Speaker A
نبدأ، خليني أبدأ معاك أنت نقاش، لأن أنا مش شايف يعني، أنا شايف أن في حاجات مهمة لازم تناقش أولاً. أولاً، لازم نفرق أننا أولاً بنتكلم عن إثبات الضرر، خلاص؟ أه، خلاص، إحنا هنا بنتكلم عن إثبات الضرر.
نقاش فلسفي حول إثبات الضرر واستقراء ناقص في موضوع زواج الصغيرات وتأثيره عبر التاريخ.
Key Takeaways
- الاستقراء الناقص أداة مهمة لفهم الظواهر عبر الزمن رغم عدم كماله.
- زواج الصغيرات مرتبط بأضرار صحية مثبتة علمياً وحالياً، ويمكن تطبيق هذا الاستنتاج على الماضي بشكل ناقص.
- رفض تطبيق الاستقراء الناقص يتطلب تقديم أدلة على اختلاف الخصائص عبر الزمن.
- المعجزات تُفهم عبر استقراء ناقص حيث يتم التأكيد على استثنائية الحدث.
- الدراسات الاجتماعية المعقدة تحتاج لتفسير دقيق عند استخدام الاستقراء في الحكم عليها.
What the video covers
- النقاش يركز على إثبات الضرر الناتج عن زواج الصغيرات عبر استقراء ناقص.
- مناقشة إمكانية تطبيق نتائج الدراسات الحديثة على الماضي قبل 1400 و2000 سنة.
- توضيح الفرق بين الاستقراء الناقص والاستقراء الكامل وأهميته في العلم والدين.
- استخدام أمثلة مثل انشقاق القمر ومعجزة إبراهيم في النار لتوضيح مفهوم المعجزة.
- الربط بين زواج الصغيرات ومجموعة من الأمراض العضوية والفسيولوجية مثل سرطان عنق الرحم والحمل المبكر.
- الحديث عن الدراسات والإحصائيات التي أجريت على قبائل في أفريقيا لتأكيد الأضرار المرتبطة بزواج الصغيرات.
- النقاش حول ضرورة وجود فرق ريفانت (فرق جوهري) لتبرير عدم تطبيق نتائج الاستقراء على الماضي.
- تأكيد أن الاستقراء الناقص لا يقلل من قيمة الأدلة لكنه يتطلب تأكيدات إضافية.
- التأكيد على أن رفض تطبيق الاستقراء الناقص يتطلب تقديم دليل على وجود خاصية تغيرت عبر الزمن.
- النقاش يتضمن تبادل وجهات نظر حول التعقيد في الدراسات الاجتماعية وأثرها على الاستقراء.
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
الضرر الانتقال من ان اصلا كل امر مضر هو امر قبيح ده انتقال لسه بعد كده ممكن نتكلم فيه ولكن احنا الاول عايزين نثبت هل زواج الصغيرات كان النهارده وكان قبل 1400 سنه وكان قبل 2000 سنه امر قبيح ولا لا
Speaker A
الانتقال من أن أصلاً كل أمر مضر هو أمر قبيح، ده انتقال لسه بعد كده ممكن نتكلم فيه، ولكن إحنا أولاً عايزين نثبت هل زواج الصغيرات كان النهارده، وكان قبل 1400 سنة، وكان قبل 2000 سنة، أمر قبيح ولا لا؟
Speaker A
الناقص لا ما عنديش يعني تقر تقر اننا نستطيع ان نطبق بعض استقراء تنا الناقصه الان على على الماضي عادي بشكل ناقص اه يعني نستطيع ان نقر مثلا ان بما ان بشكل ناقص ما انا بقوللك اهو ما هو بشكل ما هو
Speaker A
هنثبت ده إزاي؟ أنت عندك مشكلة مع الاستقراء الناقص عامة ولا لا؟ اللي أنا قلته له يا خالد، أصلاً وقال لي لا ماشي، أنا شاطر يا محمد، ده اللي أنت قلته له. أحسن، مغترب، هل أنت عندك مشكلة مع الاستقراء الناقص؟
Speaker A
فاذا انشق القمر كان ذلك معجزه نعم حلو احسنت يبقى احنا عندنا يمكن ان ننطلق من استقراء الناقصه الان الى التاريخ عادي فيما مضى هل بامكاننا ان نعتمد على الاحصائيات المتزايده والقويه ان زواج الصغرات يرتبط بمجموعه من الامراض ما
Speaker A
لا، ما عنديش. يعني تقر تقر أننا نستطيع أن نطبق بعض استقراءنا الناقصة الآن على الماضي عادي بشكل ناقص. أه، يعني نستطيع أن نقر مثلاً أنه بما أنه بشكل ناقص، ما أنا بقول لك، هو ما هو
Speaker A
ان احنا ممكن ننطلق من هذه الامور التي ثبتت الان بالاستقراء ونطبقها على الماضي نطبقها على الان قبل الماضي ولما هن طبقها على الان اه لما نطبقها على دقيقه واحده دقيقه واحده دقيقه واحده انا ما عنديش مشكله اذا كان اذا كان انت بتسعى لالزام
Speaker A
اسمه استقراء ناقص، عشان كده قلت لك الاستقراء الناقص يفيد العلم. يعني مثلاً، حال في حالتنا دي ما تقدرش؟ أه، إحنا عندنا مثلاً لحظة، إحنا عندنا استقراء ناقص أن القمر لا ينشق. هل ممكن نطبق برضه في الماضي أن القمر كان لا ينشق؟
Speaker A
الان استاذ محم قبل 1400 سنه من باب اولى ما هو كلمه لا يلزم دي عشان كده احنا نسميه استقراء ناقصا لا يلزم ان كل مره تحط ايدك على النار تحرق ولكن الاستقراء الناقص بيقول لنا لا احنا لازم لازم نتاكد
Speaker A
فإذا انشق القمر كان ذلك معجزة؟ نعم، حلو، أحسنت. يبقى إحنا عندنا يمكن أن ننطلق من استقراء الناقص الآن إلى التاريخ عادي فيما مضى. هل بامكاننا أن نعتمد على الإحصائيات المتزايدة والقوية أن زواج الصغيرات يرتبط بمجموعة من الأمراض؟ ما
Speaker A
انا بوضح فكره ان ان بدون بدون الاعتماد على الاستقراء الناقص لا يمكن ان ان ان نطلق على امر ان هو معجزه اصلا يعني لماذا نقول ان ان ابراهيم عندما سرى في النار كان ذلك امرا معجزا لانه لم يحرق انما
Speaker A
بنقولش مثلاً بس نفسي، هو بالإضافة إلى الاكتئاب وغيره، بيجتمع مجموعة من الأمراض زي سرطان عنق الرحم، زي الملاريا، زي الأمراض الجنسية التي تنتقل، زي فكرة أن في حمل مبكر، والحمل المبكر ده بيؤدي إلى وفاة أثناء الولادة. هل أنت متفق معايا
Speaker A
منظمه الصحه العالميه وغيرها عشان كده يعني منطقي عشان كده جربنا زواج الصغيرات بسبب الاضرار اللي فيه لو اعتمدنا على استقرائه النقص ده وقلنا ان زواج الصغيرات هو امر يسبب اضرار مش النهارده بس ولكن كمان قبل 1400 سنه وقبل 2000 سنه وقبل
Speaker A
