Skip to content
Get App

Эннеаграмма: все 9 типов личности — полный разбор модели. Часть 1

Кирилл Прищенко, коуч и мастер-тренер НЛП, знакомит с Эннеаграммой: историей модели, ролью Гурджиева, Наранхо и типами личности, объясняя мотивы и автоматизмы.

Key Takeaways

  • Эннеаграмма помогает видеть автоматизмы и внутренние мотивы, которые управляют поведением почти постоянно
  • Понимание мотивации важнее наблюдения за действиями при определении типа
  • Типы формируются в детстве через фрустрированные потребности и сценарии поощрения
  • Модель применима к коучингу, терапии, подбору команды и воспитанию

What the video covers

  • Эннеаграмма описывается как модель управления процессами и энергиями, раскрывающая автоматизмы личности
  • Спикер Кирилл Прищенко (47 лет, MBA, мастер-тренер НЛП, коучинга и Эннеаграммы) представляет себя и свой опыт около 10 000 сессий
  • Происхождение символа связывается с пифагорейской и суфийской традициями, возможно Вавилоном, но точных данных нет
  • Гурджиев познакомил западный мир с Эннеаграммой через учение о «четвёртом пути» и идею человека как спящей машины
  • Аскар Чази привнёс типологию и понятие эго, а Клаудио Наранхо наполнил типы психологическим смыслом
  • Ключевая мысль: важна мотивация поведения, а не внешние действия, поскольку разные типы могут делать одинаковые вещи
  • Рекомендованы книги Наранхо «Характер и невроз» и Ричарда Ребера/Дона Риссо «Мудрость Эннеаграммы»
  • Эннеаграмма применяется в коучинге, психотерапии, подборе персонала и воспитании детей
  • Разбираются триады центров и детские сценарии формирования типов, например запрет на неудачу у троек и потребность в любви через помощь у двоек
  • Обсуждаются уровни здоровья типа и «крылья», а также телесные зажимы, связанные с типом

Answers

Questions about this video

Кто ведёт этот видеоурок по Эннеаграмме?

Ведущий — Кирилл Прищенко, 47 лет, родом из Эстонии, MBA, мастер-тренер НЛП, коучинга и Эннеаграммы. По его словам, за около 20 лет работы он провёл примерно 10 000 индивидуальных сессий и руководит тренинг-центром «Метализер».

Откуда произошла Эннеаграмма?

Точных данных нет. Символу приписывают возраст около 2000 лет, связывая его с пифагорейской и суфийской традициями, а возможно и с Вавилоном. Западный мир познакомился с Эннеаграммой через Гурджиева.

Почему в Эннеаграмме важна мотивация?

