المقدس كانت كثيره جدا في فحوى الكتاب المقدس وانت عارف حتى في كثير من الامور العلميه يعني التي تتصادم بشكل صارخ مع مضامين الكتاب هذا معروف نعم فهو ما افضل طريقه لتمرير الايمان انك انت تجعله بصوره مسرحيه بصوره طقوسيه

جميل تمام وهذه الملاحظه اذكر انه اي اسمه ليون تروتوسكي اظن ان شاء الله ما يكون اخطات بالاسم عنده كتاب اسمه الثوره والحياه هو احد ال الذين قادوا الثوره الحمراء في في روسيا وكتب هذا الكتاب كتاب الثوره والحياه ا تكلم فيه عن هذه الاشكاليه طبعا

انت الشيوعيه خلاص ما تشت اشتدين ما لا تريد دينا ابدا نعم فبالتالي وقع في مازق الدين هذا يسد كثير من اللحظات الحرجه في حياه الانسان وطبعا هو يتكلم عن الدين النصراني فيقول مثلا الولاده هذه هذا وقت مقدس الموت هذا وقت

مقدس الزواج هذا عقد مقدس طب ما البديل فكان يرى وللمفارقه ان السينما والمسرح وال الجو الموسيقيه هذه كلها امور وادوات ووسائل قد تسد الثغره التي سيتركها غياب الدين في هذه الاماكن فبالتالي الدين النصراني ا في يعني في ال في ازمنته

الاخيره لما اصبح عنده كثير من الاشكاليات في التعارض مع العلم والعقل ووى اخره عندما اراد ان هو يمرر هذه ال المفاهيم النصرانيه او الايمان النصراني بدا يمرر عبر هذه الوسائل والادوات اللي هي الادوات ادوات مسرحيه خالصه يعني طقوس يعني يستمتع

بها الناس فهو عندما يذهب الى شوف حتى يعني تستغرب ال في بعض انواع الموسيقى الهافي متل مثلا الهافي متل والروك اند رول هذه الموسيقى موسيقى صاخبه جدا وكان في بدا في بدايات ظهورها الكنيسه تعارضها بشكل صارخ لانه اصلا ترتبط بموضوع الستانك

والشيطانيه الى اخره تخيل انه الان بعض الكنائس في امريكا تتبنى هذا النوع من انواع الموسيقى عجيب بس يعني يوم الاحد يجيب لك فرقه موسيقيه روكن ان رول وهافي مثل وكذا و ويعزفون في في الكنيسه حتى الناس تاتي الى هذه

الكنيسه شوف السيوله اللي هي وصلت اليها الكنيسه في التماهي مع هذا النشاط الثقافي اللي هو بين قوسين موسيقى واضرب يعني مثلا بباقي انواع الفن وهذا دكتور احمد يؤيد ال احيانا لما نقول ان ال النص الرديء يحسنه النغم الجميل

هذا كلام اي نعم اي شيء رديء غالبا يموسق حتى يخرج عن من طور الرداء الى طور الحسن جدا والله ملاحظه جميله جدا لانه الان تتكلم اذكر بعض هذه ملاحظه من فيض عطاء الله يسلمك ليش انت الان روح مثلا اجيب لك

ممكن نذكر اسماء جيب اغنيه حق ابو بكر سالم ولا شيء طيب خذ الكلام السكريبت كما هو شو الكلام هذا لكن جيبوا هو مع خرش العود حخله في موضوع العود فيتحول من طور الى اخر هو اصلا ما يفهم هذاك ايش يتكلم عن اي شيء

يتكلم ما يفهم نعم لكن هو مستمتع مع ايش مع النغم هذا وهكذا اضرب مثلا انت بكثير من انواع الموسيقى الموجوده لذلك بعض الفرق الموسيقيه كانت فرق شوف الاتجاه يعني عاده هو اتجاه في الموسيقى اما ان يطغي النغم على الكلام

او يطغي الكلام على النغم غم وانا من فتره قريبه كنت اشوف تعرف المقاطع اللي في اليوتيوب اللي هو يعني ال تجربه شيء معين ففي بعض ال القنوات ياتي هذا الرجل فيشغل مثلا مقطع موسيقي لاول مره يسمعه ويعطي انطباعه الاولي عن هذه ال

عن هذا المقطع نعم تعرف انت الراب هذول يعني عالم والروكن ان رول والمتل هذا عالم اخر فجاء واحد من هذا العالم الراب واستمع لموسيقى لفرقه اسمها بلاك سابث الاغنيه هذه اسمها هيفن اند هيل وممكن نتكلم عنها شويه تكلمت عنها في في

البحث انه ايضا لي قصه معها يعني نعم لما استمع الى هذه الكلمه ف الاغنيه فهو قال كلمه عجيبه جدا قال انه هذه الاغنيه الكلام فيها يطغى على النغم كان النغم اللي كان موجود في الموسيقى مدروس دراسه هندسيه رياضيه عجيبه جدا لها ابعاد نفسيه

لكن هو كان يقول الكلمات الموجوده فيها قويه جدا قويه جدا لدرجه ان هو يعني يريد ان يقرا الكلام لوحده فقط ايوه في بعض القطع الموسيقيه هكذا وبعضها كما ذكرت انت كلام رديء يحسنه النغم نعم طيب دكتور احمد كيف اسهم العالم

الرومانسي الحديث في تقديس الشعور وكيف تحولت الموسيقى الى مركز مركزيه في تشكيل المعنى والهويه لدى الانسان انت سيدتك اليوم يعني تحتاج حلقه بودكاست لوحدها موضوع ال نحن معك حتى ما اطلع الف لا لا الله يجزيك الخير هو شوف ال الان

ما يخفى عليك دكتور ال العصر الذي نحن فيه اصدق شيء اي ممكن انه نحن نصف فيه هذا العصر هو عصر المشاعر والرومانسيه نعم طيب والدراسات حول مساله المشاعر عند الانسان كثيره جدا وصراحه وهو امر مزعج في مكان معين تعرف جحيم الوعي ونعيم الجهل وكذا

لكن انت لما تجد ال ال الثقافه السائده بين كثير من الناس حتى من بعض طبقات المثقفين هي ثقافه قائمه على الشعور وحده فقط شيء مزعج يعني شوف الى ابسط الاشياء امس سبحان الله كنت في اشوف الهاتف يعني الحالات الموجوده كانت في الواتساب فشفت

واحد ا نزل ورقه نعوه احد الاخوه شاب توفي فوضع هذه ال النعوه الحاله التي بعدها مباشره يفرق بين الاولى والثانيه نصف ساعه تقريبا فيديو له وهو على الدراجه ومستمتع في الطريق وفي موسيقى في الخلفيه وكذا فانت تشوف انه تعاملاتنا مع الامور هي

تعاملات شعوريه فقط فهو بس يريد ان يغذي الشعور الذي عنده احد الباحثين اسمه ا مارفن زوكرمان اييه له دراسات في يعني في هذا الباب في مساله ال الشعور وانه الانسان في المعاصر اليوم يتعامل مع الاشياء طبقا لما تولد عنده من مشاعر حتى على على اصعده

كثيره جدا شوف مثلا حتى على صعيد الرياضات مثلا الرياضه انت نحن مفهوم الرياضه قديما هو مفترض انه مرتبط بالصحه نعم اليوم مفهوم الرياضه اصبح مرتبط بالخطر ما الذي يدفع انسان ان هو مثلا يمارس رياضه تعرف القفز بال بالبدله هذه التي تشبه

سنجاب مثلا يقف على حافه جبل مثلا الجبل هذا 1000 1200 متر ويقفز يرمي بنفسه على حافه هذا الجبل ويمشي بسرعه يعني خطره جدا يعني اقل خطا ممكن يكلف حياته فهو يشرح ال الداعي لهذا الامر انه هذه الرياضه تولد عند هذا الانسان كميه من

المشاعر والاحاسيس المكثفه جدا التي تشعره بالنشوه تمام نعم هذه اذا اخذنا هذه النظريه وطبقتها على جميع المجالات التي يعيشها الانسان المعاصر اليوم تجدها موجوده شوف حتى مثلا الدعوه الى الله سبحانه وتعالى نعم اصبحت دعوه مشاعريه شوف حتى ال اللي

يسمونهم صناع المحتوى والمؤثرين تستغرب مثلا داخل الى مكه مكه الى الكعبه يقف امام الكعبه ما الذي يفعله الهاتف شغل الكاميرا في السيلفي ويريد ان يريك مشاعر الجياشه التي وقعت له عندما نظر الى الكعبه وكيف انه بكى لا حول

صح واللايكات هذه تاتيعم بهذا الاتجاه خذ على سكيل اكبر قضيه فلسطينيه وما حصل يعني من ماسي خلال اخر سنتين ما الشيء الذي يعد نصره لاخوان المسلمين هو الشيء الذي يدفع الناس للشعور اي بالشفقه على الشعب الفلسطيني نعم الترند مثلا موجود في انستغرام تعرف لما

كانت معركه رفح الناس تباد كانت في رفح والناس همها الاكبر انه تضع ترند ايز اون اون رفح وملايين الناس وشاركوا هذه المنشورات طيب وبعدين ما الذي حصل؟ الذي حصل هو شيء واحد شعور الانسان بالنشوه هو حصل انه حصل على نشوه هذا الشعور انه هو

انجز شيئا نعم فهذه ايضا تدخل في باب علمنه النصره ولا مفاهيم النصره في في الشريعه الاسلاميه مختلفه تماما عن موضوع الشعور ال نحن لا ننكر ان الانسان فيه شق شعوري وان الله سبحانه وتعالى لما خاطب الانسان خاطب الانسان بكونه عقلا هذا العقل مركب من

منطق ومركب من مشاعر واحاسيس ولكن احاسيس تكون تابعه للمنطق واللعقل وليس العكس تاتي الموسيقى ف تهيمن على هذا المفهوم مفهوم المشاعر وتغذي مفهوم المشاعر عند هذا الانسان الموسيقى هي الاداه طبعا التي يرى فيها الفلاسفه ا يعني الاداء الكبرى والعظمى التي ينبغي على

الانسان ان يشتغل بها ليس الخوائ الروحي الحاصل عنده بغياب الدين نعم فريدك فريدريك نيتشي مثلا كان يرى ان الموسيقى هي ال طبعا يقسمون الفنون ويرتبونها فيجد ان الموسيقى هي الفن الاول والاعظم والاسمى بين باقي الفنون بعضهم يقس بعضهم يقدم المنحوتات على على

الموسيقى لكن اكثرهم يقدم الموسيقى ما السبب؟ السبب كما يذكر نيتشي وغيره ان هذه الموسيقى تدخل مباشره الى القلب والى الاحاسيس دون ان تمر بالوعي وبالذهن و بالافكار واكثر من ذلك دكتور خالد هم يقدمون الموسيقى التي لا ترتبط بالكلمات