أن إحنا ممكن ننطلق من هذه الأمور التي ثبتت الآن بالاستقراء ونطبقها على الماضي؟ نطبقها على الآن قبل الماضي، ولما هنطبقها على الآن؟ أه، لما نطبقها على... دقيقة واحدة، دقيقة واحدة، دقيقة واحدة. أنا ما عنديش مشكلة إذا كان أنت بتسعى لإلزام
Speaker A
بتقول لا يلزم يبقى انت المطالب هنا انك تذكر فرقا ريفانت يعني فرق ريفانت يعني يجعل من الامر لا يلزم لان انا لو قلت الانسان انا لو قلت الانسان ان النار دلوقتي بتحرق وهو قال لي اه النار دلوقتي بتحرق بس قبل 1400 سنه ما كانتش بتحرق هنا
Speaker A
معين، ما عنديش مشكلة بس يكون إلزام صحيح. نطبقها على الآن قبل الماضي، ولكن مع تطبيقها على الآن، ها، لازم هيكون عندنا فجوة إن إحنا مؤمنين أو متأكدين أنه لا يلزم وقوع نفس النتائج دي في كل الناس. ده
Speaker A
الدراسات بتاع افهم الغايه من المثال بس الغ هو ان الشخص اللي بيعترض على الاستقراء كان البساطه دي انا متفق معاك لا بس لو كان بنفس البساطه اسع الجمله دي للاخر بس اسمع الجمله دي للاخر لو في شخص بيدعي اننا لا نستطيع ان نطبق حكمان حكمنا
Speaker A
الآن، أستاذ محمد، قبل 1400 سنة من باب أولى. ما هو كلمة لا يلزم دي عشان كده إحنا نسميه استقراء ناقص. لا يلزم أن كل مرة تحط يدك على النار تحرق، ولكن الاستقراء الناقص بيقول لنا لا، إحنا لازم لازم نتأكد
Speaker A
اللي تجعل هذه الامراض اللي انا ذكرتها لك وهي امراض عضويه و فسيولوجيه لم تكن تحدث يعني انت لازم تقدم دليل على ده تمام اللي انا اللي انا عايز اقدمه انا مش كدليل انا يكفيني ان لا يلزمني اللي انت
Speaker A
أن النهارده وقبل 1400 سنة لو في إنسان مشى في النار وما تحرقش، دي معجزة. لذلك نقول إن فعل إبراهيم معجزة برغم أنه فعل العادة. يا خالد، أي على العادة على المعجزات؟ يا أستاذ محمد، عشان كده لا، ما
Speaker A
راجع ليك انت انت حر تمام انا بشوف ان ان التعقيد اللي في اللي في الدراسات اللي انت بتتكلم عليها دي كافي جدا كافي جدا لانه اذا كان لا يلزم منه في الوقت الحالي فده مش محسوب استقراء اصلا تمام قصدي مش محسوب كدليل اصلا
Speaker A
أنا بوضح فكرة أنه بدون الاعتماد على الاستقراء الناقص لا يمكن أن نطلق على أمر أنه معجزة أصلاً. يعني لماذا نقول إن إبراهيم عندما سار في النار كان ذلك أمراً معجزاً؟ لأنه لم يحترق، إنما
Speaker A
1400 سنه ناهيك بقى ناهيك ان انا هنا بتكلم عن الواقع الواقع ده نفسه اللي هو انا مش محتاج دراسه ماشي علشان تروح تقول لي والله ان جده جدتي وجده جدتك كانوا ناس متجوزين مثلا ربما في زن 12 سنه او 13 سنه
Speaker A
بنعتمد على استقراءنا الناقص أن النار تحرق، وكون استقراء ناقص ده لا يقلل من قيمته شيء. فنحن لما نعتمد على استقراء ناقص الآن أن هناك ترابط قوي جداً بين مجموعة من الأمراض وبين زواج الصغيرات، وده موجود في أكثر، موجود في يعني مؤسسة
Speaker A
انا على كوم من المسلمات عايز تيجي عشان تلزمني بيه في حاجه اوريدي حاصله في الواقع كوم يا مخترب كوم من المسلمات ايه بقول لك بيفحص الاطفال اللي اتزوجوا وبيلا ان في امراض مرتبطه بالزواج وهم صغيرين ده مش مسلمات في الاطفال
Speaker A
منظمة الصحة العالمية وغيرها. عشان كده يعني منطقي. عشان كده جربنا زواج الصغيرات بسبب الأضرار اللي فيه. لو اعتمدنا على استقراءنا الناقص ده وقلنا إن زواج الصغيرات هو أمر يسبب أضرار، مش النهارده بس، ولكن كمان قبل 1400 سنة وقبل 2000 سنة وقبل
Speaker A
العالم ده مش في الاسلام بس في قبائل في افريق موجودين وبيتعمل عليهم احصائيات موجودين اه ثانيه واحده ثانيه واحده يعني يعني مع وجود الاطفال دول الناس راحوا جابوهم بعد الجواز وعملوا عليهم الدراسات وتوصلوا لانه النتائج دي موجوده صح اه ومش بس ومش
Speaker A
3000 سنة، لا يلزم. لا يلزم، صحيح؟ هو لا يلزم قصدك إيه؟ قصدك إيه لا يلزم؟ لا يلزم هنا نفس المعطى اللي موجود دلوقتي يكون هو نفس المعطى قبل 1400 سنة. لا يلزم. خلاص، يبقى أنت المطالب بص... بص يا مغترب، طالما أنت
Speaker A
انك تجيب كل طفله اتزوجت لا هم بيقولوا ان في السن ده تحديدا لو حصل حمل فده بيؤدي الى اخطار كبيره جدا نظرا لان الرحم لسه لسه لم يكتمل ولسه لم ينضج اخط اخطار اخطار اخطار اه ضرر يعني اوكي هو اخطار
Speaker A
بتقول لا يلزم، يبقى أنت المطالب هنا إنك تذكر فرقاً ريفانت، يعني فرق ريفانت يعني يجعل من الأمر لا يلزم. لأن أنا لو قلت الإنسان، أنا لو قلت الإنسان إن النار دلوقتي بتحرق، وهو قال لي أه النار دلوقتي بتحرق، بس قبل 1400 سنة ما كانتش بتحرق. هنا
Speaker A
احتماليه عاليه جدا يحصل حاجه زي سرطان عنق الرحم يحصل حاجه زي الحمل المبكر دي كلها اضرار محتمله بشكل كبير عادي ونفس النسبه بالنسبه للناس الكبيره ايه المشكله لا لا بل في بل في من الناس الكبيره بل في يا خالد يا خالد في
Speaker A
هو محتاج يقول لي ما الخاصية. كده كده بتزييف المثال؟ لا، بأوضح بس هو كده محتاج يقول لي ما الخاصية التي تغيرت في النار. كده لما بتجيب مثال النار؟ لا، لما بتجيب مثال النار، مثال النار حاجة بسيطة مش داخل فيها التعقيد ولا التركيب اللي داخل في
Speaker A
لسه مابيكون خد راحت خد وقت اه اه ماينفعش مغترب دي احصائات يعني ماينفعش تقوللي ما هو نفس الامر بيحصل مع الكبير لا طبعا الامر ما بيحصلش لا بقول نفس الامر بيحصل مع الكبير لا بقول ان عدد الناس الكبار
Speaker A
الدراسات بتاع. أفهم الغاية من المثال بس الغاية هو أن الشخص اللي بيعترض على الاستقراء كان البساطة دي. أنا متفق معاك. لا، بس لو كان بنفس البساطة اسمع الجملة دي للاخر. بس اسمع الجملة دي للاخر. لو في شخص بيدعي أننا لا نستطيع أن نطبق حكمنا،