Спикер утверждает, что по поведению нельзя определить тип, так как разные типы могут делать одинаковые вещи с разной мотивацией. Поэтому для понимания человека нужно выяснить, почему и зачем он действует.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Это модель управления процессами и энергиями. И когда ты видишь все эти грани, это подобно тому, как если бы ты видел стены тюрьмы, в которой ты находишься. Если я знаю типы неограммы, [музыка] я знаю твоё детство. Если у двоек есть запрет на принятие помощи, то у троек запрет на неудачу.
00:22
Speaker A
Девушка вот недавно развелась, она думала всю жизнь, будучи тройкой, что муж её любит за то, какая она успешная. А [смех] ему-то, в общем-то, другое нужно было совершенно. Я немножечко представлюсь. Меня зовут Кирилл Прищенко, мне 47 лет. Я сам родом из Эстонии. Родился в Эстонии,
00:41
Speaker A
вырос в Эстонии. Наткина рягинастике. По-стонски [фыркает] немножко тоже говорю. Да. Ну как свободно говорю. Разговорный язык тоже. Греческий пока не выучил ещё. Да. Вот хорошо говорю.
00:56
Speaker A
Потому [откашливается] что страна постсоветская Эстония, да, очень много русскоязычного населения там, а как было, так и осталась. Образование моё MBA, мастер-бизнес-администрирования. И около 20 лет я занимаюсь коучингом, нейролингвистическим программированием и неограммой. В этой области у меня высшие звания. Это мастер-тренер НЛП, мастер-тренер по коучингу и мастер-тренер по
01:21
Speaker A
иниограмме. Также я провёл, наверное, за эти около 2020 лет около, наверное, 10.000 сессий один на один с клиентами. То есть это вот такая постоянная работа. Я играющий тренер, постоянно консультирую. В основном это запросы такие, как э тревожные расстройства, панические атаки, фобии,
01:43
Speaker A
депрессии, что-то такое потяжелее. очень долгое время на этом специализировался, потому что одно из первых моих направлений было, это NLP и семейная психотерапия. Вот я учился при институте психиатрии в Польше, в Варшаве. Ну вот это вот вещи очень интересные. И имею обширный опыт
02:08
Speaker A
работы, конечно же. А также я являюсь руководителем тренинг-центра Метализер. А у нас несколько филиалов по разным странам. А в Минске есть, в Белоруссии, а в Украине есть, в России есть, в Эстонии, в Латвии. Ну, в общем, как-то вот так существуем. А а я сюда переехал на
02:30
Speaker A
Кипр и ушёл в онлайн. И потихонечку как-то вот хочу всё-таки оффлайн тоже что-то проводить, потому что за несколько лет онлайна я немножечко устал. Ну это вот такое нету контакта, знаете, с людьми. А последний курс я проводил в Казахстане сейчас по коучингу. Профессиональный коуч для
02:53
Speaker A
докторов наук. Это в основном были доктора наук, которые занимаются переподготовкой учителей всего Казахстана. Там есть такая организация Орлео. Вот мы сейчас с ними вот этот курс по коучингу заканчиваем. Вот это последний живой у меня был вот в декабре. И вот сейчас снова
03:15
Speaker A
я на сцене. [смех] Вот. Да. Ну люблю в целом это дело, люблю свою работу. Хорошо. Ну немножко так о себе рассказал. Вот. И я думаю, что познакомимся ещё поближе. А в плане, что у меня там в голове, что тут и так далее. Хорошо. Кто-нибудь слышал про энниограмму? Что-нибудь слышали? Да, что я мастер?
03:43
Speaker A
А, мастерниограммы. Замечательно. Вот, значит, есть люди, которые что-то знают в этом. Ну и, конечно, свой тип вы тоже знаете, да? Вот. Хорошо. А, да, я хочу вас, ну, если никто больше не знает про иниограмму, ну, тогда я хочу вас познакомить с этой замечательной, а, психотипологией, а, может
04:07
Speaker A
быть, даже и отдельной дисциплины, которая очень хорошо помогает в коучинге и в консультировании, но и не только. Здравствуйте. Да. А откуда она вообще родом? Ну, говорят, что вот этому вот символу около 2.000 лет. Он якобы был якобы потому что нету точной информации об этом. Если
04:30
Speaker A
вы забьёте в интернете или в чате GPT, вы такую информацию получите, что аа пифагорейская школа, потом суфийская школа, а использовали вот этот вот древний символ и которому около 2.000 лет. и поговаривают, но опять же нету точной информации, да, поэтому я так говорю, поговаривают, что
04:52
Speaker A
а впервые видели этот символ или он упоминается в древнем Вавилоне. Ещё вот какая вещь. И, конечно же, тогда это не было никакой психотипологии. К психологии никакого отношения не имело.
05:07
Speaker A
А иниограмма, видите, тут есть такие переходики, но нет, нету стрелочек. Но если вы посмотрите в интернете вот такие символы, там есть определённые стрелочки, что это модель управления процессами и энергиями. Ну, разного рода энергиями, да. Но если вот так вот с точки зрения эзотерической
05:30
Speaker A
эзотерического взгляда на это всё дело посмотреть. Вот и был такой мистик Георгий Иванович Гурджиев.
05:39
Speaker A
Слышали про такого? Слышали, да, про Горджи? У него есть своё направление очень интересное, которое называется четвёртый путь. Вот. И западный и европейский мир с Иниаграммой познакомил именно Гурджиев. Он утверждал, а что человек - это спящая машина. И когда ты это слышишь, ты такой думаешь:
06:04
Speaker A
"Да какая ещё машина? Я же живой, у меня чувства, у меня сознание, да, я себя осознаю" и так далее. Ну, это всё такое, это достаточно поверхностно. И если вы начнёте замечать за собой, сколько времени из 14 часов, ну, условно 12-14 часов бодрствования, которое мы находимся аа
06:27
Speaker A
в этом мире, да, сколько мы себя осознаём из этого времени. И получается, что примерно 99,9% времени мы подвержены некоторым автоматизмом, которые заучили примерно там до 30 лет. Ну, какие-то заложились раньше, какие-то позже, какие-то стали вот такими нашими бессознательными привычками. И мы, э, закованы в рамках этих автоматизмов, на самом деле. Да.
07:01
Speaker A
И когда вы об этих автоматизмах узнаёте из энграммы, из каждого типа, и когда вы поживёте какое-то время с эниограммой, например, там хотя бы 3 года, не год даже, 3 года, потому что тип он будет раскрываться в разных гранях очень долгое время.
07:22
Speaker A
И вот тогда вы начинаете понимать, насколько эти автоматизмы управляют мной каждый день, а вот настолько, что из них практически не выбраться. И мы говорим, что вот этот тип, о котором, ну, о структуре которого мы говорим, поговорим немножечко попозже, он нами управляет 24х7.
07:47
Speaker A
То есть он не отпускает никогда, ни на минуту. Некоторые ещё говорят специалисты по иниограмме, что все наши зажимы телесные - это проявление нашего нитипа. Ну и у каждого типа есть свои собственные телесные зажимы. Мимика, телодвижение, да, все вот эти вещи, это всё идёт от нашего типа.
08:12
Speaker A
Ну, типа, да. А, хорошо. И был такой Аскар и Чазо. это боливийский философ. А-а, он уже в энеграмму привнёс типологию, да, начал говорить, что вот есть эго, ну, примерно в 1960 году, да, что есть такая вещь, как эго. И вот есть разные его формы, разные, а,
08:42
Speaker A
разные как бы грани. Давайте на это посмотрим с точки зрения вот этой вот вещи, которая называется иниограмма. и один из его учеников это Клаудио Наранхо, а, гештальд-психотерапевт и психиатр. Он наполнил иниограмму и каждый тип конкретным смыслом. И после этого она стала уже
09:03
Speaker A
какой-то такой вот зрелой психотипологией или же психотерапевтической моделью даже, где можно очень хорошо описывать человека, да, понимать его, предсказывать, понимать его внутренние мотивы.
09:19
Speaker A
И мы говорим о том, что неважно в целом, что человек делает, потому что важен мотив, почему он это делает и зачем. И невозможно, например, определить тип человека по тому, что он делает, потому что нужно понять, почему он это делает. То есть два одинаковых, два разных, точнее,
09:38
Speaker A
типа могут делать одинаковые вещи, но мотивация у них будет совершенно разная. Да. Ну, я немножко эти вещи потом, а, продемонстрирую. Поэтому нужна нужно понимать мотивацию. Так вот, кому интересно, есть замечательная такая книга "Характер и невроз" Клаудио Наранхо. Она является как бы самой главной
10:00
Speaker A
книгой по иниограмме. Дальше уже Раз Хадсон и Дон Риссо начали развивать тему иниаграммы и написали замечательную книгу "Мудрость и неограммы", где описали уровни здоровья типа, описали крылья, разного рода переходы и так далее, и так далее. Всё это, всё это получило
10:21
Speaker A
прямо вот такую системную, красивую модель, которую можно реально вот для психотерапии, для коучинга, для воспитания детей, для понимания себя очень здорово использовать. Вот. Хорошо. Э чем вообще иниограмма полезна? Ну, во-первых, начинаешь видеть свои автоматизмы.
10:44
Speaker A
И вот, но я и неограмму и свой тип знаю уже 12 лет. 12 лет я живу в своём типе. И вот только последние, наверное, 5 лет мне уже становится немножечко дурно. Я объясню, почему. Да потому что а ты каждый день видишь, насколько цепкими клещами тебя это держит и не отпускает именно твой тип,
11:10
Speaker A
то есть ежедневно. То есть ты это видишь везде уже, да? Но для того, чтобы, как говорил Гурджиев, освободиться из тюрьмы, которая находится в голове, нужно понять, что ты в тюрьме.
11:25
Speaker A
Вот. То есть, если человек не понимает, что он находится в тюрьме, он никогда не может оттуда выбраться. Так вот, что даёт в целом иниограмма? Она даёт, а, описание типа, во-первых, да, вот со всех абсолютно сторон. с точки зрения фиксации, с точки
11:44
Speaker A
зрения мотивации, с точки зрения фрустрированных потребностей в детстве. Э, и когда ты видишь все эти грани, это подобно тому, как если бы ты видел стены тюрьмы, в которой ты находишься, окна, если они там есть, решётки, дверь, да, ещё что-то. То есть ты начинаешь видеть очертание
12:06
Speaker A
своей собственной тюрьмы пока лишь только. И через какое-то время тебе открывается маленькая щёлочка [смех] этой двери, отворяет потихонечку, и ты можешь хотя бы нос высунуть. А что это такое?
12:24
Speaker A
Что такое высунуть нос? Это означает, а, на какой-то, а, короткий период времени остановить автоматизмы. на какой-то короткий период времени по-настоящему выйти из вот этой вот эгоструктуры и попасть в так называемое сущностное состояние. Ну, мы так или иначе в любом случае это делаем,
12:50
Speaker A
но эпизодически. Ну, например, когда молимся, медитируем, соединяемся с собой, позволяем себе какие-то чувства чувствовать, да, вот так вот, не закрывая другими, если не заделывая их действиями, не заговаривая, да, а именно вот так вот сесть и позволить себе чувствовать свой страх,
13:09
Speaker A
свою вину, свой стыд, ну, и всё вот это вот радость и так далее. Ведь кто-то себе, например, запрещает чувствовать стыд, кто-то гнев, кто-то вину. Кто-то страх, а кто-то любовь и радость. Кто-то запрещает себе чувствовать любовь и радость. Это всё типы. А
13:35
Speaker A
понимаешь корневую мотивацию своих собственных поступков и поступков других людей. [фыркает] То есть корневая мотивация. То есть почему человек так делает. Вот, например, а зная иниограмму, я говорю парам. То есть, если вы не знаете тип или энниотип или психотип человека, с которым
13:56
Speaker A
вы живёте, вы не знаете, с кем вы живёте. А если вы не знаете свой тип, соответственно, вы вообще ничего не знаете, потому что это вообще тёмный лес. Вы не можете понять, а истинную мотивацию поступков другого человека, потому что вы не знаете её. Вы можете спросить у человека: "А
14:18
Speaker A
какая твоя мотивация? Да зачем ты так поступил?" И знаете, что самое интересное? Да практически ни один человек вам не ответит честно. Почему? Не потому, что он лжец, а потому, что он сам не знает на глубинном уровне. Вот в чём всё дело. Человек сам не знает на глубинном уровне, почему он делает
14:38
Speaker A
те или иные вещи. Ну вот, как говорят психиатры, да, нету здоровых, есть недообследованные. Ну и, собственно, поизучав там иниограмму, какие-то другие психотипологии, можно там [откашливается] разные справочники психиатрических расстройств почитать и так далее, акцентуации характера там поганушки на Поличку и так далее. Ну и, собственно, вы увидите у себя, что мы живём
15:06
Speaker A
примерно в какой-то степени, э, невротизации. У кого-то она больше, у кого-то меньше, собственно, да. Но а что такое невротизация? Это конфликтность частей личности. Вот что это такое. Это множество конфликтов разных. И вот если а у человека много этих конфликтов, у него больше этого
15:29
Speaker A
невроза. Если меньше конфликтов, он более интегрированная личность, соответственно, невроза становится меньше. Так вот, а смотрите, а что на самом деле у человека конфликтует внутри?
15:44
Speaker A
На самом деле конфликтуют ценности. А мотивация, как вы видите, да, корневая мотивация, она и есть ценности. Мотивации не существует, понимаете? Это пустой звук. Абсолютно пустой звук. Существуют ценности, да, которые мы можем задеть у клиента, у себя, у человека, у ребёнка, у кого угодно. И
16:08
Speaker A
когда мы задеваем эту ценность, возникает, что определённая биохимия, она попадает в тело, вызывает эмоцию, это даёт энергию на действие. Вот что такое мотивация. Это просто ценности.
16:21
Speaker A
Самой мотивации никакой не существует. Это феномен такой, да, эфемерный феномен. Его сложно схватить. А вот определённый личностный процесс схватить или психический процесс можно. А хорошо, начинаешь видеть людей, кто перед тобой стоит, почему он так говорит, почему он так делает или она, да,