وعلى فكره في بعض الدراسات طريفه ولطيفه جدا تتكلم عن النوتات الموسيق يه كل نوته موسيقيه لها بعد معين شوف كنا نتكلم الان عن هذه الفرقه البريطانيه اسمها بلاك سابث نعم طبعا بلاك سابث انت شايف الاسم هذا السبت الاسود اللي هو بعد ديني ا كان عندهم

اغنيه اسم الاغنيه بلاك سابث هذه تقريبا من اوائل الاغاني التي خرجت لهذه الفرقه طبعا هذه الفرقه كانت في زمني كان مشتهره بين الشباب كثيرا وكان لها سطوه حقيقه وبعدين لما كنت تكتب في كتاب الاخلادي الى الارض المذهب الانساني وكذا تعرف انت من اشكاليات

المذهب الانساني النسبويه ووجدت ان هذه الفرقه في جل الموسيقى التي تقدمها تشحن اغانيها بفكره نسبيه وان هذا الكون ليس فيه امور مطلقه مع ان اصحاء يعني المغنيين في هذه ال الفرقه يلبسون الصلبان ومنهم من يؤمنون بالله وعادي يعني لكن يؤمنون بالله

على وفق النظره الانسانويه النسبيه هذه الموسيقى عودا على موضوع النغم موسيقى البلاك سابث هذه ايش كانت فكرتها احد المغنيين توفي من فتره اسمه اوزي هكذا يعني يسمي نفسه وطبعا له كان تصرفات غريبه يعني مره كان في ال في حفل واخذ واحد من

الموجودين قدم له خف خفاش نعم فاخذه وقضم راسه امام الناس مصوره موجوده في اليوتيوب هذا اوزي كان عنده هوس بموضوع الانيك والامور الشيطانيه فاتى بكتاب اي فيه نوع من انواع التعليم السحري الاسود فقدمه لاحد ال اعضاء الفرقه وهو كان الذي يعني يعزف على

الجيتار فيقول هذا الشخص قال اخذت الكتاب وضعته في الخزانه ونمت فلما استيقظ قال استيقظت من النوم فو وجدت شخص اسود يقف على طرف ال على طرف السرير نعم قافت تجمدت مكاني وخفت قال اول شيء جاء في ذهني الكتاب هو يقول

انه ذهب الى الى الخزانه فتح الخزانه لم يجد كتاب فاتصل بهذا ال اوزي فقال له انه ترى هكذا حصل معي فاوزي قال له والله هذه فكره جميله لاغنيه فالفوا هذه الاغنيه الفكره انهم عزفوا هذه الاغنيه على معزوفه نغمه تسمى

نغمه الشيطان وهذه كانت نغمه محرمه في الكنيسه في القرون الوسطى لانهم كانوا يعتقدون ان هذه النغمه اذا اذا اديت بطريقه معينه ستستجلب الارواح الشيطانيه والى اخره نعم النغم عودا على بدء النغم له ا يعني ابعاد ومعاني معينه ف فيوجد نغم ا يبعث الشعور

على الحزن نغم يبعث الشعور على الفرح نغم وقد يعزف بطريقه معينه فيبعث على النشاط الى اخره نعم فالفلاسفه كانوا كانوا يجدون في الموسيقى ا يعني بديلا للخواء الروحي لانه يجعل في النفس كميه من المشاعر المكثفه المتتاليه جميل فلذلك كانت الموسيقى يعني من الادوات او

قد تكون من ابرز الادوات التي تعبر عن خئل الانسان المعاصر وفي نفس الوقت تسد احتيا احتياجاته ال ولكن تسدها بطريقه موهومه نعم تسدها بطريقه موهومه طيب دكتور احمد على ذكر تقديس الشعور و تحول الموسيقى وقدرتها على تشكيل المعنى

والهويه انا لاحظت مره ان ما يعرف بالموسيقى التصويريه في الدراما هي اهم واخطر ما يقدم للمشاهد يعني مثلا اذا اردت او اذا اراد المخ خرج ان يقدم فكره ولو كانت مثلا مضاده ومعاكسه لفكر الجمهور لفكر المتلقي كان مثلا يعظم من شخص مجرم او يحسن ا قضيه

اخلاقيه المتلقي لا يراها جيده مثلا فيظهرها في لحظه تكون فيها الموسيقى التصويريه في ابهى تجلياتها فانت تركز مع الموسيقى التصويريه وياخذك النغم وتطرب نفسك الى الى هذا الجمال و تاخذ هذا المشهد و بصوره يعني كانها مسلمه في حين ان لو عرض لك المشهد بدون

هذه الموسيقى التصويريه ربما لا تقبل به ايوه من هنا نفهم علاقه اللي هو الشعور وكيف ان الموسيقى تسهم في تشكيل هذا المعنى وتسهم في تشكيل الهويه دون ان يشعر المتلقي بهذه الخطوره جدا جدا في دراسه عن فيلم الجوكر معروف

فيلم الجوكر اي نعم بالضبط مجرم قاتل لكن الناس كانت تستعطفه طبعا الجوكر هذا كان له الجزء الاول والثاني الجزء الثاني معظم الفيلم هو عباره عن موسيقى تصويريه والجوكر يغني فيه الناس كانت متعاطفه معاه جدا لجل الموسيقى التي تم انتقائها

وطريقه اداء الجوكر لها وشوف هذا برضه موضوع الشعور ا يذكرني بحادثه وقعت في امريكا كان يسمون القاتل الوسيم ام شاب كان مر عليك يمكن حصل ترند في امريكا هو شاب قتل يمكن 10 او 15 واحد ب بطريقه جنونيه في حال السياره ولا شيء يعني ا

الرقم اظنه مقارب لهذا يعني كان قاتل يعني فلما خرج في في المحكمه شاب وسيم يلبس الكمامه ومشط الشاب الذي يلبس الكمامه نعم انت تشوف تعليقات الناس اه شاب وسيم وكذا يعني كيوت فهذا ايانويل كانت عنده كلمه ا عجيبه جدا هو يقول انه

من الاخطاء التي وقعت اننا كنا نظن ان الناس تستجيب للخطاب العقلي ولكن في الحقيقه الناس هي تستجيب الى البهرجه والى الاضواء والى الموسيقى وغيرها من الامور شوف حتى هذا ياخذنا الى الموسيقى التي توضع في الالعاب الالكترونيه نعم في قرات مره في لعبه اسمها هوت لاين ميامي

هذه اللعبه من حيث الجرافيك لعبه تافهه جدا هي صدرتون في 2010 تقريبا فكره اللعبه قائمه على انه في شخص يقتل فقط يعني هو اهمه ان يقتل وكلما قتلت بطريقه وحشيه اكثر كل ما كان السكور في في اللعبه اعلى

و واللعبه طريقتها اييه في في الجرافيك تعطي الوان زاهيه جدا يعني عندما يقتل هذا الشخص واحد فالدم يعني يتناثر في ال في الشاشه ولون فاقع جدا والوانها فاقعه جدا وحركه اللعبه سريعه جدا والشخصيه اذا ماتت يعني او قتلت فهي تعود من البدء بطريقه

سريعه جدا فهي لعبه حركيه جدا نعم الورقه البحثيه كانت تتكلم عن الموسيقى التي وضعت في هذه اللعبه وكانت هذه الموسيقى موسيقى تكنو نوع الموسيقى التكنو هو عباره عن عن ذبذبات متكرره وسريعه جدا فتخيل انه الذي يستمع الى هذه الموسيقى

يتولد عنده شعور بالحركه الدائمه وانه عايز ان هو يتحرك بشكل سريع جدا وشكل متكرر جدا ال دخلت الى واحد من مواقع مهتم باراء اللاعبين كثير من اراء اللاعبين كانت تقول بالعباره ان القتل اصبح شيئا ممتعا في هذه اللعبه

يلا واصبح هو ايش يستعذب موضوع القتل اصبح شيء مسلي والسبب في ذلك ان الموسيقى المقترنه بهذه اللعبه تحفز الانسان على هذه الطريقه من من التعاطي نعم وطبعا ال يعني الدراسات موجوده في في العلاقه بين اي مش فقط الموسيقى حتى

الافلام والتوليد ال العنف او محاوله انه الشخص يعني يطبق ما يراه في في السينما على الواقع يعني كان في فيلم معروف اسمه ذي تاكسي درايفر ارتبط فيه حادثه قتل متسلسل يعني كان في شخص دخل وشاهد الفيلم حوالي 17 او 20 مره شاب يعني ثم بعد ذلك

تقمص الشخصيه وذهب وقام بجرائم معينه نعم الموسيقى ليست بعيده عن ذلك نعم طيب دكتور احمد هل نستطيع ان نقول ان نحن اليوم امام ديانه اسمها الفن ايوه مش بس اليوم من زمان قديما يعني من من دائما هذه يعني من

الامور اللي الملاحظه ان الدين او العقيده الذي لا يكون قائما على اساس منطقي وعقلي و واساس متين دائما يحاول ان يتدثر ببعض الامور التي تخفي عيبه له لذلك مثلا الديانات مثل الديانه الهندوسيه والبوذيه والديانه ال كذلك النصرانيه بعد التحريف

لخوئل المضمون الفكري في هذه الديانات تجدهم يستخدمون وسائل للمحافظه على الدين حتى بعض الباحثين اشار الى ان الفن اصبح عاملا في الحفاظ على الدين وليس العكس تمام الهندوسيه هي تعتبر الديانه الاولى في العالم التي ا يعني تحتضن الموسيقى ك

محتوى ا يعني عقائدي وديني وثيق لذلك حتى عندهم اله للموسيقى ال في الهندوسيه وكثير من المعاصرين اليوم من الموسيقيين ينظرون الى الهندوسيه على انها ملهمه في ال اي يعني في في في اعتناق ديانه الفن والموسيقى كان في موسيقي ا معاصر هو

وقصته غريبه يعني اسمه جيمي هندريكس اي جيمي هندريكس هذا كان على المستوى الفني ام اييه هو لا يتقن قراءه النوت تعرف انت ال لما تريد ان تؤلف موسيقى معينه في كتابه موسيقيه معينه هو لا يستطيع ان يؤلفها ولا يست يعني لا يستطيع ان يقراها فضلا عن

ان يؤلف نوته موسيقيه ولكنه كان بارعا جدا في عزف الجيتار بدون هذه القراءه نعم خلال اربع سنوات لمع نجمه حتى يعني كان شوف هذه مساله المشاعر والاحاسيس ا كان يحاول ان هو يولد طريقه معينه من من العزف حتى كان يعزف مثلا بلسانه وباسنانه

كذا يريد ان ان يظهر بهجه معينه وا يعني يقوم بعمل عرض معين يعني في المسرح جيمي هندركس هذا كان يقول بالنص سئل يعني في في مقابله ما هي ديانتك؟ قال ديانتي ديانتي هي الموسيقى عجيب اي وكان البوسترات التي كان يقدمها