Speaker A
الدراسه اتعملت هنا فالدراسات اتعملت مترب احنا كل يا مغترب مغترب انا عايز اوضحلك شيء مهم جدا لو انت بتدعي ان الدراسات الاجتماعيه بما ان الامور متشابكه ومعقده لا يمكن ان نطلق احكام استقرائيه ناقصه في الحاله دي فانا بقوللك يا مخترب انتم
Speaker A
حكمنا الاستقراء الناقص أن النار تحرق على الماضي، هو محتاج يقدم لنا أن في خاصية في النار في الماضي كانت تجعلها لا تحرق. مثلاً متفق معايا؟ إذا كان بالبساطة دي؟ نعم، حلو. ما هي الخاصية؟ ما هي الخاصية اللي في الطفلة اللي قبل 1400 سنة عندها تسع سنين
Speaker A
الناقص على هذا الحكم س سيبنا كمل سيبنا كمل يبقى ده اول استقراء ناقص بتقول ان لو كان في معارض لقران اسمعني بس تقول ان لو كان في معارضه للقران فوجب على هذه المعارضه ان تنتشر ليه لان الاخبار العظيمه في العاده تنتشر
Speaker A
اللي تجعل هذه الأمراض اللي أنا ذكرتها لك، وهي أمراض عضوية وفسيولوجية، لم تكن تحدث؟ يعني أنت لازم تقدم دليل على ده. تمام. اللي أنا، اللي أنا عايز أقدمه، أنا مش كدليل، أنا يكفيني أن لا يلزمني اللي أنت
Speaker A
لهم ان يعارض القران وجب على العرب وفق العاده ووفق الاستقراء ان يعارضوه برض ده ده استقراء مبني على امور اجتماعيه معقده ومتداخله مختلفه ولكنكم للاسف بتقبلوا الاستقراء الناقصه اللي فيها عشرات العوامل المختلفه والمعقده والتي يمكن ان تتغير من ظرف الى اخر والتي يمكن ان تتغير
Speaker A
قوله ومش مطالب. أنا بدليل؟ أنا قلت لك لا يلزمك ده. أنا قلت لك انفكاك اللزوم ده. يا مت، يلزم إنك تقدم. يفضل حوالي 10 دقائق دلوقتي ممكن يعني استرسل أنا شوية إنه الموضوع عندي أنا بشوفه إزاي وكوني أنا بشوفه إزاي سواء أقنعك أو ما أقنعك ده
Speaker A
النتيجه اصلا انت بتعمل ايه مخترب بنجيب الوجوب العادي منين يا مخترب من الاستقراء الناقص ولا لا استقراء هو وجوب الوجوب العادي اسمه وجوب وجوب عادي مخترب مخت كيف نصل كيف نصل الى ان مساله معينه واجبه عادت هو انا محتاج دلوقتي لما يبقى خالد
Speaker A
راجع ليك أنت، أنت حر. تمام. أنا بشوف أن التعقيد اللي في الدراسات اللي أنت بتتكلم عليها دي كافي جداً، كافي جداً، لأنه إذا كان لا يلزم منه في الوقت الحالي، فده مش محسوب استقراء أصلاً. تمام؟ قصدي مش محسوب كدليل أصلاً
Speaker A
الع يا خال جماد يرض عليه عيال في يا با انت كن بتقعد ساكت تحت يا محمد دماما كن بتاخد على دماغك على فكره مسحت فيك الاراضي ياح ع سحت لو سمحت لو سمحته لو سمحت لا مين يا كلب يا ابن الكلب يا جون لو سمحت لا ابوك
Speaker A
الاستقراء ده. تمام؟ إنه مش هيطبق على الناس المعاصرين كلهم في نفس العصر أنه يعطي نفس النتيجة. ما نقدرش نقول كده. إذا كنا إحنا في الحالة دي ما نقدرش نقول كده، فمن باب أولى قبل 100 سنة، من باب أولى قبل
Speaker A
مخت طيب يا محمد لو سمحت كمان ننتبه على اسبنا اوكي حقكم عل يا جماعه مش مشكله انا بعتذر على الاساءه لابوك ولكن ننتبه لاسلوب انا بعتذر على تنزيلك ولكن انا لا لو هيمشي الميكروفون يشتم مش يهين ابويا يعني اكيد عادي المهم يا خالد اللي انت
Speaker A
1400 سنة. ناهيك بقى، ناهيك أن أنا هنا بتكلم عن الواقع. الواقع ده نفسه اللي هو أنا مش محتاج دراسة. ماشي؟ علشان تروح تقول لي والله إن جدي جدتي وجدي جدتك كانوا ناس متزوجين مثلاً ربما في سن 12 سنة أو 13 سنة،
Speaker A
انت بتقول ايه يا مغترب انا سالتك سؤال واضح كف الى كيف نصل كيف نصل الى ان مساله معينه واجبه عاده ما الطريقه الابستمولوجيه التي يمكن الوصول اليه الى هذا الحكم اتفضل الوجوب العادي بحكم العاده في الناس بغض النظر عن ارادتهم او
Speaker A
وده أمر نفسه مربوط مرفوض دلوقتي بنفس الاستقراء اللي أنت بتقوله. أنا مش محتاج ده ساعتها. الدراسات دي طز بكل صراحة كده، طز. الأمر الآخر، أه، الأمر الآخر، الأمر الآخر، إن أنت هنا يعني أنت عايز تقول لي إن في معطى علمي معين بناء
Speaker A
باني طريقه ابستمولوجيا باكتشاف يا حبيبي مش استقراء الاكتشاف ده بيحصل ازاي اكتشاف اكتشاف مش استقراء اكتشاف ما معنى ان تكتشف ما معنى ان تكتشف شيء بتعمله ازاي ده تكتشفه تعرفه تدركه زي ما انت مدرك انك بتكلم محمد دلوقتي قدامك ايوه تعرفه ده
Speaker A
أنا على كوم من المسلمات، عايز تيجي عشان تلزمني بيه في حاجة أوريدي حصلت في الواقع. كوم يا مخترب، كوم من المسلمات. إيه؟ بقول لك بيفحص الأطفال اللي اتزوجوا وبيلا إن في أمراض مرتبطة بالزواج وهم صغيرين. ده مش مسلمات في الأطفال
Speaker A
متر مخترب الانتقال من الجزء الى الكلي ماذا يسمى مضطرد مضطرد ماذا يسمى ماذا يسمى انت لو انت عايز تسال سؤالك لو هدعي لو هتدعي لو هتدعي الاطراد لو هتطلع اضطراد بناء على ملاحظات جزئيه انا هدعي برض ان هنالك اضطراد بين زواج الصغرات
Speaker A
زوجوا؟ يعني ما فيش أطفال بيتزوجوا في العالم كله؟ فين هم الأطفال اللي تزوجوا؟ فين هم؟ عشان يا مغترب أحط لك إحصائيات، أحط لك الإحصائيات وتشوف إزاي في، فين هم؟ فين هم؟ في شت، في شتى، يا مغترب، في شتى أنحاء
Speaker A
بتقول بين كلامك انت وبين كلامي انا ان انا مش محتاج استقراء علشان اقول ان خالد لما اجي احمله على شيء معين لازم يطلب مني تبرير لحمله على الشيء ده ده مش تابع للاستقراء يا خالد ده بطبيعه الناس كده
Speaker A
العالم. ده مش في الإسلام بس، في قبائل في أفريقيا موجودين وبيتعمل عليهم إحصائيات. موجودين. أه، ثانية واحدة، ثانية واحدة. يعني، يعني مع وجود الأطفال دول، الناس راحوا جابوهم بعد الجواز وعملوا عليهم الدراسات وتوصلوا لأن النتائج دي موجودة، صح؟ أه، ومش بس، ومش