16:44
Speaker A
а можешь прогнозировать уже поступки людей. Можно, например, на основании иниограммы, что подбирать персонал, подбирать команду. Это лучшее, что можно сделать, потому что, смотрите, есть девять типов личности. Один может быть руководителем, другой нет. Ну, например, если мы кого-то ищем на
17:05
Speaker A
должность руководителя, нам нужен внутренний характер. Ну, нам характер нужен руководителя, иначе это будет слабое место, через которое всё и польётся. Вот тут совсем всё просто. Воспитание детей тоже очень хорошо понимать, какого типа ваш ребёнок и почему он себя так ведёт и почему он,
17:31
Speaker A
например, там закрывается в комнате, а другой ребёнок, его его брат или сестра полностью противоположный. Это зависит от типов, чисто от типов. А-а, хорошо. получение точной карты своей персональной эволюции. Кстати, кто-нибудь слышал про спиральную динамику? Да. Слышали, да?
17:55
Speaker A
Очень мощная вещь. Так вот, смотрите, спиральная динамика - это вертикальная модель развития сознания, так? А иниограмма - это горизонтальная модель. [откашливается] То есть почему? Потому что есть девять типов. И ни один ни хуже, ни лучше, ни выше, ни ниже. Они все на одной плоскости
18:13
Speaker A
находятся. Так вот, для того, чтобы расти по уровням спиральной динамики, например, там с оранжевого переходить на зелёный и дальше выше, там, например, что, оказывается нужно сделать?
18:27
Speaker A
Оздоравливать свой тип иниограммы. Вот какая интересная вещь. То есть, если вы оздоравливаете свой тип иограммы, то вы быстрее двигаетесь по уровням спиральной динамики. Если мы совмещаем как бы вот горизонтальную модель с вертикальной, то у нас получается целостная система описания
18:47
Speaker A
личности и очень точная, причём. Вот. Потому что, собственно, Клэр Уильм Грейвс, который был основателем спиральной динамики, он учился у кого? У Абрахама Масло. У того, кто описал всю вот эту вот потребностную и мотивационную теорию. Ну да ладно. Э-э, сферы применения. Я, в принципе,
19:12
Speaker A
уже об этом рассказал. Самопознание, личностное развитие, психология, психотерапия. Я, например, э занимаюсь психологическим консультированием, а, при помощи НЛП практически всегда применяю иниограмму. когда всегда, когда запрос клиента идёт выше, а, чем уровень убеждения, ценности, потребности, когда есть потребность проработать что-то на уровне личности. Ну, это такие вещи,
19:43
Speaker A
как самооценка, разного рода конфликты личностные, а, невротизация, созависимость, ну, и много-много другого, да, тревожные расстройства и так далее. Потому что, смотрите, девять типов иниограммы.
19:56
Speaker A
Девять типов панических атак. Девять типов. Девять типов иниограммы. Девять типов созависимостей. Человек говорит: "У меня созависимость, я хочу знать, какая. Что лежит в основе, какое у тебя было детство. Вот что мне интересно. Всё в деталях узнать". Ещё один очень интересный
20:18
Speaker A
момент. Если я знаю типы неограммы, я знаю твоё детство. Я знаю, с какой стороны ты был фрустрирован в своём детстве в большей степени со стороны отца или со стороны матери, или же с обоих сторон. То есть есть три типа выниограммы, которые фрустрируются по обоим сторонам. То есть
20:38
Speaker A
у них поддержки практически в детстве не было. Это 4, 5 и де оказывается. То есть нет поддержки.
20:46
Speaker A
Им эта поддержка нужна в жизни больше от других людей, от себя и так далее, и так далее. 4 5 и де это отстраняющийся треугольник. То есть они отстраняются от людей. А хорошо коучинг, консультирование. Ну тут всё понятно, да? Если мы работаем с клиентом, да, то вопрос: какова
21:06
Speaker A
твоя мотивация? Какие твои убеждения? Какие твои детские фрустрации? Какие твои таланты, какие твои ограничения? Это всё описывает не ограно. Всё вот это описывает. А знаете, я прошёл в своё время, ну, для того, что для того, чтобы работать в экзистенциальном подходе с малыми терапевтическими
21:30
Speaker A
группами, а я прошёл большое количество своей личной психотерапии, ну, групповой, я не знаю, там, наверное, тысячи часов, может быть, но очень много. Вот. И после этого, через несколько лет, мне попалась вот эта книга характер невроз по иниограмме. Оказывается,
21:50
Speaker A
вот эти там около 1тыся часов психотерапии, которые я прошёл в экзистенциальном подходе, это это самый сильный подход в целом, а на двадцати страницах описано всё, что там делалось, и всё, что со мной происходит. Всё, что я открыл на двадцати страницах книжки характера и не вырос.
22:11
Speaker A
Так что обязательно к прочтению для понимания себя, для понимания других людей, для понимания своих близких. Погромче, погромче. Я постараюсь. Да нет, вот автора просто, что правильно записать.
22:27
Speaker A
Клаудио Наранхо. Клаудио Наранхо. Не дадите просто список? А давайте, конечно, дадим. Да, куда-нибудь дадим. Там на mail пришлём. Я могу вообще эти книжки прислать в электронном виде. У меня они, конечно же, есть. Я могу прислать бизнесуправление людьми, ну,
22:48
Speaker A
об этом тоже говорили, подбор команд, персонала и так далее, да. Вот мы, например, там открываем какой-то очередной филиал своего центра в каком-то городе. Я не хочу, чтобы его вёл, например, боссвосьмёрка. Почему? А потому что босс-восьмёрка через два примерно 3 года заберёт всех клиентов и
23:08
Speaker A
упокоит это всё под себя и скорее всего уйдёт в своё свободное плавание. Практически стопроцентный номер, стопроцентный исход. Поэтому, да, вот когда вы знаете, кто человек изначально, на каком он примерно [откашливается] уровне спиральной динамики находитесь, вы видите, что он будет
23:29
Speaker A
делать 10 лет вперёд примерно. Понимаете, какая штука, да? Ну, потому что, смотрите, предположим, человек, если вы знаете спиральную динамику, а уровень спиральной динамики человек проходит около 7 тире 10 лет, а может быть и больше. И многие люди доходят до космополитического уровня, то есть
23:51
Speaker A
до оранжевого, и на нём застревают. Они дальше не идут. Или же, например, это сине-оранжевый переход, или же оранжево-синий переход. И они там застревают, и всё, дальше уже всё, человек не идёт. И вот сколько он шёл, ему 40 лет сегодня, у него сине-оранжевый переход, вот возьмите 10
24:12
Speaker A
там, ну или 12 лет или 8 лет. Ну, плюс-минус, да. А вот примерно столько. Поэтому я говорю, если вы знаете уровень спиральной динамики, вы знаете тип, вы примерно можете понять 7-8 лет, э, что человек будет делать, что от него ожидать, а чего ожидать не стоит. Вот я же ещё
24:31
Speaker A
нейролингвистическим программированием занимаюсь очень долгое время. А NLP, что это такое? Это модель описания психических процессов. Всё, больше ничего. Мне нету разницы, а какой у человека навык. это талант или фобия, всё является навыком с точки зрения психических процессов. То есть я
24:51
Speaker A
могу встроить талант, могу разрушить фобию, мне всё равно, что делать. Вот. То есть, ээ, есть заказ, я делаю. Вот. Хорошо. Ну, подбор персонала, это понятно. Вот про это сейчас говорили. Образование, воспитание детей. Девять типов по-разному учатся. Все учатся по-разному,
25:09
Speaker A
естественно. Вы готовы всю свою жизнь прожить вслепую, так и не поняв себя и не узнав себя до глубины. Иниаграмма - это та психотипология, которая помогает вам получить глубинное узнавание себя на уровне ценностей, потребностей, мотиваций, убеждений, понять свои таланты, понять
25:32
Speaker A
свои ограничения, которые тоже, конечно же, есть. [фыркает] понять свои глубинные мотивы всех своих действий. Немного-нимало вы можете понять через иниограмму всю свою жизнь, всё своё прошлое, всё своё детство, как оно влияет на сегодняшний день, на вашу жизнь. И, конечно же, в иниограмме есть
25:55
Speaker A
решение этих вопросов. Поэтому мы проведём такой курс по иниограмме практика мастер иниограммы 28 ноября. Записывайтесь, ссылочка в описании. Вот. Итак, девять типов. У нас есть девять различных характеров. Давайте начнём вообще с того, что такое, а, вот этот вот тип, это
26:20
Speaker A
адаптивная стратегия к миру, к социуму, к людей, к людям, да? То есть, а, для того, чтобы выжить, мне надо как-то выжить в этом мире. А, и таким образом я вырабатываю определённую стратегию, находясь в обществе сначала своих родителей, потом учителей, ну, и, собственно, социуме, да. И у
26:44
Speaker A
меня есть какая-то чёткая стратегия. Эта стратегия становится, а, основой или хребтом моего характера и адаптивной вот этой вот стратегии. Конечно же, и автоматизмом, который человек не осознаёт. 99% времени. А даже когда вы свой тип а будете очень хорошо знать, вы всё равно будете забываться. Всё
27:11
Speaker A
равно будете забываться. Это вот дайте на резинку надо сюда бухбухбух-бух. Каждые 5 минут, чтобы так пробуждаться. И нас не получилось. Есть, видите, такие там техники, как памятование. Слышали, да? Там в буддизме есть такие вещи, памятовая и так далее. Так это вот про это. То есть,
27:31
Speaker A
чтобы себя вспоминать, Гурджиев говорил, да, вспоминать себя, он это называл. Ну какая, собственно, разница? Вспоминать себя. А что это такое, да? Вспоминать [смех] себя. Хороший термин.
27:45
Speaker A
Вот. Итак, смотрите, девять названий. Э, у нас есть миротворец, реформатор, помощник двойка, достигатель - тройка, индивидуалист - четвёрка, мыслитель- пятёрка, лойлист - шестёрка, энтузиаст - семёрка, конфронтатор или же босс. Они могут немножко по-разному называться, эти типы, эти типы в разной литературе, но так или иначе они примерно а вот такие.
28:14
Speaker A
Почему цифры? Почему цифры? А потому что цифры избавляют нас от то, что называется коннотации и аллюзий. От двух чтения, да? От двучтения. Ну, то есть единица, единица, там двойка и двойка. Двойка же не лучше восьмёрки, так ведь? Ну, как цифра. Никак. [смех] Никак не
28:32
Speaker A
лучше. Семёрка не лучше пятёрки. Ну вот есть плоскость определённая. Все цифры хороши. А фундамент характера. Откуда вообще всё идёт? Вот откуда всё идёт? Ну, конечно же, из детства, да, мы говорим, что, мм, вниограме существует три базовых потребности. Это любовь, уважение и
29:00
Speaker A
безопасность. Любовь, уважение и безопасность, это абсолютно разные вещи. Был такой замечательный психиатр Эрнест Кречмер. Может быть, кто-то слышал про него. Да, он разработал конституциональную аэ типологию, и он поделил вообще все психотипы на три группы. Это подтверждается и Клаудио Наранху в
29:25
Speaker A
своих исследованиях двадцатилетних, в том числе и так далее. То есть, что это за группы? Это эпилептоиды, это шизоиды и это циклоиды. То есть три группы типов вообще смотрите.
29:40
Speaker A
Тип образуется по фрустрированной потребности в детстве. То есть когда фрустрирована, например, потребность в уважении, да, человека не замечали в детстве, там били, возможно, ни во что не ставили, аа то, ну, игнорировали, допустим, да, то была фрустрирована базовая потребность в детстве в уважении. И таким образом человек попадает в телесный центр, в ячеечку
30:10
Speaker A
эпилептоидного характера. То есть эпилептоида - это значит, что негибкий, ригидный и относится к телесному центру. То есть вниограме ещё по этим трём потребностям есть три центра.
30:24
Speaker A
То есть центр телесный, самый древний - это наш рептильный мозг. Это первое образование мозга вообще, да? Если вы посмотрите, например, на крокодила, да, что он делает?Жидает.
30:38
Speaker A
Он просто лежит, да, в своей канаве и ждёт, пока вот эта вот бедная косуля придёт на водопой, сама к нему в рот попадёт, собственно. Вот. То есть это хладнокровные, то есть телесный центр в целом - это хладнокровные. То есть у них с эмоциями, ну так себе, чтобы вы понимали,
30:57
Speaker A
да, вот сразу же, как типировать людей, нужно сначала определить центр. К какому центру, к какой фрустрированной потребности человек относится. За фрустрированной потребностью в уважении, а мы выделяем главную эмоцию - это гнев. То есть во всей литературе вы встретите по иниограмме,
31:16
Speaker A
что это гнев, раздражение и границы. Гнев, раздражение и границы. Вот здесь мы это всё и видим, да? Уважение, власть, границы. Главная эмоция - это гнев. Но а мои наблюдения долголетние и многочисленная практика работы с людьми, клиентами, проведения семинаров и курсов, а говорят о том, что за этим гневом на самом деле стоит вина.
31:43
Speaker A
Вина за существование без пользы. Вот какая интересная вещь. То есть смотрите, что такое вообще личность. Это некоторая обусловленность. Это некоторая условность. То есть если у меня была фрустрирована в детстве потребность в уважении, то мне нужно как будто бы что-то всё время делать для
32:06
Speaker A
того, чтобы существовать в этом мире. Это условие моё. Мне надо сделать что-то полезное, чтобы люди меня начали уважать, и тогда я себе разрешаю существовать. Это идея всего телесного центра.
32:21
Speaker A
Фрустрированный потребности в уважении. Да. Вот. То есть у ребёнка есть определённые потребности, опять же, там по Абрахму Маслову можно всё это дело почитать. И а очень важно, в какой период времени тире развития ребёнка была фрустрирована потребность, да? Ну вот мы знаем там по пиаже, по