في للموسيقى او للالبومات اللي كان يصدرها كانت مستوحاه من الالهه الهندوسيه جيد والعجيب انه كان كذلك مرتبط بموضوع المخدرات ف الموسيقى اللي كان يقدمها كانت عباره عن تخدير سماعي وكذلك كانت مرتبطه بتعاطي انواع معينه من من مخدرات تؤدي الى نوع من

انواع الهلوسات المقصود انه ديانه الموسيقى هذا امر يعني امر موجود وامر ينادى به وكما ذكرنا في ال سواء في الحقبه الشيوعيه او ما قبلها وما بعدها دائما الفلاسفه كانوا يجنحون الى الموسيقى والى الفن لمحاوله سد هذا الخواء الروحي الذي يجدونه عند هذا

الانسان طيب دكتور احمد نحن مررنا بهذا التطواف فيما يتعلق بالموسيقى في تطوراتها وتشكلاتها ما الذي تغير اليوم في في العصر الحديث فيما يتعلق بالموسيقى وقدرتها على تشكيل القيم واختراق الوعي اليومي للانسان والله هو الذي تغير الانسان نفسه يعني

نظره الانسان نفسه انا ا يعني انا قرات بعض ال بعض العبارات اللطيفه ان الفن بشكل عام والموسيقى بشكل خاص هي عباره عن انعكاس لواقع المجتمع الفكري والمعرفي وغيره فبالتالي المجتمع تغير يعني انتقال ال المجتمع اي من مجتمع قائم على نظرات

فلسفيه معينه سواء كان في عصر النهضه او ما قبل عصر النهضه الى مجتمع راس مالي بحث يسلع الامور يجعل ينقل الامور الى الى او الاشياء الى سلع حتى الافكار تنتقل الى سلع هذا ادى الى تغير جذري في الموسيقى

نعم شوف كان في اي موضوع ال صناعه الموسيقى في حد ذاتها انضرب لك مثال يعني ا ام كلثوم مثلا كانوا يذكرون انه هي اذا ارادت انه هي اييه تقوم ب بغناء مسرحي كان ياخذ منها وقت حوالي سنه تقريبا

عجيب ايوه لتحضير الموسيقى وتحضير النغم وحتى اذا انت يعني هذا ايضا بعض الشباب الذين يسمعون الموسيقى ا دائما اتندر عليهم اقول انت ترى ما تعرف شيء عن عن الموسيقى اللي تسمعها يقول كيف اقول انت كم مره مثلا سمعت لهذا الموسيقي الذي تسمعه الان نحن

تجاوزنا موضوع طبعا الاشكاليه الشرعيه بس تعرف في عباره كذا بالاجنبي يقولوا اف يو ار دين سم رون دو ات رايت يعني قلت ترى قاعد تسوي شيء غلط تسمع موسيقى وقاعد تسوي شيء غلط بطريقه غلط برضه يعني لا دنيا ولا

اخره يعني بس انا اقول له طيب انت يعني انت قاعد تسمع موسيقى والموسيقى قد تكون موسيقى تافه يعني خاصه مع مع فساد الاذواق اليوم لكن انا اقول له انت هل تسمع ام يعني المقابلات التي تكون لهذا الموسيقي كيف يصنع هذه الموسيقى ما الذي يصنعه ما

الغرض من الموسيقى التي يؤديها ما الفكره من وراء هذه الاغنيه قليل منهم من يفعل ذلك فانت اذا شفت مقابلات ام كلثوم ولا محمد عبد الوهاب ولا غيره ا بتشوف انه لا كانت الموسيقى عندهم صنعه وحرفه وكثير منهم اصلا ما كان عندهم

الغناء الثراء الفاحش الموجود اليوم السبب انه هو كان يرى في الموسيقى رساله هكذا كان يرى وكان يقدمها على انه هي صنعه وحرفه ولا بد ان هي تكون يعني تقدم بطريقه يعني محترفه فلذلك يبقى في في الاغنيه الواحده سنه

ممكن او سنتين هذه حوليات زهير يعني ايوه ايوه حولي زهير فعلا لانه هو انتقاء الكلمات وبعد ذلك الكلمه كيف تؤدى وبعد ذلك النغم الذي يوافق هذه الكلمه فهذا كله صناعه بالنسبه له ياخذ وقت اليوم انتقلت الى العصر الاستهلاكي

يعني شوف ال اليوم في الهاتف هذا التطبيقات الموسيقيه سبوتي فاي مثلا او حتى يوتيوب وغيره اصبحت تسهل موضوع الموسيقى وتسلع موضوع الموسيقى فهذا يدفع الفنان انه هو يضخ مجموعه ضخمه جدا من موسيقى في وقت قصير جدا طبعا هذا له انعكاسات نفسيه ممكن نتكلم

عليها بعد قليل اللائحه الطويله جدا باسماء الموسيقيين والفنانين الذين اقدموا على الانتحار شيء مرعب وهذا من الامور غير متكلم فيها سببه شيء بسيط وهو وجود تسليع لصنعه الموسيقى ففكره انه الموسيقى كانت تهذب النفس قديما هذه خلاص يعني يعني نحن كان ممكن تتقبلها

في زمن اليونان مثلا او شيء الحضاره اليونانيه او حتى مثلا عند اخوان صفا وعند ابن سينا والفرابي وعند الجماعه مع متفلسفين ممكن تتقبلها اما في العصر الحديث العصر الحديث خلاص الامر اصبح متجاوزا لذلك انا يعني كنت اتكلم مع بعض الاخوه الباحثين فيقول لي

صراحه نظره بعض الشرعيين الذين اجازوا اباحوا الموسيقى اي الظ النظره قاصره لانها لا تعتمد على النظره الحقيقيه لواقع الموسيقى لصنعه الموسيقى اليوم هي صنعه راس ماليه لا يمكن بحال من الاحوال ان تطبق فيها الضوابط التي توضع نظريا في

الشريعه يعني الموسيقى الان غرضها اصبح غرضا اي تسليعيا يوافق متطلبات السوق شوف انواع الموسيقى الموجوده في واحد هذا اي عازف ديجي سويدي اسمه يعني اسمه اسمه الحركه يعني افيتشي ام شاب انتحر في عمره 28 سنه يا لطيف في يعني في سلطه عمان قصه قصته انا لما

يعني كتبت عنها يعني قصه لا اخفيك كانت مؤلمه بالنسبه لي وبعدين اكتشفت كنت جالس مع بعض الاخوه اي فاخبرني ان هذا افيتشي هو الاخ هذا سويدي مسلم كان يقول افيتشي هذا كان رفيقه قريب منه جدا كان شخصا مسلما

وكان يحاول طبعا يكلمه كثيرا عن موضوع الاسلام ه هذا شوف هذا ال اللي سمين ننا اندر جراوند اللي هو في في في اسفل القصه في الظاهر الناس ايش كانت تنظر افيتشي شاب يافع خلال سنوات قصيره جدا كان من يمكن

الاول او الثاني في العالم في ال يعني المردود المادي من الحفلات التي كان يقيمها امم اي افيتشي ايه خلال سنوات قصيره جدا ايه اصدر مئات ال ال الاغاني وانتشرت انتشار هائل جدا ارقام فلكيه في اليوتيوب ما كنا نراها من قبل مليارات

المشاهدات على على الموسيقى التي كان يقدمها افيتشي افيتشي هذا كان يقدم في السنه اكثر من 500 حفله يعني كان في بعض الايام يقدم حفلتين او ثلاث حفلات نعم ايش اللي حصل في افيتشي؟ افيتشي هو في بعض المقابلات يقول عن نفسه ان هو كان شخص

انطوائي فجاه كل الكره الارضيه تعرفه اذا ما تعرفه بالاسم تعرفه بالشكل نعم كان اصبح عنده رهاب اجتماعي اصبح عنده ضغط في في ال في الواقع الذي يعيشه يوميا هو يقول اجمل ايام حياته لما كان في كورونا انقطع عن العالم فما خلاص ما يشوف احد

انقطع العالم فما ما اصبح يقابل الناس ف فشعر بالراحه عميقه جدا فيتشي هذا وجد الحل في انه هو يعاقر الخمر فكان قبل ان يخرج الى الى المسرح يشرب يعني قدر معين من الخمر ثم يخرج الى المسرح فهو يقول عندما اصعد الى المسرح

كاني خرجت من عالم الى عالم اخر وينهمك في صناعه الموسيقى التي يؤديها على هذا المسرح خلال سنوات طبعا ا مشاكل صحيه ا تقول شاب عمره 28 سنه يعني وقت ما انتحر وقت ما كان على المسرف كان في 24 سنه او

شيء مثل هذا ا مشاكل نفسيه مشاكل صحيه مشاكل طبعا ادويه سوء تغذيه كان ينام في الشاحنه كما يقول اصدقائه الشاحنه هذه التي يكون فيها الكرافان ينام فيها تخيل واحد عنده ملايين ملايين الدولارات يعيش حياه بائسه جدا جوده الطعام جوده النوم

سيئه جدا كل هذا لانه يعلم حقيقه واحده تكمن في اي انقطع عن الحضور امام الناس فهذا يعني نهايه مسيرته الفنيه ما الذي اوصله لهذا ال لهذه المرحله الضغط ال الراسمالي في صنعه الموسيقى طبعا مثال واحد من من امثله كثيره جدا موجوده في

واقع الموسيقى اليوم لذلك اليوم الذي تغير في الموسيقى انها انتقلت الى سلعه محضه امم كل محاولات فلسفه الموسيقى اليوم على انها موسيقى اخلاقيه وان هذه الموسيقى لها بعد ثقافي ولها بعد يعني تربوي ولها هذا كل كلام ليس له قيمه في حقيقه الامر وفي

الواقع حتى في بعض الدراسات التي تتكلم عن انتقال الموسيقيين من نمط موسيقي الى نمط موسيقي اخر يعني في نمط موسيقي موسيقي اللي هو موسيقى الكنتري اللي هو الريفي هذا في امريكا ا بعض الموسيقيات كانت تغني هذا النمط ثم انتقلت الى النمط

الار ام بي والراب وهذه الانماط السوقيه فقط لانه ذاك النمط الاول لا يدر عليهم ارباحا كما يدر عليها في النمط الاخر ضغط السوق ضغط ال الذوق الموجود العام شوف مثلا ال التطبيقات الان اذا اراد واحد انه يدخل الى سوق الموسيقى

نعم اسهل طريقه انه يدخل اليه هو التطبيق سبوتيفاي مثلا سبوتيفاي هذا يعطي ال الذي يقدم هذه الاغنيه يعني ممكن 0.001 واحد يمكن سنت على المشاهده ورقم زهيد جدا طيب هذا يدفع الشخص انه هو يصنع موسيقى تتوائم مع ذوق الناس الفاسد