Speaker A
غلط لا يلزم فيه ان هو يكون كلي اصلا يكفي نفس الحقيقه نفس الحقيقه اللي عندك انت واللي عندي انا يا انك تجيب بقى اخر جمله اخر جمله عشان اسيبك براحتك خلاص انت عايز تقوله انك تجيب دهه تديه كمثال فيما يخص
Speaker A
بس كده، ومش بس كده، أنا هقول لك، أهو، أوضح لك بالإضافة لدي كمان، بالإضافة لدي في... إحنا إحنا عارفين، إحنا عارفين طبعاً طبيعة الرحم وطبيعة الحاجات دي. هم بيقولوا إن في السن ده تحديداً، ودي حتى مش محتاجة
Speaker A
بتكلم يا يا مخترب القول ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في المجتمعات ده احنا ممكن تقول انت وصلنا الى هذا الحكم العام ازاي بناء على نفس اللي انا قلت لك عليه قبل شويه استقرارنا صح شوفنا ان الخبر هذا
Speaker A
إنك تجيب كل طفلة اتزوجت. لا، هم بيقولوا إن في السن ده تحديداً لو حصل حمل، فده بيؤدي إلى أخطار كبيرة جداً نظراً لأن الرحم لسه لسه لم يكتمل ولسه لم ينضج. أخطار، أخطار، أخطار، أه، ضرر يعني. أوكي، هو أخطار
Speaker A
استقراء اه استقراء استنباط استدلال بالتفسير الافضل انت بقى بتقول ان النوع معلش ماجيب يجيبش معلش حط الميوت يا محمد عش اه تمام احسن يا جماعه هو المساله لا تخرج ان انا لما ادعي قاعده زي ان لو في معارضه حصلت للقران كانت المعارضه دي
Speaker A
يعني ضرر؟ أمال يعني إيه أخطار يا مغترب؟ لا، ما أنت لو أخطار يعني ضرر يبقى ضرر. يبقى الأخطار دي حاجة حلوة؟ لا، في فرق بين أخطار يعني احتمال حاجة، احتمال. ما هو كل حاجة يا مغترب؟ تاني، كل حاجة في الدنيا احتمالية. هنا بنقول
Speaker A
الحس شاهد هذا مساله مره شاهدها مرتين شاهدها ثلاثه شاهدها 10 فانتقل من هذه المشاهدات الجزئيه الى القعده عامه بالسه بالمناسبه مش ده مش ده تعريف العاده عندي بس مش مشكله انا مش هن ازعك في التعريف ماشي بس انت متفق معايا ان ده انتقال من
Speaker A
احتمالية عالية جداً يحصل حاجة زي سرطان عنق الرحم، يحصل حاجة زي الحمل المبكر. دي كلها أضرار محتملة بشكل كبير. عادي. ونفس النسبة بالنسبة للناس الكبيرة. إيه المشكلة؟ لا، لا، بل في، بل في من الناس الكبيرة، بل في، يا خالد، يا خالد، في
Speaker A
العلاقات الطرديه الواضحه بين زواج الصغرات وبين الضرر يستلزم اطراد زي مثلا النار والاحراق كده احنا كل ما بنشوف نار بنلاقيها بتحرق كل ما بنشوف زواج صغيره بنلاقي في ضرر اذا انا هدعي ان في شيء ما ما هاوي بين الاثنين في في خصائص طبيعيه
Speaker A
من الناس الكبيرة اللي لو اتعمل عليهم الاستقراء هيفوق عدد الصغيرات اللي اتعامل عليهم. استنى، مغترب، نتكلم بالعقل، مغترب، نتكلم بالعقل. إيه اللي في حالة الصغيرات زي في حالة الكبار؟ يعني إحنا بنتكلم إن الأمر ده متعلق بطبيعة الرحم في الوقت ده، إن الرحم
Speaker A
ايه اللي يمنعك ايه اللي يمنعك من من الحكم ده وزي ما كنت بتقول قب قبل شويه ان ان العاده عندنا مشع اي حاجه مش بقوللك ادعي يا عم لا اسمعني مش بقوللك ادعي ايه اللي يمنعك من انك انت تقول كده وان ده لو حصل لا
Speaker A
لسه ما بيكون خد راحته، خد وقت. أه، أه، ماينفعش، مغترب، دي إحصائيات. يعني ماينفعش تقول لي ما هو نفس الأمر بيحصل مع الكبير؟ لا، طبعاً الأمر ما بيحصلش. لا، بقول نفس الأمر بيحصل مع الكبير؟ لا، بقول إن عدد الناس الكبار
Speaker A
دي عيب انت بتقول اهو لا بكلمك في ضمن كلامك انت لما بتقول ان علاقات طرديه والكلام ده بقوللك ليه انت في السياق ده دلوقتي ما تقولش نفس اللي كنتوا بتقوله قبل شويتين انه معلوماتنا بتقول ان القمر لا ينشق
Speaker A
اللي حصل معاهم الأضرار دي بالفعل، بالفعل، ها، ربما يفوق أكتر من الناس اللي اتعاملت عليهم الدراسات دي. لا، يا مغترب، إحنا بنمشيها نسبة وتناسب. إحنا بنلاقي إن في علاقة طردية قوية. أنا المفروض دلوقتي أكون مقيد بس لأن
Speaker A
دار ولكن الرسول عمل معجزه الله تدخل بشكل خاص للرسول جعل من ايو اكشف اكشف كده عن كلامك بقى اكشف كده اذا انت واحده ق قبل ما ننتقل قبل ما ننتقل انا لسه بستفسر هل ده انت قصدك ان الرسول عمل معجزه وخرق
Speaker A
الدراسة اتعملت هنا. فالدراسات اتعملت مترب. إحنا كل، يا مغترب، مغترب، أنا عايز أوضح لك شيء مهم جداً. لو أنت بتدعي إن الدراسات الاجتماعية بما أن الأمور متشابكة ومعقدة لا يمكن أن نطلق أحكام استقرائية ناقصة، في الحالة دي فانا بقول لك يا مخترب أنتم
Speaker A
دهو في في الجمله الاخيره دي ده معناه انك مستبطن الوجوب العادي فيما يخص تعرض البنت في السن ده لنفس الضرر اللي بتدعي من الدراسات ده اللي انت م مش انت بتقوللي مش انت اللي بتقول لي طبق نفس الامر على انشقاق القمر وثبوت القمر انا
Speaker A
بتعتمدوا في الدين نفسه على استقراء ناقص في أمور اجتماعية معقدة. وأضرب لك مثالين على ده. واحد لما بتقول إن لو كان في معارضة، فالمعارضة دي كانت لازم تنتشر. ده أمر اجتماعي معقد ومعتمد على عوامل كثيرة، ومع ذلك أنتم بتعتمدوا في استقراء
Speaker A
جماعه لما بتيجي معارضه بتقولوا ان المعارضه يجب ان تنتشر قلت لك يا خالد ما تقارن اللي انت بتقوله في سياقنا دوت بكلامنا عن المعارضه لان انت بتنزل الوجوب العادي منزله الاستم توضح فرقا لم توضح فرقا واحدا يا شيخ هو انا لما اقول لك ده
Speaker A
الناقص على هذا الحكم. سيبنا، كمل، سيبنا، كمل. يبقى ده أول استقراء ناقص. بتقول إن لو كان في معارضة للقرآن... اسمعني بس. تقول إن لو كان في معارضة للقرآن فوجب على هذه المعارضة أن تنتشر. لي...