32:44
Speaker A
а по Зигмунду Фрейду все вот эти стадии развития ребёнка. То есть когда была фрустрирована потребность и какая. Вот, э, чёткая отсылка, система координат, куда ты попадаешь, становясь вот этим вот характером, который который мы будем дальше описывать. [фыркает] И вот в наших
33:05
Speaker A
курсах практика иограммы мастер и неограммы мы вот эту всю психоаналитическую картину, а-а, картину из теории объектных отношений Маргарет Маллер рассказываем и так далее. То есть, чтобы чётко было понимание, почему это так, на чём это основается. Ну, собственно, это неопсихоанализ,
33:28
Speaker A
психоанализ, психиатрия и вот эти вот интересные открытия, которые сделал Клаудио Наранхо и Оскарычазу. Так вот, смотрите, есть у нас ещё тип точнее центр ментальный. Это такие типы, как 5, и се или же шизоиды. Это шизоидный центр. То есть, смотрите, эпилептоид, шизоид, да,
33:55
Speaker A
это не значит, что человек болеет чем-то, да, там шизофрения или же у него эпилепсия. Нет.
34:01
Speaker A
А можно категоризировать, например, эпилептоиды, они чем больше всего страдают? Может ли быть у эпилептоида ээ тревожное расстройство? Может быть, но оно будет каким? Окр, слышали, да? Обсевно-компульсивное расстройство. Это когда надо что-то поправлять там, да, там где-то что-то делать постоянно, да, чтобы там чук-чук-чик, всё ровненько стояло. Вот это уже
34:27
Speaker A
обсессивно-компульсивное расстройство. То есть, что это такое? Это способ снятия тревожности просто-напросто. Когда всё верно, правильно и хорошо стоит, тогда у меня нет тревоги. Вот всё о'кей. Вот. [фыркает] Этим, конечно, больше болеет эпилептоид в целом, да, а это типы 8, 9 и о,
34:47
Speaker A
соответственно, шизоиды, а, у них фрустрирована потребность в безопасности. То есть все эти три типа а 5, 6 и 7 не считают, что этот мир является безопасным местом и средой пребывания. Вообще не не считают. Вот всё время будет чего-то опасаться, какие-то страхи
35:14
Speaker A
будут внутри, а простраивание каких-то пугалок, негативных сценариев и так далее, и так далее, да? То есть, ээ, мне нужно каким-то образом всё время справляться с этим миром для того, чтобы мне в нём было комфортно и безопасно, потому что в детстве была вот эта вот потребность
35:32
Speaker A
безопасности фрустрирована. Вот. И если типы 89 и1 телесный центр, а у них вот этот рептильный мозг, они как бы живут в теле больше. То есть это телесный центр, они живут в теле, они мир понимают телом. То есть или же там кинестетически, если хотите. А типы 567 понимают мир через ум, через
36:00
Speaker A
размышление, через постоянный, незаканчивающийся внутренний аудиальный диалог. Знаете, да, что такое внутренний аудиальный диалог? То есть это то, когда мы сами с собой говорим. Вот. А у многих людей уже пожилого возраста внутренний аудиальный диалог становится наружным. [смех] Да, кстати,
36:21
Speaker A
и не пожилого, да, он перетекает наружу, да, то есть человек уже начинает сам с собой говорить.
36:29
Speaker A
Помните, я говорил, да, что чувства вот, которые у нас есть, с которыми мы живём, а, ну, там большинство людей не чувствуют своих собственных чувств, то есть они протекают на автомате. Для того, чтобы свои собственные чувства чувствовать, надо что сделать? зарегистрировать
36:49
Speaker A
их, да, зарегистрировать, то есть увидеть, назвать, позволить себе чувствовать именно это чувство, не заговаривать его, не закрывать другим чувствам, ничего не делать, не отвлекаться и так далее. И вот тогда мы только соединяемся со своим чувством настоящим. Это работа целая.
37:11
Speaker A
Я, работая с людьми, спрашиваю: "Назови пять чувств, которые ты сейчас чувствуешь. 99% не могут назвать пять чувств. Пять. Их сотня, их 100 по категориям. Около 100. Ну, это оттенки плюс-минус, но если ты пять не можешь назвать. А, смотрите, мы из нейролингвистического программирования,
37:34
Speaker A
из нейронауки, из когнитивной знаем какую вещь, что то, для чего у человека нету названия, он это не видит. То есть вербального названия нет, значит, не видит. Вот смотрите, искомосы, например, различают 24 или 22 вида снега, а мы сколько? Ну, от силы пять. Значит, смотрите,
37:58
Speaker A
все остальные 17 для нас не существует, а для них существует. То есть есть различия разные, да? Но где эти различия появляются? Они появляются у нас в речевой системе, затем в визуальной системе, затем в аудиальной, затем в кинестетической. То есть мозг устроен таким образом, что он ищет
38:21
Speaker A
вот эти различия постоянно. Ну да ладно, хорошо. Так, и, кстати, шизоиды как раз-таки сфокусированы на поиске различий и разделении. То есть это разделяющие типы, то есть они дробят всё. То есть даже вот само слово шизофрения, скизофрения, это это деление личности на части. Вот что это такое.
38:45
Speaker A
То есть, а что такое деление личности на части? Это атомизация. Атомизация - это то, когда мы всё пытаемся понять, вербализовать, объяснить, детализировать, рассмотреть под микроскопом.
38:58
Speaker A
Вот это называется атомизация. И есть, э, шизоиды более атомизированные. это пятёрки и менее атомизированные - это семёрки. Вот. Ну и так далее. То есть, э, безопасность - это вот пьедестал, да, на который там, ну, или там, я не знаю, алтарь, на котором молится весь шизоидный
39:23
Speaker A
центр. Типы 2три и 4 - это эмоциональный центр, это лимбическая система. А тогда как, смотрите, а ментальный центр - это неокортекс, то есть самое такое новое образование в мозгу, да?
39:41
Speaker A
Вот. Потому что, смотрите, мир меняется, да? Сегодня как будто бы мы уже не очень-то и за мамонтами бегаем, да? То есть сейчас мы сидим больше там онлайн, за компьютерами и вот эти все вещи процессы вытворяем. Смотрите, у двоек, троек и четвёрок, у эмоционального центра была
40:00
Speaker A
фрустрирована потребность в любви и принятии. Помните, я говорил, что личность формируется в плане обусловленности в целом, да? Ну, что это такое обусловленность? Это означает, что если то, ну, причинно-следственные связи. То есть если я делаю вот это, тогда будет вот это вот. Если я,
40:22
Speaker A
например, э позабочусь о том, а чтобы предугадать все возможные, а негативные последствия, которые могут выплать из этого проекта, это вот типы 5ше се, ну, больше пятёрки, шестёрки так думают. Ну и семёрки тоже, а [фыркает] то тогда я как будто бы думаю, что я себя обезопасил. И вот после этого я
40:43
Speaker A
могу себе как будто бы позволить спокойствие. Вот условия есть. То есть мне нужно сделать это, чтобы получить спокойствие. Но спокойствие не приходит. Вот какая вещь. Самое важное - это то, что ну давайте немножко к этому перейдём попозже. Итак, смотрите. Двойки, тройки и четвёрки. А
41:05
Speaker A
у них обусловленность заключается в чём? А в том, что они должны что-то сделать для того, чтобы их любили. Нужно что-то сделать, чтобы меня любили. Меня не любят просто так. Или меня невозможно. нельзя любить просто так. Это двойки, тройки и четвёрки. То есть из этой парадигмы
41:25
Speaker A
действует всю жизнь человек вот в этом центре, а в эмоциональном. А теперь самое интересное.
41:33
Speaker A
Смотрите, почему мне нравится иниограмма. Я единица по иниограмме - это перфекционист, системный перфекционист. Я люблю разного рода точные системы. Если я не вижу какой-то красоты в системе или самой системы, я не буду вообще этим заниматься. Мне это не интересно в целом. Ну,
41:52
Speaker A
таков характер, поэтому я этим и занимаюсь. А так вот, смотрите, прелесть системы, аэ, которая есть в иниограмме, которая описывает вот характер человека. Фрустрированная в детстве потребность порождает дефицитарную мотивацию. Главный дефицит, мы ещё можем его назвать как некоторая душевная пустота. Вот три потребности всего есть. Это делит по трём
42:27
Speaker A
категориям типов, да, или по трём центрам, да, то есть телесный, а, ментальный и эмоциональный. И смотрите, фрустрированная потребность порождает дефицитарную мотивацию. А вот эта дефицитарная мотивация порождает огромное количество когнитивных фиксаций. Что такое когнитивная фиксация? Когнитивная - это значит на уровне мышления просто-напросто, да? Если вот взять
42:54
Speaker A
и упростить, то это на уровне мышления. А это означает, что я могу это увидеть, услышать и почувствовать. Например, когда к пятёрке кто-то поближе приближается, она это видит.
43:08
Speaker A
Так ведь? Пятёрка это видит. Соответственно, у неё включается когнитивная фиксация. Тут небезопасно, хотя на самом деле ничего не происходит.
43:21
Speaker A
Восьмёрка, тип, он будет наоборот больше набирать и продавливать ваши границы для того, чтобы понять, насколько вы сильны или слабы и вообще можно с вами иметь дело или вы обычный слабак, который является просто-напросто ресурсом, который нужно выжить и взять следующий. [фыркает] Ну, это
43:43
Speaker A
способ поведения стратегии жизненной базовой восьмого типа. Вот, соответственно, смотрите. Фрустрированная потребность порождает основной дефицит, а типа это мотивации мы называем вниограме. И вот эта мотивация реализуется при помощи огромного количества фиксаций.
44:04
Speaker A
И мы живём чаще всего а на уровне вот этих вот поведенческих когнитивных фиксаций. И вот это и есть главные автоматизмы, которые мы каждый день отрабатываем в рамках своей патологической триады.
44:20
Speaker A
А теперь смотрите, давайте на типах я это буду дальше показывать. И я буду показывать, почему при помощи а отработки вот этой вот патологической триады, мы не можем получить фрустрированную потребность. Зачем нам а реализовывать когнитивную фиксацию? Для того, чтобы заполнить дефицит, да? и
44:42
Speaker A
реализовать нашу фрустрированную потребность. Ну, то есть сатисфакцию получить, закрыть гештальт, то, что называется, да? То есть в детстве нам этот гештальт открыли, ну, недовоспитали, недодали и так далее, и так далее. И вот мы хотим, что мы ходим и пытаемся закрыть свои гештальты при помощи
45:01
Speaker A
или об других людей, об жену, мужа, отношения там какие-то с другими людьми, а об детей, об коллег и так далее. Вот что мы делаем. То есть мы ходим и закрываем гештальты. И когда мы, например, закроем этот гештальт самостоятельно у себя, мы можем больше не заниматься этой фигнёй. Понимаете?
45:25
Speaker A
И вот на этом этапе происходит первичное освобождение. Вот для чего нужна и неограмма. Не для того, чтобы типироваться, а для того, чтобы понять, в какой тюрьме ты живёшь, чтобы потихонечку, а начать рыть [смех] какой-то ров для побега. И этот ров ты будешь рыть несколько лет,
45:47
Speaker A
как минимум, даже если ты хороший психотерапевт, коуч уже. Или же, например, у тебя за плечами огромное количество часов психотерапии и так далее. У нас училось огромное количество людей.
46:01
Speaker A
Ну, то есть у нас это иниограмма, она идёт везде, по разным странам, по разным городам и так далее, да, одновременно. То есть мы и тренеров подготавливаем по иниограмме. А вообще мы, э, в целом наш центр подготавливает специалистов по НЛОП от практика до тренера,
46:19
Speaker A
а специалистов по иниограммы от практика до тренера. То есть у меня есть все компетенции, все регалии для того, чтобы сертифицировать тренеров именно [фыркает] и коучий тоже от ассоциированного до тренера по коучингу, соответственно. И вот когда люди проходят, и люди разные приходят: врачи, психиатры, психотерапевты и так далее, каждый болеет
46:42
Speaker A
по-своему, можно так сказать, каждый болеет по-своему. Хорошо. Итак, традиционно мы начинаем с эмоционального центра. И первый тип в эмоциональном центре - это двойка. Двоечка, да?
47:02
Speaker A
Мы называем двоек помощник. помощник. Почему? Вы сейчас поймёте. Смотрите, у двойки фрустрирована какая потребность? В любви, в принятии и любви. Мы говорим, что двойка - это тот, кто выиграл Идипов комплекс. Хотя Идипов комплекс выигрывать нельзя. Да, нельзя. А, но двойка часто
47:25
Speaker A
выигрывает Идипов комплекс. То есть таким образом и формируется характер. То есть она как бы встаёт между мамой и папой часто, да, и а идёт борьба за вот эту любовь, а чаще всего как раз-таки отца.
47:38
Speaker A
Двойка - это в целом вообще женский характер. А смотрите, фрустрированная потребность в любви порождает мотивацию гордыни. Это, в свою очередь, порождает фиксацию на благодарности. Сейчас вы всё поймёте, что это вообще такое. Смотрите, если у меня, как у двойки, поражена потребность в
48:06
Speaker A
любви, то именно двойка выбирает такую стратегию, чтобы что-то сделать для тебя хорошее, увидеть твои потребности, заметить, что у тебя развязался шнурок, подойти и буквально завязать тебе шнурок.
48:22
Speaker A
Вот. И, э-э, через это, когда человек это замечает, помощь двойке, он благодарит двойку. И двойка эту благодарность трактует как любовь. Ну, извините, благодарность - это не любовь.
48:41
Speaker A
Это первое. Второе - это то, что двойка же сама напросилась на этот, так ведь? То есть она сама увидела потребность другого человека, незакрытую, вторглась как бы в границе, говорит: "Давай я тебе помогу". И через это получает благодарность и трактует у себя на бессознательном уровне, что её
49:02
Speaker A