و حتى يحصل مشاهدات عاليه حتى يحصل مدخول او مردود معقول طيب ما الذي يحصل بعد ذلك اذا حصل عنده شهره تاتي شركه البروديوسرز ياخذون هذا الموسيقي يوقعون معه عقود هذه العقود تجزمه بان لا يقدم موسيقى الا عبرم وبحفلات بعدد معين في السنه وحتى يصبح هو

هذا اي عباره عن ماركه معينه او اسم معين اسم تجاري نعم هذا الموسيقي قديما مثلا باخ هذا واحد من الموسيقيين يعني ال في تاريخ اوروبا عريق جداعم وله معزوفات حتى كانت كانوا يرون فيها ابعاد دينيه معينه عندهم معزوفه مشهوره جدا اسمها الام المسيح

هذا كان يعني كان يجلس في صومعته يكتب كذا ياخذ الموسيقى على انها صنعاء اليوم اصبح هذا الموسيقي هو عباره عن علامه تجاريه ام كيف يلبس كيف يمشط شعره يسرح شعره نوع الموسيقى التي يقدمها كل هذه الامور ليس له اي تدخل فيها الذي يتدخل فيها شخصان

الشركه والسوق فاذا خرج عن هذه ال المعايير سيخرج مباشره من سوق الموسيقى هنالك مقالات كثيره جدا يعني يتكلم بعض الجمعيات الان الموسيقيه طبعا في الغرب بدات تتكلم عن هذا الامر تقول انه لا بد ان ان نعيد للموسيقى رونقها كيف يكون ذلك

بالتحرر من اغلال الراسماليه طيب اذا عاد للموسيقى رونغ دكتور احمد الا ترى ان الموسيقى الانسان اليوم بحاجه الى سماع النغمه الحسنه الجميله التي تسعد النفس وتغذي الروح الا تشعر ان الانسان يبتهج لسماع الصوت الحسن سواء كان موسيقى او لحن او

ايوه كيف نجمع ما بين ال اذا تاريخ الموسيقى هذا الذي تعرضت له ما بين ما يحتاجه الانسان هذا كلام جميل هو و وكلام كلام لطيف وكلام يجيش المشاعر طيب لكن الواقع كيف تطبقه لما نتكلم نحن عن الموسيقى كصنعه موسيقيه

نعم لذلك افضل طريق هو الالتزام عن طريق شيء ملزم نعم يعني حتى انا اقول انه والله هذه الموسيقى غرضها ان ترتقي باخلاق الناس جميل هذه الاخلاق سنعود الى سؤال الاخلاق الفلسفي اصلا انا كيف الزم الناس بنوع معين من الاخلاق

ما هي الاخلاق التي اريد ان امررها عن طريق هذه الموسيقى؟ نعم سنعود الى نفس الاشكاليه فسنجد وهذه قاعده يعني اظن انها لم تنخرم هذا رايي ان الشريعه الاسلاميه ا لم تاتي بشيء اييه ينزع فطره فطراها الله سبحانه وتعالى

في الانسان جميل جيد جميل موضوع مثلا الشهوات الانسانيه الموجوده الماكل المشرب النكاح هذه كلها فطره موجوده في الانسان نعم الشريعه لم تاتي فتنزع هذه الفطره الموجوده انما جاءت فقننت هذه وهذبتها بشكل ملزم للانسان هذا اولا وثانيا بشكل يؤدي الى نفع لهذا الانسان

ام ومن ضمن هذه الامور الصوت الحسن الانسان يطرب للصوت الحسن هذه فطره موجوده عند الانسان لذلك حتى اذا قرات في سير الفقهاء المتقدمين اظن هذه قصه حصلت مع القاضي الباقلاني القاضي الباقلاني طبعا هذا علم من اعلام السنه وكان له صولات وجولات مع

ال مع النصارى فقيل انه لما دخل مره الى عند قيصر فقيصر تعمد ان اي ياتي بعازف اييه موسيقي في في القاعه حتى اي يعني يؤثر على القاضي الباقلاني نعم تخيل القاضي الباقلاني ماذا فعل اسال الله ان لا اكون واهما لكن هذه القصه

انه اذكر يعني ذكرها اي بعض العلماء في السير انشغل بقدمه يجرح قدمه فقط حتى يلهي سمعه عن سمع الموسيقى ايش ايش معنى هذا الكلام معنى هذا الكلام ان الفقهاء والعلماء يعلمون علم اليقين ان السماع يؤثر في القلب جميل

لذلك الغزالي اظن لا عفوا ابو سليمان الداراني من كبار المتصوفه يقول ان الصوت الحسن يحرك ما في القلب هذه العباره تتطابق تماما مع الدراسات النفسيه اليوم علم النفس يقول ان الموسيقى يحرك ما في القلب نعم هو في في

بعض النواحي و بعض ال ال الجزئيات قد يشكل وعي عند انسان قد يشكل بعض الاخلاق عند الانسان قد يدفعه الى ممارسات معينه ولكن هو ليس السبب الاساسي الموسيقى هي عباره عن قالب وفي معناها المنفتح هو قالب فاسد في

معناها المقنن هو قالب صالح لذلك في احاديث لا تخفى عليك ان النبي صلى الله عليه وسلم قال ما اذن لاحد او لنبي ان يتغنى كما يتغنى في ان يتغنى بالقران نعم و وامر النبي صلى الله عليه وسلم الناس بان

يتغنوا بالقران ايش معنى يتغنى بالقران معناها ان يطلق صوته الحسن بكلام الله سبحانه وتعالى وشوف الحديث العظيم لما وقف النبي صلى الله عليه وسلم عن سيدنا ابو موسى الاشعري رضي الله عنه وارضاه قال له لو رايتني كيف كنت

استمع اليك الليله قال كنت تستمع يا رسول الله قال نعم قال والله لو علمت لحبرته لك تحبيرا شوف المستمع وشوف المؤدي نعم يعني كان عنده ذوق وابو موسى ايش يعني من فين؟ من عندنا من عندكم انتهامه لذلك يعني هذا شيء على

الهامش يعني وبعض الاخوه يعرفون عندي تعصب انا للاداء الحجازي في القران انا ارى القران نزل بالحجاز عجيب الاداء الحجازي هذا وابو موسى الاشعري يعني انت ترى انه هذا الاداء متواره يعني اه اه طبعا هذا هذا امر لا شك فيه يعني

هذه المقامات التي تقرا القرانيه والاداء هذا اداء متوارث ليس اداء فكما حفظ السند الذي نقرا به الى النبي صلى الله عليه وسلم عليه الصلاه والسلام فلعل هذا يستلزم ايضا ان يحفظ الاداء في لا مش لعل قطعا اه قطعا قطعا تعصب واضح

لا لا لا انا اقصد ان القران من من عظمته ومن اعجازه انه محفوظ بالنقل النصي كتابه والنقل الادائي والسماعي يعني التجويد احكام التجويد هذه النقلات لا سماعيه منقوله لنا صوتيا لا يوجد كتاب في العالم نقل لنا كيف يؤدى بالطريقه الصوتيه كما

نقل القران الكريم فبالتالي حتى هذه النغم وهذا الاداء ترى هو منقول دكتور احمد انت ادخلتني الى نقطه لم تكن في الحسبان على ذكر الاداء الحجازي واداء القران الكريم هل تشعر ان الموسيقى او البعد الموسيقي الحضاري بكل هذه الحمول التي تفضلت بها

كان لها اثر اثر على ادخال المقامات الان في قراءه القران اه طبعا حتسوينا مشاكل انت اليوم بس ايوه طبعا اه شوف ال اه المشكله اليوم تسليع الاشياء جميل انا انا انا ارتعب يا دكتور خالد لما افتح في الانستغرام فاشوف بعض الاخوه المقرئين

مشهورين هو يقدم محتوى محتواه هو القران انت المحتوى اليوم الذي تقدمه للناس انك تنغم القران تعال انا اقرا لكم على المقام الفلاني وطبعا احكام التجويد هذه ليس لها قيمه في ال مع الاسف لا يلتزم بها فقط حتى يلتزم بالنغم

نحن يعني ايضا واللعب بالوقف الابتداء او هذه قصه اخرى هذه قصه اخرى نحن لا نقول ان تعلم المقامات او تعلم الاداء هو تعلم ممنوع لكن لابد ان يكون منضبطا بالضوابط الشرعيه لذلك الفقهاء ايضا لما تكلمنا في بدايه ال

الحلقه قلنا ان ان الكلام في موضوع الموسيقى والالحان كان من ناحيه المعازف ومن ناحيه الاداء القراني نعم بعض الفقهاء يرى انه لا يجوز اصلا القراءه بالالحان هذا بعض المتقدمين السبب هو خوفهم من هذا الامر وبعضهم يراها ولكن بنغمات معينه او باداء معين اللي هو اداء

التحزين القران وبعضهم يراها بض ضوابط ولكن كل هذا او هذه الرايه الرؤيه الفقهيه تجعل النغم خادما للنص وليس العكس فاذا خرج النغم من كونه وسيله لخدمه النص الى كونه هو الاساس هذا هو الاشكال ياس فالان الناس يعني تجلس مثلا تتطرب مثلا

بالقران ايش تتطرب في القران ايش يعني يجلس هو لا يس يستمع ولا يفقه الايه التي تتلى ولكن يريد ان ينظر الى نقله الشيخ هذا نقل نقل من اي مقام الى اي مقام او ادى في اي مقام هذه الاشكاليه لواقعه اليوم ان اصب يعني

اصبحت التلاوه القرانيه اصبحت سلعه والا التلذذ بالصوت الحسن هذا داب العلماء والمتقدمين ونص السلف على استحسان ان يقدم القارئ حسن الصوت بين الناس هذا موجود عند السلف وان كان الامام مالك كان عنده لفتات معينه يعني كان كان ينكر الامام مالك ان يجلس

القارئ يعني يجلس فقط ليسمع الناس القران بصوته هذا هذا كان مكروه عند الامام مالك السبب هو هذه النظره التي نتكلم عنها انه يصبح الناس يسمعون النغم ولا يسمعون كلام الله سبحانه وتعالى فعودنا على بدء انت ترى انه موضوع يعني استخدام القران في

وسائل التواصل الاجتماعي ماعي اصبح ايضا يخضع ل نفس الجمهور ام ما الذي يفضلونه شوف انا اقول لك شغله برضه يعني على الهامش اكثر المقامات المنتشره في في السوشيال ميديا ساقولها يعني لكن حتى اصدقائي ممكن يزعلوا مني مقام الكرد انا مقام الكرد مثلا على

الصعيد الشخصي لا احبه لكن الناس تحب هذا الش تعرف خاصه نحن نتكلم في وطنا العربي تحب هذا الشعور بالحزن وال والالم وكذا فيعي تحب مقام مقام الصبا مثلا مقام الكرد هذه المقامات الحزينه هذه تجيب ترند اضف الى ذلك انه اصبح بعض القراء يتعمد