Speaker A
فرق بين الاليه بتاعه العلماء و وبين النا مثلا في ان احنا نعرف ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر بالعس مننا سلملي دي الدراسات دي نتيج عندك واجب عاده صح ما هو يا مغترب لو احنا يعني خطا الدراسات دي يا خالد يكون خرق
Speaker A
عاده صمعني اسمعني اسمعني اسمعني هو لو خطا ما بنفس الطريقه هل حكمك انت ان الامر ده واجب عاده لو طلع خطا فده خرق للعاده يا يا خالد يعني انت عايز تفهمني يا مخترب حكمك انت مخترب مخترب انت عايز تفهمني ان
Speaker A
حكمك انت بان في مساله ما واجب عاده اوثق من حكم العلماء يا خالد يا خالد انت انت كده بتحرك المرمى انت بتقوله رش المر ده كلامك ثواني اهو تاني تاني انت يا خالد من الاخر كده لط الصوت شويه الناس الناس زعل طيب لو انت
Speaker A
اهو اهو بصوت وطي اهو لو لم ينطبق ما تظنه من نتائجه تلك الدراسات على زواج عائشه ايعد ذلك خرقا للعاده وفقا ما انا بقوللك اهو وفقا لكلامك انت يا مغترب لو تدعي ان مسائل زي وجوب انتشار المعارضات هو مسائل واجبه
Speaker A
عاده لان انا اكتشفنا ذلك محظه خلاص جاوبني قي انا بقوللك اهو انا بقوللك اهو بقوللك اهو اسمع بقول لك اهو والله لان انا ماشي معاك بنفس الطريقه بالضبط لو انت بتدعي ان وجوب انتشار الاخبار العظيمه هي من قبيل الامور الواجبه عاده لاننا قد
Speaker A
رصدنا ذلك بالحس قت صدنا بالله عليك بالله عليك يا راجل انا صوتي انا ابويا في البيت سمعني لما بقوللك ان ده غير اكتشفنا لان اكتشفنا هو احنا استكشفنا بواسطه ايه يا مقترب مش الحس يا نهار اسود يا خالد يا خالد الله
Speaker A
ير عليك مغترب رك عشان بسش صوتنا لما انت قلت ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في المجتمعات ده انت اكتشفتها ازاي طيب اديني الكونكشن الله يرضى عليك قول لي ان قوللي ان عدم عدم تعرضها للضر لا معلش معلش يا مترب قولي انت
Speaker A
اكتشفت القاعده دي ازاي يا حبيبي لما اقوللك انا اكتشفت ما تقولش اكتشفت ازاي ازاي از ازاي ت اقولك اكتشفت مت مبروك مكتشف دلوقتي ان زي ما انت مكتشف دلوقتي مثال اهو زي ما انت مكتشف دلوقتي ان اللي في ايدك ده هو نفسه
Speaker A
موبايلك طب مفتر ما انا اكتشفت ده باستخدام الحس وباستخدام مسلمات عقليه اخرى ا دقيقه دقيقه دقيقه يعني كن ان ده موبايلك ده استقراء لا انا ما قلتش ان ده استقراء كن يا مخترب يا مخترف استقراء يا يا مخترب ثاني مره هقول لك او ثالث مره
Speaker A
كمان الاستقراء ده امر ينتقل من جزئي الى كلي اصلا حوار ان ده موبايلي نفسه ده ما فيهوش اي قاعده كليه ده حكم على جزئي حكم على امر حسي ما فيهوش اي اصلا ده ما فيهوش اي استقراء يا مولانا لما كنت
Speaker A
بتقولي مترب اسمعني اسمعني بس اسمعني انما ل لما تخلص قي اه انما انا لما اقول ان انا في قاعده عامه تقول ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في كل المجتمعات فده امر كلي يا ممكن تطلعي يوسف انا اسف
Speaker A
يا خال مممكن تطلعي يوسف بس كان كان كاتبلي بس نطلع يوسف المالكي شخص مؤدب ما تلاقيش مش انا شفت انا مش عشان شخص مؤدب هي بتطلع مخالف ب مخالف لا لا مش قصه هيك انا حتكون انت اخر مخالف لانه انا شوي
Speaker A
وبدي اسكر عندي دوام بك المغترب اعتقد يعني كفايه مش اه فنحاول بس انه يعني رايحين لنهايه اللايف عشان مش مش حابه اوكي عادي مش مشكله كمل ان شاء اه الحكم ان ده موبايلي ده ليس حكم كليا ولكن الحكم ان كل الاخبار
Speaker A
العظيمه لابد ان تنتشر في اي مجتمع ده حكم كلي فانا بقول لك هذا هذه هذه اسمها نتيجه او كونكلوجن ما الطريقه التي الت وصلت بها انت الى الكونو جن انت سميت ده امر اسمه اكتشاف اوكي تشرفنا اكتشاف انت ازاي وصلت
Speaker A
الى هذا الاكتشاف يعني انا مثلا ممكن ادعيلك اقول لك الاخبار العظيمه لا تنتشر في المجتمعات او مثلا اقول لك ان ان ان المعارضات مثلا لا تنتشر واقول لك ان ده اكتشاف فانت طبيعي هتسالني خالد انت كيف توصلت الى هذا الاكتشاف ايه الطريقه
Speaker A
المعرفيه اللي انت وصلت بيها لهذا الاكتشاف فانا بسالك بنفس الطريقه يا مخترب بغض النظر هل لست اسمه عندك اكتشاف اسمه عندك استقراء اسمه عندك استنباط لا يهمنا المصطلحات الان اللي يهمني انك ما الطريقه المعرفيه التي وصلت بها انت الى
Speaker A
هذا الاكتشاف اتفضل حلو الكلام اولا لما سالتك انت بتعرف تليفونك بالاستقراء تعرف ان ده تليفونك اللي في ايدك ده بالاستقراء ولا لا قلت لي لا تمام وهذا القدر يكفيني انا في التفريق بين اللي انت اطلقت عليه ان هو استقراء وبين اللي انا سميته اكتشاف
Speaker A
فالاكتفاء اللي انا اشرت ليه كفاك انت انك تكون عارف ان ده تليفونك ولا شك ان هو مش استنباط ولا شك انك قلت مش استقراء ف نفس المخرج ده هو كلامي انا بالتالي لما تيجي تسقط ده على موضوع الوجوب العادي انا هنا
Speaker A
متسق انك انت بقى كخالد تبني على ده نفس الالزام فيما يخص الجواز الصغيره خلاص سمعني دلوقتي قول لي يا محمد بناء على كلامك انا اقول بان عدم تعرضها للضرر يعد خرقا للعاده سمعني دي وبارك الله فيك بس مغترب انت برض انت تاني انا وضعت لك فرق
Speaker A