любят через вот эту помощь. То есть она обусловлена таким образом, что она вынуждена помогать для того, чтобы её любили. Вот это и есть ловушка второго типа. И смотрите, что такое гордыня. Почему гордыня, вы скажете? То есть, если человек всем ходит, помогает,
49:20
Speaker A
откуда же тут гордыня? У двоек существует такая очень интересная вещь, как а ложное изобилие.
49:30
Speaker A
Ложное изобилие. То есть эти люди кажутся здоровее, чем они есть на самом деле. Ресурснее, чем они есть на самом деле. Веселее, чем они есть на самом деле. Зачем это нужно? Смотрите, если двойка а будет грустить, если она будет нуждаться в чём-то, если она будет казаться другим какой-то
49:50
Speaker A
неспособный сделать что-то, то другие это увидят и не смогут попросить двойку о помощи, потому что она не состоятельна помочь. И у них есть запрет на то, чтобы грустить, а просить помощь. В первую очередь просить помощь. Двойка никогда не просит помощи. У неё на это запрет. То есть кому угодно
50:13
Speaker A
помочь, но только не мне. [фыркает] То есть ещё один очень важный момент. Если двойка начинает очень много помогать, в этот самый момент мы точно знаем, что она сейчас максимально в беде.
50:28
Speaker A
Именно ей нужна помощь. [кашель][откашливается] Вот что происходит. То есть это очень интересный такой феномен. И вот она триада. То есть фрустрированная потребность в любви проявляется как дефицит или мотивация в виде гордыни, запрет на получение помощи, а фиксация на благодарности. То есть и дальше смотрите, поведение какое. Мне нужно ходить искать по миру,
51:00
Speaker A
кому бы в чём бы можно было бы помочь. Для того, чтобы меня после этой помощи отблагодарили, я бы эту благодарность интерпретировала бы как любовь. Но подождите, если человек действительно так живёт, он отрабатывает вот эту триаду. И почему я её называю патологической? Получает ли он любовь?
51:26
Speaker A
Нет. А теперь смотрите дальше. Если человек находится в стрессовом состоянии, он с точки зрения неограммы, ну и, собственно, это мы можем замечать и в жизни, и психотерапии, и так далее, он начинает делать больше того же самого. Запомните, это очень важный момент. Он
51:45
Speaker A
начинает делать больше того же самого. То есть он напирает на свою собственную триаду. Она как будто бы в нервной системе зашита у него. И чем в больший стресс человек попадает, тем он сильнее начинает, например, помогать. Двойка будет сильнее помогать, когда она в стрессе. Вот какая штука.
52:06
Speaker A
Больше будет отказываться от помощи. Она будет болеть раком, она будет помогать. Понимаете, какая штука? Двойка - это тот характер, который может прийти к вам домой в гости. Просто у вас куча немытой посуды, и двойка начинает мыть эту посуду вам. Вы её не просили. А теперь смотрите,
52:27
Speaker A
где инверсия патологическая происходит. Ещё очень интересно. Почему эта триада не срабатывает? Почему человек всё равно не получает этой любви? Человек находится в стрессе или же он просто двоки они навязчиво предлагают помощь в целом. Навязчиво. Ну, кто-то больше навязчиво,
52:47
Speaker A
кто-то меньше, но в целом это навязчивая помощь. И чем ближе приближается двойка к вам, тем что нам хочется сделать дальше? Отдалиться. Нам хочется отдалиться, потому что нарушаются наши границы.
53:02
Speaker A
А теперь смотрите, если двойка приближается, а мы от неё отдаляемся, то мы не даём ей чего?
53:10
Speaker A
Благодарность. И значит, её пустота не закрывается и потребность в любви не реализуется. И чем сильнее у двойки стресс, тем больше она будет напирать и тем сильнее другой человек будет от неё отдаляться. Она не будет понимать, в чём дело, почему так происходит. Я же
53:30
Speaker A
я же тебе помочь хочу. Я же тебе помогаю. Вот кто-нибудь узнал себя во втором типе? А вы?
53:40
Speaker A
Да. Вот. А если А если это близкий человек? Так, так, так, так, так, так. Вот микрофончик возьмите, пожалуйста. Да. Угу. Вот если ты узнал тип такой, ну, в близком человеке, что для этого он вообще не осознаёт или она что такой такая? А лучше подыгрывать, например, вот я вижу, что в стрессе,
54:03
Speaker A
потому что много помогает. Мне подыгрывать и благодарить либо, потому что я, например, что этот человек лучше себя чувствует, когда я начинаю в эту игру включаться. Да, смотрите, вот, ээ, здесь это очень сложный вопрос в зависимости от того, что вы хотите. Вот если вы включаетесь
54:22
Speaker A
в эту игру, вы помогаете болеть человеку. По факту вы помогаете болеть. То есть вы, а вы заходите в треугольник Карпмана. То есть смотрите, когда двойка предлагает вам помочь навязчиво, да, она приглашает вас в треугольник. Заходи, сыграем. Да, [смех] вот треугольник карди,
54:42
Speaker A
сыграем. И вы такой: "Оп, а давайте, конечно". И вот вы уже в треугольничке. А что делать, если я знаю, что этот человек в стрессе сейчас? Как ему помочь, если он двойка?
54:53
Speaker A
Хорошо, можно ему рассказать об этом? Можно рассказать или сказать: "Мне нужна помощь. Я тебя люблю без вот этого, ну там, без каких-то вот этих действий. Я тебя и так люблю. обнять. Вот очень, знаете, деликатно поинтересоваться, чем помочь этой двойке нужно. Или же не
55:20
Speaker A
интересоваться, а просто сделать. Потому что если вы начнёте впрямую двойке помогать, ну, спрашивать: "Хочешь, я тебе помогу", вы сразу получите отказ. Почему? Почему отказ получите? Потому что если я объект помощи, то я не могу тебе помогать.
55:38
Speaker A
А это значит, что я никогда не получу любви. Вот настолько это серьёзно. Настолько серьёзно. Так, а в чём серьёзность? Может, это фиорема розовы? Возьмите. А в чём получается мм болезнь? Да, если двойка живёт в такой жизни и это ею, как мы назвали. Так, а ей нравится в этой смо
56:06
Speaker A
замечательно. Смотрите, наркоману тоже нравится героин, алкоголику нравится его вот эта вот, да, вещь, которую он выпивает. Игроману нравится играть и проигрывать все деньги. Не очень уже нравится, но играть нравится. А теперь смотрите, вот эта аналогия, она в чём?
56:24
Speaker A
Когда двойка а замечает потребности других людей, она не видит свои, и она в латентной, как бы в скрытой форме депрессии находится, потому что нету контакта со своими потребностями, нету.
56:39
Speaker A
Я их не вижу вообще, потому что у меня вот смотрите, помните, я говорил когнитивная фиксация. У меня все локаторы настроены на то, чтобы видеть потребности других снаружи. Всё, моя вся жизнь, она вот вся в этом. [откашливается] Я весь заточен на это. Всё, ничего другого не
56:58
Speaker A
существует. И когда мы двойки начинаем сообщать об этом, она начинает трезветь то, что называется попадать в состояние эмоциональной трезвости. Потому что двойки они эмоционально нетрезвые.
57:14
Speaker A
Эмоционально нетрезвые. Они опьянённы, они часто быстро действуют. Вот смотрите, а есть люди, которые сначала думают, потом делают, да? А есть сначала, которые делают, а потом думают. Вот двойки относятся к типам, которые сначала делают, а потом думают. У них,
57:33
Speaker A
смотрите, как это происходит в реальности. То есть, когда двойка увидела, что у кого-то какая-то незакрытая потребность, она делает уже. Она бежит и делает уже.
57:46
Speaker A
То есть она не успевает это осознать. И даже когда она пройдёт курс по иниограмме, это, ну, практик, мастер, перечитают все книги, она ещё по этой инерции лететь года три будет.
58:01
Speaker A
Я серьёзно говорю, года три, а то и пять. Это любой тип. Любой тип, чтобы вот это инертное движение остановить, ещё пара [смех] лет уйдёт, как минимум. Вот. Потому что это ежедневная работа по осознаванию вот этих граней своего собственного типа. Мы же копили все вот эти, ну, смотрите,
58:24
Speaker A
что такое фиксация, да? Это цепочка нейронных связей, а это устойчивая привычка, которую ты культивируешь изо дня в день 30, 40, 50 лет, 60, например, да? И что ты хочешь её вот так вот при помощи осознания разорвать? Конечно, нет. Оно не рвётся. Есть специальные психотехники там, да,
58:51
Speaker A
разрыв вот этих условных рефлексов при помощи всяких техник НЛП там и и так далее. Вот это целая работа. Ну понятно, да, смотря для каких целей нам всё это нужно вообще, да, насколько мы хотим, а проработаться. Но здесь, смотрите, когда я говорил, что такое иниограмма, это, э,
59:15
Speaker A
направление духовного и личностного развития через опознание, а, своего собственного типа. То есть, когда человек опознаёт свой тип, он понимает, где он находится вообще. Вот точка, с которой он стартует. Давайте возьмём, да, спиральная динамика и типыграммы. Мы получаем точку, с
59:36
Speaker A
которой ты стартуешь в своём личностном развитии. У тебя появляется прошлое, ну, то есть у тебя появляется отрезок пути, который ты можешь понять, как ты шёл, и появляется будущее, куда тебе идти, по каким уровням, что тебе в себе развивать и так далее, и так далее. Так вот, смотрите, многие, э,
59:59
Speaker A
духовные школы, там, буддизм, да, неважно, да, это может быть любая религиозная конфессия, она же о чём? О том, чтобы освободиться от эго, так и попасть в сущностное тире духовное или трансперсональное, как хотите, состояние. Вот в чём суть. Ну и, скорее всего,
60:21
Speaker A
человек для этого сюда и приходит в этот мир. Иниаграмма - это путь, как это сделать более точнее, быстрее, психологичнее и так далее. Так вот, смотрите, какая интересная вещь. Э многие вот эти, ну, эзотерические, давайте скажем, псевдошколы, они предлагают, что откажись от эго.
60:42
Speaker A
Простая вещь. Откажись. Что? Как ты откажешься от эго? Это невозможно. Но за долгие годы психотерапии, личностного развития, да, коучинга, если хотите, можно что сделать? Перерасти эго.
61:02
Speaker A
Вот что можно сделать. Эго перерастают, от него не отказываются. И даже когда ты перерастёшь эго, вопрос: а какими частями ты перерастёшь? Какие части, а остались на нижних нейрологических уровнях там или уровнях спиральной динамики? где-то на красном, фиолетовом, там всё равно
61:20
Speaker A
какие-то части, которые были больше фрустрированы и травмированы, они остаются внизу. И это как бы, знаете, такой базальный конфликт. Если хотите, кто закройте, пожалуйста, дверь кто-нибудь. [фыркает] [откашливается] Понятно, да, про двоечку. Кто это? Что это? Если хотите, задавайте вопросы. Я быстренько могу. Хочу задать вопрос, так сказать, представитель типа. Да, да.
61:51
Speaker A
Меня Юля зовут. А помощник как-то может сам себе помочь, но хотя бы притормозить в этой помощи? А, да. Смотрите, нужно обращать внимание, каковы ваши потребности. Замечать [откашливается] своё ложное изобилие, отказаться от сканирования потребностей других людей.
62:14
Speaker A
А это практически невозможная задача. Ну вот так вот с ходу практически невозможно. И вот смотрите, я могу сразу сказать, что человеку нужно делать, как делать и так далее, да? То есть это вот целая работа, что нужно человеку делать по вот его типу. Просить помощь через силу.
62:36
Speaker A
Да. Да. Просить помощь. Это как задание делается, да? Вот я даю человеку домашнее задание. Иди там в день проси две помощи. Маленьких, больших, неважно. Да, лучше маленьких. Ну, начинай с маленьких каких-то вещей и вот делайте. Так, как-то жизнь складывается, как будто бы всегда
62:56
Speaker A
и без помощи хорошо. То есть всё есть, всё есть и ничего не надо. Ну, конечно, [смех] конечно.
63:03
Speaker A
Как будто бы то, что всё и сама могу справиться. И тут, да, как будто бы [смех] всё, всё есть.
63:11
Speaker A
Вот. Но, собственно, вы начните, вы начните отказывайтесь от помощи другим людям. Можно какие-то медитации применять, да, на тему того, что, э, любовь - это тема безусловная, то есть не нужно выполнять каких-то условий для того, чтобы тебя любили. А когда вы будете
63:37
Speaker A
помогать, задавайте себе вопрос: "Зачем я это делаю? Для чего? ради чего? Какой в этом смысл?
63:45
Speaker A
Если вы будете видеть, чтобы получить любовь, осякайтесь на этом. Осякайтесь на том, что любовь - это безусловное понятие. Для того, чтобы вас любили, ничего делать не надо.
63:59
Speaker A
Вас или любят, или нет. [откашливается] Вот какая вещь. Угу. Ну, так экзистенциально. Для меня это всегда была загадка, правда? Загадка, да, но это факт. Вот. То есть когда вас начинают, знаете, я же Ау у нас недавно был, знаете, какой курс интересный, теневое НЛП.
64:20
Speaker A
Мы разрушали цели, личность, любовь и дружбу. Я могу взять человека и примерно за 30 минут разрушить любовь и дружбу. Чувство внутри, например, при помощи техника на ЛП.
64:36
Speaker A
Да, такая вот интересная штука, потому что у этого есть определённая структура. И ловушка, знаете, какая? Так, чуть-чуть поделюсь. Первый вопрос: за что ты его любишь?
64:48
Speaker A
Как только человек начинает отвечать, за что он его любит, перечисляя позитивные качества, всё, попал. Почему? Потому что я начинаю беседу, раскрывая систему ценностей, раскрывая систему критериев, дохожу до сенсорных критериев и начинаю с ними работать. техниками NLP, так, чтобы человек этого не видел. Просто ломаю внутри эти вещи. Всё, человек перестаёт любить
65:12
Speaker A
другу. 20 минут. Ну, о'кей, час, а, наоборот, [смех] да, смотрите, естественно, [откашливается] мы делаем потом я делаю это в обратную сторону, в обратную сторону всё это складываю, потому что, смотрите, магия исчезает тогда, когда мы делим, атомизируем, рефремируем, атомизируем,
65:35
Speaker A