انه هو اييه يبالغ في طريقه قراءه القران ايه بطريقه يعني فيها استحثاث للشعور ام جيد فتجد ان هو يقرا مثلا في قول الله سبحانه وتعالى مثلا في اواخر سوره مريم مثلا تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخرج فتجد هو

قاعد يقرا لانه قاعد واضع الكاميرا وال والمؤثرات الصوتيه موجوده والصد فتجده يصرخ يعني هو قاعد يقرا وكذا ليش حتى يعطيك هذا الشعور و وياتي ايضا ضمن هذا بعض المنكهات الاخرى يبكي والناس يبكون وكذا وهو يقرا ممكن يقف على مكان لا يصح

له ان يقف او لا يجوز له الوقوف عليه حتى يسكت وي ايش يكون في الخلفيه صوت الناس وهي تبكي اصبح مشهد مسرحي بينما هذه الامور اذا ذهبت انت الى كتب الفقه هذه كلها ترى من الامور التي ينبغي على الانسان ان هو يتنبه

موضوع البكاء مثلا في الصلاه له حدود معينه والافضل ان هو يمسك بكاءه في الصلاه ا موضوع القراءه حتى ا طبعا روح انته الى مقام اخر ابعد من ذلك الدعاء هذا الدعاء هذه قصه اخرى ايضا نعم ا اضف الى ذلك انه في تجاوزات هذه غير

مقبوله على اي صعيد من الصعد ا او من الاصعده دخول موضوع الاوتو تيون على قراءه القرانيه اصبح امر غريب جدا ياتي شاب قارئ مثلا لم يقرا على شيخ ولا ولا قرا قران من قبل ذلك يحط القران امامه ويقرا

وضعيف الاداء وضعيف الاداء يدخل المحسنات الصوتيه صد معين اصوات معينه يتلاعب بالصوت هذا كله من الامور التي يعني تجعلنا حقيقه نقف ولا بد يعني وقفه شرعيه امام هذه الظاهره اللي هي موضوع جعل يعني جعل قراءه القران محتوى في السوشيال ميديا

طيب دكتور احمد هناك من يشعر اذا سمع لنغم حزين جميل يشعر بطهر الشعور وان روحه ترتقي وتتجلى هذا الشعور كيف نفهمه حقيقه يعني لانه احيانا قد يدفعك الى معالي الامور هذا الشعور قد يدفعك الى معالي الامور والزهد في الدنيا والارتقاء بالنفس وصفاء

الروح كيف نفهم علاقه الموسيقى بما يشعر به الانسان وطبعا هذه المساله دكتور خالد معروفه في الادبيات الشرعيه بمساله السماع نعم وهذه معروفه السماع الصوفي السماع و طبعا هم يقولون السماع الصوفي لكن هو هو السماع موجود عند الجميع يعني

حتى من اذا وهذا ايضا من التقصير الموجود عندنا ان لا نقرا سير الائمه نعم شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله تعالى كان مما اثر عنه انه كان يستمع لقصائد الصرصري الحنبلي وكان يطرب لها وكان يبكي وكانت تؤثر به

مساله السماح هي تميز بها الصوفيه لانها لها بعد تزكوي جميل ولكن هي ترى موجوده يعني مساله السماع ا مساله موجوده من من السلف الى الخلف لكن كان ال الصوفيه اخذوا يعني فيها منحى وطوروه باتجاه معين مساله السماع هذه

مساله لا تنكر يعني هذا الشعور شعور مقبول ومفهوم نعم ولكن مره اخرى في ضوابط معينه مشكله المعازف خاصه دكتور خالد انها تدفع الانسان ل يعني للتطور باتجاه ليس له خطام فانت مجرد ان تدخل بعض الادوات الموسيقيه في الاداء الغنائي فانت لن تستطيع ان تضبط

هذا الباب وهذا امر رايناه كثيرا بعض المنشدين كان في بدايه امره كان ينشد بدون مؤثرات صوتيهم ثم بعد ذلك ايش اول شيء دخل اللي هو الهممه هذه بعدين يلا الدف ترى فيه خلاف خلينا ندخل الدف طيب بعدين الدف هذا في

الدف اللي هو مع الخلخال هذا ايضا اي الفقهاء عندهم اقوال ندخله طيب بعد ذلك في اقوال بانه الوتريات ما فيها اشكال بعدين خلاص فرقه موسيقيه كامله نعم الاورج موجود والدي جي وكذا والى اخره واناشيد في مدح النبي صلى الله عليه وسلم

و وفي في مدح الله سبحانه وتعالى وكذا والى اخره ف الاشكاليه هي في مش كيف نفهم هذا الشعور هذا شعور مفهوم نعم ولكن بضوابطه لذلك جاءت الشريعه فضبطت هذا الامر ولم ترغب به ترغيبا كبيرا حتى الصوفيه عندهم ان السماع سماع ارقى انواع السماع

هو سماع كلام الله سبحانه وتعالى شوف مساله السماع بعض الناس يربطها فقط بالاناشيد وبالبرده وببعض ال القصائد هنا وهناك ه هذا نوع من انواع السماع يرون كونه من السماع الناقص يعني الانسان لا ينبغي عليه ان يتعود على هذا النوع من

انواع السماع لانه هنالك سماع ارقى منه وهو سماع كلام الله سبحانه وتعالى فبالتالي هذا الكلام كما ذكرنا شعور مفهوم وشعور شعور لا باس به ولكن اشكاليه هذا الشعور كاشكاليه الموسيقى انه شعور لحظي جميل جيد يعني يصبح هنالك ادمان على هذا الشعور

وبالتالي هذه ظم مشكله موجوده بين كثير من الناس ا تجد مثلا اذا كان في مجلس فيه انشاد يجلس ويمسك المسبحه ويبكي اذا خرج من هذا المجلس ايش يحصل معه؟ تجده لا يتخلق بالاخلاق الفاضله مع انه مثلا الاناشيد التي او الاشعار التي كانت تقرا

على مسمعه هي اشعار تدعو الى الفضيله نعم السبب ان هذه الاشعار التي توضع او عفوا هذا هذا السماع الموجود هو سماع يحرك مشاعر لحظيه فقط هذه مشكله الموسيقى طيب ايش العمل؟ العمل ان يتم استثمار هذا الشعور اللحظي في امر مستدام

فيخرج من هذا من هذا المجلس ويلتح ينبغي ان يلتحق به سواء من حفظ القران ومن متابعه المجالس ووى اخره فهذا الشعور مفهوم طيب دكتور احمد هل نستطيع ان نقول ان التصوف في الاسلام استخدم الالحان والسماع وجعلها وسيله لارتقاء

الروح لما يعرفه من حاجه الانسان الى ذلك اه طبعا بلا شك بلا شك لذلك اذا قرات انت ا مثلا للامام الغزالي حجه الاسلام في الاحياء وغيره من الائمه سواء يعني المتصوفين من المتقدمين والمتاخرين تجد عندهم مساله السماع هذه حاضره بقوه ولكن الذي حصل عند

كثير من المتاخرين ان كما ذكرنا حصلوا موضوع السماع بسماع الشعر فقط يعني شوف انا وقفت في في بعض تراجم الصوفيه انهم كانوا يقولون ان ال السماع غرضه ان يعلق ان يعلقك بالله سبحانه وتعالى وان يذكرك بالله طيب فبعضهم قال من لم يعني يتعلق بالله ويتذكر

الله سبحانه وتعالى بسماعه لاصوات العصافير كتعلقه بالله سبحانه وتعالى بسماع للاناشيد قال هذا سماعه سماع كاذب جميل تمام فمقصود السماع ان انك ان عندما تسمع شيء يذكرك بالله سبحانه وتعالى ويدلك على الله سبحانه وتعالى وهذا معنى راقي لذلك الشعر يعني الشعر

الصوفي شعر راقي جدا نعم ومن لم يكن عنده تذوق لهذا الشعر في الحقيقه قد يسيء فهم كثير من النصوص نعم هذا امر لابد ان نحن ننبه عليه ان الصوفيه كمدر مدرسه تعرضت لتقلبات كثيره جدا ودخل فيها من الدغل ما دخل وهذا بكلام

ائمه التصوف يعني هذا ليس امرا يعني اجنبيا يعني انت اذا فتحت الان قواعد التصوف لسيدي احمد زروق تجد انه نبه على هذا ان كثيرا من المتصوفه ادخلوا المفاهيم الفلسفيه الى التصوف وادخلوا ما ليس منه فيه فبالتالي اذا ادخلت انت المتصوف مثلا

ابن سينا كان يعد متصوفا نعم فبالتالي ابن سينا والفرابي وغيرهم كانوا يعدون متصوفا وادخلوا هذه المفاهيم الغريبه عن التصوف الى التصوف فلذلك دخل انواع من السماع غير الشرعي والصق بالتصوف جيد كالسماع مثلا اللي كان في الحضارات الفارسيه مثلا

كون الفرابي وابن سينا من تلك الاماكن او ابن سينا كان من من بلاد فارس فالسماع الذي كان عندهم ادخله والحقه مثلا في في ال في الاوساط الصوفيه و جميل الحق به ولكن هو ليس من التصوف حقيقه جميل طيب دكتور احمد دعني اخذك الى مكان

اخر وهو منظور علم النفس يعني من منظور علم النفس كيف تؤثر الموسيقى على المشاعر والسلوك؟ والله علم النفس ا ايضا من العلوم المظلومه برضه يعني في اي تكلمنا قبل قليل عن موضوع الراسماليه الراسماليه شكلت كثير من الاشياء في في

عالمنا اليوم من ضمنها توجهات الاشخاص في حد ذاته شوف انت في ال السنوات الاخيره اخر 20 سنه او اكثر بقليل اكثر توجهات الناس في الدراسه حتى كانت اي اشياء تطبيقيه ماديه السبب هو ان لها ارتباط بالامور الماليه نعم

والمردود المالي وكذا والى اخره علم النفس احتياجنا له طبعا الى جانب العلوم الانسانيه احتياج كبير جدا في فهم كثير من الامور من هذه الامور ايضا موضوع الموسيقى علم النفس يخبرنا بكثير من الامور التي نشعر فيها اي في الموسيقى ولكن لا نستطيع

ان نعبر عنها ب بكلام منطقي او بفكره سليمه خذ على سبيل المثال في بحث دلني عليه الدكتور محمود ابو عادي الله يجزيه الخير ويمسيه بالخير البحث هذا اي فكرته ايه لطيفه يريد ان اي يظهر هل الموسيقى لها اثر في رؤيتنا وفهمنا

للاشياء او لا فاتوا ب يعني مجموعه من الوجوه مرسومه نعم اربع وجوه تقريبا او خمسه ا دوا خمس دوائر في فيما بينها دائره واحده فيها وجه مبتسم ولكن مضبب يعني يعني كلها موضوعه بصوره غير واضحه جيد ياتون بهذا الشخص الذي هو محل البحث