واضح بين الحكم على هاتفي والحكم على قاعده عامه ده ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في كل المجتمعات لحكم ان هذا الهاتف هو هاتفي ده حكم خاص فبالتالي لا يسمى استقراء اصلا ممكن ممكن عشان برض نوضح لان دي نقطه معرفيه دقيقه ممكن انا بعتمد على
Speaker A
استقرت اخرى للتاكد ان ده هاتفي مثلا انا اعتقد ان في العادي مش وانا نايم بيخشوا حراميه يستبدلوا تليفوني بتليفون تاني شبهه بالظبط فاعتقد ان ده هتفي ده امر عرفناه بالاستقراء يعني قد نعتمد على معار يعني انت بتمسك تليفونك كده بتبقى معتمد
Speaker A
على الاقراء لا لا دي حاجات في يا مت دي حاجات في الك بتاعتنا احنا ما بنفتكرها كل مره بس انا انا بقول ان هذا الحكم مبني على استقراء اخرى كثيره ولكن الحكم نفسه هل هو حكم استقرائي لا ولكن هل هو معتمد
Speaker A
على امور استقرائيه اخرى طبعا زي يعني زي المثال اللي انا ضربته دلوقتي عشان انت اللي هتتكلم والطع مخترب الفكره لازم تتصل بس معلش عشان جد والله ما بقطعك بقوللك كمل بس ازا والله بتقطعني ما انت بتقطعني اهو لا بقوللك كمل انت بس
Speaker A
بين الفارق حاضر هبين هبين هبين يعني عشان الناس توضح لها انا اقصد ايه لما اقول ان الامر ده يعتمد على معارف استقرائيه اخرى تخيل ان احنا عايشين في عالم العالم ده حرفيا ف جماعه كده من الناس متخصصين ان هم يخشوا بيتك بالليل
Speaker A
ويستبدل تليفونك بتليفون شبهه بالضبط وينزلوا عليه نفس التطبيقات هل في عالم زي ده انت هتكون واثق انك لما تصحى الصبح ان ده نفس تليفونك لا مش هتكون واثق في ده لان زي ما انت عارف انت عندك معرفه استقرائيه ان العالم ده مليء او موجود في
Speaker A
عصابه بتست ابدل التليفونات ولكن في عالمنا احنا الحمد لله اعتقد يعني الحمد لله ان في العصابه دي مش موجوده ودي معرفه استقرائيه ان هذه العصابه ليست موجوده ولم نرصدها من قبل فدي دي معرفه استقرائيه بتدعم اعتقدنا ان في تليفون ولكن هل حكمي
Speaker A
ان ده تليفوني ده حكم استقرائي لا ده مش حكم استقرائي تمام ايه الفرق بين الحكم ده ده سؤال المغترب بقى ايه الفرق بين الحكم ده وحكم عام زي ان ان الاخبار العظيمه تنتشر في المجتم معات زي ما انا قلت الحكم
Speaker A
ان الاخبار العظيمه تنتشر في المجتمعات ده حكم كلي زي مثلا حكم ان جميع المعادن تتمد بالحراره او ان زواج الصغيرات دائما ما يسبب ضرر هذا الحكم العام حتى نصل اليه لابد ان ننطلق من جزئيات او مخترب يدعي ان
Speaker A
لا هذه القاعده العامه مثلا معروفه بشكل قبلي يعني العقل قادر على ان يكشف على ان في الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في المجتمعات دون اي اعتماد على استقراء او حس وانا اعتقد ان المغترب لو ادعى هذا الامر فسيكون في ذلك تكلف عظيم وبالمثل
Speaker A
يحق بقى الواحد الاني يدعي ان زواج الصغرا برده يسبب ضرر دائما من غير بقى ما نرجع لاحصائيات ولا نشوف تجارب علميه ولا حاجه بل العقل يكشف عن ذلك بشكل قبلي ولكن دي مش طريقه فير ولا طريقه منصفه في البحث
Speaker A
الطريقه المنصفه في البحث ان المختر يوضح لنا كيف وصل الى الحكم الكلي الذي يقول او كيف اكتشف الحكم الكلي الذي يقول ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في المجتمعات فاذا معارضه القران لو كانت حصلت كانت لابد ان تصل الينا اذا القران
Speaker A
معجز اتفضل يا مخترب وما تقوليش اش اتفضل اشكرك لو عايز تكمل حاجه قول تمام بس الحاجه الاخيره ما تقوليش يكفي ان انا قلت لك تليفونك لا انت كده وضح انت ازاي وصلت للقاعده العامه دي انا هوضح اهو اوضح
Speaker A
اهو اصلا اصلا الكلام ده لا يتطرق فيه دعوه ان هو كليه او او او جزئيه لانه الحقائق لا يتطرق لها الكلام بكل وجزئي فالحقيقه حقيقه والحقائق لا تختلف شاهدا ولا غائبا فاذا كانت الحقيقه العاديه بان الانسان اذا ما حمل على شيء ليلتزم
Speaker A
فلا بد له من مسوغ لهذا التحمل الانسان ده كان واحد اهلا وسهلا كان اثنين اهلا وسهلين كانوا الف اهلا وسهلين كان العالم كله اهلين وسهلين عايز شاهد جزئي انت نفسك انت نفسك دلوقتي على ده ببساطه شديده ننتقل للفرق بقى بين ده
Speaker A
وبين الاستقراء الاستقراء ببساطه شديده لا يلزم حكمه في الشاهد فاذا كان الاستقراء لا يلزم حكمه في الشاهد ف ف منن باب اولى عدم لزومه في الغائب من لم يقبل هذا الكلام له الحريه طبعا تمام شكرا باله المع انت تمام تمام انا اقسم انا اقسم ان
Speaker A
مخترب لا يعي ما يقول لما المغترب يقول بس لا لما المغترب يقول انا اشكرك يا خالد على الشخصنه دي شكرا يا خالد لا مش شخصنه يا مخترب بس انت فعلا انت قلت جمله غريبه زي ان الحقائق لا توصف بان هي كليه او
Speaker A
جزئيه لا طبعا يعني حقيقه زي ان المعدن الذي امامي يتمدد بالحراره دي حقيقه جزئيه ولكن الحقيقه اللي بتقول كل المعادن تتمدد بالحراره دي حقيقه كليه ولم ارى شخص واحد لا يفرق بين الجزئ والكلي سواء يعني عادي الاثنين حقائق يعني ممكن ان تكون الحقيقه
Speaker A
كليه وممكن ان تكون الحقيقه جزئيه انا لم اشاهد انسان او فيلسوف واحد يقول لك طالما الامر ده حقيقي اذا لا يسمى جزئي ولا كلي لا مخترب انت ادعيت لدعاء ده وده حرفيا كلام ل طب سيركم ل هر لك بنفس اللغه والله هشن