исчезает магия. То есть существуют как бы два пути, то есть снизу вверх и сверху вниз.
65:45
Speaker A
Видеть общее и видеть детали. И, соответственно, есть как бы две школы, да, две школы философии, школы религии по этому принципу делятся. Одни наверху, другие внизу. Но смысл в том, знаете же этот термин, да, адвайты, не дуализм и так далее. Так вот, смысл в том, чтобы детали
66:05
Speaker A
видеть одновременно и целое, и понять, что это есть единая система, а не по отдельности то и то.
66:14
Speaker A
А любовь к себе вы так можете избиваться? Любовь к себе тоже [откашливается] можно. Фу, с этим вообще легко. [смех] Вы что? С этим вообще легко. То есть там вообще всё просто, да?
66:30
Speaker A
То есть, ээ, у человека самооценка по определённой структуре, э, выстроена. Если вы знаете структуру, по какой сделана самооценка, ну, это разрушить очень просто. Частями. Раз часть сегодня, часть завтра, часть послезавтра и всё. Человек уже больше себя не любит.
66:49
Speaker A
А поднять? А, и поднять тоже можно. Точно так же. Точно так же и поднять. Я же сказал, нету разницы, в какую сторону работать. Вам очень нравится разрушение, я смотрю. Нет, нет, нет. Смотрите, я всё-таки в гуманистическом подходе работал и работаю. Да, просто
67:07
Speaker A
я говорю, что такое возможно. Нету разницы с точки зрения психических процессов лечить фобию или встроить. Ну, например, я могу встроить аллергию примерно за 30 минут. Дада. [смех] Ну, как бы как бы вот просто говорю, что такие возможности есть. Собственно, вот так оно всё
67:28
Speaker A
работает. 20-30 минут аллергия у вас будет. Всё просто, да? Ну, не очень просто, но да, мы говорим о том, что каждый опыт имеет структуру просто-напросто. И эта структура, она описана. И неограмма тоже даёт структуру, но личности. Вот о чём идёт речь. С двойкой. Понятно.
67:49
Speaker A
Мы ещё чуть-чуть там фрагментарно будем к этим вещам э возвращаться где-то, может быть, для примеров и так далее. Третий тип- достигатель. Фрустрированная потребность также в любви и принятии. Да. И смотрите, дефицитарная мотивация - это обман и самообман. Фиксация - это
68:12
Speaker A
тщеславие. Фиксация - это тщеславие. То есть, смотрите, как устроен характер третьего типа. Аа тройка в раннем детстве понимает, что её просто так любить не будут. Почему? Потому что её очень часто сравнивали в детстве. Вот, например, Маша там на пятёрке учится,
68:32
Speaker A
а ты на четыре с плюсом. Мог бы чуть-чуть получше, мог бы чуть-чуть подтянуть. Постоянно сравнивали, да, что вот с тем, кто лучше, да? А очень много требовали, а ставили, например, на стульчик, чтобы перед гостями читал стишок, например, да, вот это вот. И тут ребёнок просто-напросто в детстве,
68:54
Speaker A
я всю картину детства, конечно, не буду сейчас рассказывать, ибо это всё очень долго затянется, и тут ребёнок понимает, что его просто так любить не будут. Его будут любить, если он, а, будет достигать того или иного успеха. Мы называем троек ещё и нарциссическое расширение
69:12
Speaker A
родителей. То есть, смотрите, родитель чего-то сам в жизни не достиг, и он хочет это реализовать в своём ребёнке. Поэтому нарциссическое расширение, нарциссический плагин, если хотите, да, такой вот апдейтик. То есть ребёнок как вот некоторая вещь, которая просто-напросто а
69:32
Speaker A
мой нарциссизм подпитывает. Поэтому я хочу, чтобы он достиг успеха, стал высококлассным юристом и так далее. И поэтому ему насаждают профессию врача, юриста и так далее. Ну и ещё кого-то, да. Он, например, говорит: "Я хочу творчество". Я ему говорю: "Да, слушай, как бы творчество - это
69:52
Speaker A
всё так себе, да, сейчас вот чат GPT, программирование, вот эти вот вещи вообще, да, а у него творческие задатки внутри". И, собственно, все его вот эти вот потуги, желания ломаются и контроль оценок мог бы лучше и так далее. И таким образом любовь как бы подменяется успехом. То есть
70:18
Speaker A
мама, папа довольны тогда, улыбаются мне тогда, обнимают меня тогда, когда я приношу какой-то успех. пятёрочку со школы, ещё что-то такое, да, позитивное, сделал какую-то хорошую подделку. Ещё один очень интересный сценарий - это когда ребёнка только хвалят, чрезмерно хвалят. О, покакал, какой
70:43
Speaker A
ты молодец там и так далее, да? Ну там что-то любое действие сделал. Молодец, молодец, молодец.
70:50
Speaker A
Смотрите, почему таким образом происходит. у ребёнка формируется запрет на неудачу, на любую на неудачу. И вот, а если у троек есть запрет на принятие помощи, у двоек, да, то у троек запрет на неудачу. То есть они не могут позволить себе быть неуспешными. Поэтому смотрите, есть фиксация,
71:19
Speaker A
это тщеславие. Что это значит? Стиль тройки, стиль жизни тройки, да, или же базовая жизненная стратегия заключается в том, чтобы строить какие-то планы, цели, достигать их. Когда я достиг, я должен обязательно это показать людям. Они это видят, хвалят, восхищаются. Я через это восхищение понимаю, что меня любят.
71:49
Speaker A
Вот такая вот искажённая форма получения любви. И они зафиксированы максимально на постановке, достижении целей. И мы говорим, что тройка у неё вся жизнь - это проект. То есть тройка - это проект, её жизнь проект, её ребёнок- проект. То есть всё измеряется проектами, KPI
72:10
Speaker A
как бы такими. Успешно, неуспешно. Любимое слово тройки - это эффективно. Эффективно, неэффективно. То есть она всё время оценивает с точки зрения эффективности. Поза у тройки вот такая почеса, да? Ну так она сидит вот так немножко вот так сейчас вот сейчас сорвусь и тоже пойду делать,
72:29
Speaker A
пойду что-то делать. Сейчас что-то буду сразу же предпринимать. А можно задать вопрос? А чистый вид микрофончик? Да. А чистый вид типа бывает или они все смешанные? Как [смех] они все чистые? Они Нет, я имею в виду в человеке. Вот именно в человеке все чистые. Не мешают. Серьёзно? Это плохие
72:54
Speaker A
новости. Очень, да, очень хороший вопрос и плохие новости. Смотрите, [откашливается] уже собрали по двойку, тройку. Да, ещё раз защёлкивается, ну, условно, до 8 лет примерно. Он раньше защёлкивается, с 6:00 до 8ми просто определить уже можно. То есть он намного раньше защёлкивается,
73:16
Speaker A
в пять примерно. и так далее. В 5-6 лет тип принимает определённое подсознательное решение. Более того, вот и мы на курсах по иниограмме вот эти все решения, утерянные бессознательное послания, они проходят, и человек прямо инсайт получает: "Ничего себе, из детства привет пришёл".
73:35
Speaker A
И у каждого типа есть своё решение, которое он принял примерно в 5-6 лет, когда сказал: "Всё, я больше так не буду. Буду так-то и всё". Вот на этом решении тип защёлкивается, и он никогда не станет другим типом. Кен Уилбер, знаете Кена Уилбера кто-нибудь слышал? Нет. Это
73:57
Speaker A
продолжатель теории спиральной динамики. Интегральная психология. То есть есть такое направление: Интегральная психология очень крутая вещь. Он разработал систему Аквал. Аквал.
74:11
Speaker A
Вот. И вот философ современности, скажем так. Он до сих пор жив. Вы можно послушать в Ютубе. Вот.
74:18
Speaker A
Ну это топ. Это топ вообще литература, топ учитель на сегодняшний день для коучей, конечно же, а для психотерапевтов и так далее. Так вот, он говорит, что примерно на, э, жёлтом уровне спиральной динамики человек может расфиксироваться от своего типа. Туда доходит, ну, очень маленький
74:42
Speaker A
процент. То есть происходит расфиксация наверху, где мы не можем тип определить практически очень сложно, на очень высоких уровнях развития. Почему? Потому что человек начинает использовать стратегии всех типов, но он всё равно остаётся своим типом, но его сложно увидеть. Почему? потому
75:01
Speaker A
что он слишком интегрированный, а, и использует большое количество стратегий адаптации к миру, то есть свободно по контексту перемещаясь. То есть в зависимости от контекста я могу использовать поведение восьмого, девятого, седьмого, шестого, пятого и так далее. [фыркает] И вот очень сложно
75:21
Speaker A
увидеть. И второе, где сложно увидеть тип, ну, собственно, вам это любой психиатр подтвердит, на нижних уровнях развития. Это околопограничные уровни, околопограничные расстройства. Почему? А потому что там происходит вот этот распад личности. Уходит какой-то центр, да, по которому вот можно увидеть вот это примерно что-то такое, да, вот есть определённый контур,
75:47
Speaker A
и вот этот контур, он начинает внизу распадаться. Вот какая интересная вещь. То есть наверху сложно определить внизу. И поэтому мы говорим, что вся вот эта всё это типирование плюс-минус - это средние уровни развития. И на этих средних уровнях развития находится около 70% человек. Около 70%.
76:11
Speaker A
Да, большинство. То есть какая-то часть - это люди болеющие пограничники. И психиатрия, да, уже малая и большая психиатрия и очень здоровая. То есть там мало и тут мало, собственно, да? Вот. Хорошо. То есть тройка -э ставит цели, достигает их и, собственно,
76:34
Speaker A
хочет, чтобы другие люди замечали э достижения, а восхищались бы их достижениями. Они через это восхищение понимают, что их любят. Но это опять же не любовь. Смотрите, мотивация типа - это обман и самообман. Обман и самообман. То есть, если вы зададите, э, любой тройке вопрос: "Кто ты?"
77:00
Speaker A
Это самый страшный вопрос для тройки, потому что она не знает, кто она. Она знает свои цели, проекты, KPI, что эффективно, что нет, но кто я, я не знаю. И тройка - это хамелеон. То есть, а если в психотерапевтической группе все плачут, я должна плакать. Ну так принято, понимаете? Да,
77:25
Speaker A
это серьёзно. Я говорю так. Это так и происходит. То есть тройка плачет за компанию. Вот такой вот, знаете, там, ну, вызывают плакальщиков, да, на могилу. Ну, это примерно, ну, это, конечно, я шучу, но в целом тройка, она очень хорошо подстраивается и,
77:43
Speaker A
а, сливается как бы с разными социальными ролями. Вот здесь вот это принято, я буду вот этим, да? Вот здесь вот это принято, я буду вот этим. Это максимально комфо комфортный тип комформизм от слова комформизм, понимаете? Да? То есть это тренды, общее течения, человек улавливает
78:03
Speaker A
как бы архетипические такие вот вещи. Человек живёт в этих архетипах. Вот. Но главный архетип тройки - это успешный человек. Это голливудская улыбка. Они чаще всего выглядят лучше, чем, ну, как бы лучше своего возраста, скажем так. То есть это часто кукольная внешность, фарфоровое лицо.
78:30
Speaker A
То есть всё время улыбка на лице, практически всё время всё позитивно. Хотя на самом деле в жизни нет. И вот это самообман. То есть эти люди, они часто берутся за все проекты, за все цели, за множество разных бизнесов, лишь бы достичь в чём-либо успеха. И поэтому они могут втягивать в
78:51
Speaker A
обман других людей. То есть, обманываясь самостоятельно, они втягивают в обман и других людей. Поэтому обман, самообман, вот какая вещь. То есть, а поговаривают, что вся Америка это примерно, ну, вот можно, да, Америку как третий тип по странам, да. Вот,
79:12
Speaker A
вот они все успешные такие: "Вау!" То есть это вот примерно так белые зубы 100%, да? [фыркает] А подавляют эмоции, решают конфликт компетентно, то есть с точки зрения компетенции эмоции себе не позволяют. Эмоция - это неэффективно. Это нерационально, понимаете? Да. Какие ещё эмоции?
79:37
Speaker A
Мы же не можем конфликт тогда решить. Тогда все эмоции подавляются, и давайте поговорим. Они неконфликтные, очень легко обучаются, максимально быстро обучаются. То есть это вот они учатся на лету, да, но могут быть поверхностными. Вот это и есть самообман и обман других в этом плане, да?
80:01
Speaker A
А сильная сторона - это честность. То есть им нужно развивать честность с собой. То есть если они этого не делают, они погрезают в самообмане просто-напросто. То есть, э, не понимают до конца жизни, кто они, зачем они, какая их роль, какая их миссия. Ну там вплоть до смешного. Например,
80:22
Speaker A
человек идёт работать в сетевой маркетинг и думает, что у него бизнес. Это история троек. Ну, понимаете, да? Там же говорят красиво со сцены: "Ты в бизнесе, ты вот это вот всё".
80:36
Speaker A
Я ничего не имею против этой модели, да, но это маркетинг просто. Это просто маркетинг и всё.
80:42
Speaker A
А они верят в то, что они в бизнесе, они у них как будто бы вот они сооснователи этого, да? То есть они вот вот так себя обманывают. Ну, понятно, да, что это такое. Вот. А они будут говорить, что у нас огромная компания. Вот это и есть самообман и обман других. Вот каким образом тройка
81:06
Speaker A
понятно? Есть кто-нибудь тройке? Да, понятно. [смех] В этих двух, которые вы обсудили уже, они бутыва, да, про любовь, вот про всё это. И поэтому, может быть, поэтому они похоже тройка.
81:24
Speaker A
Давайте четвёрку. Следующая. [смех] Следующее. [откашливается] Вы что предыдущий тео? Да. Сейчас давайте микрофон. Микрофон. Сейчас. Ладно. Майк.
81:36
Speaker A
Да. Вот вы говорили, что предыдущий тип второй - это больше женская модель поведения. А у тройки есть какой-то выраженный гендер. Больше мужская. Даже у женщины будет немножечко больше мужская такая. Почему? Потому что здесь же ещё кое-какие вещи есть, [фыркает] о которых я же
81:53
Speaker A