فيطلبون منه انه هو يستمع الى موسيقى معينه لمده 15 دقيقه فيستمع ربما مثلا يستمع الى موسيقى عنيفه ثم يضعون الورقه امامه فيطلبون منه ان يتعرف الى الوجوه الموجوده في هذه الورقه وجدوا ان كثيرا من يعني المتقدمين لهذا البحث الذين استمعوا

للموسيقى العنيفه ف كانوا يرون وجوه غاضبه وهي غير موجوده عجيب تمام وبعضهم يتهيا بعض الوجوه الغير موجوده اصلا هو في وجه واحد فقط مبتسم فخلصوا الى ان هذه الموسيقى تشكل رؤيتنا لهذا العالم بحث اخر لطيف برضه اتوا بمجموعه من اييه الطلبه في جامعه

وطلبوا منهم ان يستمعوا لانواع انواع من الموسيقى من ضمنها ايضا هذه الموسيقى العنيفه ثم اتوا بكلمه من ثلاث حروف الحرف الذي في الوسط غير موجود مثلا حرف الاتش ثم فراغ ثم حرف التي بعد ان يستمع لهذه الموسيقى يطلبون منه انه هو يكمل الكلمه

ايش تتصور الذي استمع الموسيقى العنيفه وضع الحرف اي هيت مع انه انت ممكن تقول هات ممكن تقول هوت، ممكن تقول اي كلمه اخرى نعم لكن مباشره العقل اصبح في مود ال الغضب والعصبيه ونحو ذلك فملا هذه الكلمه بما هو مهيا في ذهنه او بما هياته

الموسيقى له نعم والذي استمع الى موسيقى مثلا هادئه او نحو ذلك ملاها بكلمه مناسبه هات مثلا طاقيه او نحو ذلك اذا علم النفس يخبرنا انه هذه الموسيقى لها اثر على تشكيل تشكيل الوعي او الحاله المزاجيه للانسان جميل وهذا ايضا ياخذنا الى بعد ابعد يعني

او الى مكان ابعد قليلا اي الى تاثر او ارتباط بعض انواع الموسيقى ببعض السلوكيات العنيفه في نوع من انواع الموسيقى ظهر في مدينه شيكاجو اي اطلق عليه اسم الدريل دي ار اي دبل ال موسيقى الدريل هذه ظهرت في شيكاجو

وكانت مرتبطه بتجاره المخدرات ومرتبطه ب العنف تاثر بها مجموعه عرقيه في لندن اللي هم ال ال اللي هم السود العرقيه التي تاتي من افريقيا نصوص الموسيقى هذه تتكلم عن اضطهاد السود وكذا والى اخره ولكن وجدوا ان هذه الموسيقى

تغذي ال العدوانيه والعنف وال تجاره المخدرات وتعاطي المخدرات السبب ان الذين يؤدون هذه الموسيقى يشحنون ال هذه الموسيقى بمثل هذه الكلمات العنيفه وهم انفسهم اصلا يرتبطون بهذه الممارسات اللاخلاقيه وبالتالي تشكل عندك جيل متاثر بهذا النوع من انواع الموسيقى وهذه السلوكيات العنيفه

التي تم التاثر بها من خلال محتوى هذه الموسيقى وفي بعض الابحاث في علم النفس يعني حاولت انه هي تستقرئ الليركس كلمات الموسيقى من اظن السبعينيات الى الى اليوم فوج يعني كان السؤال هو هل هنالك تغير في محتوى الموسيقى فوجد انه محتوى الموسيقي

تقريبا واحد يعني التغير في كلمات الموسيقى طفيف الذي تغير هو كثافه هذه المصطلحات لذلك بعض ال بعض الابحاث رات انه خلال حوالي 10 سنوات اييه من الثمانينات الى التسعينات زاد ال المحتوى الذي يحث على العنف في بعض انواع

الموسيقى خمس اضعاف عجيب ايوه فهذا بالتالي له اثر سيء جدا على المستمع فانت تخيل اذا هذا المستمع يكرر استماعه لنوع من انواع الموسيقى خاصه موسيقى الراب الراب هذه دائما تاخذ منحى التمرد على المجتمع نعم شوف ال الاحداث الايرانيه الاخيره المظاهرات

اي ظهرت بعض انواع الموسيقى في الشارع لانه هذه الموسيقى مرتبطه اصلا بال بالانقلاب على السلطه منها موسيقى الروك ان رول والهافي ميتل كنا ذكرنا انه الكنيسه كانت تعارضها لانه كانت لها ابعاد شيطانيه هذه موسيقى الروك ان رول والهافي

متل لها رمزيه في الانقلاب على السلطه ونحو ذلك الراب نفس الشيء الراب هذا بالنسبه لل للل ال للمجتمع ال الافريقي الامريكي اي يعد نوع من من انواع ال مقاومه السلطه فلذلك تجد الكلمات الموجوده فيها كلمات عنيفه جدا اي تنقلب فيها على

ال على السلطه والى اخره يلبسون نوع من انواع اللباس اللي هو في اللام مبالاه بالسلطه طريقه الكلام صح تمرد تستحضر انت بعض الاشكال وكذلك السلاح الموجود دائما في وهو يمكن ما يعرف يمسك سلاح يعني ولكن لا السلاح موجود المخدرات النساء ال

الى اخره فتجد انه هذه الموسيقى تمرر مثل هذه المفاهيم ولا يعني علم النفس يخبرنا عن تاثر الاشخاص بهذا المحتوى الموسيقي طيب دكتور احمد انا افهم ان ا هناك علاقه بين الموسيقى والعنف ولعل ايضا يؤيد هذا ما يعرف في الشعر

العربي اللي هو الزامل ام هذا موجود عندنا في اليمن نعم الزامل ممكن ان تاتي بزامل يثير في النفس معاني الرجوله والحروب وتخرق قبيله باسرها للقتال طيب في المقابل هناك موسيقى معاصره ا عكس هذا الامر تسهم في تانيث الشعور

وتانيث الرجال فتشعر ان الرجل تحول من كثر السمع لهذه الموسيقى لا سما بعد لا سما بعض ال الفرق الموسيقيه المعاصره ربما الكوريه وكذا تسهم في تانيث الرجوله لدى الانسان وفي تانيث الشعور ويصبح ال حساس لدرجه وكانه مثل الزجاجع

يعني الموسيقى تحولت من متعه بريئه الى اداه تشكيل اما ان تشكلك للعنف او تجعلك في قالب انثى والله شوف الان انت فتحت لي ثلاث اي ثلاث انماط ممكن نتكلم عنها نعم هذه الملاحظه مهمه جدا موضوع ال ال الموسيقى الكوريه انتشارت بانشار غريب جدا

مهول اه يعني و الفكره هي انه بعض ملاحظات علماء الاجتماع انه نحن العصر هذا هو عصر الكيوتنس اللطافه نعم دائما الانسان يريد ان يظهر في بصوره الشخص الكيوت اللطيف ام نظيف يعني انا استغرب تفتح في الانستغرام واحد معظل يعني

عفوا الباي حقه اكبر من وجهي يعني وجاي مصور فيديو الفيديو الروتين اليومي للبشره لا اله ويصور لك كيف قاعد يدهن في وجه ايش هذا في شيء في ايرور في الموضوع اي والله شكل غريب جدا صح يعني ايش الروتين الروتين الروتين الوجه

هذا مش مفهوم يعني ال ال الذي يفسر هذا الامر هو نزوع هذا العصر الى المظاهر الجماليه الجماليه بهذا المعنى الانثوي المعنى اللطافه لابد فانت تشوف انت هذه الفرقه الكوريه شاعرها كيف دائما يكون كذا ووجهه والالوان التي والنعومه الموجوده والى اخره

ودائما يحاول ان هو يظهر بصوره ايش الرجل اللطيف امام الناس فبالتالي هذه الموسيقى ايوه تاخذ هذا البعد بعد انه تنشر بين الناس موضوع اللطافه موضوع ال الكياته هذه عرفت في بهذه المصطلحات في الاتجاه الاخر اللي هو اتجاه ال

اللي هو اتجاه العنف والموضوع الكحول موضوع ال انه الشخص هذا لا بد انه هو يكون صاحب قرار وصاحب سلطه ورجل وكذا والى اخره نزوع الى التمرد نزوع الى التمرد على على السلطه السلطه الابويه والسلطه السياسيه وغير وغيرها من

انواع السلطه لذلك مثلا ابان الثوره المصريه ظهرت بعض الفرق الموسيقيه كاريوكي مثلا هذه معروفه الفرقه كانت الفكره الاساسيه انه هي ك يعني كوا يعتبرونها في وقت من الاوقات انه هي المتحدث الرسمي باسم الثوره وكان لهم اغاني عن موضوع

الميدان والثوره والى اخره هذه الاتجاهات شوف ال المتباينه كما ذكرت لك هي عباره عن انعكاس لوضع المجتمع انعكاس ل الحاله التي يعيشها هذا المجتمع من افكار في ال اذا اذا ذهبت الى ال الى الوسط ما زال هنالك اتجاه

يعني ممكن تقول انه هو اتجاه شوي فكري وعقلاني جميل في الموسيقى وهذا اتجاه صوته خافد جدا يعني في في زحمه الراسماليه والمتطلبات السوق هذا هذا الاتجاه غير غير موجود اي لكنه عفوا غير فعال ان صح التعبير لكن لكنه موجود يعني له اثر في ال يعني في في

زحمه هذا العالم جميل وهو اللي هو الذي يحاول ان يعيد الى هذه الموسيقى امجادها السابقه جميل فبالتالي يحاول ان يركز على النصوص خصوص يعني انا اي في يعني هذه الفرقه ذكرناها قبل قليل المغني الاساسي فيها اسمه روني جيمس ديو هذا ديو

طبعا اظن باللاتينيه يعني اله فهذا هذه الشخصيه يعتبرونه كالالهه في عالم المثل المثل هو نوع من انواع الموسيقى فيها فيها نوع من انواع الموسيقى الصاخبه تخيل ان كثير من ال من الموسيقى الموجوده او التي اداها الكلمات مستقام من فلسفات

نيتشي تمام هذه الفرقه نفسها كان عندها اغنيه اسمها جاد از ديد علامه استفهام هذه جاد از ديد هي العباره الاشهر لفريدريك نيتشي تتكلم هذه المعزوفه الموسيقيه عن اي صراع داخلي لشخص مؤمن مسيحي طبعا ايه ايه صراع داخلي اي بين ايه شعوره بان الله سبحانه وتعالى

موجود او الاله موجود وانه مؤمن بالله ولكن في نفس الوقت عقله يبرهن على عدم وجود الاله فقصه ال الاغنيه هذه كامله تتحدث عن هذا ال الاضطراب الحاصل في شخص هذا الانسان ويستخدمون يعني نحن الان نقيم من الناحيه ال المعرفيه والفكريه والكتابيه