Speaker A
عليك تشنيع جامل لا يا مخت انا فعلا انت عارف ان انا ما بشن يعني ما بشنش عليك انا فعلا مستغرب قولك ده بشده يعني يعني ما فيش حاجه اسمها طالما الامر حقيقه اذا لا يصف بجزئي او كلي قطعا لا قولي ان الشمس
Speaker A
الان ظاهره ده حقيقه جزئيه قولي ان الشمس كل يوم لابد ان تظهر دي حقيقه كليه ولا يضرها ان هي جزئيه او كليه بانها حقيقه هي تظل حقيقه عادي مافيش مشكله الفرق ان الطريقه الابستمولوجيه التي نصل اليها او التي نصل بها الى الحقائق الكليه تختلف عن
Speaker A
الطريقه الابستمولوجيه التي نصلى الى الحقائق الجزئيه الحقيقه الجزئيه زي ان الشمس ظاهره امامي الان هي حقيقه تدرك عن طريق الحس هو ادراك حسي مباشر اما القضيه التي تقول ان الشمس لابد ان تظهر كل يوم هي قضيه مبنيه على الاستقراء والاستقراء
Speaker A
هو تراكم امور حسيه جزئيه للوصول الى حكم كل عام نفس الاش علاقه بكلامي يا خالد لا وضحه هربط هربط هربط طب انا انا كنت بتكلم اه انا كنت بتكلم عن حقيقه هنا استنى بالله يا محمد خلي خلي الاستاذ خالد ينهي
Speaker A
لانه انا عن جد بدي اعطي بس للجي 12 اتش بس اخر كلمتين لانه بدي اسكر طيب سؤال ل واححد سؤال لخالد ويكمل براحته يا خالد لا سيبني سيبني ا الحقيقه اللي انا اكلمت عليها اوكي الحقيقه اللي انا اتكلمت عليها
Speaker A
اللي انت شنع علي بها كانت حقيقه جزئيه ولا ولا ذهنيه يا مخترب جزئيه يعني خارجيه خارجيه ولا ذهنيه سح اوكي اللي انا اكلمت عليها خارجيه ولا ذهنيه مترب سيبني اكمل خارجيه ولا ذهنيه سيبني اكمل لو سمحت اسكت الكلام
Speaker A
يا لو سمحت لو سمحت سيبنا يا خالد هو الخارجي حقال عنه كل س خالد مغترب انت انت ملاحظ مغترب انت ملاحظ انك بتقطعني دلوقتي وانا في نص مداخلتي طب اتفضل يا عم انا اسي ل اه نفس اه لو طبقنا نفس الامر الان
Speaker A
واتفقنا ان الحقائق يمكن ان تكون جزئيه ويمكن ان تكون كليه الجمله التي يدعيها المغترب او الادعاء الذي يدعيه المغترب القائل ان الاخبار العظيمه يجب ان تنتشر في المجتمعات اي ان كل الاخبار العظيمه لابد لها ان تنتشر هذه الدعاء الدعاء يخص
Speaker A
حقيقه كليه ام يخص حقيقه جزئيه هو قطعا يخص حقيقه كليه بيقول كل يعني هذه دي قضيه تحليليه كل كل الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر بشكل او لابد ان تنتشر في المجتمعات انا بقول للمغترب ما الطريقه المعرفيه التي وصلت بها الى ادعاء كلي زي ده انا مش عارف
Speaker A
انا اعتقد يا مخترب انك فاهم هذا السؤال جيدا واعتقد ان السؤال ده واضح جدا ولكن انت مش ض تجاوب عنش اهو اهو اقول اقول انت حيوان ناطق صح انت حيوان ناطق صح لا حول ولا قوه الا بالله ا اهو اسمعني بس يا
Speaker A
خالد اسمع انت حيوان نا حو نا انتيه انتي بين المف انا بقوللك يعني انت هتقول على فكره ده احتمال انا وضعت يا مغترب يعني انت هتقول ان ده كشف عقلي قبلي ان المجتمعات لابد ان تنتش الابار عظيمه ق قبل قبلي ايه
Speaker A
يعني قبلي حبي احنا ممكن اكمل كلامي انت فاهم قبل هشرح فكرتي وجبت انت استشن انت استشن على لفظ قبلي انت تعرف قبلي في الفلسفه معناه ايه يا عم انا مين بقى اللي بيسال اسئله مالهاش لازمه دلوقتي يا خالد لا انت استش انت مش
Speaker A
كل ما تتكلم مع ح يا خالد تقول له انت بيسال اسئله برا الموضوع يا خالد اللي بيعمل ده دلو مترب هو انت لما تستش على لفظ قبلي يعني ايه قبلي يا مغترب يا خال اكمل كلامي اكمل اللفظ انت شنت على اللفظ يا
Speaker A
خالد اكمل شعت على اللفظ انت مش مخليني اكمل اه طالما انت مش فاهم اللفظ بتتشنق عليه ليه طب بص اكمل يا خالد ممكن افضل بس ما تستش نعش على لفظ انت مش فاهم عليه بعد كده اتفضل معلش ما انت شنع على كلامي برض
Speaker A
ما كنتش فاهم ان انا بتكلم على امر خارجي الامر الخارجي ده يا خالد في فرق بينه هو كامر متشخرم المتش خص ده الحكم على الامر المتش خص ده يا خالد الحكم هيكون كلي يعني بمعنى اصح اينما صدق هذا الذي في الخارج صدق
Speaker A
عليه الحكم الكلي كونك انت مش مميز بين المفهوم والمصداق دي مشكلتك مش مشكلتي انا عشان لما بقول ان الحقائق مش هتختلف زي ما بقول كده خالد حيوان ناطق خالد ده انسان محمد حيوان ناطق محمد ده انسان اينما وجد
Speaker A
الحيوان الناطق في الخارج فهو يصدق عليه الانسان ت تعرف تعرف تعرف يا مغرب انك الى الى لحد دلوقتي انت ما جاوبتش على سؤالي الواضح ان ما الطريقه المعرفيه التي وصلنا بها الى الحكم الكل القائل ان الاخبار العظيمه لابد ان تتشر في المجتمعات نفس
Speaker A
طريقه انك في ايدك تليفونك نفس طريقه انك في ايدك تليفونك يعني يعني ده امر حسي كيف ده امر حسي عرفته عن طريق الحس لا لا لا لا لا نفس طريقه انك في ايدك تليفونك معتمد على القراءات لا تلتف ب خال ع طب ما
Speaker A
انا عرفت ان انا دلوقتي في ليه هو انت بتراجع الاستقراء يا خالد كل ما تمسك تليفونك انا بقول يا مغترب انا بقوللك اه يعني انت معترف معايا ان ده انا ما اقولكش انك لازم تراجع بس انت معترف معايا ان ده
Speaker A