не могу всё рассказать, да? Потому что это огромная модель. Я сейчас вот пытаюсь за вот эти 2 часа огромную модель вам рассказать. А, есть три центра, да, ну вот, э, эмоциональный, ментальный и телесный. И в каждом центре есть тип, который находится в центре, э, центра,
82:15
Speaker A
тип, который находится в центре центра. То есть, смотрите, если мы, ну, давайте здесь будет сейчас лучше видно. 8 9 и 1 - это телесный центр. Тип в центре центра - это девять.
82:33
Speaker A
Тип в центре центра - это три. Тип в центре центра - это то есть 3 6 9 - это особые типы. Особые типы. Почему? Потому что они, а, иначе себя ведут, как остальные два типа в этом центре. То есть это типичные представители центра один и во Ну то
82:55
Speaker A
есть границы и границы. Телесный центр конкретно рептильный такой мозг, да? Вот я [откашливается] единица, сколько с этим живу, вот как бы и живу в теле. И у единиц, например, тело разделено на две части, да? То есть это не чувствуется. Всё остальное там вот это ещё худобедно, както [смех]
83:15
Speaker A
вот. Ну, собственно, зажим в области диафрагмы. Там там всё расписано, как у кого что, да. Ну вот, э, это типичные представители 8,1, типичные представители 2 иче, а тройка - это нетипичный представитель центра. Почему? Мы говорим, что тип, который находится в центре центра,
83:37
Speaker A
больше поражён. А если это эмоциональный центр, то у него больше поражены эмоции. Понятно? Семёрка тоже получается в центре центра. Нет, шестёрка в центре центра получается. 5 6 се.
83:54
Speaker A
А, кстати, вот вы хорошую тему затролили. Есть география типов ещё, да? То есть некоторая это огромная модель. Она настолько огромная и системна, что я могу об этом говорить 10 дней подряд. что я и буду делать с 16 по 26 апреля здесь, на Кипре в горах Трудос. У нас будет курс
84:16
Speaker A
Десятидневный интенсив. И 10 дней подряд я буду вести неограмму, там будет психотерапевтические группы и всё такое. То есть это очень серьёзная проработка будет 10 дней подряд.
84:27
Speaker A
Вот смотрите, география какая. Семёрка, видите, он находится ближе к какому центру? К телесному, да? Представитель вроде бы ментального центра находится к телесному ближе. Ну, географически понятно. Соответственно, это характер уже будет ближе к этому центру.
84:46
Speaker A
Вот как интересно. А девятка где в центре находится? В телесном. В центре центра. У него нету подмоги другого центра. Видите, нету подмоги рядом другого центра. А у семёрки есть телесный, хотя она находится в другом. И здесь то же самое. У единицы есть подмога в эмоциональном центре. А у
85:09
Speaker A
тройки нету подмоги. Она в болоте сидит внутри, то есть внутри центра. И у неё больше поражены эмоции. То есть она их сильнее подавляет. А рационализирует через что? Через рационализацию. А тройки - это максимально рациональный тип. Вообще 1 3 и 5 - это компетентный треугольник типов.
85:34
Speaker A
Максимально рациональные типы, которые подавляют эмоции. в угоду там, ну, каждой своей мотивации, скажем так. Ну, у единицы одна мотивация, у двойки другая мотивация. Ой, ой, у тройки другая мотивация, у пятёрки третья.
85:53
Speaker A
С этим понятно, да? География очень важно. [откашливается] Это очень важная вещь. А почему? Потому что таким образом, если вы понимаете центры, вы уже когда видите, где, например, находится та же семёрка, а, ну понятно, ага, это более такой воинственный уже тип,
86:11
Speaker A
чем шестёрка, допустим, и чем пятёрка. Это более воинственный. То есть он более как бы агрессивным может быть более как бы у него такой интенсивный характер, может быть экспрессивный характер. Вот так оно и есть в жизни. Так оно и есть. Да. А, хорошо, с троечками разобрались, да? [фыркает]
86:37
Speaker A
В общем, смысл тройки - это производить впечатление на других при помощи трансляции каких-то внешних успехов. Вот. То есть не надо делать не не производить, что ээ вылечиться. Вылечиться. Как вылечиться? Это делать настоящие в жизни вещи. Угу. Настоящие, то есть практиковать настоящесть, подлинность. Подлинность. А потому что, ну, тройки они не знают
87:12
Speaker A
себя, потому что они максимально подстраиваются под желание других людей для того, чтобы достичь какого-то успеха. Понимаете? То есть всё для успеха используется. Это использование людей.
87:26
Speaker A
Но за этим что стоит? За этим стоит утрата самого себя, самообман. И когда я долго себя обманываю, я неизбежно начинаю обманывать других. Хочешь ты этого или нет. Потому что если ты нечестен с собой, ты запутываешься в жизни просто-напросто. Вот и всё. [фыркает] И, например, если вы у тройки
87:46
Speaker A
спросите, как дела, первое, что она скажет - это перечисление конференции, на которых она была, каких-то проектов, повышение по службе, повышение зарплаты. Какие в будущем проекты сейчас будут реализованы, хотя, возможно, далеко и не будут реализованы. Просто вот есть такие прожекты,
88:06
Speaker A
скажем так, которые должны быть. Это будет бизнес-отчёт. [кашель] Если это, например, какая-нибудь женщина, которая с бизнесом, в общем, не связана, он будет, в принципе, то же самое говорить. Так, ребёнок сейчас был отведён в садик, я быстренько его собрала там
88:22
Speaker A
и так далее. То есть это вот будет такая, да, и всё это будет позитивно тебе вывалено, да, как она эффективно совсем управилась. То же самое, только вот вид сбоку, скажем так.
88:34
Speaker A
Полы помыла, посуду там помыла, вот это вот сделала. То есть это будет отчёт об эффективности действий. Почему? Ну потому что фиксация на том, чтобы люди это заметили, а восхитились бы. И через это восхищение я понимаю, что меня любят. Вот теперь смотрите,
88:55
Speaker A
какой интересный характер. То есть если я не достигаю успеха, да, то это значит меня не любят. У нас интересный случай был, что девушка вот недавно развелась, а, по причине того, что она думала всю жизнь, будучи тройкой, что муж её любит за то, какая она успешна.
89:18
Speaker A
А ему-то, [смех] в общем-то, другое нужно было совершенно. Ну, успех женский не нужен был.
89:26
Speaker A
Но она это уже поняла на курсе по иниограмме, но уже позже поняла, когда этот развод уже состоялся.
89:35
Speaker A
Давайте микрофончик дайте. У кого? Кому вопросов много, я просто половину забуду. Вот сейчас в моменте спрошу. То есть, например, грубо говоря, женщина моет полы. Одна это делает, потому что помогает, а другая потому, что ждёт восхищения. Да. Ну там, смотрите, за полами там будет ещё куча дел. То есть это не просто полы,
89:59
Speaker A
там должен быть список огромный, чтобы этот список как бы можно было бы предъявить, что вот смотри, это необычно. То есть тройки делают какие-то необычные выдающиеся вещи.
90:11
Speaker A
А ещё, кстати, один очень важный момент. Смотрите, большинство троек - это золотые медалисты. Это люди, которые закончили а высшее высшее учебное заведение с красным дипломом. [откашливается] Это обязательно, понимаете? Нет, не обязательно. Но я могу сказать, что за за 12 лет изучения огромного количества людей, а, примерно 90%
90:40
Speaker A
попадания. 90. Знаете, если нету диплома или медали, человек часто говорит: "Ну, как бы там без 5 минут было, как бы, но я уже дальше не пошёл". Там вот вот так вот такая история. Обычно там без 5 минут было, я просто уже дальше не пошёл. То есть если упрощённо человек что-то делает и не
90:59
Speaker A
говорит об этом: "Это помогатор" и ждёт просто благодарности. А если он об этом говорит, вот я вам помог вот он обман тогдаёт достигатор, да? Потому что он счастлавие своё тем держит. Ну, ээ, да. То есть, смотрите, что понять тип должен быть демонстративный успех. Угу.
91:20
Speaker A
Демонстрация успеха идёт или вербально, или визуально. То есть или показать, чтобы другие увидели, или рассказать, ээ, зафиксировать в виде отчёта. Угу. Угу. То есть, знаете, тройка, вот я не знаю, тройка, тройка, тройка, это вот всегда такой, знаете, успешный.
91:44
Speaker A
Голова такая поднятая, да? Вот человек заходит: "Всё, всем весело, всем классно, как бы я пришёл". Во, это нарциссический тип, эгоцентрист, нарцисс. Причём, смотрите, типы делятся на ит, эго и суперэго. [смех] Конечно. А ит что и бессознательно. Ит, эго, суперэго. Ит - это оно.
92:14
Speaker A
Оно. Оно, эго и суперэго. Смотрите, 2 6 1 - это суперэго. Это приближающиеся типы идут [откашливается] к другим дающие как бы эготипы - это 378 и супер А, подождите, - это будет у нас 4 5 и9. 4 5 и9 это бессознательные отстраняющиеся типы. То есть они как бы в
92:43
Speaker A
трансе живут. 4 5 и де живут в трансе. Выт в бессознательном. Вот. А эгоцентристы - это 378.
92:55
Speaker A
Я гоцентр, ты ничего не сделаешь с этим. Это никак не перепрограммировать. Тоже как и Ну, правда, это можно чуть-чуть [смех] приручить, скажем так, но вот, но не перепрограммировать. Вопрос был, да, у вас. А как? А, микрофончик. Микрофончик. А как этот
93:18
Speaker A
тип может сложиться вот до 5 лет? Обычно родители могут сравнивать уже в школе кого-то или то, что вы говорите, там хорошо учиться, получать чего-то достигать, но это уже в более осознанном возрасте.
93:32
Speaker A
Нет, раньше всё раньше может происходить легко. Там уже просто оно запечатывается. А вот смотрите, а ребёнок ребёнка могут хвалить уже вот, ну вот с самых ранних, да, самых ранних лет и только хвалить. То есть это односторонняя обратная связь, только позитивного характера. А для того, чтобы
93:57
Speaker A
созревала зрелая личность, да, и здоровая, нужна многоканальная обратная связь, многоканальная. То есть, например, опять же, вот в манипулятивном НЛП мы ээ обучаем, как вот другие люди это делают, да? То есть, если человеку долгое время давать один канал обратной связи, у него идут искажения.
94:21
Speaker A
Самовосприятие, восприятие других людей. А на ребёнка это [откашливается] легко вообще год максимум. Плюс какие-то травмы, ещё какие-то вещи и так далее. Да. Часто вот, знаете, есть такая роль, допустим, ребёнок герой, это двойки-тройки, ребёнок - герой, двойки, тройки, восьмёрки чаще
94:40
Speaker A
всего. То есть это люди, которые очень рано взрослеют. очень рано взрослеют, очень, ну, как бы очень быстро берут на себя функции взрослых ещё. То есть они, например, тройки, которые рано взяли на себя функции взрослых, ну, например, там, а, ей 6 лет или там или там 5 лет, она уже в 5 лет
95:02
Speaker A
вводит в садик а младшую сестру, предположим, которая там 2 с2 года. Вот, пожалуйста. все старшие дети в семье примерно на них уже сразу начинают ответственность возлагать. Давайте вот все это очень такой, знаете, скользкий термин, неприятный. Не все берут. [смех] Ну, собственно,
95:28
Speaker A
да, здесь очень много разных нюансов. И там же ещё, смотрите, с точки зрения какого родителя, э, тип был фрустрирован и так далее. То есть это это не всё так просто. То есть, например, типы же формируются, вот, например, там, а, шестёрка фрустрируется со стороны матери, единица со
95:47
Speaker A
стороны отца больше. Так тип получается. С чьей стороны фрустрация произошла? Вот это важный момент. Это психоанализ. Это чистый психоанализ. Как, например, мать кормила ребёнка, допустим, да? А там ещё есть Станислав Гров, если слышали. Нет, перинатальная матрица, вот это вот всё.
96:08
Speaker A
первичные травмы внутриутробные там. Это тип формируется, он он, конечно, формируется, да, но как, смотрите, примерно 20% генетически закладывается какой-то центр или предпосылки уже, да, и вот на эту генетику накладывается уже на учение. Вот эти вещи исследовала как раз Карен
96:30
Speaker A
Хорни и Маргарет Малер. Это последователи э Зигмунда. [откашливается] Вот поизучайте это теория объектных отношений. И, собственно, Каренхорни огромный вклад внесла именно в то, как личность формируется во взаимодействии с социумом, с людьми, с ближайшим окружением и так далее.
96:54
Speaker A
Фрейд исследовал, что там внутри, да, изначально. А она говорит: "А давайте-ка посмотрим, как то, что было снаружи, сформировало этот тип или такого человека". Вот. И она первая вынесла вот эту концепцию, что есть люди приближающиеся, есть те, кто отстраняются, а есть те, кто против людей.
97:19
Speaker A
Эгоцентр - это против людей. Отстраняющиеся - это 4 5 9 и приближающиеся - это 2 6 и 1. Вот.
97:31
Speaker A
Хорошо. Четвёрка. Четвёрка. Давайте, может, после четвёрки перерыв на кофе сделаем? Да, хотите, есть время у всех. Всё, продолжаем. Да, я много чего ещё интересного расскажу. Делать пятница, вечер. Куда уж теперь денешься, да? [фыркает] Вот хорошо. Смотрите, пятница граница. А четвёртый
97:55
Speaker A
тип, очень своеобразный тип, очень интересная жизненная история. Как я уже говорил, 4 59 - это люди, фрустрированные по обоим линиям родителей. И четвёрки - это такая вот белая ворона, которая никогда не чувствует себя частью людей или такими же, как все. Знаете, есть такое понятие,
98:17
Speaker A
как ущербность. Я это трактую, это чувство трактую как, а ощущение того, что ты живёшь без части чего-то, что есть у всех. Вот таким образом чувствует себя четвёрка. Это максимально творческий тип. Они нестандартно одеваться могут, да? То есть, например, шляпа с пером. Вот Рената
98:40
Speaker A
Литвинова четвёрка. Я летаю, да. Вот это я в раю. Это четвёрка. Рината Литвитова конкретно четвёрка. [откашливается] А, ну, чтобы у вас как бы образ был, да, какой-то четвёртого типа. А, смотрите, фрустрированная потребность в любви порождает такую вещь, как мотивация, зависть,