يستخدمون اساليب بارعه جدا في ايصال الفكره اذك اذكر من من المقتطفات الموجوده في الاغنيه تعرف انت فكره الخبز وال الخبز والخمر عند ال في الكنيسه اللي هو المناوله الخبز الذي هو جسد المسيح والخمر الذي هو دم المسيح فهو يقول في هذه الاغنيه يقول خذ الخبز

واعطيني الخمر ايش الفكره الذي يعني خلف هذه الكلمه ويريد ان يوصل فكره للمستمع انك اذا استيقظت من سكرك ستتيقن ان الاله غير موجود طالما انك انت سكران وتشرب هذا الخمر فانت ستكون مصدق بهذا ال بهذا الايمان الغير عقلاني

فلذلك هو على لسان هذا المؤمن المضطرب يقول فف مي ذا واين كيب ذا بريد انف مي ذا واين اعطيني هذا الخمر وخذ انت الخبز والخبز قد يكون فيها دلاله على موضوع الاستيقاظ والصحيان يعني فهو يريد ان يشرب الخمر حتى يبقى في سكرته حتى لا يقع في

يعني كما يقال ازمه الالحاد جميل شوف هذه هذه مقطوعه موسيقيه منتشره بين فئه كبيره من الناس هذه الفرقه نفسها كانت في بعض ال الاغاني تبشر بال او تستخدم بعض الرموز اللي هي ساتانيك الشيطانيه طبعا في في النروج حصل في التسعينات تقريبا في سنه

ال 91 الى 93 ازمه في المجتمع كان في نزعه قوميه في الدنمارك ا عفوا في النرويج وهذه النزعه القوميه تريد ان تتخلص من المسيحيه وان تعيد للنرويج ارتباطها بالقوميه النرويجيه القديمه والالهه التي كانت تعبدها من قبل كنا نائس حرقت

واشخاص قتلوا وحتى بعض الاشخاص وجدوا عندهم مئات كيلوغرامات من المتفجرات في منازلهم اييه هؤلاء الاشخاص كلهم هم اعضاء في فرقه موسيقيه نروجيه متاثره بال هذا النوع من انواع الموسيقى اللي هو الهافي مثل و والديث متل وهذه الانواع نعم

تشوف انه هذه الموسيقى طبعا ادت الى احداث عنف في الشارع وايه عززت الشعور بالعنف عند هذا الشخص قد يكون هذه الفكره موجوده عنده مسبقه انه فكره العنف فغذتها الموسيقى ولكن غذتها الموسيقى ووجهتها الموسيقى ودفعته الى ان هو يذهب بهذا الاتجاه العنف ايضا في عنف

غير متحدث عنه وهو اللي هو استخدام موسيقى في التعذيب اه هي طبعا اي كتب فيها تقارير يعني اذكر البي بي كتبوا في في احد التقارير عن استخدام الجيش الامريكي للموسيقى في تعذيب المعتقلين في افغانستان والعراق وجوانتانموانمو كان عندهم اسلوب في التعذيب ا خلاصه انه

ياتون بهذا الاسير يضعونه في صندوق هذا الصندوق صندوق خشب قد يكون مثلا متر بمتر يجلس داخله وهذا الصندوق فيه سماعات ويشغلون موسيقى صاخبه جدا لساعات متتاليه حتى يفقد عقله يا الله حتى يعني يجبرونه على الاعتراف ببعض الامور ا هذا الاسلوب كان متبع اصلا من قبل كان

في حادثه حصلت اظن في في امريكا الجنوبيه اي احد الجنرالات نجح في الانتخابات ف الحكومه الامريكيه في وقتها لم ترضى عن هذا الامر فذهبت واسقطت هذا النظام فهذا الجنرال ذهب واختبا بسفاره الفاتيكان الجيش الامريكي حاصر هذه السفاره وعلى مدى

ثلاثه ايام كان يشغل الموسيقى الصاخبه واشياء حتى موسيقى تافهه مرات يضعون اصوات مثلا ذبح ارانب البلاي ليست اذا دخلت لليوتيوب موجوده بلاي ليست في ال في اليوتيوب حتى سفاره الفاتيكان ارسلت الحكومه الامريكيه انه هذه موسيقى يعني لابد انك انت يعني يتم ايقاف هذا هذه

الطريقه الجيش الصهيوني استخدم هذه الطريقه في سجون في في فلسطين مع المعتقلين الفلسطينيين القصه ليست هنا القصه ان احد الكتاب البريطانيين في جريده ذ جارديان قام بعمل اي يعني بحث استقصائي عن عن هذه الاساليب واتى اسماء الفرق التي استخدمت في هذا التعذيب

وقام بالتواصل مع هذه الفرق الموسيقيه الغريب ان كثير من هذه الفرق كان لا يجيب وبعض الفرق اجاب ووافق على على استخدام الموسيقى في التعذيب بحجه ان هؤلاء الذين يعذبون هم ارهابيين ونحو ذلك يا طيب تخيل تعرف كرتون ذ بارني

هذا الدب البنفسجي الموسيقى لهذه لهذا الكرتون استخدم في تعذيب ناس هذا الصحفي اتصل على المنتج بارني واخبره بهذا الامر ذاك المنتج قابل هذا الامر بسخريه قال كيف هذه الموسيقى موسيقى للاطفال كيف انه ممكن تجعل الانسان يخرج عن يعني عن عن شعوره وعن طوره طبعا موسيقى

كانت توضع في اذن هذا الاسير ل 24 ساعه الثمن تخيل 24 ساعه وهو يسمع هذا ال هذا الصوت فممكن يفقد عقله الاشكاليه كان في الاتجاه الاخلاقي لهذه ال لهذه الفرق استخدام ال العنف بهذا الاتجاه طبعا كان في بعض الجنرالات في

الجيش الامريكي يفسرونها تفسير اي من الكتاب المقدس نعم يقولون ان في بعض القصص من الكتاب المقدس ان الجيوش وصلت الى مدينه اريحا فكانوا يستخدمون ال ه ال يعني الابواق اي في النفخ ف فهو يقول ان اريحا سقطت عبر هذه

الاصوات قبل ان تسقط اسوار اريحه فبالتالي نحن نستخدم نفس الطريقه اللي هي موجوده في الكتاب المقدس لكن غريب انه الموسيقى التي كانت تستخدم في التعذيب فيها اهانه للاله واهانه للديانات المسيحيه شوف المفارقه التي كانت كانت موجوده فالموسيقى كما يقول

احد الكتاب ا هو من راوندا اسمه اسمه رفيقي ا ابالدو اظن هكذا اسمه كتب مقال عن الموسيقى والسلام هل موسيقى ممكن تستخدم السلام فقال الموسيقى هي قالب فاسد والموسيقى كما انها تستخدم لاغراض السلام ترى هي تستخدم ايضا لاغراض الحرب

نعم فلذلك الخلاصه يعني ال هذا الكلام متشعب ان ان الموسيقى ا هي اداه وفي اغالب الاحيان مع الاسف تكون اداه فاسده ا اداه لا تؤدي ال ال الشيء المطلوب منها كما ينبغي بس دكتور احمد انت تلاحظ ان ال

العلماني المعاصر اليوم العربي او الملحد لا يذكر هذه الاستخدامات المتعدده الموسيقى وانما فقط يظهر ان الرجل ال النجيب الرجل السوي غالبا هو مع الموسيقى والموسيقى ترتقي كذا بالروح والمشاعر والاخلاق والقيم في حين انه وهذه الاستخدامات لا تظهر للمشاهد ولعلك شاهدت باخره صور ابست مع

كنت ساخبر الموسيقى فكيف نجمع ما بين لا لا هو هو هذا يعني هو هو مع الاسف الملحد ال الملحد العربي او العلماني العربي مثير للشفقه عزيز ايوه لانه هو وضع لنفسه مثالا وعبده ويريد ان ينافح عنه فهو خلاص يرى هذا الرجل

الاوروبي به اي اللي بينه وبينه هذا البحر المتوسط خلاص يراه هذا المثال الاعلى له فيعبده وبالتالي لا يريد من احد ان هو يمس يمسه باي شيء فانت هذا ال هذا الرجل الاوروبي ما يعني اذا فعل ما فعل من

السيئات فسيئات الاوروبيين حسنات المقربين يعني فهو بالنسبه له هذه حسنه فهذه ال الادعاءات التي يدعيها بالنسبه للموسيقى وانها تهذب بالنفس والى اخره تكذبها يكذبها الواقع يكذبها ال ال ال يعني الاستعمال استعمال الموسيقى نفسه في حياتنا اليوميه انه هي اصبحت لا تدعو الا

لهذه ال الا لهذه الافكار ال ال مع الاسف التي تدفع الى الرذيله والى معاقره المحرمات ويعني تهذيب النفس في الموسيقى اصبح مقتصرا على على ذهن هذا الشخص العربي البائس دكتور احمد العلي اختم معك بسؤال جوهري وهو ما هو الفارق الجوهري

بين تعامل الكنيسه والاسلام مع الموسيقى؟ ايوه الان اذا اخذنا نحن كلمه الموسيقى بالمعنى العام الذي يدخل فيه الالحان ويدخل فيه الصوت الحسن فالشريعه الاسلاميه رسمت خطا واضحا للمسلم في كيفيه تعامله مع هذه الفطره الحسن تمام استحسان الصوت فبالتالي جعلت استعمال الصوت صوت يكون

فيما فيه نفع حقيقي لهذا الانسان سواء على نفسيته او اذنه او تقربه من الله سبحانه وتعالى لذلك مثلا تجد انه الصحابه رضي الله تعالى عنهم لما كانوا مثلا في غزوه الخندق كانوا يشحذون انفسهم بهذه ال يعني بهذا الغناء وهذا

الحداء واضح والحداء كان مرتبط بكلمات يعني تشحذ الهمه فعلا يعني وكذلك الامر ربطت ال التغني التغني بالقران وبضوابط معينه لا تخرج عن حد القران يعني المقصود من التغني بالقران هو تجميل هذا الصوت تجميل هذا هذا النص وتفخيمه للمستمع

هذه هذا الامر الذي لا يتنبه له كثير من الناس ان المقصود من تحسين الصوت بالقران هو تفخيم هذا الكلام كلام الله سبحانه وتعالى لا بد ان يلقى بصوره مفخمه ام ومن تفخيم هذا هذا الكلام اداؤه بالتجويد واداؤه بالنغم المناسب له لذلك نص كثير من

الفقهاء على ان قراءه القران بالصوت ال هذا الصوت الرقيق الصوت الذي يميل الى يعني الى نوع من انواع الانوثه هذا امر غير محبب و وامر مكروه وربما يكون محرما السبب ان كلام الله سبحانه وتعالى الفخم المفخم لابد ان يكون مفخما