مبني على القراءات صح لا لا ل لا انت بتسميها دلوقت استقراء امال انت بتقول ايه انت بتقول ايه انت بتسميها استقراء يا حبيبي لكن الاستقراء دي غير حاضره حال الحكم هل انت مغترب افهمني بس افهمني هل انت صحيت انا ما بقولك على فكره دلوقتي
Speaker A
اثبت لي ان الاخبار العظيمه يعني ما اقولكش وريني انت ازاي بتثبت ده انا بقول لك ما الطريقه المعرفيه اصلا ما ايه اسم الطريقه المعرفيه التي نصل اليها لهذا الحكم انا ما بقولك اثبت لي حالا يا مغترب ان الاخبار عظيمه فانت تقول لي لا يا خالد
Speaker A
ده في استقراء كتيره قوي وانا ماقدرش اجمع لك مجموع الاستقراء دي واطرح لك دوقت انا كده افهمك ح انما لما القه ولكن هل دي قراءات ولا لا اصلا اه اه اه الطريقه المعرفيه انما تطلب فيما يكون نظريا من المعارف اما الشيء
Speaker A
المكتشف يا خالد فهو المعد اساسا للنظر من المعارف فانت بتسال عن المكتشف نفسه بتقول ايه الطريق اللي وصلك له مخترب ممكن اسالك سؤال لانك استخدمت لفظ مكتشف كتير هو ما معنى مكتشف معلش يا حزن الحزن بقالنا ساعتين بنتكلم وبتفرق ولسه جايب على ده
Speaker A
كله تسال المكتشف مغترب يعني ايه مكتشف اتفضل جا يعني انت كل ده بتتكلم معاه وم عارف يعني ايه مكتشف انا فكر مكتشف ده يعني انت عرفت مطابقته للواقع ده معنى الاكتشاف انما ما معنى الاكتشاف عندك اه زي ما انت عارف ان زي ما انت عارف انك
Speaker A
بتكلم مغترب دلوقتي ايوه ده معناه ايه ما تقول الصوت بط انا مش عارف مغت هو هو انت مخت فعلا طيب اعطينا طريقه الاكتشاف اعطينا طريقه الاكتشاف كيف تبين لكك طريقه الاف مترب بقوللك طريقه عء بالبلوتوث يا ابو يا اب علاء بالبلوتوث
Speaker A
مترب انا عارف كويس انك فاهم سؤالي بس مش راضي تجاوب عنه انا عارف ده كويس يمكن انا مزنوق ولا حاجه يمكن مزنوق لا مش ممكن مش عارف بس انا هوضح لك الموضوع بطريقه ثالثه عشان يعني لو انت ما جاوبتش فعلا بالطريقه
Speaker A
الواضحه دي تبقى دي مشكله انت المغترب اتولدت من بطن والدتك خلا انت عادي نزلت للدنيا كبرت وتعلمت وجمعت حقائق عن العالم واعتقادات عن العالم انت في احد الحقائق اللي انت جمعتها عن العالم دي ان الاخبار العظيمه لابد ان تنتشر في المجتمعات انت
Speaker A
وصلت للحقيقه دي ازاي هل وصلت ل زي زي مثلا القضايا الرياضيه يعني انت عارفها بشكل قبلي اي مستقله عن التجربه ولا عرفتها بطريقه بعديه اي طريقه ب معتمده على التجربه انت ايه الطريقه اللي وصلت بيها لهذا الاعتقاد انا مش عارف اص السؤال ده اه اه
Speaker A
نفس الطريقه اللي انت متاكد بيها ان مغترب هو اللي بيكلمك خلاص وانا برض خلاص سهله قوي يا مغترب يا جماعه الملحدين اللي في البث ركزوا على اللي انا هقوله ده دلوقتي نفس الطريقه اللي احنا حكمنا بها ان زواج
Speaker A
الثغرات دائما ما يسبب ضرر هو الطريقه اللي احنا حكمنا ان انا الاستق الى ي سكتو مش عارف ده معايا ولا عل ده يا جماعه بهزر معاك يا ابو العلاء يبقى احنا يا جماعه يبقى احنا نفس الطريقه المغترب يدعي لما بنساله ما الدليل على
Speaker A
على قواعدك العامه زي مثلا الاخبار العظيمه لابد ان تتش المجتمعات رده الوحيد بيقول زي اكتشاف ان انت بتكلمني خلاص اي مسلم يطلع يسالكم ايه الدليل ان زواج الصغرات في ضرر او في مضره او او او يترتب عليه الم قول لهم بنفس الطريقه اللي احنا
Speaker A
بنكتشف ان احنا بنكلمك دلوقتي طب انا مش مص ساعه قلتلك كده يا خالد وانت رفض ل لما قلتل يعني انت متفق عل انت متفق خص قلتلك انا قلتلك قول كده انت متعرفش بقى اللوازم اللي هتلز مك بقى بكلامك ده بعدين نقاش
Speaker A
تاني طب انت برض ما تعرفش اللوازم اللي هتلز مك لان نف مش مشكله عادي عادي يا سيدي عادي خلاص يب نسلم نسلم على بعض استنى بس استنى مد ايدك مد ايدك نسلم ان انت نفس جوابك بالضبط شبه جواب الملحد لو
Speaker A
قاللك انا عرفت ان زواج الصغرات فييه ضرر زي ما عرفت انحلا لا لا لا لا يا خالد بس لو ال اخر جمله اخر جمله وخلاص لما انا كنت بقول لك من قبل نص ساعه يا خالد خلاص اذا كنت انت شايف الموضوع كده قول ان ان
Speaker A
ان الضرر ده وقوعه على البنت دي اللي هتكون بسن تسع سنوات قبل 1400 سنه لو لم يقع ليكون لكان خرقا للعاده قلت لك قول كده وانت م رضتش دلوقتي انت بتقول اهو شكرا بعدين نبقى نكمل نقاش اي مخترب ايه
Speaker A
رايك ان انا هجاوبك بالايجاب لو انت قلت لي لو في خبر عظيم ما تشرش يبقى ده خرق العاده برده صح يا خالد انت انت نزلت المعطى العلمي منزلت الوجوب العادي شكرا المعط العلمي بالنسبه لك يا خال الش ب اهو
Speaker A
نفس اهو يا مخترب يا مغترب نف نفس المساله ونفس المساله بالضبط لو في خبر عظيم ماشش المجتمع ده اسمه خلص لا لا النقاش ده خلص لا هو ده معتم لو انت قلتلي اه فانا هقوللك انت قلتلي لا فانا هقوللك لا لا لا
Speaker A
خلاص بعد لا انت عارف ان هم زي بعض لا وال زي بع اقسم بالله ما زي بعض والله ما زي بعض جما شكرا شكرا شكرا خلاص تمام شكرا يلا شكرا يا راما على الاستضافه
Topics:زواج الصغيراتالاستقراء الناقصإثبات الضررالمعجزاتالدراسات الاجتماعيةالأمراض المرتبطة بالزواج المبكرالنقاش الفلسفيمحمد المغتربخالد الملحدتدريس بالخشبيات