99:02
Speaker A
то есть и, э, фиксация - это тоска. Тоска, грусть и печаль. То есть у четвёрок всё наоборот.
99:13
Speaker A
То есть для того, чтобы меня любили, мне нужно прикинуться дохлой лисой, как бы, да, ну, условно, [смех] дохлой лисой ободранной, на которую другие как бы обратят внимание, будут её жалеть, да? А дохлая лиса - это некоторый шарш, который состоит из
99:35
Speaker A
определённых эмоциональных состояний, таких как грусть, тоска, психосоматические заболевания. У них очень часто гипо или гипертиреоз, это проблемы с щитовидной железой, эмоциональные перепады, а биполярное расстройство. Ну это же циклоидный центр 2, ачетыре и три, да?
99:58
Speaker A
То есть циклоидно это означает, что цикл депрессии цикл такой гипертиный, эйфорический и так далее, да? Сейчас это называется биполярное расстройство. Разно раньше это, например, называлось маниакально-депрессивный психоз. МДП. Ну, раньше МДП, да.
100:16
Speaker A
Вот, соответственно, четвёрка, она проживает жизнь как бы вот в такой меланхолии, полудепрессивном, апатическом состоянии. Для чего? То есть логика простая. Если я грущу, то кто-то, мой спасатель или мой спаситель, меня обязательно заметит, подойдёт ко мне, спросит: "Что у тебя случилось?
100:42
Speaker A
И вот когда человек подходит и спрашивает, что у тебя случилось в целом? Или когда кто-то намерен реально, а, спасти или помочь, четвёртый тип, именно тогда четвёрка понимает, что её любят. А теперь смотрите, какая интересная вещь. Помните, я говорил, что если тип находится или человек
101:03
Speaker A
находится в стрессе, он начинает делать больше того же самого. А больше того же самого - это значит больше грустить. у четвёрки больше попадать в депрессию, больше не следить за своим телом, больше организовывать свою жизнь, ну, знаете, хаотично, то есть наоборот дезорганизовывать
101:26
Speaker A
жизнь, да, то есть превращать её в хаос. То есть это как бы такой декадентный, знаете, тип, который готов на какие-то разрушения, в том числе и телесные. Помните по Эрику Берн, да? А там есть какая интересная вещь, что люди играют в игры, да? И он выделил три уровня игр. Первые социально
101:48
Speaker A
приемлемые. Второй уровень - это граничащие с опасностью, третий - граничащий со смертью. И вот в зависимости от уровня здоровья четвёрка может очень интересненько балансировать между вот этими вещами. И Клаудиоранха говорит про этот тип, что им даже, ну, в целом плюс-минус, если
102:09
Speaker A
они здоровые, так или иначе нужна психотерапия или психокоррекция похаживать к психотерапевту. Неплохо было бы наблюдаться. Ну, так чуть-чуть там свериться, да, [фыркает] то, что называется. Ну, да, у Наранха это описывается. Причём, смотрите, очень интересно, да, что а восьмёрка - это такой,
102:31
Speaker A
знаете, агрессивный тип, который, э, настроен на разрушение того, что находится снаружи. А четвёрка - это то же самое, только разрушение направлено вовнутрь. Это саморазрушение. Вот.
102:48
Speaker A
И очень часто четвёрки э болеют разного рода психосоматическими заболеваниями, как бы специально. Это знаете, как раньше истерия, да, помните, такая вещь. Истерия - это привлечение внимания просто-напросто и всё. То есть мне нужно заболеть для того, чтобы привлечь внимание. А когда другой видит, что я болею, он меня начинает спасать. Вот она любовь.
103:10
Speaker A
Но это далеко не любовь, вы же понимаете, да? То есть, а третий раз говорить уже, да? Конечно, да.
103:18
Speaker A
Это далеко. Безусловно, безуслов. Ту, а тут есть, смотрите, сценарий условности. То есть мне меня, чтобы любили, я должна страдать. Вот как бы схема. Тройка. Меня чтобы любили, я должна быть успешной, я должна достигать. Двойка, меня, чтобы любили, я должна помогать. Вот, вот какая интересная вещь.
103:41
Speaker A
Получается хорошая дружба может получиться между Возьмите микрофончик, пожалуйста. А, получается, хорошая дружба может получиться между двойкой и четвёркой. Ну, тут же какая вещь, смотрите, есть переходы в зависимости от стресса, состояния и комфорта. То есть, э, двойка, она связана с
104:04
Speaker A
четвёртым типом. То есть когда двойка находится в своём позитивном состоянии, она переходит в четвёртый тип. Когда в негативном состоянии, она переходит в восьмой тип. То есть переходит, это значит временно использует эмоциональные и [откашливается] ментальные стратегии другого типа, временно заимствует. Для чего это нужно? Смотрите, я вот только на одном типе это сейчас покажу,
104:29
Speaker A
потому что иначе это всё затянется до завтрашней ночи. Помните, я сказал, что сначала тип делает больше того же самого в стрессе. И вот когда моя базовая триада патологическая не срабатывает на то, чтобы я удовлетворил свою потребность, тогда подключается запасная стратегия, адаптивная,
104:52
Speaker A
переход в восьмой тип. И таким образом я получаю, хочу получить свою потребность. Смотрите дальше, что происходит. Если человек не получает свою базовую потребность при помощи даже адаптивной стратегии, у него понижается базовый уровень здоровья психического. То есть он там их около девяти выделяют рисо и Хадсон, но как бы там это не выглядело девять или там восемь,
105:23
Speaker A
просто понижается уровень здоровья, который восстанавливается очень долго. Угу. То есть это как сродние [фыркает] травмы, что ли. То есть если смотрите, сначала пытаюсь своей триадой, потом, ну, это может 2-3 месяца продолжаться или год, допустим, да, я пытаюсь своей триады отработать,
105:45
Speaker A
не получается, больше стресса получаю, перехожу в восьмой тип, там нахожусь пару месяцев, не получается, падает уровень здоровья. Вот таким образом происходит. И возврат точно такой же, то есть вернуться сюда, потом сюда, потом перейти в позитивный переход. Вот это и есть развитие.
106:09
Speaker A
Да. То есть двойка она её позитивно, когда она просит помощь. Нет, смотрите, ээ ещё раз смотрите. Триада, фрустрированная потребность, порождающая дефицитарную мотивацию. Дефицитарная мотивация порождает серию фиксации - это патология.
106:32
Speaker A
Ну, как бы нельзя сказать, что прямо патология, да, это основа характера, которая является ложной с точки зрения получения результата, потому что, ээ, потребность была фрустрирована в любви.
106:50
Speaker A
И бессознательная как бы формирует вот эту вот триаду, которая заканчивается фиксациями когнитивными и поведенческими реакциями, чтобы из мира, от людей получить эту потребность. Но ты не можешь её удовлетворить таким образом. Если твоя любовь была фрустрирована твоими родителями в детстве, никто не даст тебе любовь, кроме Бога и тебя. Всё. Никто той любви,
107:18
Speaker A
которую ты не получил от родителей, тебе дать не может. И отсюда идут разного рода проекции уже.
107:27
Speaker A
То есть я проецирую на своего партнёра противоположного пола, чтобы он меня спас, исцелил мою душу и так далее. И мы находим себе на средних уровнях людей, партнёров, для того, чтобы компенсировать свои дефициты примерно на 80%. Все наши взаимоотношения, ребята, это
107:53
Speaker A
не очень звучит, [смех] я всё понимаю, но это примерно так. На средних уровнях плюс-минус - это 80% компенсация дефицитов. И когда вы знаете свои типы и неограммы в паре, да, вы понимаете, какой дефицит компенсирует ваш муж, и вы понимаете, какой вы пытаетесь компенсировать.
108:18
Speaker A
И только через это понимание и работу с этими компенсациями, дефицитами, он со своим, я со своим идёт рост в паре, а иначе это практически невозможно. Но это уже чистая психотерапия, психотерапевтическая модель. Но если вы знаете неограмму, это намного проще сделать. Намного
108:38
Speaker A
проще. Люди, знаете, я очень страшный человек. Я объясню, почему. Смотрите, [смех] уже как смотрите дело в чём? человек, когда я рассказываю, вот, например, вы пришли на практика неограммы на курс, если вы попадёте на такой курс, то, например, вы пойдёте потом к какому-то коучу,
109:01
Speaker A
к какому-то психотерапевту, который не знает и неограмму, будете сидеть и грустить и скучать, я вам честно говорю, потому что вы будете намного больше знать о себе, чем любой ваш психотерапевт после иниограммы. После неограммы, вот вы из глубины свой тип познаете, э,
109:24
Speaker A
вам нужен будет и неограммный психотерапевт, ну, который знает модели неограммы не понаслышке, а проходил, изучал и так далее, потому что там бесполезно сидеть, практически бесполезно, потому что вы намного больше будете знать, чем он. И вот поэтому, да, немножко здесь уже
109:43
Speaker A
выбор психотерапевта в коуче, он сильно у вас [смех] сузится. Ну да, ти очень сильно сузится. И это тоже хорошо. Да, да. А вот родитель, а вот микрофончик, если можно.
109:58
Speaker A
Вот родитель, как вот вы, ну, например, который разбирается очень хорошо вот в инограмме, он может обезопасить своих детей, чтобы они не вошли в какой-то тип? А, смотрите, все типы хорошие.
110:11
Speaker A
Нет, ну хороший - это же вот этот 1%, когда ты соединяешься со своим истинным я. Ещё раз. Ещё раз. Все типы хорошие. Давайте изначально вот на этот акт смотреть. Они все равны. Нету хороших или плохих типов. Они все хорошие на средних и выше уровнях. Ну, поведенчески, да. Хорошие - это
110:30
Speaker A
очень условный термин. И все плохие ниже средних и на больных уровнях. То есть, если мы говорим про абьюзеров, про социопатов, любой тип может быть, а это просто низкие уровни развития личности. Вот и всё. То есть любой тип может такую боль адскую причинить. Любой тип. И любой
110:53
Speaker A
тип может быть максимально хорошим, любвеобильным, добрым, комфортным, ну и так далее, и так далее.
111:01
Speaker A
Любой тип. Сразу говорю, с гороскопами не мэчится. [смех] Ну, у кого, если есть такой вопрос, то не совпадает. было уже проверено. Были у нас и нумерологи, и тарологи, и все были за эти годы. Как бы нет совпадения. Четвёр, а тогда тогда с чем по вашему мнению мчится играмма? Ну
111:28
Speaker A
иаграмма с чем мэчится? Смотрите, у Клаудио на Ранх очень хорошо это описано всё. Во-первых, это справочник психиатрических расстройств. Первое, да, это ДСМ от третьего до пятого. Сейчас, по-моему, пятая версия, да, есть или там выше уже что-то. А это здоровская вещь,
111:47
Speaker A
которая очень хорошо вот ээ помогает увидеть там с кречмерачится потом, ну, смотрите, что в основе э современной иниограммы лежит психиатрия, психоанализ, неопсихоанализ, гештальт.
112:07
Speaker A
Вот что лежит. Ну и, конечно же, вот эти суфийские какие-то вещи там, да, полу, ну, их там мистики никакой нету. На сегодняшний день это чисто психотерапевтическая модель.
112:20
Speaker A
Психиатрически, психотерапевтическая. Ничего точнее я не я в жизни не видел. Ну, чтобы вот так можно было личность описать и попасть в коробочку. Вот когда человек свой тип опознаёт, у него здесь начинает сжжение быть.
112:36
Speaker A
Прямо зуб начинается какое-то такое сжение прямо, когда всё попадает туда ту-ту-ту-ту-ту. Какая-то реакция очень интересная происходит. Телесная реакция происходит. Это все говорят. Плюс, знаете, ещё какой момент очень интересный, да, когда человек точно определяет тип, а это непростая задача, он начинает понимать, что он нормальный, что примерно 1 млрд, ну, примерно 1 млрд таких же,
113:06
Speaker A
как и он, потому что типы плюс-минус распределены среди там человеческой популяции равномерно. А как это? А вот так это, ну, что всего лишь три три категории. Смотрите, смысл в чём?
113:27
Speaker A
А, три вида мозга, да? Рептильный, лимбическая, неокортекс. Собственно, отсюда и пляшем. А это ж какой момент были фрустрации, в какой момент, например, была травматизация, в какой момент там и кто из родителей так-то и так-то себя вёл? Вот это и отправляет в точную точку. Это всё изучено
113:57
Speaker A
уже просто-напросто. Это не не какая-то там, знаете, эзотерика. Это же не эзотерика никакая, это чисто научная модель. Просто она взяла и всё систематизировала. Всю вот эту вот всё это научное знание, психотерапевтическое, психиатрическое очень хорошо систематизировало просто и всё. Клаудио Наранхо писал книгу характера невроз 20 лет. [откашливается] 20 лет
114:24
Speaker A
проводил именно исследование. Вот это психиатр, психотерапевт. Вот. И знаете, если в курсе, ну, Фредерика Перлза, ну, все знают, да, гештальт психотерапевт, а, Станислав Гров тоже слышали. А так вот в Америке, в Калифорнии был такой интересный центр Элен назывался. И там вот варилась вот эта вся хипарски психотерапевтическая мысль,
114:55
Speaker A
где [фыркает] они употребляли большое количество, ну или не очень большое, да, но количество ЛСД [смех] в [фыркает] разных видах, да, и там находились вот эти люди, как раз Перлс, а Гров, потом Джон Лилли, а Наранхо. Вот, в общем-то, вся светлая мысль современной
115:20
Speaker A
психотерапии, которой мы с вами пользуемся, а коучинг - это оттуда же выросло, собственно, да, на стыке бизнеса и психологии. Вот это всё вот эти люди там из Совет. [музыка] [музыка] เฮ [музыка]
Topics:эннеаграмматипы личностикоучингНЛПГурджиевНаранхопсихотипологияавтоматизмымотивациясаморазвитие

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

Or transcribe another YouTube video here →