ومن تفخيمه وقراته بهذه الالحام في نفس الوقت سدت كل باب من ابواب عدم ال كل باب من ابواب ال ال استخدام لهذه الموسيقى بهذا المعنى العام سواء من الالحان او نحوها اي استخداما يضر بهذا المسلم واعظم ضرر قد

يكون في هذا المكلف ان يتعلق بهذه الالحان على حساب كلام الله سبحانه وتعالى يا سلام تمام فلذلك سيدنا ابن القيم رحمه الله تعالى له كلمه شهيره جدا يحفظها كثير من الناس ان ال في في قلب الانسان لا يحتمل الا كلام

الله سبحانه وتعالى او كلام غيره من من الناس من حيث يعني المزاحمه في القلب فاذا تعلق بهذه الالحان وهذه الموسيقى وهذا الغناء فلا يمكن له ان يتعلق بكلام الله سبحانه وتعالى تعلقا حقيقيا ولا بد برضه يعني لو لو اشرنا

اي لهذا انا انا اريد منك ان تتخيل العربي في ذاك الوقت كيف كان تعامله مع الموسيقى ومع غيرها من الامور يعني بعض الناس يظن انه هذا العربي كان مالوش صلاح في في الموسيقى هذا كلام غير صحيح العربي هو اكثر الكائنات ارتباطا

بمحيطه ارتباطا حقيقيا ابتداء من ارتباطه بال بالطبيعه وانتهاء بالمسموعات ترى العربي ما كان يقرا ولا يكتب فاسلوب التسليه عنده هو هذه الاذن تمام فاذنه كانت اذن موسيقيه من الطراز الرفيع يا سلام اه ليس يعني ما ليس اجنبيا عن هذا تخيل

انت شيخ خالد ان هذا العربي يخرج مثلا في رحله الشتاء والصيف في الطريق ما عنده الا هذا البعير الذي يركب عليه في باي شيء يتسلى يتسلى بهذه الطبيعه فتجده يجلس ينظر الى هذه النجوم فيخترع بعض القصص ويسميها حتى اسماء

النجوم والكواكب هذه اسماء عربيه نعم في معظمها ويرسم رسومات دب الاصغر دب اكبر كذا يرسم لعنقائ يرسم اشياء غريبه في هذا السماء لانه يتسلى بهذه السماء يدقق النظر فيها حتى يتخيل فيها بعض الامور وكذلك الشعر ترى الشعر في اصله هو يعني ايش غناء فهو

هذا الشعر نقول غناء لان له وزن شعري معين تطرب له الاذن نعم والعربي يعلم انه هذا الكلام الذي يقال من الشعر قد يكون شعرا حسنا او غير حسن بناء على البحر الذي او القافيه التي كانت فيه او حتى مثلا ال يعني تركيب الكلمه تركيب

المعنى او اداؤه حتى بالصوت الحسن فلا اذنه كانت اذنه اذن موسيقيه ف فهو عندما يتكلم تسمع مثلا سيدنا عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه يقسم بالله سبحانه وتعالى ان له الحديث هو الغناء الذي يعني الايه التي في سوره لقمان

نعم ف انت لما يقسم سيدنا عبد الله بن مسعود بهذا ترى ليس عبثا يعني سيدنا عبد الله بن مسعود عربي عربي قح وهو يعلم قيمه السماع في تاثيره في القلب لذلك جاءت الشريعه بتقنين هذا الامر وضبطه وسد كل الابواب

المفضيه الى السماع الذي يضر بالانسان ويقطع علاقته بالله سبحانه وتعالى الكنيسه اخذت الموضوع باتجاه اخر جعلت الفن والموسيقى سبب وركن من اركان بقاء الكنيسه الان انا اذا قلت لك شلنا نحن الان العنصر الكنسي وشلنا عفوا العنصر الموسيقي من الكنيسه

ماذا يبقى من الكنيسه ايش يبقى عنده هذا الكتاب اذا ذهبت هذه سكرت ال السماع ينظر في هذا الكتاب يريد ان يقراه ماذا يجد فيه ما يناقض العقل يناقض الواقع يناقض المنطق كيف سيقدمه للناس لذلك كان في في بدايات الكنيسه كما لا

يخفى عليك ك الترجمه كانت ممنوعه السبب انهم لا يريدون ايصال هذا الكتاب بين يدي متناول الناس نعم حتى يجعلوا بينهم وبين الناس حاجبا فبالتالي العنصر الموسيقي اصبح عنصر لح للحفاظ على على النصرانيه وعنصر للحفاظ على هذا المكون الكنسي بدونه

تنهار الكنيسه اما الشريعه الاسلاميه جعلت هذا ال هذا النغم وهذا الصوت هو تابعا وليس اساسا بل مستغنا عنه اصلا يعني الانسان اذا اذا وقف على حقيقه معاني كتاب الله سبحانه وتعالى خلاص يصبح الصوت بالنسبه له شيء قد لا يكون اصلا يعني في

الحسبان لذ لذه يعني المعاني التي يجدها هذا الانسان في كتاب الله سبحانه وتعالى اما هذا النغم الذي يصاحب قراءه القران يكون امرا تابعا وليس اساسا دكتور احمد في الموروث الكنسي لديهم ان الشيطان يفر عند سماع الموسيقى ونحن عندنا في الموروث

الاسلامي كما في الحديث الصحيح ان الشيطان يفر اذا سمع الاذان ما هي العلاقه بين فرار الشيطان في الموسيقى والاذان هذا سؤال حداثي لا هو طبعا فارق كبير جدا طبعا الكنيسه في هذا التوجه ترىها توجه قديم الصينيين خذ على سبيل المثال في الصين كان عندهم اجراس

نعم يكتبون على هذه الاجراس كلمات ويدقونها قبل موسم الحصاد باعتقادهم ان هذه الاصوات اصوات الاجراس هذه تاخذ الكلام المكتوب عليها وهذا الكلام ينتقل من الجرس الى هذا المحصول فيزيد زيد المحصول الموسيقى كانت بالنسبه للكنيسه بهذا المنظور هو ترى موروث قديم وثني له علاقه

بالوثنيه انه هاه هذ الاصوات وهذه النغمات هذه نغمه شيطانيه هذه نغمه ملائكيه الى اخره الاذان امر مختلف ترى عندنا الاذان ترى على يعني تعرف انت تفسير الفقهاء لحديث النبي صلى الله عليه وسلم انه الذي يؤذن هو اندى الناس صوتا كلمه اندى هذه لا يشترط عند

كثير من الفقهاء ان يكون اجمل صوتا انما اندى اي ابعد صوتا ففكره فرار الشيطان هو من لفظ الاذان نفسه الذي فيه تعظيم لله سبحانه وتعالى كلمه التوحيد تعظيم الله سبحانه وتعالى الدعوه الى الصلاه التي لا يعني التي لا يستطيعها الشيطان الى غيرها

من من هذا المعاني لذلك مفهوم الرقيه عندنا مختلف عن مفهوم الرقيه عند النصارى جميل جيد كونك اثرت هذا الامر وهذا امر ايضا يعني كثير من الناس برضه لا يتنبه اليه المجتمع الاسلامي في يعني في في يعني في في السنوات الاخيره اظنه ورث بعض المفاهيم

النصرانيه ولو بطريقه غير واعيه مثل مثلا موضوع الزواج والطلاق موضوع مثلا الزواج والتعدد فكره التعدد هذه غير موجوده عند النصارى نعم واصبح عندنا في في الموروث الاسلامي او عفوا في المجتمع الاسلامي موضوع التعدد هذا جريمه كبرى ا الموضوع الطلاق عند المسلمين في الشريعه

الاسلاميه سهل جدا ما يسهول فامساك بمعروف او تسريح باحسن بس هذا هو حجم الطلاق وان كان غير مرغب يعني غير مرغب في في اصله ولكن ان حذف تراه بسهوله والمطلقه بعد ذلك تتزوج امور طيبه يعني ليس اشكالا كبيرا وكم من النساء الصحابيات

تزوجنا اسماء بنت عميس المذ نعم وغيرها من الصحابيات طيب الان موضوع هذا الطلاق لما اخذناه بهذه الطريقه الكنسيه اصبح عندنا تابوا موضوع الطلاق لا كيف تطلق فانت تمسك بعض البيوت ال الغير غير يعني القائمه على على اساس غير مدين

فقط لفكره تعظيم موضوع الطلاق انه هو امر محرم او انه امر مجرم والمطلقه ماذا تفعل بها ونظره المجتمع المطلق هذه نظره كنسيه اضف على ذلك يعني موضوع الزواج والطلاق وكذا موضوع الرقيه يعني الان هذه المشهديه التي يعني توارثها كثير من الناس في طريقه

الرقيه الشرعيه هذه يعني ليست اذا اتيت الى نصوص الشرعيه هي ليست مقاربه لها النبي صلى الله عليه لما كان دخل على ذاك الرجل الذي فيه حمى قال له لا باس طهور هذه العباره عدها كثير من الفقهاء انها من الرقيه كلام الطيب

الان المشهديه التي نراها في موضوع الرقيه ولا بد ان هو يعني يصرخ ويخرج الناس كذا اظنه في في كثير من ابعاده ماخوذ من من كثير من المشاهد الموجوده في الافلام الغربيه اذا بتفتح الافلام الغربيه وتشوف هل كنيسه يفعلون هكذا

ايه ايه طبعا هذا موجود عندهم حتى في اليوتيوب تشوف ال في في الكنائس عندهم طبعا كثير منهم يكون فيه نوع من انواع التمثيل لكن يقف هذا القسيس ويبدا يصرخ ببعض الكلمات من الانجيل وهذا الرجل الذي فيه الجني يصرخ كذلك هذه المشهديه

المسرحيه عدنا الى الى نفس الفكره فكره الطقوس وبعدين بعد ان هذاك يرفع يده ويقول خرج الشيطان فيقول ذاك ال القسيس هللويا فكلهم يصرخون في ه الكنيسه هللويا مشهد مسرحي تماما نعم نعم هذا غير موجود عندنا في الشريعه يعني بل

كما تعلم انت افضل الرقيه ان يرقي النساء نفسه واضح ان يضع يده على موضع الالام ويقول الاذكار التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم وغير ذلك منه احسن الله اليك دكتور احمد على هذا التطواف الجميل واسال الله ان يبارك فيك

امين حقيقه انا طربت لما سمعته اليوم عن عن الموسيقى بابعادها المختلفه التي اخذت يعني اشكالا متعدده سواء على البعد التاريخي او الحضاري او حتى علاقتها بالعصر الحديث وازمه الانسان المعاصره لعلي ان اراك ان شاء الله في لقاءات اخرى

وارجو ان يخرج كتابكم عن قرب ان شاء الله ويفيد منه القارئ العربي اكرر شكري لك والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته