Skip to content

مناظرة سراج حياني وحسن عيسى عن اثبات النبوة

مناظرة بين سراج حياني وحسن عيسى حول إثبات النبوة مع مناقشات حول الأدلة والشروط والمنهجية.

Key Takeaways

  • المناظرة منظمة بشروط واضحة لضمان سير الحوار بشكل منصف.
  • الأدلة على النبوة تُناقش من جوانب مختلفة تشمل النصوص الدينية والدراسات العلمية.
  • الاحترام المتبادل والالتزام بالقواعد ضروريان لإنجاح المناظرة.
  • هناك اهتمام بفهم الأدلة من منظور شخص رجع إلى الدين وليس فقط من منظور مسلم.
  • التوثيق التاريخي للنصوص الدينية يلعب دوراً مهماً في إثبات صحة النبوة.

What the video covers

  • مقدمة عن ضبط الصوت وتنظيم المناظرة بين الطرفين.
  • شرح شروط المناظرة ودور مدير المناظرة سامي في تنظيم الحوار.
  • نقاش حول الأدلة التي تثبت النبوة ومدى قبولها.
  • توضيح الفرق بين محاولة إثبات الدين من منظور مسلم ومحاولة عرض أدلة لشخص رجع إلى الدين.
  • تبادل الآراء حول الدراسات العلمية المتعلقة بالتنبؤ بالمستقبل.
  • مداخلات تفصيلية من الطرفين لتوضيح وجهات نظرهم.
  • تأكيد على أهمية الالتزام بالشروط وعدم المقاطعة بدون إذن.
  • تطرق إلى المخطوطات التاريخية والقرآنية التي تثبت النصوص.
  • مناقشة حول تفسير الأحاديث النبوية ومدى صحتها.
  • خاتمة تتضمن توصيات بترتيب مناظرات مستقبلية مع متخصصين.

Chapters

  1. 00:00 مقدمة وضبط الصوت وتنظيم المناظرة
  2. 14:55 شرح شروط المناظرة ودور مدير المناظرة
  3. 27:40 مناقشة الأدلة على النبوة
  4. 37:46 توضيح وجهات النظر حول الدراسات العلمية والتنبؤ
  5. 58:14 مداخلات تفصيلية وتفسير الأحاديث
  6. 72:12 التوثيق التاريخي للنصوص الدينية
  7. 86:10 خاتمة وتوصيات للمناظرات المستقبلية

Answers

Questions about this video

ما هي شروط المناظرة بين سراج حياني وحسن عيسى؟

المناظرة تتم تحت إشراف مدير مناظرة يحدد الشروط التي تشمل الالتزام بعدم المقاطعة بدون إذن، والالتزام بالوقت المخصص لكل مداخلة، مع حق كل طرف في إلزام الآخر بدليل واحد في كل مداخلة.

ما هو الهدف من هذه المناظرة؟

الهدف هو مناقشة إثبات النبوة من خلال عرض الأدلة والنقاش المنطقي، مع التركيز على فهم الأدلة من منظور شخص رجع إلى الدين وليس فقط من منظور مسلم.

هل تم التطرق إلى الأدلة العلمية في المناظرة؟

نعم، تم مناقشة الدراسات العلمية المتعلقة بالتنبؤ بالمستقبل وقدرة البشر على ذلك، وكيف أن هذه الدراسات تؤثر على قبول الأدلة الدينية.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

14:55
Speaker A
جرب ضيف السراج. أول شيء، صار الصوت عندكم؟ أنا مصور قدامك، أهو، أستاذ سراب. تمام، شوف، شوفوا صار الصوت. آه، اشتغل، اشتغل الصوت. آه، اشتغل، الحمد لله. أنا مصور قدامك، أهو يا أستاذ سرا. تمام، أنا كنت بسمعك من الموبايل الثاني.
15:33
Speaker A
طيب خلص صار الصد خلصنا من هي القصه يا منظم المفروض كان 10 دقائق صح لا احنا نحاول نروح للهذه هي صح بس خلونا نشوف ال خلاص انتم فيكم تنزلوا عشان نروح لعنده نبلششوف كيف نزل لو تقدر تديني بس شوف قبل ما انزل عشان
16:12
Speaker A
طيب، خلص صار الصوت. خلصنا من هذه القصة يا منظم. المفروض كان 10 دقائق، صح؟ لا، إحنا نحاول نروح لهذه هي، صح؟ بس خلونا نشوف. خلاص، أنتم فيكم تنزلوا عشان نروح لعنده. نبلش نشوف كيف نزل، لو تقدر تديني بس شوف قبل ما أنزل عشان...
16:28
Speaker A
اضغط على صورتي ما المشكله انت بتحكي لي انا ما ما اعرف اشتغل على برنامج انا معلش انا ما طلبتش اشطاف يا استاذ اخويا الحج سيب استاذ سراج يريح ويروح المناظره وان شاء الله بعد ما انا لو اعرف احطك ما
16:42
Speaker A
تعليقات تحت المشكلة. أنا ما أسوي بس رح أبطل لك أنت هذا الأمر، وأحكي مع هذا الأخ اللي يعرف هو ضبط لي. خليه يحط الأشط، بس خلونا ننزل لحتى نروح لعمده هو عشان نشوف هو الموضوع مش هيأخذ دقيقة، يعني اللي هو...
17:03
Speaker A
انت متابعه في الاول انت متبع خليني انا نضبط الامور خلينا بس بدي انزلك انت بدك تنزل مشان بس نضبط كل الامور يا اخي بسشوف هذا القبول يا اخي هلا اخسرهاش كيفك تعال انطلق يا زلمه شو هذا ما نفهم عليهم شيء
18:08
Speaker A
اضغط على صورتي. ما المشكلة؟ أنت بتحكي لي أنا ما أعرف أشتغل على برنامج. أنا معلش، أنا ما طلبتش أشطاف. يا أستاذ أخويا الحج، سيب أستاذ سراج يريح ويروح المناظرة، وإن شاء الله بعد ما أنا لو أعرف أحطك ما...
18:23
Speaker A
اي في صوت يا جماعه اليوتيوب ما يكتبوا هلا في صوت ما يكتبوا في صوت ولا هلا بشوف لك ثواني بسفتحفق ما في صوت لا في صوت يقول كويس خلاص نحن ما دام جمعت اليوتيوب ضبط امورهم خلص انت صوتك تمام في اي شيء مشكله ثاني بتحب
18:51
Speaker A
عندي مشكلة، بس أنا يا عمتي ما أنظارني أن تحط إشراك ولا مش تمام. حسناً، نضبط الأمور. طب خلاص، أنا كنت بتكلم بس على موضوع التعليقات، بس هنزل أنا. خلاص إحنا نروح، بس ما في دعوة. خلينا نروح نشوف كيف بدنا نضبط الأمور. خ...
19:09
Speaker A
انا بخلي انت بتكون لحالك لازم انا انزل هو بيشوفك لايف بس انت فاتح بلس 18 صح ايه موجود بلس 18 خلص مدام بلس 18 فيك فيك تقبل الريكويست تبعه اول ماكون اول ما يخلص طيب انت روح احكي له بس خليه يبعث لانه
19:28
Speaker A
أنت متابع في الأول؟ أنت متبع؟ خليني أنا نضبط الأمور. خلينا بس بدي أنزلك. أنت بدك تنزل عشان بس نضبط كل الأمور يا أخي. بس شوف هذا القبول. يا أخي، هلا أخسرهاش. كيفك؟ تعال انطلق يا زلمة. شو هذا؟ ما نفهم عليهم شيء.
20:20
Speaker A
يا اهلا وسهلا هلا حبيبي هلا هلا هلا طيب تسمع صوتي صح الصوت تمام ايه بانتظار بانتظار سامي يدخل خلي سامي يجي ويشرح الشروط وهي الامور وبعدين انا رح رح اطلع على اليوتيوب ايوه هي سامي اجا كده كده اوكي
20:45
Speaker A
إيش مالك؟ إيش في؟ أول شيء والله ما في، بس ضبطنا بعض الأمور. كان ما في صوت على اليوتيوب، بس ضبطناه يعني الحمد لله. تمام، ما نعرف هلا في صوت على اليوتيوب ولا ما في. بدك أشوف لك؟ أشوف لك من عندي.
21:04
Speaker A
ايه والله من زمان اينا يا عم طمنا عليك انت راح كله بخير والله امور الحمد والله الحمد لله كيف امورك انت الحمد لله والله في زحام من النعم زحام من النعم لا احمد الله الحمد لله امين طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع
21:24
Speaker A
إي في صوت يا جماعة. اليوتيوب ما يكتبوا هلا في صوت. ما يكتبوا في صوت ولا هلا بشوف لك ثواني. بسفتح، ما في صوت؟ لا، في صوت. يقول كويس. خلاص نحن ما دام جمعت اليوتيوب ضبط أمورهم. خلص، أنت صوتك تمام. في أي شيء مشكلة ثانية بتحب...
21:44
Speaker A
سامي على راسي على راسي اهلا وسهلا ما نحكي شروط فقط لما تبلش صح ما في داعي نحكي هلا ولا كيف ا اه هلا سامي كان مدير المناظره بيقرا الشروط اللي اتفقنا عليها و اه حسن قال لي ان هو بعتها لك وانت شرتها
21:59
Speaker A
أساعدك فيها؟ لا، لا ما في. بس طلع لي شيء مع الراحة. هلا شلون بدنا نساوي المناظرة؟ إيش هو؟ شلون بدنا نروح المناظرة؟ آه، هلا بدك أنت ضايف حسن ولا لا؟ شلون ضايف؟ هو صديق عندي. شلون بدنا نسوي؟ آه، صديق. خلص، هلا هو بيبعث لك. هلا بس نزل.
22:15
Speaker A
يعني حتى لو انت قرات الشروط فانا ابلش فتبدا من اول بالمداخلات يعني مش بالوقت يعني طبعا اه بغض النظر ممكن نوقف اثناء الجولات او كذا او يصير في نوع من ال يعني هذه فتنحسب حسب مداخله الشخص يعني صحيح
22:30
Speaker A
أنا بخلي أنت بتكون لحالك. لازم أنا أنزل. هو بيشوفك لايف، بس أنت فاتح بلس 18، صح؟ إيه، موجود بلس 18. خلص، مدام بلس 18 فيك تقبل الريكويست تبعه أول ما يكون، أول ما يخلص. طيب، أنت روح احكي له بس خليه يبعث لأنه...
22:48
Speaker A
يعتبر منسق عندي سامي هلا حاليا هو مدير المناظره اي صحيح فبالتالي اي هو سامي بكل الاحوال عادل سواء كان منسق ولا مدير لا شخص نزيه مش مش له من الطرفين يعني استاذ مقرول من الطرفان ما في اي اشكال
23:05
Speaker A
يمكن بعثه ما شفت أنا، أو راح طفى من حاضر. يلا بس خليه يبعث ولا يهمك. يلا يعطيكم العافية.
23:22
Speaker A
افضل طيب تحياتي للجميع مساء الخير ان كان مساء صباح الخير ان كان صباحا اهلا بحضراتكم جميعا في المناظره مرتقبه ما بين قطبي الفكري مش عايزين نقول قطبي ده وده يعني دكتور حسن عيسى وراج حياني او استاذ حياني او العكس استاذ حيان انا هقول اسم الاستاذ
23:43
Speaker A
يا أهلا وسهلا. هلا حبيبي، هلا هلا هلا. طيب تسمع صوتي، صح؟ الصوت تمام. إيه، بانتظار، بانتظار سامي يدخل. خلي سامي يجي ويشرح الشروط وهذه الأمور، وبعدين أنا رح أطلع على اليوتيوب. أيوه، هي سامي أجا كده كده. أوكي.
24:10
Speaker A
انطلاقا من واجب وجود كلي علم كلي قدره وكلي اراده مدير المناظره العبد الفقير الى الى رحمه الله المهندس العظيم احمد سامي المثبت الطرف المسلم حياني وهو من يبدا والطرف المفند هو الدكتور حسن عيسى وهو من يختم وليس مطلوب منه الا التفنيد
24:31
Speaker A
مرحبا، هيك تمام. أهلا، أهلا، إزيك يا إسراء؟ أهلا يا أهلا أحمد، كيف أمورك؟ ليك ليك وحشة والله. أنت عامل إيه؟ يا رب، يا رب تكون بخير. ويل، ما اختفينا من زمان، ما شفناك ما ب زمن طويل، بق أربع سنين والله.
24:47
Speaker A
الاجابه والا من حقه الا يجيب لا حيده في الاسئله والاسئله يجب ان تكون من ضمن الدليل وتخدم الدليل وتتم بان يقوم الطرف المقدم للدليل بالطرح والطرف الاخر يوافق او ينعزع يحق لكل طرف الزام واحد فقط في كل مداخلته
25:09
Speaker A
إيه والله من زمان. إينا يا عم طمنا عليك. أنت راح كله بخير؟ والله أمور الحمد لله. والله الحمد لله. كيف أمورك أنت؟ الحمد لله. والله في زحام من النعم، زحام من النعم. لا أحمد الله، الحمد لله، آمين. طيب مساء الخير جميعاً، وأهلا وسهلا بالجميع.
25:30
Speaker A
انقطاع المقاطعه من دون اذن صاحب المداخله ممنوعه وينبه عليها وفي حال تكرارها تعتبر انقطاعا ويخسر الطرف المقاطع كاملا سواء المسلم او الذي عدم الاجابه على الالزامات انقطاع ويخسر الطرف المنقطع كاملا سواء مسلم او لدين والمنسق يذكر بالاجابه على
25:51
Speaker A
على التيك توك وعلى اليوتيوب. إيه، نتمنى شوي يصير هلا نطرد كم دقيقة، وعدنا الناس دون المناظرة على تماماً. فممكن لبينا طرحنا لحتى يبلش، ما في إشكال. أه، لحتى يصير في متابعين مشان ما نبدأ أي مبكراً. وأهلا وسهلا بالجميع. هلا بسراج، هلا بأحمد.
26:13
Speaker A
الطرف الاخر ثلاث مخالفات ا تعد انسحاب من ينبه على المخالفات هو مدير المناظره فقط ولا يحق للطرف الاخر المقاطعه وان لم ينبه المنسق يذكر الطرف الاخر الاعتراض بعد نهايه المدخل الشروط الحمد لله لا انا موافق على الشروط بس عندي اقتراح
26:39
Speaker A
سامي على راسي، على راسي. أهلا وسهلا. ما نحكي شروط فقط لما تبلش، صح؟ ما في داعي نحكي هلا ولا كيف؟ إيه، أهلا سامي كان مدير المناظرة بيقرأ الشروط اللي اتفقنا عليها، وأه حسن قال لي إنه هو بعتها لك، وأنت شرتها.
27:00
Speaker A
اه هو كمان حقه طبعا حقه طبعا اهلا وسهلا تفضل اه مساء الخير جميعا اهلا وسهلا بالجميع وكل اللي عم يحضرنا على اليوتيوب وعلى التيك توك من الطرف الديني والطرف اللاديني طبعا اليوم مو مناظره عاديه ما بين طرف ديني وطرف لاديني عم
27:16
Speaker A
عندك على القناة، ففي الغالب مش تبقى هي نفسها عندك. هي عشان، لكن هيك مشان أنت تعرف. أنت، أه صح صح، عشان الناس تب فاهمها فعلاً، لأنه هي المناظرة مش متعلقة، مش متعلقة بوقت، صح؟ لأنه هي جولات، فحتى لو تأخرنا.
27:40
Speaker A
مشان يسمعوا مو من شخص مسلم يحاول يثبت دينه بقدر ما يحاولوا يشوفوا شخص رجع الى هذا الدين شو الادله اللي عنده وانا صراحه كثير متشوق لهذا الشيء واتمنى اييه انه حضرتك تعطينا الادله على مستوى هذه ال المناسبيه فانا سعيد جدا بهي المناظره
28:01
Speaker A
يعني حتى لو أنت قرأت الشروط، فأنا أبلش، فتبدا من أول بالمداخلات، يعني مش بالوقت. يعني طبعا، أه بغض النظر ممكن نوقف أثناء الجولات أو كذا، أو يصير في نوع من الـ... يعني هذه تُحتسب حسب مداخلة الشخص، يعني صحيح.
28:15
Speaker A
يعني احيانا تحتاج لاكثر من عرض ادله مثلا تحتاج احيانا مثلا يكون يعني راغب في الوصول للحقيقه او راغب في يعني ال يعني يعني الهدايه والى اخره فهي مساله مش مساله ادله ولا في كثير من الناس يعرض عليهم ادله ومع ذلك يرفضونها يعني مش ما
28:35
Speaker A
مش مشكلة. إحنا حنبدأ، حنبدأ الجولات بعد ما نخلص الشروط ونقول أوكي ننطلق. ننطلق بالضبط، ما في أي إشكال. طيب ماشي. طب أنت ما عندك منسق من ناحيتك يا أستاذ فراق، صح؟ لا، أنت المنسق الوحيد. هي الحالة معناتها، معناتها سامي.
28:52
Speaker A
اللي يطلبوه اثناء ال البحث في الدين وهي مساله هدايه يعني صراحه صراحه ما تتوقف على فقط على ادله يعني فيها كثير يدخل فيها عوامل كثير نفسيه والى اخره مش متعلقه فقط بال بالامور المنطق والكذا والادله يعني انا اتوقع ف صراحه انا احاول
29:09
Speaker A
سامي لا يعتبر منسق عندي. سامي هلا حالياً هو مدير المناظرة. أي صحيح، فبالتالي، أي هو سامي بكل الأحوال عادل، سواء كان منسق ولا مدير. لا، شخص نزيه، مش له من الطرفين. يعني أستاذ مقرول من الطرفين، ما في أي إشكال.
29:22
Speaker A
الذي انا مقتنع فيه واعتبره شيء منطقي بالنسبه لي انا يعني وصلت لي هذه النتيجه عن طريق ال يعني شيء منطق بالنسبه لي وعقلاني يعني لكن لك حكمك اكيد انت يمكنك ان تحاكم الافكار وترى ان هذا شيء مثلا يمكن اذا كان عندك نقد له او انت تراه
29:38
Speaker A
جزاكم الله خير، جزاكم الله خير. طيب، وأنا لما هكلم كل واحد فيكم، أنا ححط ميوت برضه لما أي حد يتكلم، الثاني يحط ميوت برضه، أو الاثنين. تمام، يفضل. طب سامي إذا بتحب تبدأ بالشروط، أنا برأيي أبدأ. اتفضل.
29:51
Speaker A
المناظره ان تصل لنتيجه لا اريد يعني مجرد حوار ولا عراقي ويعني ان شاء الله نشوف كيف الامور اخي سراج نحن نحن حكينا قبل المناظره وضحكنا وانبسطنا وكذا وانت شخص لطيف ومحترم اييه يعني انت شخص لطيف جدا ولكن انا معروف عني
30:08
Speaker A
جاهزين نقول الشروط؟ نتل الشروط أفضل. طيب تحياتي للجميع، مساء الخير إن كان مساء، صباح الخير إن كان صباحاً. أهلا بحضراتكم جميعاً في المناظرة المرتقبة ما بين قطبي الفكري. مش عايزين نقول قطبي ده وده، يعني دكتور حسن عيسى وراج حياني، أو أستاذ حياني، أو العكس أستاذ حيان.
30:29
Speaker A
شخصنا ممنوعه اتفقنا لكن انت الافكار اذا رايت اي الافكار وكذا لانه مساله الشخص انا وانا اقاسي وانا هي احنا ما احنا بمعركه يعني معركه فكريه بالنهايه معركه فكريه نعم طبعا ممكن تكون بهذا الشكل لكن بالنهايه انا يعني هدفي انه عرض الشيء يعني بتجرد
30:48
Speaker A
أنا هقول اسم الأستاذ حياني الأول لأن هو المثبت. هو اسمه ياتي ذكره أولاً. مناظرة في إثبات نبوة محمد رسول الإسلام بين الطرف المسلم المثبت أستاذ سراج حياني، والطرف اللاديني المفند الدكتور حسن.
31:02
Speaker A
طيب اي احنا طبعا احنا احنا ما شخصنا عشان عشان حضر التنين وش بالسلامه احنا احنا ماكلناش على موضوع يعني الشخصانه كتير والحاجات دي عشان احنا يعني اكبر من كده يعني اعتقد ان الوضع متجاوز هذه الانواع من التعليقات طيب نبدا نبدا الان
31:22
Speaker A
الشروط اتفق المتناظران على ما يأتي: ونظر في إثبات نبوة محمد رسول الإسلام انطلاقاً من واجب وجود كلي علم، كلي قدرة، وكلي إرادة. مدير المناظرة العبد الفقير إلى رحمة الله المهندس العظيم أحمد سامي. المثبت الطرف المسلم حياني وهو من يبدأ، والطرف المفند هو الدكتور حسن عيسى وهو من يختم.
31:39
Speaker A
تلبكك مع لا انا ما مركز معك بس يعني هي تشتت صراحه بس يعني الواحد يحاول يركز تعود عليهود عليه بلاش حل لازم اخواتي اخواتي المسلمين في عندكم كثير انواع هدايا ما بتتلبس لما تلبكوه لسراج ابعثوا شيء ثاني لا عادي انا ما عندي مشكله احنا بس يعنيحط
32:02
Speaker A
وليس مطلوب منه إلا التفنيد، لا نفي النبوة. في الطرف المسلم عليه الإسلام سبعة مداخلات لكل طرف، كل مداخلة خمس دقائق. المداخلة بنظام الجولات. يحق لصاحب المداخلة أن يسأل الطرف الآخر إن وافق الطرف الآخر، وتحسب الإجابة من وقت صاحب المداخلة بشرط أن يأخذ وقته كاملاً في الإجابة، وإلا من حقه ألا يجيب.
32:25
Speaker A
الكرام الطاهرين وصحبه الغر الميامين اما بعد ف اولا ارحب بجميع المستمعين سواء كانوا موافقين او مخالفين واتمنى ان تكون هذه المناظره مفيده لهم ومبعثا على لهم على البحث والنظر ثانيا ابدا بالمقدمات التي اتفقت عليها مع مناظره الدكتور حسن
32:44
Speaker A
لا حيدة في الأسئلة، والأسئلة يجب أن تكون من ضمن الدليل وتخدم الدليل، وتتم بأن يقوم الطرف المقدم للدليل بالطرح، والطرف الآخر يوافق أو ينعزع. يحق لكل طرف إلزام واحد فقط في كل مداخلته.
33:05
Speaker A
والحصول فانطلاقا من ذلك اقول اذا ثبت ان محمد بن عبد الله انبع بشيء لا يمكن معرفته في عصره سواء كان ماضيا سحيقا او مستقبلا مجهولا بسبب قصور المعرفه البشريه فالواضح عندنا والثاب ثابت بدراسات علميه صحيحه وضخمه واستمرت لفترات طويله منها
33:28
Speaker A
يحق لأي طرف وضع ميوت للآخر في وقت مداخلته ما لم يكن يتحدث في وقت السؤال الذي طُرِح منه. انتهاء المناظرة انتهى المناظرة بانتهاء المداخلات الأربع بغض النظر عن الوقت. تراجع أي طرف عن التسليمات التي سلم بها أو لوازمها الواضحة التي أقر بها يعتبر انقطاع.
33:46
Speaker A
الكلام لكن اي دراسه تريدها فقط انا ارسلها لك على الماسنجر بشكل مباشر فبالتالي 420 مره حاولوا التنبؤ بحدث مستقبلي وفشلوا في ذلك ومن نجح منهم بالتنبؤ فشل في تكرار نجاحه هذا فنقول بناء على ذلك اييه يعني بناء على هذه
34:06
Speaker A
المقاطعة من دون إذن صاحب المداخلة ممنوعة وينبه عليها، وفي حال تكرارها تعتبر انقطاعاً ويخسر الطرف المقاطع كاملاً سواء المسلم أو الذي. عدم الإجابة على الالتزامات انقطاع ويخسر الطرف المنقطع كاملاً سواء مسلم أو لاديني. المنسق يذكر بالإجابة على الالتزام أو إن كان فيه حيدة واضحة دون تقييم كون الرد صالح أم لا.
34:22
Speaker A
ذلك والطرف القادر على فعل ذلك المسلم به في هذه المناظره هو الخالق واذا احتج خصمي باي كائنات اضافيه فاذا عليه ان يثبت اولا وجودها ثانيا قدرتها على التنبؤ بالمستقبل ثالثا علاقتها واتصالها بمحمد اما انا لا يلزمني لا يلزمني التسليم بوجود خالق ولا
34:40
Speaker A
مغادرة المناظرة قبل انتهاء الجولات انقطاع. يمنع أسلوب الرشاش، رشا مجموع من الشبهات يعني يمنع الاستهزاء بالطرف الآخر ويتم التنبيه، وفي حالة تكرار انقطاع انسحاب. يمنع الإساءة لمعتقدات أو مقدسات الطرف الآخر. ثلاث مخالفات تعد انسحاب.
34:59
Speaker A
يعني في البدايه لا اريد ان تكون مجرد نقاش يعني على الهامش او مجرد عراق وانما اريد ان تخرج من نتيجه لهذا اريد ان استبين منهج منهج خصمي وبهذا سزمه بسؤال لن تتقدم المناظوره شبرا واحدا من دون ان يجيب عليه اقول له يا دكتور حسن عيسى لو
35:16
Speaker A
من ينبه على المخالفات هو مدير المناظرة فقط، ولا يحق للطرف الآخر المقاطعة، وإن لم ينبه المنسق يذكر الطرف الآخر الاعتراض بعد نهاية المدخل. الشروط الحمد لله. لا، أنا موافق على الشروط، بس عندي اقتراح.
35:30
Speaker A
خوارق العادات ومات وكان مصيره وانتهى كما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام فهل ستصدق بنبوه النبي عندها نعم ام لا فان قلت نعم فهذا يعني انك تثبت او تقبل ان الانباء بالغيب بشكل متكرر لا يمكن تفسيره بالصدفه اذا هو يعني ان محمد اتصل بالخالق وهذا
35:49
Speaker A
أي، أي ممكن سيراج إذا بتحب. لا بدك تتعود. حلو، حيظل يطلع أثناء الكلام حتى أثناء المناظرة. آه، ما كل يلا، مش مشكلة. واحد يحاول يج... أنا ممكن عندي دقيقة أو دقيقتين أحكيهم قبل المناظرة. تفضل إذا أنت كمان حابب تحكي شيء.
36:08
Speaker A
امام عيني فاني لن اقبل بذلك ولن اؤم به عندها لن تكون المشكله في الدليل انما المشكله فيك انت وانا طبعا اتكلم على من ناحيه الفكريه فالخلل ليس الدليل انما الخلل في طريقه تفكيرك واتمنى ان لا تقول له واذا قلت لا سابين ان منهجك لا يصلح
36:24
Speaker A
آه، هو كمان حقه طبعاً حقه طبعاً. أهلا وسهلا، تفضل. آه، مساء الخير جميعاً، أهلا وسهلا بالجميع وكل اللي عم يحضرنا على اليوتيوب وعلى التيك توك من الطرف الديني والطرف اللاديني. طبعا اليوم مو مناظرة عادية ما بين طرف ديني وطرف لاديني عم...
36:40
Speaker A
متكرر لا يمكن تفسيره بالصدفه كما من كما اخبرها عن الدجال ف وايضا نوهت انا على مساله الدراسه دراسات العلميه اي دراسه علميه اذكرها اي دليل تاريخي اي كذا اي كتاب فقط انا ارسل لك بشكل مباشر اي شيء تريده من هذا القبيل لا اشكال عندي فاتمنى
36:56
Speaker A
يحاولوا يثبتوا نبوة محمد. لأكون معك صريح أخي سراج، اليوم المناظرة كما أنت تعلم، كما الجميع يعلمون، الناس جايين هون من شان يشوفوا لما بيكون شخص صاحب منطق وتفكير نقدي وتحليلي رجع إلى هذا الدين. أكيد هو رجع لِـ إيه؟ لسبب علمي ومنطقي. فالناس هون أكثر...
37:16
Speaker A
كل اختار الدوده ما يصير هيك الاخوه الاخوه الاخوه اللادينيين بعرف الاخوه اللادينيين واتمنى يكون هذا الشيء من الاخوه اللادينيين لانه ما عندي سيطره على الاخوه المسلمين اتمنى بلا هي الحركات ابدا هي الحركات تاثر على المناظره الاخوه المسلم المسلمين انتم
37:46
Speaker A
مشان يسمعوا، مو من شخص مسلم يحاول يثبت دينه بقدر ما يحاولوا يشوفوا شخص رجع إلى هذا الدين شو الأدلة اللي عنده. وأنا صراحة كثير متشوق لهذا الشيء، وأتمنى إيه إنه حضرتك تعطينا الأدلة على مستوى هذه المناسبية. فأنا سعيد جداً بهذه المناظرة.
38:06
Speaker A
ما في ميوت شلون اضغط اضغط على ايوه ثلاث نقاط تحت بيطلع لك فوق مثل زر المايك حط عليها ميوت سمعت الالزام حسن؟ اه سمعته سمعته بس هيك حاطط ميوت يا سراج لا ما يسامعك هيك تمام هيك تمام اوكي جميل
38:26
Speaker A
ونتمنى إنه يكون عند حسن ظن الناس. إذا عندك أي شيء حاب تفضل فيه تفضل. أم لا، أنا فقط أريد أن أضيف إنه مسألة الدليل والكذا لشيء ممكن يكون مقنع لك، مقنع يعني اللي ممكن ما يكون مقنع لك، والمسألة تحتاج...
38:58
Speaker A
التنين اني جدا حزين لماذا؟ لانه انا كنت متوقع انه نبدا المناظره بدليل وليس الكلام اللي انا اييه برد عليه في اي مداخله من المداخلات بكل بساطه خليني مشان ما اطول كثير ابدا بالالزام اللي الزمني فيه الاستاذ سراج يا
39:20
Speaker A
يعني أحياناً تحتاج لأكثر من عرض أدلة. مثلاً تحتاج أحياناً مثلاً يكون يعني راغب في الوصول للحقيقة أو راغب في يعني الهداية وإلى آخره. فهي مسألة مش مسألة أدلة، ولا في كثير من الناس يعرض عليهم أدلة ومع ذلك يرفضونها. يعني مش...
39:38
Speaker A
بتوقع شيء معين هذا سوف يكون ملزم استاذ سراج نحن نقاشنا هون نقاش عقلي هو ليس نقاش عادي ومع ذلك كلامك لا يصح لا عاده ولا عقلا وصال بسيط جدا حتى نبدا في مناظره ونبتعد عن تصرفات العوام في طرح
39:55
Speaker A
تتعلق فقط بالأدلة. يعني في أحياناً يكون في ازدواجية في المعايير من حيث إن الإنسان ممكن يكون صارم جداً من ناحية طلب الأدلة تتعلق بالأمر في الدين، لكن إذا راح لأمور ثانية وكذا، وهيك يكون أقل تكلفاً ولا يصدق أشياء بمستوى أقل، يعني من الشيء...
40:21
Speaker A
الله الخالق المقدمه الاولى خطا يعني انت قبل ما تثبت المقدمه الثانيه اثبت المقدمه الاولى هل فعلا كل من يتنبا باحداث مستقبليه يكون مؤيد من الخالق الجواب لا بكل بساطه انت من مضطر ان تثبت هذا الشيء انت ادعيت هذه المقدمه ضمنيا تدعي انه يستحيل
40:49
Speaker A
اللي يطلبوه أثناء البحث في الدين. وهي مسألة هداية. يعني صراحة، صراحة ما تتوقف فقط على أدلة، يعني فيها كثير يدخل فيها عوامل كثيرة نفسية وإلى آخره، مش متعلقة فقط بالأمور المنطق والكذا والأدلة.
41:10
Speaker A
كائن اخر يعلم المستقبل بيقول لي يا حسن يجب ان تثبت هذا الكائن الاخر وتثبت تواصله مع محمد لا هذا نقل عبر الاثبات انا غير مضطر انا اقول بالامكان وانت تقول باستحاله وجود غير الله نعم انا قلت لك الله قادر
41:26
Speaker A
ولكن لم اقل انه فقط الله هو القادر يبدو انك ما ميزت ما بين ان يكون الله قادر ويكون فقط الله القادر طيب يا حسن ممكن ايه تكون اكرم من هيك وتعطي دليل طبعا ابن تيميه بكتاب النبوءات تحدث على انه يمكن ان يقوم بخوارق العاده
41:47
Speaker A
الكافر والفاسق وغيره وايضا السدي وابن تيميه قالوا انه يمكن للشياطين ان تتنبا بالمستقبل باحداث الموت وغيرها هذا الشيء هو الامكان فالمقدمه الاولى يجب ان يكون يستحيل ان يعرف او يتنبا بالمستقبل ما لم يتواصل مع الله وكان الله مصدق له هل يستطيع ان
42:17
Speaker A
يثبتها سراج؟ لا يستطيع يعني قبل ما تنتقل للمقدمه الصغرى ان محمد فعل ذلك اثبت المقدمه الكبرى انا غير مضطر اني ابين لك لانه نحن نقاشنا عقلي انت الذي تدعي انت الذي تبني دليلك انت دليلك ما عرفته تصيغه يا سراج انا عم اساعدك وصغ لك اياه
42:35
Speaker A
دليلك منطق قيا ما صغته انت معتمد على كلام العوام يلا انا بطلع بقول والله يا شباب مرحبا كيفكم محمد تنبا بالمستقبل طب في عالم تنبات بالمستقبل غير محمد ثبت لدينا انه مايك توين على سبيل المثال تنبا بيوم موته ومات فيه
42:53
Speaker A
وغيره تنبا بالموبايل وكذا وتحدث ذلك اذا يا سراج انت من يجب عليك ان تثبت انه يستحيل ان يعلم المستقبل الا شخص مصدق من الخالق وبعدها تقدم ادله ان محمد علم المستقبل او لا فانا اريد والزامي هو يا احمد سامي هو
43:16
Speaker A
الاتي اريد الصياغه المنطقيه لدليل التنبؤ تبع سراج وان يبدا باثبات المقدمه الاولى او المقدمه الكبرى تبعه واضحي ب 16 ثانيه مثل ما ضحيت انت ب 16 يعني طيب استاذ تراج دي مداخله الثانيه ليك محتاج تلخيص محتاج اعاده الالزام
43:43
Speaker A
انت انت م ا حط بس هو شو قال شو السؤال اللي الملزم عنده السؤال الملزم الصياغه المنطقيه للدليل بتاعك هو جاوبك قال لك ردوا على الالزام بتاعك سؤال الصيغ المنطقي السؤال هقولك اه البناء المنطقي ثواني بس ثواني الالزام بتاعه قاللك الرد بتاعه عقلا وقال
44:05
Speaker A
لك انه البناء المنطقي بتاعك لا يثبت فيه المقدمه الاولى ان كل من تنباوءه هو بالضروره مؤيد من عند الله ف هذه المقدمه هو لا يتفق معها المطلوب منك انك تثبت هذه المقدمه هذا هو الالزام تمام وادالك امثله على انه في هناك من
44:22
Speaker A
تنبا من كتبك من ابن تيميه وغيره وجاب امثله على الواقع دلوقتي ان في ناس تنب تمام نبدا طيب نبدا طبعا للاسف الشديد يعني كما توقعت الدكتور حسن عيسى لم لم يجب يعني اجاب يعني على السؤال بمحاوله الالتفاف وقال لا انا لن
44:50
Speaker A
اصدق حتى لو ثبت عندي رايت بام عيني ان الدجال يخرج كما اخبره النبي عليه الصلاه والسلام فلم اصدق اتصال بالخالق وعل ذلك انني لم اعطه ا انا انا حتى هو يعني اتى وقال انني انه يجب علي ان اثبت الاستحاله استحاله ان
45:07
Speaker A
يتصل محمد او ان يكون ان ياتي النبي فقط بهذه المعلومات فقط من الخالق واثبت الاستحاله انا لا يلزمني اثبات الاستحاله لا يلزمني اثبات الاستحاله يكفي اثبات الامكان يف يكفي اثبات الامكان لاننا نقول انه اولا انت اتفقت معي فلنقارن بين تفسير
45:24
Speaker A
وتفسيرك انا ليس لدي مشكله نقارن بين تفسير وتفسيرك انت قلت اي ان كائنا اخر يمكن ان يكون تواصل مع النبي وانا قلت لك طيب اثبت لي وجوده واثبت انه قادر على التواصل على على معرفه المستقبل وعندها ساسلم لك انا لا اقول بالاستحاله انا مثلي
45:39
Speaker A
مثلي مثلك اقول لك مم ممكن شخص اخر او كائن اخر ما عندي مشكله اقول لك ممكن لكن اثبت لي انت انه ان هذا الكائن موجود وان كذا اما اذا طلبتني باثبات وجود الخالق فانت سلمت لي به لا يلزمني اثباته اما اذا
45:53
Speaker A
قلت ان ذلك ان ان الخالق يعلم المستقبل اولا فانت سلمت بذلك فاذا انا لدي تسليم منك بوجود الخالق وتسليم منك بانك تسلم بانه قادر على معرفه المستقبل اما انت لم تاتي لم تاتي بدليل لم تاتي بشيء فبالتالي تفسيري اوظل من تفسيرك انت تاتي بتفسير
46:11
Speaker A
فقط للمعارضه انت تاتي تفسير الامكان انا ما اعطيته انا هو مسلم به هو انت تثبت وجود الخالق يعني انت تقول الخالق موجود انت تقول الخالق موجود وتقول قطعا هو قادر على تنبيه بالمستقبل فاذا انت دليلك على سبيل ال ال على سبيلي انا دليلي على سبيل
46:28
Speaker A
اننا متفقون او على شخ على امري اننا متفقون على وجود خالق ومتفقون على انه قادر ممكن ان يتنبا بالمستقبل بينما انت افترضت وجود كائن اخر ولم تقدم اي دليل على وجوده ولا على قدرته على التنبؤ بالمستقبل لو انا اردت ان افعل مثلك فيمكن
46:44
Speaker A
رد اي دليل لوت المناظره اريد ان اغلب يعني اقلب كل المناظره على اساسي مثلا على اساسي انه هل الشمس تصدر حراره فاذا اثبتت لك ذلك انت تاتي وتقول لي لا يمكن كائنات فضائيه هي التي لعبت بخ خلاك وجعلك تشعر
46:57
Speaker A
انها حراره هذا لا يوجد اذا يفترض ممكن هذا ممكن لا اشكال فيه لكنه لن يؤدي لغرض فانت تاتي للامكان انا لا يجب علي اثبات الاستحاله كما تقول انت يكفي اثبات الامكان هنا لاننا متفقون على وجود خالق فاذا اتيت انت بتفسير مخالف فانت يجب عليك
47:18
Speaker A
ان تثبته ليس انا تقول يمكن تقول الشياطين تتب المستقبل على اي اساس انت هل تؤمن بالشياطين هل تؤمن بالقران انت هل تلزمني بما يوجد في القران ام تلتزم به انت فقط اريد ان اسمع منك الجواب هل ممكن ان تجاوب
47:33
Speaker A
الزمك بما تلزم به نفسك يا سراج هي الف باء مناظرات خ طيب ت تلزمني بما الزم به نفسي الشياطين وفي لما نزل النبي عليه الصلاه والسلام هم عن السمع معزولون كما جاء في القران لما بعث النبي هم عزلوا عن السمع فبالتالي لا
47:47
Speaker A
يمكنهم التنبؤ بالغيب بعد هذا العزل فبالتالي انت لا يمكنك الاحتجاج عليه بوجود الشياطين فاذا افترضت وجود كائن اخر فعليك انت من انت من يجب ان يثبت وجوده؟ بالنسبه لسؤالك انا قلت لك قلت ان بما اننا متفقون على وجود خالق وبما ان هذا
48:04
Speaker A
الخالق قادر على التنبؤ بالمستقبل وبما انه قادر على التواصل مع محمد فان نحن لدينا مقدمات مثبته لدينا شيء موجود مثبت اما ما تفترضه انت هو شيء غير موجود انت تقول كائنات موجوده اما قولك اننا لا نستدل بدراسات علميه اننا لا نريد استدال
48:20
Speaker A
بدراسات علميه نهائيا انما نستدل ب بالمنطق وبالعقل ما هو الدراسات العلميه على اي اساس قائمه ما هو الدراسات العلميه عندما تثبت بالتجربه ان البشره قا غير قادرين على التنبؤ بالمستقبل انت تاتي وتقول لي هم قادرين طيب عندك 26000 شخص
48:34
Speaker A
وعندي اكثر من هذه الدراسات عندي مجموعه دراساتي فيها مليون اكثر من مليون محاوله والبشر فشلوا في التنبؤ بالمستقبل وفشلوا في تكرار هذا اذا البشر غير قادرين هذا مقدمته اولا انا قلت لك هذا ثابت بدراسات علميه البشر غير قادرين على التنبؤ
48:48
Speaker A
بالمستقبل والدليل دراسات علميه اذا البشر محمد بن عبد الله ايش هو بشر اذا انت ت مستحيل يكون هو كبشر يستطيع التنبع بالمستقبل وانت اتيت بالز اعطني هذا الدليل الذي تقول فيه ان ا فلان وفلان تنبؤوا وتنبؤوا هل تكرر تنبؤهم هل تمكنوا
49:05
Speaker A
من نفس الشروط التي قلت لك تنبؤات متكرره ولا تفسر بالصدفه هل اعطني يلا اعطني مثال انا جاهز اعطني مثال واتحداك ان تعطيني مثال اتحداك الان هذا السؤال الثاني ملزم اعطيني مثال نفس الذي قلته لك نفس عكس الدراسات العلميه اعطيني مثال عكس
49:21
Speaker A
الدراسات العلميه الدراسات العلميه تقول لك لا يمكن التنبؤ بشيء قابله للتكرار يعني هذا الانسان حتى لو تنبا بشيء فانه لا يستطيع تكرار ذلك لا يستطيع تكرار ذلك حتى لو تنبا بشيء فانه لا يستطيع تكرار نجاحه هذا فاعطني اعطني شخصا نجح في ذلك
49:36
Speaker A
لا اشكال عندي نعم طيب شكرا انا العداد مش ظاهر عندي حسن ده في مشكله عندنا لا لا مش ظاهر عندي انتهى خلينا نبدا الجوله طيب بس لحظه واحده لحظه واحده لحظه واحده بس الالزام بتاعك يا استاذ سراج هو ان
49:54
Speaker A
حضرتك عايز من دكتور حسن دليل على ان في اشخاص قدروا ان هم حاجه استن بس انا جبت له دراسات علميه والدراسه العلميه تقول انه من شروط التنبؤ هذا التنبؤ الذي يمتنع على البشر ان يكون متكررا يعني هذا التنبؤ متكرر و ولا يفسر بالصدفه هذه
50:12
Speaker A
شروطه اريد يجيب لي شخص تنبع بشكل متكرر ولا يفسر بالصدفه مثل الدراسه العلميه مو يقول هو ممكن جيب لي يا اخي واحده انا اهلا وسهلا يبقى يبقى الدراسه الدراسه العلميه بتقول ان هو لا يمكن لبش بشر تثبت انه لا يمكن
50:24
Speaker A
للبشر ان يتنبا بشيء بشكل على نحو متكرر ولا يفسر بالصدفه تمام و وانت عايز دليل ان هذا ممكن يحسب نعم هو يقول ممكن هو يقول عادي هذا الشيء يصير ما يدر تفضل ساثبت لي ان طيب المداخله الثانيه بتعرف دكتور حسن
50:40
Speaker A
تفضل طيب اي هل اجاب سراج على الزامي باعطاء الدليل المنطقي الذي بنى عليه لا اذا سجل انقطاع اول يا سام بعد اذن انا لم اسمع اجابي على الالزام ابدا لا لم اسمع اجابي على الالزام انا طلبت البناء المنطقي
50:59
Speaker A
للدليل هل سمعنا بناء منطقي الدليل لم نسمع اذا هذا اول انقطاع لاستاذ سراج في الزامي فتذكر هذا بجاوب على هذا الالزام الشغله الثانيه انا لم اقل ان البشر يمكن ان يتنباوا بشكل متكرر انا قلت هناك بشر تنباوا وعطيت مثال مايك توين وغيره ثانيا
51:17
Speaker A
انا لم اقل ان نحن لا نستخدم الدراسات العلميه انا قلت الدرا الدراسات العلميه مقبوله ولكن نقاشنا نقاش عقلي والعقل اوسع من العلم فهناك اشياء مستحيله علما ممكنه عقلا اذا ما بنعرف هي الامور مصيبه ثالثا انا اذا لا كن ما بنعرف شو معناه انا
51:35
Speaker A
الزمك بما تلزم به نفسك دون ان التزم به فم من كتبك عند السدي وابن تيميه وغيره وفي تفسير ان الشياطين تعلم الغيب ولكن لا تستطيع ان تلزمني ان بعد ما نزل محمد لم تعد تعلم الغيب هي الف باء مناظرات رات يا
51:52
Speaker A
سراج سراج اسقط دليله بكلمه واضحه انا اقر انه يمكن لغير الخالق ان يعلم الغيب انتهى الموضوع ليش تخيلوا معي يا جماعه سراج شو عم يعمل شخص اجا لعند حسن قال له يا حسن اتعلم ان رئيس الجمهوريه ممكن ان يعطيك سياره
52:18
Speaker A
قلت له نعم قال لي انا معي سياره اذا اعطاني اياها رئيس الجمهوريه قلت له يا اخي رئيس الجمهوريه ممكن يعطيك سياره ولكن غيره ممكن يعطيك سياره قال لك مو مهم انت سلمت لي انه رئيس الجمهوريه بيعطيني سياره انا اقر معك انه غيره بيعطيني سياره بس ما
52:35
Speaker A
انك سلمت لي فاللي اعطاني اياها رئيس الجمهوريه لا يا سراج لا لا هي ما بنقبلها من العوام نحن لذلك انا قلت لك اعطيني البناء المنطقي تبعك مشان تعرف خلل كلامك لانك لو تعطيتني البناء المنطقي كنت عرفت انك انت دمرت حجتك بمجرد اقرارك امام
52:54
Speaker A
الجميع انه يمكن لغير الله ان يعلم المستقبل ويعلن به فحشتك سقطت يا سراج اذا يا استاذي العزيز انت انقطعت ولم تلتزم بكلامك وايضا لم تقدم لي اي دليل سراج مره اخرى ما هو الدليل الذي تقدمه وان كنت تقر امام
53:16
Speaker A
الجميع وسلمت انه يمكن لغير الخالق كلي القدره ان يعلم المستقبل ويعلمه فكيف تثبت ان محمد علمه بذلك على فكره هي انا لسه ما قريت لك وانت ما اعطيتني دليل ان محمد علم المستقبل والا وتنبهم المستقبل لانك لسه ما اثبتت المقدمه الاولى الشغله الثانيه
53:37
Speaker A
انا لم اقل انه اذا ظهر الاعور الدجال فببساطه انا لاني معاند لن اقبل انا قلت لك عقلا كل عاقل يعرف ان الصدق في هذه النقطه قد لا يكون ببساطه يا سيدي قد يكون محمد شيطان مدعم بالشياطين يمهد لقدوم
53:57
Speaker A
الاعور الدجال وهي انتم عندكم عاديه استاذي انا بلزمك بخرافات دينك عفوا انا بلزمك بما في دينك هذا حقي وبرجع بكرر عليك الالزام وللاسف انت ضيعت لي الزام لانك انقطعت بالالزام الاول ما هو القياس المنطقي الذي اعتمدته في هذا الاثبات
54:19
Speaker A
واث اثبت المقدمه الاولى اللي انت ما عاد قادر تثبتها ابدا يا رجل يا رجل انت اقريت امام الجميع قلت يمكن لغير الله ان يعلم الغيب ويعلمه شو بدك تثبت اذا بدك نصيحتي اسحب هذا الدليل حاول بدليل اخر تمام ولكن
54:38
Speaker A
اتمنى لانك انت بدات المناظره بقولك والله الدليل يختلف من واحد لواحد سراج نحن ما عم نحكي عن ادله شخصيه هون نحن عم نحكي ادله عقليه تلزم كل شخص يا اخي اعطيني بناء منطقي انا تلزمني فيه مقدمه كبرى مقدمه صغرى عندك حد اوسط تلزمني بالنتيجه
54:55
Speaker A
هذا مو منطقي تمام انت قلت نحن قلنا من ينقطع مرتين لاحظ انا مشان ما انقطع كيف انا بجاوبك مباشره للاسف انا مداخلتي هلا هي بدها تروح لانك انت عم تكرر كلامك عم تكرر كلامك يا سراج فيلا للاسف الشديد ننتقل على مداخلتك
55:16
Speaker A
اتمنى الموضوع نسمع الالزام انا ما عندي عداد يا س خلاص مش عايز مش عايز تكمل انا مره العداد روح من بقي لك 30 ثانيه 35 لا بلا 30 ثانيه طيب ماشي يعني طيب ا استاذ راج عايز عايز تلخيص
55:37
Speaker A
عايز ترخيص هو انقطع ما جاب ما جاب على الزامي انقطع لا جاوب جواب انا سالته قلت له تجيب لي الشخص لا لا انت منسق انت منسق كن منصال مش هينفع كده على الجواب يا سامي على الجواب مش هينفع كده مش هينفع كده مش هيفع كده
55:52
Speaker A
انا لا انت انقطعت ولا هو انقطع انا انا مش موافق على كلام حسن انك انت انقطعت انا شايف انك انت جاوبت وقلت ان ان لا في المقدمه الاولى ليس وحده هو الذي يمكن ان يؤيد او يعلم انت قلت سمعني سمعني مع انا
56:04
Speaker A
مش معتبر منقطع انا مش معتبر منقطع ثاني سمعني ما هو البناء المنطقي اللي ذكره سراج يمكن راع علي سمعني ا هي مش فارقه البناء المنطقي هي المقدمه الاولى اللي هي المهمه بالنسبه انا كان طلبي كان يتنبا هو مؤيد من عند الله
56:21
Speaker A
ثاني انا كان طلبي هو الادب مقد خلاص خلي اللي هو حابب يعيده يعيده طلبي واضح اول شيء انا لم انقطع عن اجبتك قلت لك انا لم ادعي ما ادعيته لحتى تطلب علي دليل انا لم اقل لا لا انا لم اقل هناك ناس قعد لك ا مشان
56:37
Speaker A
تسمع انا لم اقل ان هناك ناس كرروا التوقع قلت لك هناك ناس تنباوا فلا تستطيع ان ت ا انت تعترف انه البشر ما اوكي يعني البشر ما يقدروا يتنباوا المستقبل تمام يا انا البشر ما يقدروا يتنفوا ما بشكل
56:51
Speaker A
ولكن سؤالي انا كان واضح لا لاؤ سؤالي كان واضح مش عايزين مش عايز تداول ده التداول ده ماينفعش على راسي بس خليه الزامي الالزام الالزام الالزام هو انا هعيد الالزام عيده يلا بناء ماشي واحده بناء منطقي ما هو الصياغه
57:15
Speaker A
المنطقيه التي يلزم منها ان نبوءات محمد هي من عند الله فقط ده كان المقصود ماشي الالزام بتاع المره دي لا لا لا انا قلت يا سامي انا ما قلت هيك بس هو الزام واحد انت عايز بناء منطقي لا انا قلت بناء منطقي مكون من مقدمه كبرى
57:31
Speaker A
ومقدمه صغرى وحط اوسط كلام ما هو ده اسمه بناء منطقي ما هو ده اسمه بناء منطقي معلش بالمره الاولى ما فهمه هيك معلش خليه يشرحك يلا خلاص ماشي خلاص يعني مقدمتين ونتيجه ماشي الالزام بتاع بتاع المره دي هو لو سلمت ان
57:45
Speaker A
غير الله قد يعلم الغيب فلماذا يجب ان تصدق ان ما اتى به محمد هو من عند الله فقط هذا هو الزام تمام عيد السؤال كده عيد السؤال يعني في المداخله بتاع حضرتك حسب ما انا ما انا فهمت وحسب ما حسن فهم انه ان انت
58:01
Speaker A
ما قلتش ان الله بس هو الذي يعلم الغيب فممكن يكون في غير ما هو اثبت لي وجود شخص ما عندي مشكله اثبت لي وجود كائن لا يعمل غيب ما عندي مشكله هو انت قلت انت انت قلت انت قلت انه ليس فقط والله ما
58:15
Speaker A
يعلم انا يعني قد بس حلو خليني انا اشرح بمداخلتي انا شو معناه اقصد كلامي خليني اشرح بمداخلتي مشان يفهم علي هو يعني يمكن عننا سوق شرح وكذا هو ما فهم خلاص اشرح خليني اشرح تفضل ابدا دي مداخله الثالثه ليك
58:33
Speaker A
ام بس حطوناش فين انا مش جاي اوكي انا لازم اعمل اوكي شو هذا صحب خلاص اه تفضل الان ممتاز الان حسن عيسى اعترف قال لك البشر لا يستطيعون التنبؤ بالمستقوله هذا جيد ممتاز الان انت تقول يوجد كائن او بدك انت تنفيسراج انه لا
58:55
Speaker A
يوجد انه وجود كائن ي يعلم المستقبل او يستطيع التنبؤ بالمستقبل ويتواصل مع محمد احنا يا دكتور حسن احنا الان نتكلم عن الشيء الموجود نتكلم عن الحاضر المؤامنه واتكلم عن تفسيرات لا تاخذ مني الاستحاله انا لا اقول لك بالاستحاله انا شخص اكررها
59:13
Speaker A
لك لا اقول لك بالاستحاله لكن من تفسيره افضل واريد منك ان تجاوبني من تفسيره ارجح هل تفسير الارجح قارن بين تفسيري وتفسيرك تفسيري يقول خالق متفق عليه انا واياك متفقين على وجوده قادر على التنبؤ بالمستقبل قادر على تنبؤم المستقبل
59:29
Speaker A
الطرفين متفقين على هذا الامر اييه لا يعني يمكنه تواصل مع محمد يمكنه تواصل مع محمد اما فرضيتك انت هو كائن فضائي غير معروف موجود ولا مش موجود ما لي علاقه مو موجود في ما في اي دليل على وجوده وكلام
59:44
Speaker A
من عقلك اخترعته بس مشان تهرب من الالزام انت اخترعت هذا الامكان لحتى تهرب من الالزام ثاني شيء هل حتى هو اثبت وجوده اثبت قدرته على التنب المستقبل ما في قدره ما يعرف شلون بدك تثبت قدره على التنب المستقبل اذا انت ما اثبت وجوده امكانيه
59:57
Speaker A
التواصل محمد رح اسلم لك فيها اقول لك اوكي اذا في كان مثل ما انا استدللت على انه الخالق ممكن يتواصل محمد اقبل منك انه هذا الكائن الفاضي ممكن يتواصل محمد ما اريد منك استحاله اريد امكان فقط لكن اريد
60:08
Speaker A
في المقدمات الاولى انك تقول وجود اريد وجود مقابل مثل مثل الخالق انت سلمت بوجوده الان احنا امام الطرف موجودشاهد في المحكمه شيء موجود امام عيني فيديو يظهر فيه القاتل يقتل شخص خلاص هذا الشيء الموجود اما تحيل ذلك الى تفسيرات خياليه
60:25
Speaker A
والله ممكن كائنات فضائيه تحكمت في عقله وقتل هذا الشخص هذا كلام فارغ بدك تجيب دليل يا اخي انا ما اقول لك هذا مستحيل يكون اي تصور عقلي اي شيء حتى اثبات ان الشمس تصدر حراره يمكن نفيه بهذا الشكل
60:37
Speaker A
على على الشكل الذي تقوله انت يلا اثبت لي انه الشمس تصدر حراره اتحداك نقلب عنوان المناظره ح يعني الاثبات ان الشمس تصدر حراره اتحداك تت انا اقول لك كائنات فضائيه ت ترسل شعات الى خلاياك وتجعلك تحس بال بالحراره بدل البروده والشمس لا تصح
60:52
Speaker A
الحراره ولا شيء يلا اثبت لي انه هذا الشيء غير صحيح اتحداك تثبته يلا تفضل ما تقدر تثبت شيء على منهجك هذا لا يمكن ان نثبت اي شيء لا اي قضيه لا يمكن اثباتها على هذا الشكل فانت تاتي من شيء موجود
61:03
Speaker A
متفق على وجوده لتعاند به شيء خيالي اخترعته من راسك لتهرب من الزام هذا كلام فارغ هذا كلام ما يسوي انا لا اقول لك ان محمد تواصل مع الخالق من الورق اقول لك هذا تفسير الارجح اوكي مشان تنزل هذا تفسير الارجح وقول لي
61:17
Speaker A
هو ليس تفسير الارجح اتحداك انت تفسيرك ارجح اذا تفسيرك ارجح كيف تفسيرك قارن بين التفسيرين تفسيري خالق موجود ارسل رساله عنده قدره على التنب المستقبل انت تعترف في هذ المقدمتين وتسلم بهما يعني تقول كلامك صح هو خالق موجود ويستطيع تربه
61:32
Speaker A
بالمستقبل انت تسلم بذلك اما انا ما سلمت لك وجود ك فضائيه اثبتها يا اخي اثبت لي مثل ما اثبت لك الخالق انت تتض خالق مثبت انت واثبت لي مثل ما اثبت انه تريد اثبات انه الخالق كليه يستطيع تنبل المستقبل هو
61:44
Speaker A
كليه العلم مثل ما انت اخترفت اذا كليه العلم قادر على تنبل المستقبل اثبت لي انه الكائنات الفضائيه تستطيع تنبل المستقبل تفضل اثبت وجوده اول شيء بعدين اثبت قدرت على التنب المستقبل بعدين ناتي للامور الان نقارن تفسير وتفسيرك نحن ما عندي
61:56
Speaker A
مشكله التفسير الارجح هو الذي يمشي مو تفسير هي الشغله مو بكيفك يعني انت اذا استمريت بهذا الموضوع قد تانه موجودون لا يمكن اثباته يلا نسوي المناظره انا وانت هل نحن موجودون لا احنا حلم في عقل في النين ممكن موجودون هذا امكان عقلي مثل ما
62:10
Speaker A
انت تعطيها هذا امكان عقلي انا لا يجب علي اثبات الاستحاله هذا كلام غير منقول يا دكتور حسن انت دكتور وتعرف هذه الامور انا لا يمكن اثبات هذا الامر كل شيء انت لا يمكن اثبات شيء لك اذا انت انا من بدايه
62:20
Speaker A
المناظر قلت اذا انت قلت لا حتى لو خر الدجال ورايته بام عيني معجزاته فلن اصدق معناته انت شخص لا تبحض عن دليل اصلا انت فقط مبرمج لت لترفض اي دليل انا نقول الان ادعي الدعاء اقول حسن عيسى هذا ليس انسان
62:34
Speaker A
هذا عباره عن روبوت مبرمج برمجته كائنات فضائيه ليرد اي دليل عن النبوه مهما قلت له عن النبوه لا يقبل يلا اثبت لي عنه انه هذا كلام غير صحيح تفضل يلا اثبت لي انه هذا كلامي غير صحيح يلا اثبت لي كيف هذا
62:45
Speaker A
انت اي ادعاء تقوله الدعاء تتخيله هذا ما يعني انه هو الواقع كل انت ممكن ما ممكن تحصل الدعاء هكذا الدعاء يكفي فيه ان يكون التفسير الارجح يكفي فيه ان يكون التفسير الارجح لا يلزم فيه ان يكون هو كل لا يمكن
62:59
Speaker A
معارضته ابدا ولا يمكن تخيل غيره من اين اتيت بهذه المقدمات مقدمه منطقيه ومقدمه اولى من اين اتيت بهذا الكلام من اين اتيت بهذا الكلام يا اخي بعدين انت اعترفت قلت البشر لا يستطيعون الترب المستقبل اذا انت تعرف على الاقل تعترف اذا اني لم اعطيك
63:14
Speaker A
الان لو خرجت منك في بالمناظره بهذا الامر لكفاني انت تعترف ان محمد يمتلك قدرات غير بشري انتهى الموضوع اذا تعترف لي بهذه اذا ان ننتقل لاثبات ان محمد تنبا متكرر وانت عليك يلزمك ان تعترف لي ان محمد شخص عنده
63:28
Speaker A
قدرات غير بشريه انا اكفي اكتفي منك بهذا لانه انت شخص ما يعني لا يمكن يثبات شيء لك اذا انت تقول ارابي امي عيني معجزات والله صدق انت كيف ساثبت لك على اي اساس ساثبت لك انت شخص حتى رايك عينك ما تصدق
63:40
Speaker A
شيء منين اثبت لك كيف اثبت لك الخلل فيك وليس في الادله يا حبيبي انت ترى دليل واضح امام عينك وترفضه وس اذا هذا الكلام يعني دلوقتي نعم اللي انا اللي انا افهمه انه الاجابه على سؤال كيف الوقت انت تقاطعني وقتي
63:55
Speaker A
لا ما خلاص ما خلصش الوقت خلص خلاص احنا ما بين ما بين ما بين الجولات ما عشان كده انا هقطعك ليه يعني هقطعك لاشوف دلوقتي الاجابه على سؤال لو سلمت انا غير اللقد يعلم غير ما دليلك على ان هو من عند
64:10
Speaker A
الله انت قلت ان هو ده التفسير الراجح فده كده ده الاجابه ما فيش حاجه يقينيه بس هو التفسير الارجح وانا عشان برضحس برض يعني ايه يعني اقول لك انا انا فهمت ايه هو بيقول انه من ضمن كل الاحتمالات الممكنه
64:23
Speaker A
في واحد منهم احنا مسلمين بيه ان هو في ان في الله لكن لا احنا مسلمين ان في قناه كانات فضائيه ولا احنا عارفين ان هي بتعرف الغيب ولا لا فالتفسير الارجح بما ان في واحد منهم احنا عارفينه ومسلمينه انه
64:33
Speaker A
بيعلم الغيب هو الله عندك الزام استاذ رجله هو اعترف لي خلص هو قال البشر لا يمكنون ان يعرفوا المستقبل ما ضيعنا الكلام على الفاضي هو يريد شغلات بس يهربوا من الادله هو العام بس يشوف ادله هي لا يمكن تكرارها
64:47
Speaker A
لا يستطيع خليه يثبت له خليه يروح فقط مع انا ما سمعت الجواب على سؤالي يا سمي اه لا جاوب على السؤال انت جاوب على السؤال انا انا انت بتساله بتقول له لو سلمت ان غير الله قد يعلم الغير
65:00
Speaker A
لماذا يكون هذا التنب حصرا عند ده اسيا لا قياس المنطق اللي سالت عنه مرهانيه يا سامي شبه قالت قال التفسير بالارجح قال التفسير تفرجح يا بدي اسمع القياس المنطقي لو سمحت شو القياس المنطقي ما ده تفسير بالارجح ما فيش قياس منطقي
65:15
Speaker A
تفسير بالارجح الصيغو عنه من بعد انا انا هقول لك انا انا اقول لك وانت قول لي انا صح ولا غلط يا استاذ سراج كل من تنبا بالغيب اغلب الظن هو من عند الله او التفسير بالارجح هو من عند الله محمد تنبا
65:28
Speaker A
بالغيب اذا محمد اغلب الظن انه اتى بالنبوءه من عند الله نعم لان الحاله ديماته متفق عليها نعم ما بدنا اكثر من هيك افضل طيب تفضل طب شو شو الالزام انت التزمت انه محمد حتى لو ما كانش من عند الله فهو على الاقل اتى بما لا يستطيع
65:48
Speaker A
البشر لا انا ما التزمت هو شو بده يلزمني شو سؤاله عشان اجاوب عليه عندك سؤال عندك سؤال يا استاذ رج يستطيعون التنوع البشر لا يستطيعون هذا كلامه بس لا اقول لك شيء انت قلت البشر لا يستطيع لو اثبتت لك ان محمد تنبس بشكل
66:03
Speaker A
متكرر لا تفسره سطف هذا يلزمك ان تثبت منه هو عنده قطرات فوق بشريه اوكي تمام خالصين يلا تمام طيب يا جماعه قبلته ارسل من جديد ققوللي طيب ما عندي انا ماطلع جرب انت يا سامي تبعتش انا واقفلي على الشاشه بتاع الويت دي ادوس
66:32
Speaker A
فين جرب يا سبع ريماتش ما شلون يبعث ما يطلع عندي شلون ما اعرف انا تحت هون بتلاقي شيء اسمه ريماتش في 30 ثانيه بيعد عندك كاونت داون 25 24 طيب انا ابع ابعث مره ثانيه جوله اي اه بدا بدا خلاص يلا تفضل
66:54
Speaker A
ممتاز اذا يا جماعه مثل ما شفتوا الاستاذ سيراج ما هو ما هو شرط المناظره وعنوان المناظره اث بعد نبوه محمد اذا دخل الاستاذ سراج لاثبات نبوه محمد من ثالث مداخله صار والله ليك اغلب الظن انه محمد نبي انتهت المناظره
67:21
Speaker A
انتقلنا من اثبات نبوه محمد خاتم الانبياء النبي خاتم الانبياء الى والله ليك هو مشيا حبي يا اخي والله اغلب الظنبي شكله شكل نبي يا اخي شكله شكل نبي هالرجل اذا يا جماعه تاكدوا عندما نقول لكم ان الاسلام والاديان ليست يقينيه بل هي في
67:45
Speaker A
افضل الاحوال ما يطمح له المؤمن انه اغلب الظن انها من عند الاله استاذ سراج حسن اثبت لي ان الشمس تدفق اثبت لي انك موجود اثبت لي كذا اثبت لي اللي بدك اياه المهم ما نثبت المهم ما نثبت نبوه محمد
68:03
Speaker A
بساطه الى عالم الغيب والشهاده فينبئكم احسب لي هي من وقت يا احمد لي اياها لو سمحت معلش معلش حط حط ميوت في اثناء البتاع عشان بعد اذنك حط حاطت ميو اه حاط اذا حت ع ثواني بسبب هذه المقاطعه غير
68:25
Speaker A
اللطيفه طيب اذا يا جماعه نعم اذا اجا لعندي واحد شوف شو عم يعمل سراج على موضوع مثال الشمس جميل جدا اذا جاء لعندي واحد وقال لي انا اشعر بالحر انا بيجي بساله شو معناتها قال لي الشمس هي السبب فانا بساله الشمس تعطي حراره
68:46
Speaker A
ولكن هل تقر انه اشياء اخرى تعطي حراره كالنار كالمدفاه كالغاز بيقول لي ايه نعم اقر بس بما انك بتسلم معي ان الشمس تعطي حراره فهي الشمس لا سراج نحن الشمس نثبت عن طريق معرفه نوع هذه الحراره هل هي
69:04
Speaker A
الاشعه اللي عم تجي منا مثلا ما ما تحت الحمراء ما بتعطي فوتونات واللي لا في عننا شغلات متعلقه بالشمس لا تتعلق بغيرها الهك انت تقر عقلا ونقلا ان هناك كائنات غير اله تعلم المستقبله وهي انت اقريتها ايش بك تنسحب منها ليش عم تعمل حركات
69:24
Speaker A
الكائنات الفضاء انا ما قلت لك كائنات فضائيه يا سراج انا قلت لك في نصوصك اللي انت اقريت فيها هناك كائنات اخرى تعلم الكهنه بامور كذب كالموت والحياه يا سراج وهذه عندك لا تهرب منها انت اقريت فيها وغير هيك الاله لازال يجب ان تثبت ان هذا
69:46
Speaker A
الاله حتى لو كان هو من اعلمه بالغيب فهو اعلمه كدليل صدق لمحمد هي مصيبه اخرى ركزوا يا جماعه يعني حتى لو استطاع سراج وهو لم يستطع ان يثبت ان الله هو من اعلمه بالغيب فيجب ايضا ان يثبت ان الله لا يفعل
70:07
Speaker A
المعجزات والخوارق الا لاثبات الصدق فسراج يقر من نصوصه ان هذا الاله استغفر الله العلي العظيم حركات مسلمين هذه الايام يا اخي استغفر الله الاغاني حرام يا اخواتي الاغاني حرام عيب عيب ف من نصوصه يمكن لهذا الاله ان يخرق ق
70:31
Speaker A
العاده للفسقه للكهنه للكفار اذا حتى اغلب الظن تبعه ان كان الله هو من اعلم محمد فهو لم يعلمه كدليل صدق يعني سراج دخل المناظره وتنازل واصبح هو يحاول باغلب الظن وحتى لو اثبت اغلب الظن فهو لم يثبت صدق محمد فالزامي
70:56
Speaker A
له هل تستطيع يا سراج بعد ان اقريت انه ليس لديك دليل ثابت ومثابت قطعي بل ان اقصى طموحاتك الان ان تثبت ان محمد اغلب الظنبي هل تستطيع ان تثبت انه في حال ان الاله هو من اعلمه الغيب فهو بالضروره
71:15
Speaker A
اعلمه بهذا الغيب تصديقا للنبوه اثبت ذلك عقلا يا سراج وهذا الزامي الك سمعت الالزام يا شامي طيب واكتفي بذلك عشان اعيد الالزام بعد ان اتفقنا على انه لا يوجد قطع بانين واقول خلاص نسيت وانا بشوف صورتك بتوحشني بعد ما اثبتنا او اتفقنا على ان هو
71:51
Speaker A
هو هذا هذا اغلب اغلب الظن الاخوه اغلب الظن راجح الامر انه الاخوه المسلمين معاش بدون المناظره ماشي ماشي يبقى بعد ما اثبتنا ان ما فيش خطا بالامر هل ا لو رزان الراجح ان الله هو من انباه بالغيب هل انباه تصديقا له ام
72:10
Speaker A
لا هل تستطيع ان تصدق اني مع التاكيد اني لم اسلم له ان الله ذلك عم اقول له حتى ولو مش نمشي خطوه على قدام خلاص كده الالزام واضح يا استاذ رج ولا تحب اعيده تاني تمام واضح اوكي تمام طيب
72:28
Speaker A
فنبدا انت رجعت لمساله الشياطين مره اخرى ه تمام الصوت فانت رجعت لمساله الشياطين مره اخرى واحن اقول لك انت لما تلزمني بشيء انت تريد تعلمني كيف تلزم الطرف الاخر لما تلزمه تلزمه بكل نصوصيه بكل ما عنده بالعقيده كامله مو تلزمه بشيء تنتقيه انت على هواك
73:00
Speaker A
انت تلزمني بكل ما يوجد في هذه النصوص الشياطين حزلت عن السمع بعد بعثه النبي محمد عليه الصلاه والسلام فلا تحتج بها لا ترجع لهذا الامر لان هذا الامر ما لا ينقذك لا ينقذك يعني فالمساله هذه لا ترجع لها مباشره لكن لما تلزمني بشيء تلزمني
73:15
Speaker A
بكل بكل ما يوجد في حول هذه الشياطين وحول صفاتها انت من اين عرفت ان هناك شياطين من من القران من اين عرفت ان هناك هي صفات لها هو الذي قال لك هذه الصفات من بين صفاتها انا لا تستطيع السمع بعد مبعث
73:27
Speaker A
النبي عليه الصلاه والسلام فت انت موخذ صفات على كيفك تنتقي على كيفك انتقال الكذا مش على كيفك انت تجبرني على شيء يعني تنتقي انت الذي تريد ان تجبرني به وا يعني اذا تريد تلزمني تلزمني بكل ما اؤمن به وليس تلزمني على هواك فهذا الامر لا
73:42
Speaker A
تعد اليه ابدا تقول انه التفسير الارجح يا اخي احنا حتى في المحاكم نفصر بالارجح انت انت يعني بكل عقلك طيب انت تقول المحاكم ما يفسر بالارجح لو الان جريمه قتل عجمه صارت وامام القاضي موجود هذا الفيديو مقطع فيديو الانسان يقتل واي واعترف بلسانه اجي
73:59
Speaker A
اقول لك هي كائنات فضائيه ارسلت اشاعات على على عقله و قال هذا الكلام ولم يفعل واجبرته على قتل هذا الشخص يلا اعطيني انه هذا الامر غير ممكن اعطيني يلا اثبت لي انه هذا الامر غير ممكن حتى الشيء الراجح
74:13
Speaker A
ما يمكن ما في شيء راجح بالوجود انت لا يمكنك ان تضحضه بهذه الطريقه بالخيال وبالعقل انا فانا لا يجب علي اثبات ان هذا الامر ممتنع من كل جهه انما اعطيك التفسير الارجح وكل كلنا ناخذ بالتفسير الارجح انت تاخذ بالتفسير الارجح في الدراسات العلميه
74:28
Speaker A
وتاخذ فيه لما تاخذ ادويه وتاخذ فيه لما تنام ولما تشرب ولما تذهب للطبيب ولما كذا تاخذ دائما انت بالتفسير الارجح في كل حتى في المحاكم في القضاء في العلوم في التاريخ تاخذ بتفسير الارجح لا تاخذه بالهذا هلا لا معنى تفسير الارجح تفسيرك
74:43
Speaker A
انت تفسيرك صفر قيمته المعرفيه ليس فقط ارجح انت خيال انت تقدم انا اقدم لك مقدمات على اساس انت سلمت بها انت تريد تهرب من التسليم ما عندي اشكال تريد تهرب يعني تورطت تريد تهرب ما عندي اشكال انت اذا التزمت بجود خالق واقريت بذلك التزمت
74:58
Speaker A
انه قادر على التمض المستقبل والان تؤتيني مساله خياليه مساله افتراضيه مساله لا دليل عليها لا تستطيع اثبات حتى قرينه لا اريد قرينه اعطيني قرينه صغيره فقط انه هناك كائنات فقط قر نص قرينه نص قرينه بدينك اما هيك خيال كلام فاضي هذا يا
75:14
Speaker A
دكتور حسن فلا ترجع اليه لان لا ترجع تفسير لا ارجع وهذا الكلام كلياته انت اذا لم تستطع الهروب من هذا الامر و ذهبت لشيء اخر تقول لي حتى لو ثبت ذلك انا اقول لك انا بالنسبه لي النبوه كما قال كما جاء في
75:30
Speaker A
القران انما انا بشر مثلكم يوحى الي انما الهكم اله واحد اذا انا اثبت التواصل اما نيه الخالق من التواصل فتركها للمناظره القادمه ما نيه الخالق من التواصل مع محمد هل نيته اللعب والتسليه وكذا نثبتها في في المناظرات القادمه اما انا الان اريد
75:46
Speaker A
الخروج منك بنتيجه وهذه النتيجه لا يمكن ان اخرج معك فيها الا ان تاتي خطوه خطوه ما يصير تقفز كل الخطوات اتي معي خطوه خطوه خطوه نثبت التواصل اولا ثم نتكلم في كيفيته ونيه الخالق هذا امر منتهي اذا اول
76:00
Speaker A
بالاول خلنا انت مو تريد شيء مو تريد نصل لشيء لا يمكن نصل بشيء وانت تقفز وكل ما اتيك الزمك بمكان تقفز للمكان الاخر لا ما يتم فاذا نثبت اولا كيفيه وقوع التواصل حد الادنى اريد منك وقوع التواصل ثم نثبت نيه
76:16
Speaker A
الخالق من التواصل والى اشكال في ذلك لا اشكال في الامر نثبته في المناظرات القادمه لانه كل اللي عندنا السبع مداخلات شو بدي اثبت لك لا اثبت لك كله سبع مداخلات ونص ساعه كلام ايش بدي اثبت لك كل هذا رح اثبت لك اياه بكلام هذا لا غير
76:29
Speaker A
معقول والا كنا خلينا موضوع المناظره فقط عن النبوه العامه مثلا كنا كنت سالت هذا السؤال ما في اشكال اما انت تاتيني بنبوه هيك وتريد ان تقفز لا يجوز يعني الان انت تورضت وتريد ان تقفز للامام وهذا الامر لا
76:41
Speaker A
يسعفك فبالتالي انت الذي عليك ان تثبته الذي الحد الادنى المقبول هو اننا نثبت وقوع التواصل وانت تذهب للمعجزات انا لم اقول لك معجزات ولا ما اقول لك خرعا عاده ولا ما اقول لك انا ما قلت لك معجز قلت لك
76:55
Speaker A
تواصل عن طريق التواصل هو انباه بالغيب والغيب لا يعلم به البشر فهذه قدرات غير بشريه ظهرت نحتاج لتفسير لها وانا وانت متفقين على وجود خالق هذا مسلم فيه هذا الخالق يستطيع التنبع بالمستقبل يمكنه التواصل مع محمد هذا هو التفسير الارجح
77:10
Speaker A
هذا هو التفسير الموجود امام عينك انت تذهب لتفسير خيالي فقط لتهرب من هذا التفسير لا يوجد لديك قرينه لو كان لديك قرينه اقول لك والله كلامك صحيح اذا نذهب لهذه القرينه ونرى ونفحصها انت ليس لديك قرينه ليس لديك شيء انت فقط تذهب فقط
77:23
Speaker A
عروبا من التزام بما سلمت به انت فقط تفعل ذلك عروبا من التزام بما سلمت به للاسف الشديد يعني اضيعت وقت مع الفاض صراحه طيب استاذ رج علشان اوضح يمكن يكون في حصل بس في فهم الالزام وحصل مش بيقول لك ما هي
77:38
Speaker A
نيه الخلق هو بيقول لك كيف تثبت انه الخالق ا ارس كان عايز يلزمه او عايز يؤيده في التواصل كان ايه الحسن معلش فكر الالزام قلت له انا لا اسلم لك ان الخالق هو من انباه ولكن في حال انباه بذلك كيف تثبت
77:59
Speaker A
انه انباه تايدا لصدقه اه يعني ممكن يكون ما جاوبت المناظره اللي بعدها اي مناظره انت قلت جاوبتك انا جاوبتك هذا السؤال جاوبتك عليه قلت لك انت نثبت اولا على التواصل ثم ننتقل للامرداخل لا هذا جواب لا هذا جواب تريد الجواب على
78:19
Speaker A
كيفكواب هو ماشي طيب عندك عندك الزام ليه يا استاذ سراج؟ عندك سؤال ليه الزام ليه؟ لا هو خطوت طيب انت سالته في النص ليه بترفض ليه بترفض الاحتكام علىتفسير الارجح مع ان احنا بنقبله في كل حاجه تانيه في المحاكم
78:39
Speaker A
وفي العلوم وفي التاريخ وفيغيره ده اوكي ينفع ده اوكي الرابعه حس طيب سراج انا رح احط لك ميوت لانه اذا حطيت لك ميوت من عندي ما عاد يطلع صوت صوت الاغاني اوكي لانه يبدو اخواتك هناك متحمسين كثير شوي ايوه هيك تمام حطوا اغاني على هذه
79:03
Speaker A
اه يا جماعه شو قصه هي القفز الى الامام كل ما مسكنا واحد مسلم بمناظره وما عاد يعرف الاجوبه بيقول لي عم تقفز للامام هذا شيء متعارف يعني اسمه القفز الى الامام لا يا س ما مقفز على الامام انتم اللي ما
79:16
Speaker A
تروحوا بالمكان ما تعرفوا تجاوبوا استاذ العزيز كل شوي بتقول لي اثبت اثبت انت وافقت على شروط المناظره وشروط المناظره تقول حسن الطرف المفند ومشان هي الكلمه حطيت لك انا بين قوسين ليس مطلوب مني اثبات اي شيء وانت وافقت فلا تخالف
79:33
Speaker A
شروط المناظره بعدين بتقول لي والله انت تورطت وتريد ان تهرب وين اريد ان اهرب ليش انت اللي تورطت يا عزيز انت شو اجبت استاذي العزيز انت تقول تلزمني بما الزم به نفسي فتلزمني بكل شيء اخي سراج الف باء المناظرات الزمك بما
79:52
Speaker A
تلزم به نفسك دون ان تلتزم معتش رايك الزمك بما تلزم به نفسك ان محمد نبي وتنتهي المناظره استاذي اذا ما بتعرف شو الفرق ما بين انتقاء الكرز والزامك بما تلزم به نفسك هذه مصيبه الزمك بالجزئيه التي الزمك بها ان كنت
80:09
Speaker A
تلتزم بها دون ان التزم باي جزئيه اخرى الف باء مناظرات يا سراج ثانيا تقول حتى المحاكم تاخذ باغلب الظن استاذ سراج انت اذا ما بتعرف الفرق ما بين الامور الميتافيزيقيه والامور العاديه هذه مصيبه سراج ما في حدا بقول لك اغلب الظن هو
80:28
Speaker A
القاتل فاحكموا اعدام لا لا لا بيكون في دليل قاطع يعطي يقين عملي بهذا الشيء ولكن بمجرد انت تلتزم بشكل واضح اقريت فيه بوجود كائنات اخرى تعلم الغيب وتعلم الغيب فلم ت تستطيع ان تصل لاي نوع من انواع اليقين وهذا انت
80:47
Speaker A
اقريت فيه قلت اغلب الظن فكيف تجعل من اغلب الظن يقينا وايضا قال امام الجميع يا جماعه انا ما قلت معجزات حسن بده يناقشني بالمعجزات انا ما قلت معجزات ما قلت معجزات لكن شوك ساعه عم تقول ان البشر لا يعلمون الغيب والله
81:05
Speaker A
فعل ذلك هذه معجزه هذا خرق للعادي يا سراج اذا الغيب مانه معجزه ولا خرق العادي شو ما تنسحالك ساعتين يعني يا سراج اذا ما بتعرف شو هو الخرق العادي والمعجزه عن شو جاي تستشهد ولح كل دليلك قائم على ان محمد فعل شيء لا يمكن
81:21
Speaker A
ان يفعله البشر بتاييد الاله وهذا عين المعجزه فجاي ما تقول لي انا ما بحكي المعجزات يعني سحبت كلامك وطلعت معك عم تحكي عن المعجزات وسحبت كلامك وطلع كلامك اغلب الظن وبينت ان هناك كائنات اخرى تفعل ذلك معنا شوي شو بديناقشك ثانيا انا لما
81:40
Speaker A
بسالك يا سراج انت مقدمتك قائمه على ان الله هو من فعل ذلك لتاييده بتقول لي يلا انا بثبت لك اياها بالمناظره القادمه اذا مقدمتك الاولى اللي استخدمتها بدها ثلاث مناظرات مصيبه لا انت ما جاوبت يا سراج بدك تعتبر
81:59
Speaker A
حالك جاوبت اوكي بس ما بتقول لي بالمناظره القاد القائده القادمه انت حرفيا تبني كل طرحك على مقدمه جعلتها جزء هي اهم جزئين فيها انه لا يعلم الغيب الا من عند الله وان الله يؤيد بالصدق لا يعلم الغيب الا
82:17
Speaker A
من عند الله تنازلت عنها وجعلتها اغلب الظن ويؤيده بالصدق قلت لي ما بدي اياها هلا باجل المناظره القادمه معناتها شو بدك تثبت شو بدك تبين اساسا انت ليش جاي يا سراج حرفيا انا عم اسالك انت ليش جاي اذا
82:32
Speaker A
جاي وعم تقول انا لا اثبت المعجزه لمحمد وجاي تقول اغلب الظن محمد نبي وجاي وما انك قادر تثبت ان هذا الشيء من عند الله وجاي وما انك مستعد تلتزم بنصوصك انت ليش جاي يا سراج مشان نشوفك اكسبنا شوفتك حبيبي والله شب
82:51
Speaker A
حليوه يعني على العين والراس صراحه كشخص ولكن كمحتوى انا ما سمعت شيء نحن ضيعنا وقتنا ووقت الناس حرفيا لساتنا مقدمتك الاولى انت ما قادر تثبتها سراج لساتني انا ناطر ناطر شيء تبني عليه يا رجل انت ما انك قادر تنطلق بمقدمتك
83:11
Speaker A
انا جاي مجهز ورقه بس ما كتبت غير ثلاث اسطور يا رجل لساتني ناطر لا اثبتت الجزء الاول وسحبت كلامك فيه ولا الجزء الثاني والله وحقنين اني حزين انا خيبه الامل عندي لا توصف والله ما بعرف يعني يا ما احلى العوام اي
83:28
Speaker A
ما عندي شيء الزمه لانه ما عم يرد على شيء يا سامي تفضل اي سؤال استاذ سراج مداخله مداخله مداخله الخامسه استاذ سراج تم هي اي مداخله هذه الخمسه اه ثواني ثواني انا س حاطك ميوت انا اسف بس لانه ك عندك الاغاني عم تطلع تفضل اخ
83:55
Speaker A
سراج تفضل يلا تفضل فين ال ابداوا يلا هلا بتطلع يلا مش الحال تمام انت ترجع اي شوف انت تقول لي حزين وما حزين المناظره ليست في مشاعرك يعني انت شو المناظره هي في اثبات الشو اسمه فانا شو بدي انت حزين ولا ما انت حزين ف في يعني
84:25
Speaker A
حاول تلتزم بالموضوع يعني موضوع المناظره اي تقول لي انا بدي انا اثبتت لك يا دكتور حسن احنا بلشنا من المقدمات انا قلت لك انه هذه المقدمات تبدا بتسليم منك بوجود خالق وهذا الخالق مثل ما اتفقنا كليه العلم اذا هو يعلم بالمستقبل فاحنا بلشنا
84:43
Speaker A
بمقدمات متفق عليها انت تذهب لشيء خيالي انت تذهب لشيء خيالي لكي تهرب من هذا الالزام انا قلت لك لا يوجد ادعاء في الدنيا لا يمكن نقضه بهذا الشكل اعطيني الدعاء انا قلت لك اعطيني الدعاء وانا سانقضه لك بهذه الطريقه اللي انت تفعل بها
84:57
Speaker A
ساتبع نفس منهجك تماما وتعال اثبت لي انا يلا نقلب الموضوع وتعال اثبت لي لا تستطيع او نفعل ذلك في موضع اخر فانت الذي تفعله هو ليس شطاره ليس شطاره هذا شيء مع انت تريد رفض اي دليل يعرض عليك لدرجه انك
85:09
Speaker A
تقول لا حتى لو رايت امام عين انا ما اصدق اذا هذا يكفيني اصلا لازم بعدها انا لا اناظركم في شيء انت واحد يرى بعينه ولا يصدق انا ماذا افعل معه على اي اساس اناظره يعني هذه المشكله هذه مشكله كبيره
85:20
Speaker A
يعني فانت المساله فيك يا دكتور حسن وليست في الادله هذه اولا الثانيه انت بكل بساطه احنا قلت لك انت تاتيني للمعجزات احنا اولا نثبت وقوع التواصل بعدها نثبت كيفيته وبعدها نثبت نيه الخالق منه انت نثبت شغله شغله انت تريد اثبات كل شيء في نفس الوقت
85:39
Speaker A
ما يصير ما انت بدك تاتي معي لحتى ناتي لمنطقه متقدمه حتى بعدها نستطيع ان نبني عليها لا يمكنك ان تتصرف بهذا الشكل احنا بالبدايه اذا محمد اذا البشر انت اتفقت معي لا يمكنهم ان يعرفوا ما يحدث في المستقبل محمد على فرض يعني انا اقول لك
85:57
Speaker A
لو تركت المناظره تمشي الامام لاثبت لك ذلك لكن على فرض ان محمد اثبت انبا محمد عليه الصلاه والسلام انبا بالمستقبل بشكل لا يمكن للبشري معرفته فبالتالي هذا يعني ان محمد لديه قدرات غير بشريه الان لدينا شيء نحتاج لتفسير له التفسير الارجح له ان
86:15
Speaker A
الخالق موجود وهذا شيء مسلم به لماذا تذهب لافتراضات خياليه اذا تذهب افراضات خاليه لا يمكن اثبات شيء لك مو مساله نبوه ولا اي شيء لا يمكن اثباته لك اذا تذهب تبقى تذهب لافتراضات خياليه انت لا تفعل الشطاره منك هذه هي ليست شطاره هذا معناه
86:28
Speaker A
انك انت لا يمكن اثبات شيء لك اتحداك تعطيني نفس هتعمل منهجك تماما ودعنا نثبت اي شيء اخر فانت لا يمكن اثبات شيء لك ليست المساله في الدليل المساله انك ترفض اي دليل تسمعه وتشغب عليه بهذه الطريقه فبالتالي انت تاتيني وتقول لي الزمك انا
86:43
Speaker A
الزمك بكل ما في دينك الزمك فقط بالجزئيات الجزئيات هي الشياطين اوكي اتفق معي الزمني بالشياطين الشياطين موصوفه بصفات ما تاخذ صفات اللي بدك اياها وتترك الصفات اللي ما بدك اياها المساله مو بكيفك يا حبيبي انا اعلمك هي المساله وتقول لي انا
86:57
Speaker A
جاي اعلمك وجاي انت ما تعرف حتى كيف تستدل وتاتيني وتقول لي علمك وما علمك انت اعرف كيف تستدل اولا بعدين علمني كيف هذه الامور فبالتالي انت تاخذ جزئيات ما قلت لك التزم بالنبوه انت تاخذ جزء هي الشياطين الشياطين موصوفه بصفات تاخذ منها
87:11
Speaker A
الصفات التي تريد و وتنفي منها الصفات التي لا تريد وتقول لهذه الشياطين انت ارتكبت رجل القش هذه ليست الشياطين الموجوده في في معتقدي الشياطين هذه الموجوده في راسك ما في معتقدي ما يوجد هيك شيء اذا فبالتالي انت تلزمني بشيء في
87:24
Speaker A
راسك وتريد حجه علي ودين فبالتالي لا تعد اليه ابدا هذا الامر انتهينا منه فبالتالي انت الى الان لم تستطع ان تعطي نصف قرينه ت تعارض فيها تفسير الارجح نصف قرينه نص قرينه ليس لديك ب فقط اج تخيل اه يمكن
87:42
Speaker A
وجود كائن اسطوري يعلم محمد ما المشكله يعني هذا ليس كلام هذه ليست بهذه الطريقه نحن لن نتقدم ابدا ثم انت بالاول كما قلت انا نثبت وقوع التواصل ثم بعدها بعد ان نثبت وقوع التواصل نبحث فيه لا اشكال في
87:57
Speaker A
ذلك نبحث على هذا التواصل نيه الخالق من التواصل ما هي كيفيه التواصل هذا الامر نبحث فيه بالاول لكن اولا واخيرا يعني بالاول نبدا باثبات وقوع التواصل اصلا وهذا الشيء انت ترفضه المض قدما يعني تشغبه حول هذا الموضوع فبالتالي هذا امر لا يصح اي
88:16
Speaker A
ما شو الالزام اللي الزمني انا ما اعرف شو قال ما ما ذكر ما في اي الزام ما كان في الزام لا ما كان في الزام هل في شيء ما جبته انا وهو سالني هو ما كانش في الزام هو بس هو كان قاللك
88:32
Speaker A
انه المفروض ان المناظره تثبت ان محمد نبي مش تثبت انه ان احتمال كبير يكون تواصل مع الله ده مش الدنيا لا ما هي مش بالطريقه هذه الامر يعني هذه الفرع بالذات يعني المساله ما تمشي بهذه الطريقه يعني هو يريد كل شيء في سبع
88:51
Speaker A
مداخلات هذا الامر غير ممكن نحن اتفقنا في النبوه الخاصه هذا الامر غير ممكن اثبات كل شيء في ما يمكن اذا كان نحط نضع عنوان في النبوه العامه مثلا لو كان هو يريد ان يستدل بهذا الشكل لا اشكال عندي انا عندي
89:03
Speaker A
جواب على كلامه واستطيع ان اذهب في هذا الاتجاه لكن هذا غير موضوع المناطره فبالتالي هذا لا يمكن اثباته بسبع جولات هو يريد سبع جولات والله نجيبك ب 30 دقيقه تثبيت المح لا امشي مع هذا كلام غير معقول اذا هذا كلام غير معقول عندك عن عندك
89:17
Speaker A
الزام ليه عندك عندك الزام ليه عندك سؤال لي او الزام لا ما هو المضره ذهبت الى مكان اخر يعني ما هو يعني لا يقبل الادله ويعني يقول انا يعني ما يقبل الادله ماذا قاله يبقى مازلت ما زلت تطالب بقرينه
89:31
Speaker A
ما زلت تطالب ب نعم قرينه ولو النص قرينه على وجود احد نعم نعم بتاع المداخله اللي فاتت اه التعليم بتاع المخله اللي فاتت انك انت لو التزمت به فكره الشياطين فهي موصفه بصفات لا تتجاوز بصفات لا تتجاوز تلك
89:45
Speaker A
الصفات فلازم تلتزم بالصفات ايضا طبعا غن طبعا تمام ماشي دكتور حسن دي من دخله الخمسه طيب خليني احط لك ميت سراج مشان الجهاد الاغاني اللي عندك يلا وما هذه الحياه الدنيا حسن انت لا تلتزم باي دي دليل انت معتبر حالك قدام دليل
90:17
Speaker A
الدنيا ويسين امنوا اقريت انك جاي عم تحكي باغلب الظن بالراجح عندك انت الراجح مو عندي انا عشان انت التزمت بمقدمات نعم انا التزمت بمقدمات ان الله كليه العلم كليه القدره كليه الاراده انطلق منا يا اخي شغلتك هل انا الزمتك باي
90:38
Speaker A
في عده مسارات لاثبات النبوه انطلق منها كليه العلم كليه الاراده كليه القدره لا يمكن ان يخرق الطبيعه الا او يسمح بخرق الطبيعه الا لنبي صادق منعتك شيء انا هل انا حددت لك مسارك يا سراج انت انطلقت من من مسار ما قدرت تبني الدليل المنطقي
91:00
Speaker A
تبعه انا ما انا التزمت بمقد مقدماتي اللي عم يخالف شروط المناظره هو انت اللي كل دقيقتين بتقول لي قدم دليل قدم قرينه قدم قرينه على شو الا يكفيك اني عم اقدم لك قرينه من كتبك اللي انت ما انك قادر
91:14
Speaker A
تنكرها سراج انت عندما بتروح بتلزم واحد مسيحي في النقاش او واحد شيعي او كذا بجزئيه من كتبه ما بتلزمه بكل شيء اخر انا لما بلزمك بشيء لا الزمك بشيء اخر انت تلتزم ان الشياطين تسترق السمع من الملا الى الاعلى
91:35
Speaker A
طيب يا سيدي خلينا نعتبر محمد كاهن التزام سراج والمسلمين ان الشياطين تسترق من السمع من الملا الاعلى سوري منكم عند المسلمين الملا الاعلى الملائكه وهن عم يتقاتلوا مع بعض يختصمون الشياطين بتطلع بتتسمى عليهم في شيء في مشكله الشياطين بتطلع بتتسمى
91:56
Speaker A
عليهم ما بيكونوا منتبهين انا اسف سراج ب قطعاني في شيء في شيء انا سؤال ما المقدسات ما يجوز التجاوز انت قلت بطريقه 100 ما ما تحتاجها انت يعني طيب هي نفسها بس حكيتها بالعاميه بحكيها بالفصحى عيب صياغه عيد صياغه اه بالفصح بالفصحى
92:16
Speaker A
حقك حقك بالفصحى ما هو مع انه ما حكيت نفسي بالعاميه طيب عندما كان الملائكه يختصمون مع بعضهم البعض في الملا الاعلى خرجت الشياطين كي تسترق السمع هيك احلى عرفتوا صحيح نفس المعنى بس احلى اييه فانتبهوا عليهم فشغلوا نظام الدفاعي وتم رميهم بالنجوم
92:40
Speaker A
بس كانوا اخذين لانه في مارد حسب تفسير المسلمين يتلقى النيزك بوجهه فبيحمر انفه وهذا موجود عند تفسير المسلمين فينزل يخبر الكاهن بامور الموت وغيرها فيقوم هذا الكاهن باخبار الناس بهذا الكلام لنفترض ان محمد كاهن فلكي يظهر صدقه قال لهم انه
93:01
Speaker A
انا صحيح هيك بس انا ما عا ما عاد كذبوا او ما عاد قدروا يسرقوا بعد ما انا اجيت يعني انت تقر انه الشياطين تعلم الغيب قولك انه ما عاد علموا الغيب بوجودك هذا لا يلزمني انا هذا لا يلزمني انت اقريت بهذا الشيء تلزم
93:19
Speaker A
به نفسك سراج انت عم تلف وتدور لك من اول المناظره انحرقت المناظره وراحت المناظره وما سمعنا اي شيء حابب انت مثلا حاسب هيك انك رح تكون زعلان اذا خلصت المناظره وما اثبتت انه محمد علم الغيب يا سيدي خلص استغل
93:38
Speaker A
المداخله اللي بعدها انا رح اقول لك انك لا قدرت لا قدرت ولا رح تقدر لا انت ولاغيرك تثبت المقدمه الاولى انه لا يعلم الغيب الا نبي مؤيد من عند الله طيب المقدمه الثانيه محمد علم الغيب اذا هلا سراج طبعا مشان انت تكون مبسوط
94:00
Speaker A
وحس حالك قدمت شيء لانك انت قلت رح تكون مبسوط اذا قدرت تلزمني ان محمد علي الغيب سراج رح يعطينا امام الجميع كلام قاطع ثابت يقينيا بالنقل والمعنى لا يحتمل التاويل ولا يحتمل الخطا بشيء غيبي يستحيل ان يعلمه انسان
94:27
Speaker A
ما لم يكن من عند لا مو هي كسرشبك تعطينا مو هذا الغيب اللي عم تحكي عنه طيب يلا نحن بالانتظار بلكي شوي هيك بتكون قدام شيء بهالمناظر اوكي تفضل يا سامي طبعا انت لا انت هذا على هذا الاساس نقبل
94:49
Speaker A
هذا بعثوا لنا الدعوه ان شاء الله يا استاذ استنى بس قبلها احنا احنا كده خلاص تجاوزنا المقدمه الاولى في في المقدمه الثانيه الالزام هو الزلم اه لو لولا لم اتنزل ولم اوافق جدلا قلت له بما انك عجزت عن المقدمه الاولى انطلق
95:10
Speaker A
بالثاني اذا انت حابب ولكن لم اتنزل الصغه ماشي الصغه الصغه براحتك ننتقل للمقدمهانيه اللي هي انه اذا حابب لو حابب استاذ سراج نبوءه بكلام واضح لا يحتمل لا يحتمل التاويل ا على مبانيك اظن لو الدراسه ان هي اللي هي لا يمكن ان تتكرر ولا يمكن ان
95:31
Speaker A
تتصل بالصدفه والى اخره دي المداخله الثه استاذ رج طيب اوكي يلا وين هذا داخله شو اسمه وين ما في وين ماشي اوكي او يلا شوف يعني انت اي يعني اضعت الوقت على على الاعتراضات فارغه يعني ما في اي اشكال اييه
96:08
Speaker A
يعني عندما اقتربت المناظره من من النهايه تريد انا نقدم لك انا ساقول لك ساقدم لك ما يثبت ان النبي محمد عليه الصلاه والسلام تنبا بالغيب بشكل متكرر لا تفسره الصدفه وهذا لا يعتمد على نبوءه واحده لا يعتمد على نبوتين واحده انما ساقدم اكثر
96:24
Speaker A
لان انا محضر كثير من النبوات لكن سيعتمد على كثير من النبوءات بالتالي مجموعها يحقق هذا الشرط انها متكرره انها لا تفسر بالصدفه لا تفسره بالصدفه بالتالي يثبت عندنا من ذلك ان محمد لديه قدرات فوق بشريه وهذا يثبت تواصله مع الخالق الذي
96:44
Speaker A
سلم به حسن عيسى لكن يرفض ان نسب شيء له ويفضل نسب شيء لاشياء غير موجوده على ان يعترف بنبوه محمد وهو حر في ذلك الك هو شخص يعني لديه عقل هو حر في كيف يتصرف به؟ فبالتالي نبدا ب بال
97:03
Speaker A
القران انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون وعندنا مخطوطه اتكلم لك بالتواتركذا لدينا مخطوطه ولدي انا ال كل المصادر التي تريدها مخطوطه تاريخيه ترجع لما قبل الجمع العثماني هذه المخطوطه مؤرخه كذا وتداول النص مثبت فيها من خلال هذه الدراسه التي ساقدمها لك مثبت ان
97:23
Speaker A
تداول النصي كان في حياه النبي اتكلم لك بمخطوطات مخطوطات لا اتكلم لك بشيء اخر وطبعا التواتر يلزمك لكن على فرض انك انسان تريد فقط شيء ملموس ومادي اذا في هذه المخطوطات في طرس صنعاء موجوده هذه الايه كما انزلها النبي كما نزلت على
97:40
Speaker A
النبي عليه الصلاه والسلام انا نحن نزلنا الذكرى وانا له لحافظون اعطيك طبعا كل الادله التي تريدها ارسلها لك على هذا لانه هذا البرنامج ما ما يسمح لنا نعرض شو اسمه المخطوطات فاذا هذا لدينا مخطوطه من عهدي قبل جمع العثماني وتداور النص فيها
97:56
Speaker A
مثبت انه كان في حياه النبي عليه الصلاه والسلام لما كان في الفتوى المكيه قال انا نحن نزلنا الذكرى وانا له لحافظون فالقران الان هذا كلامه يعني هذا كلامه هو تنبا سيتم حفظه وسينتقل فهذه نبوءه في وقت هو كان فيه في الفتره المكيه وهذا نثبته من
98:16
Speaker A
خلال يعني نظري في السردي الخطوط العامه في السرديه الاسلاميه نستطيع اثباتها هذا ليس امرا معتمدا على السند وغيره لانما معتمد على اصول تاريخيه ومخطوطات واثار وكذا تثبت السرديه العامه او تثبت الخطوط العامه من السرديه الاسلاميه فبالتالي لدينا اول تنبؤ في فتره ضعف في الفتره
98:35
Speaker A
المكيه في فتره كان المشركون يستهزئون به والدليل انها في نفس هذه الايه يا ايها الذي نزل عليك الذكر انك المجنون كانوا يستهزئون به وكذا وهو قال انا نحن نزلنا الذكر في نفس هذه الايه وانا له لحافظون ومع ذلك طبعا في فتره ضعف وكذا مع ذلك كما
98:52
Speaker A
تعرف اليوم القران محفوظ كما جاء عند النبي عليه الصلاه والسلام فهذه اول شيء ثاني شيء قول عليه الصلاه والسلام لا تقوم الساعه حتى تعود جزيره العرب مروجا وانهارا وهذا مثبت في مجله نيتشر مجله علميه لا لا اشكال في ذلك وانا اعطيك
99:09
Speaker A
الدليله العلميه هي اثبتت ان شبه الجزيره العربيه كان فيها كان فيها مستحثات ل او هذه يعني هم وجدوا اثار لفرس النهر لفيله لغزلان لمروج وانر كانت موجوده كذا وهذا في الماضي السحق في مجله اثبت فقوله تعود كما كانت اي انها كانت خضراء ومروجا
99:29
Speaker A
وانهار وهذا مثبت بدراس علميه من مجله ميتجر فهذا مثبت ايضا وكذا وقوله تعود ستعود كما كان فهذا انباء بالمعط الصحيق وانباء بالمستقبل ال الذي سياتي لانهم لدينا دراسه اخرى تثبت ان دوران الارض حول الشمس سيزيح حزام الامطار هذا وسيزيحه
99:51
Speaker A
باتجاه شبه جزيره العربيه فحتما هي س تنزل امطارا من جديد وستعود خضراء لانها كانت خضراء او هذه الدوره ان شبه الجزيره العربيه كانت خضراء هذه الدوره استمرت او تكررت 230 مره خلال 88 سنه تكررت 230 مره فهي تتكرر حتما بسبب دوران الارض حول
100:10
Speaker A
الشمس والزياح الحزام المطري فهو كيف عرف هذا لا تقول لي وين مكتوب مكتوب هذه مكتوبه قبل حدوث الحدث فهذا الامر لم يكن معروفا لولا الدراسات العلميه فكيف تنبا فكيف عرف به النبي عليه الصلاه والسلام؟ ثالث نبوءه عندنا يمكن الوقت ما يسمح لعرضها لكن
100:28
Speaker A
اتحداك ان ترد واحده منها فقط نعم تفضل وعن عندي طبعا عندنا 60 نبوءه لكن لا يمكن عرضوها كلها في المناظره لكن سنكتفي عرض واحده جديد طيب دكتور حسن عرفت ال خلاص السرج كان ب 15 ثانيه ما نقدر نعرض ثالثه نقدر نعرض
100:47
Speaker A
لكن ماشي هو المفروض يعني ما تقولش كذا حاجه احنا ك اتفقنا على ما بقاش في رشاش بس يعني لا لا هي هو حجتي قائمه بس احمد سامي وضح شغله هي حجتي قائمه على انه اكثر من نبوءه لان غير قابل للتكرار لو اعطيته نبوءه
101:01
Speaker A
سيقول لي هذه قابله للتكرار لا لا هو بشكل عام كمان مشان اتفقنا على الرشاش يعني اثنتين حلوين اثنتين حلوين منيح اثنتين جهاد جهاد الاغوا جهاد الاغاني يا اخواتي معلش معلش جهاد الاغاني انا اسف بس عندكم جهاد الاغاني كده المداخله الثابته يا دكتور حسن
101:23
Speaker A
طيب انا ليش طلبت من سراج انه يعطينا ادلته لاني انا ما حبيت تخلص المناظره الا افرجيكم انه كل المسلمين بمشايخهم ومتصدريهم واخصائيهم وحتى نفس دليل العوام مو هذا الكلام نسمعه كل يوم غلبت الروم ان نزلنا الذكر تعود مروجا وانهار نفس الكلام
102:01
Speaker A
يعني شو هي ان نزلنا الذكرى وانا له لحافظون وجدت قبل محمد اه شو المع تكون وجدت قبل محمد وين الاعجاز بالموضوع ما انت عندك يا استاذي العزيز حسب تراثك القران جمعوه الصحابه ب باشكال مختلفه انت عندك القران المحفوظ تبعك كان في
102:22
Speaker A
سورتين زياده عند ابي مصحف ابي بن كعب وسورتين ناقصين عند عبد الله ابن مسعود وقران مختلف عند علي بن ابي طالب وحرق القرائين عثمان وقتل من اجل ذلك وبعد ما حرق القران وخلى نسخه وحده الان قران المغرب غير قران شو اسمه واذا بدك حدا يا
102:41
Speaker A
سراج يشرح لك مشكله المخطوطات بنصحك بمناظره للاستاذ سراج حياني اثبت فيها خدعه هذه المخطوطات روح لعند الاستراس الاستاذ سراج حياني واساله عنا يا سراج حياني اوكي حبيبي فهي لا تدل على شيء ان نزلنا الذكرى ان له حافظون شيء عظيم والله لا تقوم
103:03
Speaker A
الساعه حتى تعود جزيره جزيره العرب مروجا وانهارا كما كانت سراج افتح الماي بعد اذنك تفضل اعطيني كما كانت من وين جايبه انت قلت كما كانت تعود الجزيره العرب انت قلت كما كانت امام الجميع اعطيني اياها لا ما يوجد في لفظ الحديث كما كان
103:24
Speaker A
انت قلته لما قلت لا قلت ما ذكرت انا قلت حتى تعود وقلت لفظ تعود غلط هلا حط ميوت شكرا شلون غلط انت هيك قلت ممكن سبق لساني حسن ممكن سبق لساني ثواني سمع صوتك موسمك تعود معناها تعود هي تع لا لا انت عندما
103:46
Speaker A
قرات الحديث عندما قرات الحديث قلت كما كانت شكرا يا اخي هي نفس الشيء نفس الشيء يا سيدي شكرا خلاص هو هو قال لك مش موجوده في لفظ الحديث خلاص لانه مو نفس الشيء يا جماعه كلمه تعود عند العرب تاتي بمعنى تصبح
104:01
Speaker A
تعود تاتي بمعنى تصبح ومع ذلك ان اخذناها بمعنى تعود كما كانت شو المشكله سراج انا حابب اخبرك انه محمد وقبيلته اصلهم من اليمن وان اليمن كان يسمى اليمن السعيد بسبب الانهار وسد مارب وهذه الامور فقوله انها ستعود كما كانت مروج وانهار ما يحكي هو
104:26
Speaker A
على اجداده وين كانوا عايشين يعني شو هالمعجزه الخارقه بعدين ليش محسسني انه شبه الجزيره العربيه بتمشى فيها هلا صارت مروج وانهار مروج وانهار مين يا استاذي اذا يا حبيبي هو لم يقل كما كانت حتى تصير تعود ك وحتى لو كانت كما كانت فهي هي
104:46
Speaker A
الامور اذا يا جماعه مثل ما نحن شايفين نحن لما طلبنا منه معجزه طلبنا منه معجزه لا تحتمل معجزه عليها القيمه طيب هذا النبي الذي يعلم الغيب كيف اخطا وتنبا ان بعد كسرى يموت كسرى او يهلك كسرى ولا كسرى
105:05
Speaker A
بعده وجاء بعد كسرى كسرى يهلك قيصر ولا قيصر بعده وجاء بعد قيصر قيصر كيف قال انه لم يخنز اللحم الا بعد بني اسرائيل او الا بسبب بني اسرائيل وهذا كلام خطا كيف قال ذلك يا استاذ سراج يا حبيبي اتمنى والله لو
105:32
Speaker A
اعطيت شيء عليه القيمه حى في محاولتك الاخيره لم تعطي اي شيء للقيمه طلبنا منك شيء معجزه نبوه خارقه سوف يحدث كذا في يوم كذا في لحظه مو واحد قاعد هو والناس على حتى انت عندك على موضوع الساعه عندك الحديث الذي
105:52
Speaker A
ورط المسلمين لاحظوا ماذا قال سراج لا تقوموا الساعه وفهم من كلمه الساعه يوم القيامه وكذلك عندما سئل عن قيام الساعه كان بين القوم فتى صغير من اذن شنوق قال ان عمر هذا لا يشيب قبل ان تقوم الساعه طبعا الفتى على ما يبدو اما الرسول
106:18
Speaker A
مخطئ او الفتى هلا صار عمره 1500 سنه وما شاب شعره مع انه هو حتى لو هيك هو قال لا يشي طبعا بعد ما تورط فيها المسلمين شو صار يقول له لا تقوموا ساعتهم يعني تخيل انا طيبم طيب طيب طيب
106:35
Speaker A
انت دلوقتي هو قاللك اثنين وانت رديت عليه ثلاثه من حقه هو يختار اثنين منهم مش لازم ترد على الثلاثه اهدا حقك لا حقك حقك هو قاللك ارد على قاللك على حديث اذا هلك كسر فلا كسر بعضه وقيسر فلا قسر بعضه والحديث بتاع بني
106:52
Speaker A
اسرائيل لما خل اللحم وحديث لا تقوم الساعه اللي هو حديث الطفل الصغير ماشي اختار اثنين منهم لو انت عايز يعني دي اخر مداخله ليك السبعه اخر مداخله ليك ثواني حتى افتح له المايك لسيراس ثواني افضل يا سراس دي المداخله الاخيره لاستاذ
107:09
Speaker A
سراق اتفضل يا استاذ سراق طيب اولا قولك خنوز اللحم ان انت تريد ان تقول ان النبي عليه الصلاه والسلام لا يعرف ان اللحم يفسد قبل ذلك وهذا باطل لانه في قصه هابيل قابيل وهابيل لما قتل قابيل هابيل وهذا موجود مروي عندنا في
107:26
Speaker A
سواء في القران او في الروايات التي جاءت في تفسير ذلك فخنوز جثه هابيل فسدت لهذا دفن لماذا دفن لانها فسدت فكيف تقول انه لا يعرف ان اللحم يخنز فبالتالي انت فسرت الحديث بشكل خاطئ واستدلالك هنا خاطا لانك تفترض ان النبي لا يعرف ان اللحم
107:44
Speaker A
يخمز قبل بني اسرائيل وهو يعرف ذلك والدليل ما اعطيناك فيه من قصه قابيل وهابيل وقتله ودفنه بسبب رائحه الجثه يعني فلذلك اللحم خمس اما قولك الساعه تقول والمسلمين قالوا ساعتكم لا هذا ليس مسلمين قالوا النبي نفسه قال الحديث فيه انه
108:02
Speaker A
الحديث جاء بروايتين الروايه الارجح انا قوله تقوم لا لا يموت القوم حتى تقوم عليكم حتى تقوم عليكم ساعتكم يعني موتكم وهذا تفسير الصحابه للحديث تفسير من سمع الحديث للحديث فانت تقول المسلمين قالوا لان النبي هو الذي قال ليس المسلمين الذي
108:18
Speaker A
قالوا فانت على كيفك يعني المساله تقول كسرى ولا كسرى ا هذا الحديث جاء في سياق انت تقتطع من سياقه جاء في سياق ان قريش بعدما اسلمت خافت على تجارتها من كسرى ومن من الروم من قيصر وهم ما كانوا تاجرون
108:33
Speaker A
كانوا يتاجرون بالشام والعراق فقال لهم النبي اذا مات كسرى فلا كسرى بعده كسرى العراق واذا واذا هلك قيصر فلقيس بعده يعني قيصر الشم وهذا دليله سياق الحديث كما جاء في ذلك فلذلك انت ليس لديك شيء لم تعطي اي شيء اما ردك على تعود يا اخي تعود
108:48
Speaker A
معناها ترجع ما في اي معنى الثاني لها بدات تحاول الرد على ذلك لكنك فشلت تعود معناها ترجع وانت لم تجب على انها يعني حتى تعود وحتى لو ما اخذت الماضي الصحيح انت لم تجب على المستقبل المستقبل مثبت بدراسات علميه ان جزيره العربي سوف حتما
109:05
Speaker A
تمطر وتعود مروجا وانهارا اي ان هذا ثابت بدراسات علميه بسبب انزياح حزام الامطار وهذا يتكرر كل يعني كل فتره يتكرر 230 مره تكرر انت لم تجب حتى لو قلت انه في الماضي الصحيح لم يتنب اذا هو عرف ان هذه الدوره
109:20
Speaker A
موجوده وتتكرر وانت لم تجب على ذلك اما قولك على ان له لحافظون هذه نبوه يا اخي قران كامل هو تنبا بحفظه تقول القران عندنا هو ما عرض عن النبي في العرضه الاخيره فكل الاحاديث التي اتيت بها هي قبل العرضه الاخيره فبالتالي بالتالي لا
109:36
Speaker A
معنى لها انا اتلقى اتصال هل ممكن اخذ اخذ وقت لانه في اتصال علي عندي هل ممكن اخذ وقت شوي بس مشان ارد اتفضل اتفضل اتفضل نوقف الوقت كده انت ليك دقيقتين ونصكلم دقتين ونص لما تلاهم المهم خذ خذ
109:51
Speaker A
دير بالك ما تطول بالاتصال ويفصل اللايف تبعك اه لو بتتكلم من نفس التليفون هتخرج بره اللايف لو عندك تليفون تاني اتكلم منه يلا خلصنا خلصنا طولوا بالهم عليك شويه بس زيد لي وقت لانه راح هذا مع عينك قد ايه بدك خذين زياده
110:11
Speaker A
دلوقتي فبالتالي بالتالي رددنا على كل شبهات الاطرا نعم لدينا حديث للنبي عليه الصلاه والسلام وهو التنبؤ بهجوم المغول بهجوم المغول على بلاد المسلمين قوله المداخله تفضل المداخله حرداخل انا اسف اعطيه دقيقه كامله يعني عندي ثلاث دقائق صح معك ثلاث دقائق
110:39
Speaker A
اذا ف نعم قجوم المغولي على على المسلمين تنبا به النبي عليه الصلاه والسلام قال اييه يعني ذكر هذا الحديث في مسند الامام احمد وانا اقراه من المسند ان امتي يسوقها قوم عراض الوجوه صغار الاعين كان وجوههم الحجف ثلاث مرات قالوا يا نبي الله من هم
110:56
Speaker A
قال هم الترك اما والذي نفسي بيده ليربطن خيولهم الى سوار مساجد المسلمين الوصف وصف المغول هذا ثابت في المصادر الغربيه ويمكنني ان ازودك بهذه المصادر نفس ما وصفهم النبي عليه الصلاه والسلام تماما اما ربطهم للخيول ربطهم لخيولهم في
111:12
Speaker A
مساجد المسلمين فقد نقله مؤرخ معاصر للحدث هو علاء الدين الجويني نقل ان المغول عندما دخلوا ادخلوا اي ادخلوا خيولهم الى مساجد المسلمين واتخذوا من هذه سندات القران يعني التي يضعون فيها القران اخذوها معالف لخيولهم وفاء وكما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام تماما فتحققت
111:34
Speaker A
النبوءه كما اخبر اما تحقق النبوءه قبل وقوع الحدث فهذا الحديث موجود في مسند الامام احمد متوفى سنه 241 هجره موجودا عند نعيم بن حماد متوفى سنه 228 هجريه وغزو المقولي بدا 616 هجريه كان اول ما بدا وهو قال يعني قال في الحديث اعراض
111:53
Speaker A
الوجوه ثلاث مرات قال يسقونهم ثلاث مرات والغزو المقوله يصنف ثلاثه مراحل في من تيمور لينك لهولاكو خان اذا النبوءه تحققت كما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام تماما فبالتالي والحديث موجود قبل الغزو المقولي ب 375 سنه فلا حجه لك ان تقول انه مكتوب بعده
112:13
Speaker A
فهذه نبوءه تحققت كما اخبر النبي ويستحيل تفسيرها بالصدفه وهذا يثبت طبعا نسبه هذا للخالق ولدينا طبعا اخرى لكن هل معي وقت اكثر ولا معك 50 يعني 50 ثانيه لا تكفي لعرض الادله الاخرى يعني حد خذ ونص كمان خذ بس انت عشان المشكله ان هو احنا قلنا
112:38
Speaker A
يعني مش عايزين كذا دليل يعني واخد بالك انت رديت وقلت حاجه واحده زياده اللي هي اللي هي اه اللي هي هجوم المغارط نعم هجوم المغس عايز تقول حاجه تانيه ف ما عندي مشكله انا في عن قول حاجه تانيه
112:53
Speaker A
وانا هدي لله وقت زياده برده هو كمان هياخد وقت زياده في الرد مش مشكلهخ اذا اذا اي غلبت الروم لدينا قوله قول القران كما غلبت الروم في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين لله الامر من بعده ومن قبل ومن بعد طبعا هذه
113:09
Speaker A
النبوءه اي اولا يجب ان نثبت انها ان الايه كتبت قبل الحدث حتى لا يصلح كذا ولدي يعني انا لدي دراسه قائمه على تحليل القران تحليل مخطوطات القران وتحليل ما يقوله في السور المكيه وما يقوله في السور المدنيه فبالتالي بالي
113:27
Speaker A
هنا اسلوبه يختلف اسلوب القران في السوره المكيه المد يستخدم كلمات مختلفه طول الحروف تختلف كل شيء يختلف فبالتالي هو باسلوب مختلف فبالتالي اثبتت هذه دراسه علميه اعطيك من مجله علميه انا لا اتكلم من عندي اذا اثبتت ان سوره الروم ترجع
113:40
Speaker A
للفتره المكيه قبل 622 ميلادي اي قبل انتصار الروم والروم والروم خسرت او هذه الايه نزلت 615 والروم انتصرت 624 اول انتصار للروم ضد الفرس كان 622 وثاني انتصار الذي كان ذا اهميه يعني في طريقه من النصر الاخير كان 624
113:57
Speaker A
اي ضمن البضع سنين كما تنبا النبي وهو تنبا ايضا ان المسلمين سينتصرون فجاءت 624 نصر للروم ونصر للمسلمين في بدر نفس الوقت كما اخبرت الايه تماما اما اثبتنا ان الايه قيلت قبل الحدث اي بدراسه اكاديميه موجوده فبالتالي هذا التنبؤ لا يمكن وايضا
114:17
Speaker A
الروم الفرس غزت لما غزت الروم سحقتهم وسحقت جيوشهم وبادتهم وفهي ليست تنبعا سهلا كما يظن البعض انما هو الروم ابيدوا كليا جيشهم خسر ايليا خسر القدس خسر مصر خسر كل شيء هرق الهرب هذا رئيسهم هرب وترك ترك الشام فبالتالي
114:38
Speaker A
جيوشهم انهارت كليا مع ذلك اتى النبي وقال هم من بعد غلبهم سيغلبون وفعلا كما كان كما اخبر وايه اثبتنا انها قيلت قبل الحدث بدراسه علميه ايضا فبالتالي هذا تنبؤ اي كما قلنا ايه يعني يثبت ال انها ف ذكرت
114:54
Speaker A
اربع تنبؤات فقط وهي كلها تثبت هو لم يستطع الرد عليها طبعا فهي تثبت التكرار وتثبت انها ليست بالصدفه وانها متكرره نبوات المتكرره ليست نبوات واحده فقط شكرا شكرا استاذ سراج اه نبدا الحسن معك سيا اه بس ذكرني هو قال الروم والمغول
115:14
Speaker A
قال الروم والمغول قال شيء تاني قال قال قال موضوع حجوم المغول على المسلمين اعتقد ان انت انت قلت تيمور لانك تيمور لانك ده كان مسلم وغرب اعتقد ان كانت دلت لسان انت قصدك فعلا تيمور لانك لاك تيمر لانك
115:27
Speaker A
تيمر لانك لكن تيمر لانك نعم لكن هو يبقى الحديث لم يقل فئه تاتي غير طيب ماشي انا بسكد بس ماشيغول الاضاف زياده الروم المغول كده المداخله الاخيره حسن طيب شكرا ابعت الجوله ما بعت طب اوكي وحق التنين لو ما ما قالت غلبت الروم كنت
116:01
Speaker A
رح ازعل لو خلصت المناظره من غلبت الروم كنت رح ازعل صراحه كنت رح ازعل واجيب حدا يزعل طيب يا جماعه اول شيء قال لي يا حسن المسلمين قالوا ان ساعتهم تخيلوا يا جماعه رايح انا لعند رسول الله عالم الغيب قال
116:20
Speaker A
له يا رسول الله انا عت بدي موت ققول لي شايف الطفل الصغير اللي معك قال ايه قال هذا اذا عاش راح يعيش اكثر منك انه يو دونت سي هي بالانجليزي بنقول ي دونت سي انه لا ولو الطفل هذا الصغير اذا عاش رح يعيش اكثر
116:34
Speaker A
مني يعني شكرا فطبعا رح اترك لكم هذا الموضوع اما موضوع قال لك يا اخي تعود مع اني انا شرحت لك انه حتى تعود بمعنى ترجع الى تفسير ولكن تعود بمعنى تصير قلت ما لها معنى يرد عليك القران فيقول يقول القران
116:53
Speaker A
قد افترينا على الله كذبا ان عدنا في ملتكم بمعنى نستصير وهذا كلام مو كلام حسن هذا الكلام في شرح صحيح مسلم الجزء الثالث صفحه 553 القول ان المعنى حتى تصير والعود بمعنى الصيروره قد جاء في القران في قول الله
117:15
Speaker A
تبارك وتعالى عن شعيب ومن معه قال قد افترينا اذا انا كلامي صح من كتب تبك يا سراج مو انت اللي كلامك صح اما موضوع المغول وين قال المغول هو قال المغول قال قوم الترك اذا ما بيعرق بغض لا تعمل لي هيك لا تعمل
117:35
Speaker A
لي هيك ابدا قال الترك اذا رسولك ما بيعرف الترك من المغول والله هي مو مشكلتي انا هي مو مشكلتي انا قال قوم الترك وفوق هيك الرسول اخطا ففي عننا حديث يقول يقاتلكم قوم صغار الاعين يعني الترك تسوقونهم ثلاث مرار حتى تلحقوهم بجزيره
117:59
Speaker A
العرب لم يلحق المغول بجزيره العرب وقد تورط المسلمين بهذه النبوءه اذا هذه النبوءه تثبت كذب وعدم صدق نبوءه رسول الاسلام فلا يوجد اي دليل انه ساقوهم ولحقوهم الى جزيره العرب فهذا الشيء عليك مو معك اما موضوع الروم وين قال الفرس بالايه سراج انا طلبت منك
118:30
Speaker A
منذ البدايه قلت لك اعطيني ايه نبوءه واضحه بينه غلبت الروم وين الفرس بعدين هو قال حسب الاحاديث تبعيتك انه عندما راهن وقامر ابو بكر على هذه الايه خسر بعدين محمد قال اجعلها بضاعه هي الايه ما نزلت كامله مب لا تستطيع ان تثبت نزلت
118:55
Speaker A
كامله بيكون قال غلبت الروم وبعد غلبهم سيغلبون ولما خسر ابو بكر ضاف علي في بضع سنين ناهيك على ان هناك قراءتين لها احدى القراءات الشاذه التي تنسب لعلي علي بن ابي طالب وابو سعيد الخدري يقول غلبت الروم وبالتالي ما تطرق اليه الاحتمال بطل به
119:17
Speaker A
الاستدلال ومن ثم ماذا يقول التاريخ؟ يقول التاريخ ان بدايه المعارك بين الروم والفرس كان عام 602 ميلاديه وانتهى 628 يعني في بيناتهم 26 سنه مو بضع سنه واذا قلت انه 614 هي الانتصار البين للفرس واخذهم الصليب من الياء او من القدس فناخذ الانتصار البين
119:46
Speaker A
للروم واللي هو باعترافك بمقاطعك يا سراج 628 ميلاديه بين 614 و628 قد ايه فيها سراج؟ في 14 سنه فمو على كيفك انت تاخذ من الاول والاخر اما بتاخذ البدايه مع النهايه او بتاخذ معركه الفوز مع معركه الفوز مو بننقي على كيفنا
120:13
Speaker A
ما بتعمل لي بايدك هيك هذا التاريخ هذا التاريخ اما قولك انا ليش قلت لهم يا جماعه ماي مضطر اثبت كذب نبوءات محمد ليش انا قلت لهم عن موضوع هلكه كسرى مشان انا افرجيكم كيف المسلم يتلاعب بالنبوءات فجاه هو طلع
120:28
Speaker A
مو قصده كسرها مو قصده كسر هو قصده كسرى العراق هو هرقل الروم الشام لا يا حبيبي هو قال كسر اذا هلك كسر لا كسر بعده فاخطا رسوله كم باقي معي دقيقه يا سامي معك دقيقتين ونص في نهايه هذه المناظره
120:53
Speaker A
كما ذكرت في البدايه هذه المناظره لم تكن نقاش بين شخص ديني وشخص لا ديني بل كانت نقاش ما بين شخص يعترف الاخوه المسلمين انه عاد الى الاسلام بعد ان علم الحق فاردت ان اثبت انك يمكن ان تعود الى
121:14
Speaker A
الاسلام ولكن حتى تعود الى الاسلام يجب ان تدفع الثمن هذا الثمن ان تضحي بعقلك تفكير العقلي يعني التفكير العقلي الصحيح والسليم اليات التفكير النقدي والتحليلي ان تعود الى الانتقاء والترقيه ان تقول القول الذي انت ترفضه ان تعود الى الايمانيات لا يمكن ان تعود
121:41
Speaker A
الى هذا الدين وتبقى تبقى ممتلك لادوات التفكير السليم او تحاجج بادوات التفكير السليم انا اريدكم فقط ان تقارنوا اخي وصديقي سراج اللي انا بحبه على المستوى الشخصي واحترمه على المستوى الشخصي ما قبل العوده الى الدين وما بعد العوده الى الدين شوفوا
122:04
Speaker A
التفكير عندما كان يناقش الاسلام شوفوا اليات التفكير المنطقي والعلمي وطرق القياس والاستدلال وشوفوا الان هذا الكلام اللي انتم بتسمعوه من اي واحد من الع بسموهم عوان ولكن سوف يكررون كلامهم اي شيء المهم نبرر الرجوع تبعنا نعم ايها الاخوه قلناها وسنقولها
122:30
Speaker A
قد تعودون الى هذا الدين لكثير من الاسباب ولكن يستحيل ان تمتلكوا ربع دليل يحترم العقل ولو بشعره احترام يثبت ذلك دخل لاثبات نبوه محمد وانتقل الى انه اغلب الظن الراجح عندي انه نبي وحتى هذه لم يستطع ان يثبتها
122:57
Speaker A
استخدم الكلام اللي الكل بده يسع على فكره جميع مختصين المسلمين سيستخدمون نفس هذا الكلام انا لا الوم سراج انا شخصيا اذا اضطريت ارجع لهذا الدين بتحكي نفس هذا الكلام ليش في غيره المشكله مو بالمحامي سراج شاطر سراج شاطر كلياتنا بنعرفه
123:13
Speaker A
المشكله بالقضيه القضيه خاسره ومشكورين جميعا يعطيكم العافيه طيب شكرا عايزكم انتوا الاثنين لو حابين تقولوا اي حاجه في الختام مش رد ولا بتاع ولا حاجه في الموضوع يعني لو عايزين اي تعقيد عندكم اي تعقيد الاثنين افتحواات وتكلموا عادي براحتكم يعني
123:32
Speaker A
يا اخي اتركوا الرجل يحكي اتركوا الرجل يحكي يا جماعه خ القران يشتغل لا صراحه انا استمتعت بالمناظره يعني اييه لكن اعتقد انها ذهبت ل معظمها في اشياء يعني جزئيه صراحه لكن الامر جيد انا بالنسبه لي كان امر جيد والدكتور حسن
123:54
Speaker A
عيسى اشكره طبعا على احترامه وعلى وانا اقدره كشخص يعني هذا انا اقولها وشخص صاحب اطلاع وصاحب كذا وانا اقدره كشخص ليس لديه مشكله ابدا كشخص لكن نتحاور بالافكار والامور و مع انه مداخلته الاخيره كلها كانت يعني مساله هذا رايك انا لا اعترض
124:12
Speaker A
يعني لا اقول انه هذه لكن رايك لكن ا في بدايه الكلام اول ماف عليه عشان مصلحتك عشان مصلحتك والله انا بحبك بحبك والله انا اعرف مصلحتي وحياتك بحبك وزعلان لا هي صدقني هي المساله تقييم الدليل والكذا يرجع لكل شخص على حدا صراحه يعني
124:32
Speaker A
هذا انا هذا قناعتي يعني وطبعا انت اكيد انت تختلف معي فكريا لما اكون اوافقك تمدحني لما اكون لا اوافقك في هذا لا لا لا والله والله انا انا امدحك امدحك على المجال الشخصي بكل احوالك انت محترم لطيف اي صاحب اخلاق اما فكريا يا سراج
124:51
Speaker A
انا اسف بس يعني كل شخص يعني هذا تقييمك انا احترم يعني كل هذا الامر كان شي بالنهايه سراج انت كنت لاديني وبتعرف انه الافكار غير اشخاص لا طبعا لا الواحد يميز دائما يميز ونتمنى نحن تصير كثير من النقاشات على هذه
125:09
Speaker A
الشاكله وانه يظل في نوع من الحوار اللي يفيد الاطراف كلها ان شاء الله واشكر حسن عيسى طبعا الدكتور حسن عيسى هو اللي يعني هذا الحوار وهذه المبادره طيبه يعني فاتمنى ان تكون مفيده للناس ويعني بشكل عام وكل شخص يقيم كما يريد يعني
125:26
Speaker A
نعم حبيبي انا بتشكر المناظره القادمه سراج اه بتشكر سراج جدا على اخلاقه وعلى لطفه وهو شخص محترم مثل ما حكينا والله انا عم احكي من باب الحب له يعني اي المداخ المناظره القادمه بنتفق مع سراج انا هي كانت
125:42
Speaker A
اختياري انا اه بتختار انت يا سراج وشو حبيت ما في اشكال بس خلنا حد عنده اي ملاحظه في في الاداره في اي حد لا نهائيا بالعكس انا في البدايه انا يعني نقاش فكري في البدايه تعرف لكن هو انا
126:01
Speaker A
اتمنى انه ما صدر منيعتذر اذا س بعتذر من الناس بعتذر من الناس على الاغاني اللي طلعت ولكن للاسف في بعض الناس مين هذا يحط الاغاني ولا يهمك سراج هو الخطا اللي صار انا بكره بعدين بشرح لك كيف تلغي هي الاغاني ف انا
126:16
Speaker A
بعرف كثير ناس رح تنتقد هي الاغاني بعدين بس يا جماعه هي شغله جديده على التيك توك نحن هان متعودين عليها هي بتعبر عن اخلاق وعن مدى اي انغياظ مدى انغياظ قد ايه حدا منغاظ جدا من اللي عم يصير
126:32
Speaker A
فبعدها اداما التنين مصدر اغاظه للبعض ايوه ناس يعترضون يعني الناس هذا نوع من الاعتراض استاذ سراج احيانا انت بس تنغل من جوا اذا ما عبرت بصير لك شيء فعالم عم يعبروا انا انصحك دكتور حسيس انت يعني تعرف ما ما
126:55
Speaker A
يعني ما اكون بمقام الناصح لك انت تعرف يعني لكن الانسان دائما يركز على افكار هذول الاشخاص يعني الواحد لا انا ما حددت من اي جانب كانوا ام اه من اي جانب كان اه طبعا اذا من اي جانب خلص من اي جانب
127:11
Speaker A
خلص اذا من اي جانب انتهى الموضوع نعم اذا من اي جانب الموضوع منتهي ان شاء الله شكرا لكما شكرا على احترامكم انتم الاثنين انت انت شهادتي فيك مجروحه انت انت عارف انا بحبك من زمان يا عم صلاح وبعدين انت قلت ربوبي والربوبيه رحمه بين
127:25
Speaker A
اهلها يعني مازلت برض بحبك بحرك على راسي على راسي والله ان شاء الله نسوي مناظره انا وانت يا اخي تعال شوف والله ضبطوا لنا مناظره مع احمد سامي وانا بنسق بتعرف ليش ها خليها ها لاني بدي لاني بدي اسلخ جلده لاحمد
127:48
Speaker A
احمد شوف وقف ضدك احمد وقف ضدي شو قلت لك بشرفك شو قلت لك انا قلت لك وان انت من اول ما اتصلت فيني قلت لي احمد سامي قلت لك تمام قلت لك قلت لك قلت لك احم احمد سامي منسق منسق وصدقني رح يوقف
128:02
Speaker A
ضك صار ولا ما صار انا عرفت لا شفت يا سراج انا فرحت لما قلت له احمد سامي قلت هذا تمام شفت يا سراج انه امكانيه التنبؤ ممكنه للبشر لا هذه هي غير خافله التكرار ما كررتها انت مره واحده بحياتك
128:19
Speaker A
مثل الدراسهشوف انا شيلك شيلك اني انا نبي يعني بس انه اوكي لا حول ولا قوه الا لا شكرا لك يا شيخ منطقيا نعم حبيبي ياشكر اه وفي نقطه وفي نقطه في نقطه جديه اخواتي المسلمين اخواتي المسلمين المحترمين اللي انتم على العين والراس
128:42
Speaker A
نعم نحن لما بنشترط انه يكون المناظر محترم ليش شوفوا الاخ سراج ومن قبله الشيخ محمد بن شمس الدين ندخل حبايب بنتناقش حبايب بنطلع حبايب لما بنقول لكم ربوا بعض الناس مشان نحن بدنا المناظرات هيك لا انا صيح عليه ولا هو يصيح عليه شخص
129:04
Speaker A
محترم نتعامل معه باحترام لذلك انا شرطي انه يكون الشخص محترم واللي بيكون محترم ما بنحط عليه اي شروط واتمنى كل العالم تكون مثلك يا سيرش راسي والله نحن الامور الناس طبعا انا شخصنا كليا يعني وتهتموا بالافكار اكثر ان
129:22
Speaker A
شاء الله نحن كيف نطلع من هذا عاد ماطلع ثواني شوي جيبوانا اودن اودن وين اذك ثواني سراج سراج اذا بتضغط اذا بتضغط على شايف هي اشاره الانفينتي هلا لما اطلع اطلع يطفي البث صح اشاره الانفينتي تحت شايفها ايوه هذه صح
129:44
Speaker A
اضغطها في في ليف بتصير لحالك ايوه اوكي استخدمكم سلامات على راسي اهلا وسهلا سلامات سلامات حبيبي يا سرش انا بعمل ليف يا سرش خليك انت ها هيك مش الحال نطالع بعض الناس نشوف اراء الناس كيفها بالامور هنا شوف بعض
130:40
Speaker A
السلام عليكم وعليكم السلام يا هلا يا هلا يا احمد يعني كانت مناظره موافقه صح ايه بس هو تعبنا بال بالمقدمه تعبنا جدا لانه معي يعني صعب تعرف انت ال هو حتى استاذ راجع اذا قلت لك اني لن اصدق
131:02
Speaker A
مهما ارى يعني اي دليل ستاتي به انا صراحه كنت كنت ارى ونظرا انتهت حينها انا اذا اتيتك انا اذا قلت لك اذا رايت قصه شقاق البحر لموسى عليه السلام لا نؤمن اذا رايت كل امراه النبي صلى الله عليه وسلم تتحقق
131:20
Speaker A
لن اؤمن اذا رايت اي شيء لن اؤمن هذا خلاص هذا انسان هو واخذ يعني ا مبدئيا هكذا انا لن اقتنع بشيء انا لن اقتنع بشيء فكره اني انت سالت سؤال بسيط جدا وهو صراحه سؤال ملزم انت سالته قلت له طيب
131:38
Speaker A
واذا قلنا اذا اتاني احد قال لك حتى الشمس حتى الشمس هذه لا تعطي حراره نحن فقط نتوهم ذلك كيف تستطيع لا انا اعتقد الزمته لكن هو يريد يعني دكتور يريد انه ينفي من كل نعرف في اي كان اي شيء ممكن يعني
131:55
Speaker A
تتخيله عقلا انت كل شيء ممكن تتخيله عقلا لكن الخيار هذا ما يستدل به ننا نستدل بمقدمات متفق عليها ما نستدل بالخيال لحتى نهرب يعني لحتى مثلا نغير الموضوع انما هو يريد شيء مستحيل وهذا اصلا مستحيل يعني هو يطلب شيء مستحيل يقول لك اثبت لي على وجه
132:13
Speaker A
انه لانه حتى لو اثبتت له كذا وهيك فهو يظل يظل يشك يضل يعنيكلم صراحه اقول اكون صادق معك اذا كنا سنتكلم على الشخص نفسه فهو انسان قال لك انا لن اصدق ان الله سبحانه وتعالى يتصف بالعلم المطلق حتى
132:29
Speaker A
اعلم انا كل شيء هذا شرطه يا الله فانت هنا مهما تعطيه من دليل هو لن يصدق ان الله عز وجل تواصل مع النبي محمد صلى الله عليه وسلم حتى الله لا يخبره طب وان اخبره هو قالها قال اذا الله سبحانه
132:46
Speaker A
سبحانه وتعالى اراد ان يثبت لي انه موجود يتناقش معي ثم يقنعني على حسب منظومه عقليه صحيحه ثم بعدها ايش بعدها يقول لك غالب الظن ساصدق انه موجود يعني حتى هذا خلاص هذا انسان ما عنده والغريب ان يقول لك انك يعني هل انت اصبحت
133:05
Speaker A
منطقي ايه الحمد لله اذا كنت انا اذا كنت انا يعني لو رايت المسيح الدجال بكل ما تنبا به النبي صلى الله عليه وسلم لن اصد فالحمد لله اني ماني منطق الحمد لله اني ليس لست بهذا المنطق الذي عنده
133:23
Speaker A
والله مساله فيها بس احنا البناء الاول هو يطلبه من حيث الاستحاله انه انت تثبت له لا يمكن تصور اي شيء الا هذا لانه حتى لو اثبت له اي شيء اثبت له حتى لو اثبت له الحكمه والكذا ما يقول لك ممكن الله غير
133:37
Speaker A
رايه سكان حكيم وبعدين شو المانع من ذلك يعني تنتهي تفوت معه بمساله انا ليش ما فتت بهذا المكان انه حتى لو اثبتت ما هو يعني شخص يعني صعب جدا يعني البناء هو يطلب يعني يطلب اني انا اثبت له شيء
133:53
Speaker A
ولا يمكن تخيل ضده اطلاقا وهذا امر مستحيل غير مستح وهو هو حتى اذا انت اثبتت له شيء لا يمكن تخيل تخيل هو لن يقتنع بالمناسبه لان هو اصلا هو ما هو قال تقريبا ما شاف يعني شخص يشوف يعني يرى بعينه الدجال يخرج
134:11
Speaker A
ويفعل مثلما هذه ويصف هذه اقوى من كل النبوءات ويراها بام عينيهقوللك انا ما صدق لا يصدق يصدق واذا راى ان القمر ان القمر ينشق امامه ما يصدق واذا راى ان البحر ينشق امامه ما يصدق يعني بنعرضك هو له سلف اكيد على فكره هو ليس يعني جديدا
134:29
Speaker A
فهو له سلف عادي هو على فكره هو متفق مع فرعون يعني انه راى البحر امامه ينشق هو لو كان معوث عادي هذا ليس لنبوه يا فرعون وهو هو يتفق مع ابو جهل ايضا يعني هو لو كان معه كان
134:43
Speaker A
سيقول هذا هذا يعني عادي ممكن انما سقلت ابصارنا بل نحن قوم مسحورون عادي كان س نسيت اذكر الايه والله كانت على بالي هذه الايه نسيت اذكرها لكن هي فعلا محل شاهد هونتظيفه كمقدمه لكن اي شيء انا ما تخيلت انسان يقول لك لو رايت
135:05
Speaker A
الدجال بام عيني فعل وكذا وكذا وكذا لن اصدق انه نبي واتي يقول لك قد يكون عن طريق الكهنه لا اذا كنت انت ستاخذ من الدين خذه كله النبي صلى الله عليه وسلم قال انهم يخبرون بمعلومه صحيحه و99 خاطئه
135:21
Speaker A
وانت اشترطت التكرار انت اشترطت التكرار نعم لا انا يعني حتى ال حتى هو لا يلتزم هو ما يلتزم هو يريد ياخذ على حتى لو الزمته بهذه يقول خلاص انا عندي شياطين هو يريد يلتزم فقط بجزئيه ياخذ من صفات الشياطين
135:37
Speaker A
ما يعجبه ويلغي ما لا يعجبه فهي المساله هو حتى لو انت اتيته بانه لا معزول هم كما اخبر النبي اصلا لا يكررون ليس واصلا في ايات كثيره لو لما الجن اتت الى سليمان لو علم الجن انهم يعلمون الغيبه لما بقوا في
135:52
Speaker A
العذاب المهينه والايه كما هذه فهو في كثيره ادله لكن هو ما يقبل فيه هو ما يقبل فيه انا عرفت يعني عرفت هو كيف فكر هو ما يقبل هو يريد الجزء اللي يوافق رايه فقط غير ممكن التفاهم معه على هذا الشكل يعني
136:05
Speaker A
طيب الاخوه يطلبون صعود الاستاذ علي اميري وفخر الدين انا اطبك المجال لغيره ما انا شايف المشكله هنا هو علي اميري قبول قبلنا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته عليكم السلام ورحمه الله وبركاته اهلا علي كيف امورك سراج ووفقك الله وجزاك الله
136:29
Speaker A
خيرا جزاك الله خير والله اخذنا منه على الاقل انه هو حتى لو راى بام عينه لا يصدق ما كيف تعامل معه اذا تسمح لي عندي اذا تسمح لي انا عندي تعليق واضافه من بعد اذنك تفضل تفضل طبعا الله يسلمك شوف اخي سراج انت اخي ان شاء
136:48
Speaker A
الله تاج راسي انا كمستمع انا انا والاخوان المسلمين استفزني جدا جدا انه حينما كان يتكلم عن الدين قال لك الزمك بخرافات دينك هذا ليس دينك انت وليس ديني انا ولا دين ابي فقط ولا دين امي هذا دين المسلمين
137:08
Speaker A
ونحن نعرف ان عزتنا مبنيه على هذا الدين واللي اعرفه انه كان من شروط المناظره هو عدم الاستنقاص من المقدسات لكن هذا كان التقاء صريح الصريح منا والغريب ان مثل هذا الانسان ياتي في النهايه ويتكلم عن الاخلاق والاحترام انت
137:28
Speaker A
كنت جدا محترم معه وجدا مررت لك انا حاول شخص يعني انا اريد الغي الامور الشخصيه حتى يركز هو على الحجه والكذا لكن هو يعني كان كثير من الامور مداخله وانا سمعت عن الملائكه وقف فت الموضوع بس ما ما خرافات
137:44
Speaker A
دينك هي ما ركزت فيها اكتبوا اي بدايه ما ركزت فيها في البدايه في البدايه اذا ما كنت تكتب لكن هو لما حكى عن الملائكه انا حكيت يعني قلت له ما صحيح لذلك انا اريد ان انبه الى هذه الجزئيه
137:59
Speaker A
تجوز شخصيا انا لو كنت مكانك وسمعته انا ما راح اسكت له ابدا لانه اصل المناظره والحوار مبني على الاحترام وهو بعد ذلك ياتي ويقول انه دعونا نحترم مشاهد احترام شاهد كيف لنا كمسلمين ان نحترمك انت وفي خظم مناظره
138:17
Speaker A
علميه مبنيه على الاستدلال وكل هالمسائل هذه تاتي انت وتقول خرافات دينك ملائكه ضاربهم وهالكلام شنو هالاسلوب هذا يعني انا لا ادري لا ادري كيف يريد منك انا لا ادريوز سراج اخي هو على الكلام هذا لا ادري كيف يريد منا ان نحترمه في حين
138:39
Speaker A
انه ينتقص من اقدس مقدساتنا هو يعني هم المشكله يعني شوف المعادله انا سمعتك يعني هذا دكتور هيثم المعادله تصير بالمقابل هم احترام شخصي مقابل احترام شخصي هم المعادله بالنسبه لهم هكذا كلادينين بس المشكله هم ما يعرفوا انه المشكله الدين بالنسبه يعني انا شخصي اهو
139:00
Speaker A
يعني صبني في شخصي لكن لا تصب بالدين بالنسبه لي انا كشخص يعني فهم يعني المعادله غير متكافئه صراحه فهمت علي كيف لانه هم يقول انا احت احترم شخصك وانت تحترم شخصي وانتهينا انا عادي لكن احنا المساله عندنا انه الدين احنا بالنسبه لنا
139:17
Speaker A
يعني خيو معلش انا اسامح في شخصي لكن لا اسامح في الدين يعني هذه المعادله عندنا على هذا الشكل لكن هذه المعادله بالنسبه لهم يعني ما يقولون حتى هذه مختلفه حتى هذه انا اشرت لها ما احنا تقييمنا للانسان على انه انسان جيد او انسان سيء
139:33
Speaker A
بناء على الافكار التي يحملها لا يمكن عزل الانسان عن افكاره فانت لما تاتي بافكار مستهزئه يعني انك شخص مستهزئ انا لا يمكن لي ان اعزلك اقول لا فكرك بجهه وانت كينز انت ان عزلتك عن افكارك لست الا لحما وعظمه
139:49
Speaker A
ماذا ساحترم بك انما المساله هي مساله فكرك فللاسف اخي ساءني هذا الان اسمح لي ان اعلق قليلا على ما دار في المناظره تفضل تفضل انا اسمع اقول جزاك الله خير انا اللي افهم المسلك اللي اخذتها انت اللي هي مساله اليقين العادي يسمونه
140:08
Speaker A
لانهم يميزون في المعرفه يميزون ما بين اليقين العقلي واليقين العادي اليقين العقلي هو الذي يلزم من خلافه تناقض لكن اليقين العادي هو الذي نسير فيه في حياتنا يعني اليوم انا اعرف فلان ابي تلك امي هذا بيتي ساذهب الى العمل هذا عملي هذا كله غير
140:31
Speaker A
مبني على عدم اجتماع النقيضين بل هذا يقين عادي لتجتمع فيه مجموعه كبيره من القرائن فتؤدي الى وجود معرفه اليقين العقلي لا حينما حينما اقول مثلا المربع فيه اربعه اضلاع لا يمكن تخيل وجود مربع فيها هو يريدني انثم هو يريد هذا اليقين وهذا
140:55
Speaker A
يعني مطلب غير معقول وهذا غير صحيح لانه اساسا وفقا للمسلك اللي انت سويتها حضرتك انت تثبت النبوه باليقين العادي هو ايش عباله عباله ان غلبه الظنط في المعرفه هي نفسها غلبه الظن هذه اللي عندنا انه انا يغلبه على ظني غلبه الظن
141:12
Speaker A
في الابستمولوجيا في المعرفه او يسمى الراجح للاعزاء اللادينيين الذين لا يعرفون هذه المساله هذه اللفظه يدل على انك ابن فلان ترى انت لما ترجح بانك ابن فلان هذا ليس يقين عقلي انت حينما ترجح ان فلان هو والدك ان فلانه
141:31
Speaker A
هي زوجتك انك تاكل الطعام اليوم هذا ليس يقين عقلي هذا يسمى باليقين العادي اللي هي عادي مثلا انا اقول لا فلانه ليست امي هل هذا تناقض؟ ليس تناقض لكن هذه مساله واقعيه من الممكن اثباتها نسبه للقرائن انت ذكرت
141:50
Speaker A
مجموعه كبيره من القرائن التي تؤيد هذا اليقين اللي هو اليقين العادي يسمونه ايش كان الرد اللي يسمونه في الفلسفه يسمونه في المعرفه يسمونه حمار الامكان لا ممكن ام الممكن هذا الممكن هذا لا يرد اليقين العادي ابدا لان الذي يرد اليقين العادي هو يقين عادي
142:15
Speaker A
اخر كفء له او يقين عقلي لكن انت لما تاتيني بالامكان ممكن حسن عيسى يكون روبوت ممكن حسن عيسى يكون فكر اي بالضبط قلت له انا هكذا هو لا هو يريد يعني يعني يدور في نفس المكان وانا اريد اتجاوز هذا
142:34
Speaker A
الموضوع للذهاب للنبوءات انا حضرك اكثر من اكثر من ملف وكذا والادله هو اعطيه دراسات علميه يعني فما يعني صراحه انا توقعت لا انا رايت رايت خلط كبير في مساله اليقين العادي واليقين العقلي ثم مساله اخيره مساله اخيره ابو القاسم محمد عليه افضل
142:55
Speaker A
الصلاه والسلام بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مره بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر بن كنانه بن خزيمه بن عامر بن الياس بن مضر بن نزار بن
143:15
Speaker A
معد بن عدنان ابنه اسماعيل يمني هو يقول يمني انا نسيت ارد على هذه ما ما سجلت كل كلامه يمني بعدين هو وحتى هو قال تعود كما كانت يعني هي الان صارت صارت اليمن لا ليست هو لا يقصد اليمن هو يقصد الجزيره العربيه
143:34
Speaker A
لانه اليمن ما تغيرت الان مرجوعها ما تغيرت يعني اليمن الرسول بهذا النسب الرسول بهذا النسب يرجع الى اسماعيل يمني يعني هذا ما يعرف عذرا عذرا ما اريد ان اسيء له بشكل شخصي لكن هذا ما يعرف الف باء جناب شخصنا
143:52
Speaker A
لا بعيدا بعيدا الشخصنا لكن هذا لا هو قال لي هو واهله كانوا في اليمن انا ما انتبهت ما سجلتها لانه ما قلتها شو عم يحكي فما انا ركزت في في الهذا فقلت شو ش الرسول يمني الرسول كان في اليمن وعايش
144:04
Speaker A
في اليمن ايش جاب الرسول اليمن وكيف وبالمناسبه حتى في ذهابه الى اليمن اشار مباشره الى الكعبه وكانت اشارته صحيحه فحتى في هذه لا يمكن رجعه حتى اصله ليس من اليمن النبي اصله يرجع الى اسماعيل واسماعيل ابن ابراهيم ابراهيم كلداني
144:24
Speaker A
ابراهيم كلداني لكن هو يعتقد انه العرب هو على الفكر يعني يعتقد انه العرب كلهم كانوا في اليمن فهو اليمن بما انه عربي فكان ممكن يعتقد على هذا انا اتصور ان ابسط الناس اخي سراج يعرفون ان هنالك عدنان وهنالك قحطان ويميزون بين
144:40
Speaker A
عدنانيه وقحطانيه نعم وما عرف هو الدعاء هذا من ان انتبه ما انتبهت حتى ما ركزت معه لانه كنت اريد فقط انه يمشي معي في مساله هذه في مساله ال يعني كنت اريد ان يتقدم معي في مساله مساله ننتهي ناتي لاثبات النبوه يعني
145:00
Speaker A
لاثبات ان النبي محمد عليه الصلاه والسلام تنبا بالغيب بشكل يعني متكرر ولا يفصل بالصدفه لكن هو ما اتى معي هو يعرف انه لو اتى ما يقدر فلذلك هو صاحب المناظره نجح في ذلك صراحه وصحب المناظره لاخر جولتين هو يعرف كيف يترب
145:16
Speaker A
اخر جولتين قال لي اعطيني الادله ليش ما يقدر يرد على الادله و تركني من البدايه هو ما دامك البدايه انت تسلم لماذا لم تسلم من البدايه بذلك ليش تخلي المناظرين ينتظرون وكذا لانه يعرف ما يقدر يرد على الادله هو لم يرد على شيء فلو انا عرضت
145:31
Speaker A
الادله خلاص هو فهو هو تفع المناظره للامام يعطيك فقط اخر جولتين تذكر اخي يعني هو هذا انت واصل لك الفيديو عن الاستاذ حسن عيسى بانه يقول انا كحسن عيسى لا يمكن لي اثبات وجودي وصل لك هذه النقطه ما شفت
145:50
Speaker A
هو يقول انا لا اسلم هو يقول بان لا يمكن هو درس نظريه هو يقول هو يقول بصريح العباره انا لا اسلم بوجود واقع خارجي حقيقه حقيقه يقول انا لا اسلم عفوا لا ابرهن على وجود واقع خارجي حقيقه ويقول بانه لا يمكن اثبات
146:12
Speaker A
وجوده هو فبالتاكيد اي دليل ستاتيه سيقول لك غير ثابت هذه مساله بدليه اذا كان هو بنفسه لا يثبت وجوده سيثبت وجود النبي محمد عليه افضل الصلاه والسلام لكن من لا يمكن حتى لو تكلم يقول لك هذا خارج المناظره
146:30
Speaker A
ما هو اساسا هي لما تقول دليل على النبوه لازم في شروط للدليل الصحيح وتمييز له واوضح الواضحات اوضح اوضح الواضحات للانسان هي وجودها في شيء للانسان اوضح من كونه موجود اوضح شي اذا هو رفض الوجود ما راح ما راح تثبت له
146:48
Speaker A
شيء يعني شخص مستحيل تثبت له شيء بالضبط بالضبط فاذا كان وجوده غير ثابت سيطالب بثبوت غيره بس من هذا المنبر خليني اوجه رساله استاذ نسي راج اذا تسمح لي اعزائي اعزائي المتابعين من الملاحده الاخ سراج محترم ومحترم جدا
147:07
Speaker A
وكلامه كان منضبط منضبط جدا حتى حينما اتكلم على غلبه الظن هو يقصد غلبه الظن من جهه المعرفه والترجيح هنا هو الترجيح المعرفي اللي هو يسمى باليقين العادي فلا تحاولوا انكم تستغلوا مثل هكذا العاب من جهه من جهه ثانيه
147:25
Speaker A
لا تتصوروا ان الجميع سيتحملوكم مثل ما يتحملكم الاخ سراج وهذا الكلام مني شخصيا اوجهه للاستاذ حسن عيسى اذا كنت تحاول ان تنتقص من دين الاخ سراج فاعرف انه ليس دينه لوحده بل هذا ديننا كلنا واذا لم يسمعها الاخ سراج
147:44
Speaker A
اذا لم يسمعها الاخ سراج فقد سمعناها لك ماشي فلا تاتي بعد ذلك وتتصنع انا لما سمعته عن عن الملائكه فوقفت لكن هذه والله ما انتبهت ايه سترجع سترجع للمناظره سترجع للمناظره ان شاء الله وتسمعها اه بس اللي اريد ذلك يعني
148:02
Speaker A
اللي اريد اقوله استاذنا ايه اللي اريد اقوله استاذنا اذا كنت لم تسمعها فمرت فنحن لن نمررها اخي لن نمررها لهو ابدا لا هو ولا غيره واللي اريد اقوله من بعد هذه العباره التي ذكرها فليس مثله من يحدثنا عن الادب او كلموا بعض الناس
148:20
Speaker A
عندكم او خليه يتادب بعض الناس عندكم اذا انت بنفسك غير مؤدب فلا يمكن لك الكلام عن لما قلت له هذا هذا الكلام هو قال هذا كلام موجه للادينين والمسلمين صراحه لا لا هو الكلام هنا انا اتكلم عن مساله
148:34
Speaker A
انا هنا اتكلم عن مساله انه قال خرافات دينك واللي يقول هذه العباره ليس مؤهلا لا ان ينصح اللادينين ولا ان ينصح المسلمين اثنيناتهم ليس مؤهلا ان ينصحوا هو هو خارج المناظره اتوقع يقول اسوا من هذا الصراحه بس يمكن في المناظره لكن هو
148:53
Speaker A
خارج المناظره يقول اسوا من هذا اتوقع ايه فهو يعني ما يلتزم بهذا الكلام اتوقع صعب تلزمه يعني بهذا الكلام فهم لانه هو مثلا اسمع بثه الان ويتكلم اشياء يعني اكثر من هذه لكن احنا في المناظره على الاقل نستطيع ان نصل لنتيجه نصل لنوع
149:12
Speaker A
من التنسيق نوع من كذا لكن هو حتى خارج المناظره يعني برا المناظره ما تستطع تمسك له كلامه تقول له هو يقول لك انا خارج المناظره اقول ما اريد فهمت علي كيف لكن احنا مع ذلك انت اي شخص اذا كنا نرى انه
149:26
Speaker A
في فائده من المناظره للناس لحتى يعرفوا الافكار يعرفوا الكذا فهذا لا باس انا والله يعني كنت فقط يعني احببت انه يكون في نقاش هادئ نقاش فكري نقاش كذا بعيد عن الشخص بعيد عن الاشخاص لكن تقييم الشخص انه ما كان هيك
149:42
Speaker A
صراحه اي يعني كان في كثير من شخصنا بالموضوع لكن انا ما كنت اريد تروح تذهب هذه وكذا انا اردت فقط نقاش هادئ بالادله العلميه جبت له يعني من استدلت بادله علميه يقول لي ما تقبل هذه بالعقل بعدين قال تقبل قبل
149:56
Speaker A
بالبدايه يقوللي ما دليل علمي ما يقبل يقراسات علميه ما اقبل تقبل شلون ما تقبل الدراس تقبل ماذا شلون ما تقبل انا صدمت قلت شلون ما يقبل دراسه خلاص اذا لن نقبل لن نقبل الدكتوراه مالته اذا كان المساله هكذا حتى كونه دكتور
150:09
Speaker A
استغربت نرد يعني قال لي ما الدراسات العلميه كيف بدون دراسات علميه شلون نحتاج بدنا طرف نحتاج له انا وانت نرجع اليه ت نشوف انا خطا ولا انت بس هو جاي يتسلم هو ما راد يسلم انه ليس كل البشر يعرفون انه
150:23
Speaker A
قدره هي غير بشريه ما راد يسلم يعني بس يعني شوي بالدراسات العلميه حتى انه يعني شوي هذا الامر تمام الحمد لله طيب اخي سراد جزاك الله خير ووفقك الله لكل خير سعيدين فيك حبيبي وحياك الله محمد انا انا سافتح مجال للاخوه
150:46
Speaker A
سافتح مجال للاخوه وحياكم الله جميعا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ورحمه الله حياك الله اخي سراج بارك الله فيك على ما قدمت ويعني صراحه كلامك كان منضبط علميا يعني 100% فقط الناس الناس تموت على الخطابيات لكن اريد ان
151:07
Speaker A
اوضح على تدليس تم تمريرها في هذا النقاش وربما يعني انت لم تنتبه اليها ام في صياغه ا احمد سامي لكلامك انك انت قلت انه قلت اغلب الظن بعد قالها ارجح من بعد اعاد قالها اغلب الظن وهنا التركايه اللي لعب
151:31
Speaker A
عليها نحن لما عندنا في نظريه المعرفه عندنا شيء يسمى انفرنس تو سست اكسبلينشن هذه في نظريه المعرفه مدرسه كامله قائمه بعليها والعلم يتحقق بها ففرنسشن هذه مو الظن لماذا لانه ش تعريف الظن تعريف الظن هو عدم العلم اما هنا في
151:54
Speaker A
التفسير الامر الاصلح ولا الافضل نحن نقول هنا انه عندنا احتماليات سترويشن برويشن هذك الانست برويشن يفسر بها الافضل ف هو انت لم تقل اطلاقا في كلامك هذه كلمه غالب الظن بل هو في كلامه قال انت قلت كلامك احسنت وهذه اصلا يريدون التشغيب عليها ف
152:25
Speaker A
اي فش فشلت فشلت مهمتكم للاسف لا لا انا قلت بين تفسيري وتفسيره نعم هذا الامر الاولفسير افضل الامر الثاني الامر الثاني الجهال يظنون ان ا كل شيء وجب ان يكون من مقدمتين ونتيجه فاتحدى الان بعد قليل سافتح لايف
152:48
Speaker A
اتحدى اي ملحد يصعد يعطيني مقدمتين ونتيجه على اني لست الان انا فضائي يلا يمكن ان فضائي متجسد بانسان فخر الدين ما هو ركوب حمار الامكان ركوب حمار الامكان هذا دائما الذين تركبونه لن يفيد ف هذذه هي فقط بارك الله فيك استاذ سراج
153:11
Speaker A
كلامك منضبط ونذكر نذكر نذكر فقط الجحود هو قالها يعني عظمه لسانه قال لو رايت الدجال امامي لن اؤمن خسئتم خسئ خسئتم اذا انتم تطلبون حقا خسئتم ما يطلب دليل انا قلت قلت له انت ما تريد دليل انت لا تريد دليل
153:35
Speaker A
واحد يرى بعينه ولا يؤمن ما تريد دليل انت حياك الله منضبط علميا اه اه شاطر شيخ انس موجود السلام عليكم حياكم الله عليكم السلام ورحمه الله كيف حالكم بخير عليكم السلام ورحمه ورحمه الله وبركاته بخير اطينا تعليقك يا شيخ انس كيف شفت
153:56
Speaker A
الامر انا والله شوف من الناحيه العلميه المناظره في المداخله الاولى في المداخله الاولى خلاص ذلك الشخص عنده باب المعرفه مغلق من جهه العلم بهذه المسائل باي قضيه كانت يعني في المداخله الاولى بالنسبه لك كل شيء يعني مساله انه حتى يرى الدجال
154:15
Speaker A
يعني هو هو ياتي ب اي وهم خرافي في الحقيقه وهم خرافي يريد ان يس يسقط به كل قضيه فقط انا المداخله الاولى خلاص انتهت المناظره بعد المداخله الاولى اقسم بالله كلامه كله لا يدخل لي لا من اذن ولا يخرج من اذن لكن
154:32
Speaker A
انبه على شغ ان الشخص غير مؤدب نهائيا نهائيا نهائيا نهائيا ليس بمؤدب ثاني شيء من الناحيه العلميه والمعرفيه مفلس مفلس وانا اعلم يقينا لماذا هو يهرب لانه مفلس ويعلم في قاره نفسه انه مفلس المستوى الذي ظهر به اليوم مستوى ضعيف جدا جدا جدا
154:58
Speaker A
حتى ان انا يعني لما ترى بعض التعليقات الناس مو مقتنعه بهذه الردود ترى هذه ردود كائنات فضائيه شياطين طيب انت من منطلق الابستيمي المعرفي انت لست مثبتا للشياطين مطالب بتفسير ثم بعد ذلك يقول لك انا في الحقيقه اتعجب
155:16
Speaker A
اقسم بالله اتعجب يعني في بعض الهبدات في الحقيقه تتعجب منها يقول لك مثلا وهذا النبي عليه افضل الصلاه والسلام والبشر لا يمكنون ان يتنباوا ولا يمكنون ولا يمكنون ولا طيب هم لا يمكنون عندك انت لكن بالفعل تنبؤ حصل انت مطالب بتفسير شنو التفسير
155:33
Speaker A
تنبؤ حصل ارض الواقع شنو فيه الواقع ما هو الواقع ان هناك تفسير هناك يعني تنبؤ قد وقع بالفعل شنو تفسيرك التفسير انت مطالب بتفسير الصراحه الشيخ انس انا اذا هو اذا هو فعلا يحسب له شيء في المناظره انه هو اخرني من
155:51
Speaker A
عرض ادله ادله النبوءات اللي عندي هذه هي الشيء اللي وحيد اللي هذا وانا صراحه اخذني النقاش فيه وكان لازم منجاهل كلامه وعارض شو اسمه لانه كلام ما يرد عليه فاحنا اخذنا وقت طويل في هذا فانا لو مبلش فقط بعرض النبوءات هو ما قدر ولا نبوءه
156:07
Speaker A
ارد ما ارد على انت لو تلتفت لمساله استاذ سراج اريد المستمع الكريم يلتفت لها جيدا انا ظهرت في المستوى ظهرت في المناظره بمستوى ضعيف جدا المتخصص يعرف انه مستوى ضعيف جدا جدا ظهرت بمستوى ضعيف المتخصص اللي قاعد يسمعني في الاسفل يعلم
156:25
Speaker A
انني ضعيف في هذه المباحث جدا ضعيف لو ماسكني متخصص راح ياخذني غسل ومكوه كيف يقولون اذا شو راح اسوي راح اسوي شيء شنو راح اقول لهم يا جماعه ترى في ناس قليله ادب على اساس يعني هو جالس يتحدث في المناظره بكل ادب هو كلامه
156:43
Speaker A
كله مسخره اعلاميه حتى هو ما يرد على الدليل ولا على الادله هو فقط يتمسخر يا جماعه ويا جماعه جالس تشوفك في الاسفل انك الان ما قاعد ترد يا جماعه ويا جماعه تشوف انا نبي يا جماعه الجماعه في الاسفل قاعد يعني على مين تضحك
156:59
Speaker A
يعني الجماعه في الاسفل المتخصصين يعني يقيمون مستواك وعارفين انهم بدون مستوى في هذه المباحث وشايفينك ما قاعد ترد قاعد تهبد وشو راح يقول لهم يا جماعه كلامي ظاهر يكون متخصص انه ضعيف يا جماعه ليش تطالبوني طالبوا انني احاول
157:15
Speaker A
فلان او علان او كذا او كذا وانا ضعيف جدا اليوم ظهر مستوىك الحقيقي في المناظرات ضعيف جدا جدا ما راح تستطيع اقسم بالله ترد على دليل واحد شنو راح يقول له؟ يقول له النبي من اليمن انا انا بدي والله العظيم بدي اجن يعني في
157:30
Speaker A
الحقيقه من اليمن معليش هذا الخبر ربما اخذه من اجداده وهذا الخبر اخذه من اجداده وابو لهب ما يعرف هذا الخبر ابو لهب عمه كذلك ما يعرف هذا الخبر ولا احد عارف هذا الخبر واخذه من اجداده اجداده وين في
157:43
Speaker A
اليمن شنو الهبد هذا اقسم بالله ش لا هو هو لم ينتبه للحديث حديث انه الحديث هو يقول جزيره العرب اللي هو فيها النبي وبعدين اليمن ما فيها شيء اليمن لازالت سهوله هو يقول تعود معناته يقصد الشيء اللي تفقد هي النهار الانهار والسهول
157:58
Speaker A
واللي تفتقد الانهار والسول هي جزيره العرب اللي معروفه يعني اللي هي تفتقد انهار وسول مش اليمن اليمن ما فقد الانهارول يعني في فيه خضار وفي كذا ف اليمن بمعنى هذا اللا فهو ما اعرف كيف يستدل يعني حتى لو كان النبي من اليمن هذا
158:12
Speaker A
جع نقطه اخرى نقطه اخرى هي نفسيه هي نفسيه يضحك على المبردعين اكون معك صريح نقطه ينبغي ان يلتفت اليها الذكي العاقل مو البليد لما يتكلم عن الملائكه وعن الشياطين وعن استراقهم للسمع وعن حديث الملائكه يتكلم باستحقار باستهزاء شنو هذه الخرافات شنو
158:33
Speaker A
كذا وانت قاعد ترض المعجزه بالخرافات تقول له ممكن شياطين ممكن كذا يا اخي انت لو كنت يعني ايه تشوف هو قاعد يعني يعني تستهزئ من تستهزئ من ردودك يعني انت قاعد ترد معجزات تقول ممكن كائن فضائي ممكن كذا ومصدق
158:49
Speaker A
امكانك وجالس في امكانك لكن لما تاتي عند الاحاديث وعندك يصير يقول لك ايه الملائكه يتخاصمون يا جماعه يتخصمون الشياطين يعني ترد على ادله يعني العاقل يقول شنو قاعد يسخر من من ردوده ترى قاعد يسخر يعني يقول لك رجل يتنبا بتكرار وبكذا وبكذا وبكذا
159:07
Speaker A
كائنات فضائيه كائنات فضائيه وكذا ولما ياتي عند الملائكه اقسم بالله كميه ترى لا تطاق هي شنو هي لعبه نفسيه بس هو هي لعبه نفسيه هو الذكي والعاقل والمتفطن وهو الذي راح يتفطن انه قاعد يسخر من ردوده لكن المبردع
159:25
Speaker A
اللي ما يدري وين حاطه جالس الملا الشياطين الملائكه هي امين رشاله ما ادري فصل عليه الاتصال ممكن لانه انا حاط موديريتور ما يقدر يشيله مين شاله يمكن هو فصل عنده يمكن الاتصال فصل عليه شبكه هندسيه ممكن متاكد لكن هو كان يتكلم بعدين فصل
159:57
Speaker A
هو فصل فجاه اثناء كلامه فشوف اذا طلب قست مره ثانيه ممكن شلون بدي اعرف روح عند خلي شوفوا رجع طلبه خصم فصل عنده ايه ممكن اتصال فصل عنده فصل عنده ناخذ مداخله اخرى ناخذ مداخله اخرى من هذه نكمل
161:06
Speaker A
زين خير الله موجود في البث الشات وينطلع وينه ما ادري شوف الشات من بدايه البث تقريبا ان زين خير الله موجود ده مش نعرف نقدر نبحث عن الموجودين كم عدد الطلبات 105 خمسه شوف حاول تشوف اذا موجود اسمه في البث او
161:35
Speaker A
لا ا يعني ما نعرف والله يعني الامور صعبه مشكله تتحدث اثناء ما انت تساوي فما تقدر تعرف خذ وقتك فصل عنده يعني كان هو بس كان يريد يكمل فكره ما اتوقع فصل من الانترنت عنده يمكن سيء ما اظن انه فصل فجاه اثناء كلامه يعني
162:04
Speaker A
ايه يعني هو ما راح بعثنا له على الماسنجر ما رد علينا معناته هو فعلا فصل عنده اي السلام عليكم.
162:37
Speaker A
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته. طيب انا اريد ان اعرض بعض كلام على ما يرجع اخونا انس بعض كلام حسن عيسى لو سمحت بصوته نعم ونرى هذا الشخص هل يمكن ان يقبل اي دليل في الوجود الصوتي واضح صحيح الصوتك واضح تفضل تفضل اخي عبد العزيز
163:03
Speaker A
طيب لحظه امسك بس الهاتف الثاني لحظه السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. وعليكم السلام الله ورحمه الله وبركاته على راسي ياك.
163:18
Speaker A
اعرض الكلام مثلا تفضل اعرض تفضل حطوا ميوت يا شباب خليه يعرضيه ما في شيء اسمه اجتماع او عدم لا ننا انقل عنه انقل عنه عادي هو ما انقل عنه هو شو قال انا اتذكر هو شو حكى اوكي الصوت واضح الصوت عندي واضح
163:36
Speaker A
الصوت تنقل هو شو قال يعني احنا اتذكر انا شو حكى هو يعني احيانا فلو تقول لي مثلا اذا قدرت لا لا انا بقيب ان الناس تسمع يعني من كلامه ايه هو شو يقول يعني ما صعب الناس تسمع لانه الصوت بعيد هو شو يحكي
163:51
Speaker A
بما انه ما في هويه في مبدا هويه قولها قولها انقل عننا لان الصوت مو واضح انت انقل عنه مشان نستفيد لانه انت ما تقلب يعني اكيد هو الا طيب هو يقول ما في شيء اسمه اجتماع نقدي احتمال ما في
164:07
Speaker A
شيء اسمه مبدا هويه احتمال ما في شيء اسمه فارس موصوح هذه المبادئ العقليه الثلاثه قول لك احتمال ماشوف ا احتمال ما تكون موجوده طبعا اللي يريد فيديوهات حسن عيسى ممكن يراسلني انا عامل مجموعه خاصه فيها كلاما ملحدين منه كلام
164:29
Speaker A
حسن عيسى يعني ا يعني ينفي وجوده او يشكك في وجوده ا ايضا يشكك في وجود بطاقه يمسك بطاقه في يده قول انا ماني متاكد هذه البطاقه موجوده ولا لا ممكن تكون مو موجوده وهو ماسكها في ايده يعني هو يمسكها في
164:46
Speaker A
ايده تريد يقطع بنبوه ما يقطع شيء اخونا انس عاد الله يحفظك انا بس حبيت انبه على بعض الكلام هذا نعاند للادله ما يق فصل عندك شيخ انس فصل عندك وانت تحكي انا والله ما ادري شنو السبب في الحقيقه
165:06
Speaker A
لا فصل عندك وانت تحكي اه حتى بالحساب الاخر اريد اصعد ما استطيع اصعد لذلك غيرت الحساب ف ليش السبب خاف حدا سو ولا اعلم مستحيل لانه انا ما حطيت شلت كل ال شلت كل الموديريتور يعني ما في ربما
165:27
Speaker A
عموما قصدي قصدي ان المناظره كخلاصه ام ان وان اتيت له ما اتيت بالادله لن يقبل منك هذه مساله هذه هذه عنوان المناظره ابدا لن يقبل منك اي دليل كيف ما كان رغم وضوحه يا اخوان هو يقول لك عندي شخص
165:49
Speaker A
عندي شخصان في المنزل شخصان واحد عنده القدره وواحد ما عنده القدره من عنده ام حصل لنا مساله معينه لا يستطيع ان يفعلها الا ذلك الذي عنده قدره مثلا على سبيل المثال اللي هو مثبت عندنا لا ممكن انه في كائن فضائي دخل الى ذلك البيت وصعد
166:14
Speaker A
الى النافذه في الاعلى وسو في احنا عندنا اثنان فقط ثبوت شيء لشيء فرع عن ثبوت المثبت له عندنا اثنان ام عندنا الاله القديم وعندنا مساله لا يستطيع ان يفعلها احد الى القديم ش يقول لك لا انا ترى عندي كائن فضائي دش وكذا وفي
166:34
Speaker A
الاخير جيت مسخره يقول لك الملائكه يغتصبون يا جماعه بلكي شنو الاسلوب هذا ترى تضحك على ردودك هذه هذه في الحقيقه هي عين ردودك هذ انت كيف تريد ان تشغب على الادله تاتي وتقول انه في كائنات فضائيه بلكي في مختبر في تحت الكعبه بلكي كذا
166:52
Speaker A
وبعدين ياتي ويستزع يا جماعه الخرافات الشياطين والخرافات كذا هذه ردودك هذه خرافات ردودك هذه انت قاعد ترد بهذه الخرافات يعني منتبهين ولا لا كيف جاء يسخر من حديث الملائكه وفي الحقيقه هو حقيقته يسخر من ردوده ام في نقطه احكي انا ما ابغى اقاطع
167:14
Speaker A
ا تفضل انس كان معلش يا حسن كان تقريبا يسخر طول المناظره وما كان عنده اي حجه يرد عليها وحتى الادله قدر انه يسحب الى اخر المناظره يعني ف ما تعرف هو ايش يبغى بالضبط بالمناظره اقول لك اذا هو اذا هو توفق في شيء فهو
167:35
Speaker A
تاخير عرض الادله يعني هو اخذ الادله مفترض الادله المباشره نعم هو الادله نعم واخذ يعني فلكن يعني عموما تعتبر جيد يعني بس لكن عموما يعني تقرر عند الناس انه هو شخص حتى لو رابع عيني لا يؤمن ف هذا نفعكسرا
167:56
Speaker A
بالعكس انا لا يطلب منك انك تثبت نبوه النبي في الاسلام ا انت لو تكون المناظره عن اثبات وجود حسن عيسى ما راح تقدر تثبت احسنت بالعكس استاذ سراج شوف بالعكس استاذ سراج انا لا اعتقد انه هو ق انه اخرك يعني
168:12
Speaker A
الى مساله طرح الادله بل بالعكس المناظره انتهت في المداخله الاولى صدقني في المداخله الاولى انتهى بالنسبه للحوار انتهى في المداخله الاولى شخص يرى الدجال يقتل الدجال امامه كل ما اخبر به النبي عليه افضل الصلاه والسلام مكتوب على جبهته دليل نبوته صلى الله عليه
168:32
Speaker A
وسلم وفي الاخير يقوللك كل هذا ما راح يؤمن بمعنى انك ولو اتيته باي دليل باي كذا باي كذا لن يؤمن خلاص انتهت المناظره ولو انك ما قدمت ولا دليل على النبوه خلاص انتهت انتهت المناظره كلها انتهت في المداخله الاولى
168:46
Speaker A
انتهت والله العظيم لو انك بقيت فقط في المداخله الاولى كله في الحقيقه انت يعني خلاص قل لي كيف ستؤمن انت حتى وترد قل لي فسر كيف ستؤمن في الاخير يعني من الاخر قول انك ولو قدمت لاي شيء عنادا وجحودا لن
168:59
Speaker A
نؤمن هذه حقيقه المناظره خلاص في المداخله الاولى انتهى كل شيء حتى لو انك لم تقدم اي دليل نهائيا على النبوه الخاصه ولا اي شيء ولا اي شيء ابدا انتهت منذ المداخله الاولى انا الجماعه اريدهم ان يركزوا على المداخله الاولى وعن اعترافه اعترافه هو
169:15
Speaker A
قال ولو يرى الدجال ويرى كل شيء ويرى يعني حتى ويرى الجنه هذا هذا ويرى جهنم حيث لن يؤمنها خلاص حتى هو لو راى جهنم امامه يقول لك لا بلكي انه كذا بلكي في كائنات فضائيه تعذبني الان هذا لا انا ما توقعت يكون هو يعاند في ه
169:32
Speaker A
المساله توقعت يعني ياتي للتفسير اللي هو مثل ما قال الاخ علي امير يعني اي فتوقعت انه ياتي يعني شخص مفترض يكون دارس في المنطق ودارس في الكذا لكن هو ما اتى معنا لهذه المساله يعني لازم طيب انا السلام عليكم انا انتظر دور يا اخ
169:53
Speaker A
سراج وقت ما تسمح بيا اكد ان شاء الله شيخ انسخ شيخ انس عندك ش تفضل يا شيخ لا تفضل شيخ استاذ سراج في ناس تطلب منك انك تصعد الاستاذ قصي بطار ساعده اه الناس تطلب نعم يعني عنده مداخله وكذا
170:15
Speaker A
ما شفته اي نعم الناس تطلب منك انه يريد يصعد يعني يقوم بمداخله اين هو خصال ما شايف مو موجود حتى انا والله العظيم السلام عليكم استغربت في الحقيقه انه رح ي والله العظيم تفاجات الناس تقول لك صعده صعده موجود كذا
170:47
Speaker A
تفاجات كيف انه يعني يستطيع انه يصعد غير موجود الملافذ هم من يكتبون هذا غير موجود قص لا الرجل ما ي ماي اه هذا خرق للعاده في الحقيقه والله هذا خرق للعاده خرق خرق للق هو شخص صديق يعني بس انه ما
171:03
Speaker A
اتوقع هو ما عنده حكي يحكيه بهاي المسائل ما يفهم فيها ش يحكي هذا قصد خرق للعاده ان ليست عادته انه نعم ف نعم نحن على هذا الاساس استاذ احمد كان تريد تحكي شيء السلام عليكم ورحمه الله وبركاته حياك
171:22
Speaker A
الله يا اخ سراج وحياك الله كل الموجودين اهلا وسهلا الصراحه والله اكثر ما لفت نظري في هذه المناظره هو اسلوبك صراحه هذا الاسلوب نفتقده صراحه في يعني في في مثل هذه المنصه المليئه بالشحن ا كل هذه الاشياء فاسلوبك الهادئ ده جميل
171:45
Speaker A
جدا هستب شريحه كبيره من المتابعين لهم ليعرفوا الحق ليعرفوا الحق فصراحه احنا محتاجينك جدا في هذه المنصه يا اخ سراج بصراحه يعني ا ومحتاجين اسلوبك الجميل خصوصا انك عندك خلفيه كبيره جدا بنفسيات هؤلاء اللادين وكيف هم بيفكروا وكيف هم بي
172:10
Speaker A
وانت عشت هذه التجربه يعني بصراحه انت واحد من الناس اللي كنا يعني ابعد ابعد الناس اللي كنا نتخيل انهم يهتدوا كنت حضرتك يعني صراحه ولكن بفضل الله سبحانه وتعالى حدث ما استبعدناه الحمد لله طبعا بالنسبه لهذه بالنسبه لهذه المناظره كانت
172:27
Speaker A
مناظره جدا جدا رائعه ا اي نعم وحسن عيسى يعني حصل ما ما نتوقعه منه يعني حصل ما ما اتوقعه منه في كل مناظره لكن انا اعلم ان حضرتك كنت بتخاطب اكثر المتابعين له اكثر منه يعني اكث منه هو شخصيا ودي نقطه جيده
172:47
Speaker A
جدا يعني فربنا يبارك فيك يا اخ سراج وان شاء الله ربنا يوفقك في هذه المسيره على هذه المنصه اللي مهم جدا يا اخ سراج انك تكون موجود عليها تواجد يعني كبير لان هذه المنصه هي ارض معركه صراحه و وان شاء الله كلنا
173:04
Speaker A
نحاول نرتب مناظرات مع مع اشخاص يعني شوي يكون في عندهم يعني اناضمع يعني الدكتور حسن شوي عنده المساله بال بده حدث العقليات يناظره مثل مثل الشيخ انس يعني انا فعلا انصح بهذا اذا يريد شيء مفيد للناس وكذا وهيك فالشيخ انس جدا متخصص في
173:25
Speaker A
هذا الموضوع يعني ف المناظرات في التخصص تكون صدقني استاذ سراج ما راح يقبل ولا يستطيع ولن يجرها ابدا صديقي انا يعني اذا كان في شيء مفيد للناس لانه هذا التخصص الشيخ انس جدا متخصص في هذا الموضوع ومفترض كل شخص لانه هو انا لما
173:41
Speaker A
طلبت منه مناظره عن فقه قال لي لا تاتي للفقه انا ما اعرف الفقه شيء قلنا له طيب مناظره في في العقليات وفي الكذا هذه شيخ شيخ فراش لو تاملت في اسلوب اعلامي انا سمعت هذا التسجيل موجود عندي لما قال
173:55
Speaker A
انه لا يفقى شيء في الفقه وفي الاسلاميات وهذا دليل حتى على هذا موجود يعني هذا يتضح حتى من جهه استدلاله ببعض النصوص خصوص اليوم في الاحاديث لابطال نبوه النبي عليه افضل الصلاه والسلام على سبيل المثال على سبيل المثال
174:09
Speaker A
لما استدل بحديث الغلام وانا املك تسجيلا في الحقيقه انهم ما استطاعوا ان يناقشوني في هذا الحديث هو دليل النبوه هو في الاصل دليل النبوه كماجزم مسلم في صحيحه وغيره انت لو تاملت عندنا قاعده معروفه هي قاعده الجمع بين
174:22
Speaker A
النصوص لفهم مراد الشارعي انت تقول له ولا احد من الصحابه فهم ذلك ولا احد من المسلمين فهم ذلك انا لا اعرف من فهم هذا غير بعض المنصرين والمستشرقين لا احد فهم ذلك لماذا؟ لان المسلمين يعرفون النبي عليه افضل الصلاه والسلام النبي
174:39
Speaker A
ويحدثهم على انه على راس المئه ياتي من يجدد لهم امر دينهم بمعنى ان امته ستمتد على راس المئه وعلى راس المئه وعلى راس المئه لا احد فهما من ذلك من ان ساعتهم بمعنى قيام الساعه التي هي علمها عند الله
174:56
Speaker A
تبارك وتعالى وانما موتهم وهذا الذي حصل بالفعل يعني ولا احد ي حتى لما رد اعتذر عنك شيخ هو حتى لما رد يقول المسلمين غيروا المسلمين غيروا ساعه شو المسلمين هو النبي نفسه الحديث ما نقول عنه هو يقول المسلمين غيروا النبي قال والمسلمين
175:13
Speaker A
غيروها لساعتكم ما هي الروايتين وردات عن النبي شلون المسلمين غير المسلمين تغيروا فهو لو تصعد اخوه تصعد اخوه يعني مهتمين بهذا الشان ومداخلاتهم جد قيمه وجيده ا عندك الاخ بينو الاخ كتائب الفكر اعطيني بس موديريتر اساعد لك الاخوه ال
175:36
Speaker A
الجيدين طيب رح انا احط لك من هذا الاعدادات والله بالنسبه لي استاذ سراج المناظره انتهت في المداخله الاولى افضل ما سمعته بالنسبه لي هو اعترافه في مساله الدجال خلاص بالنسبه لي انتهت المناظره نهائيا وانا ذلك المقطع في الحقيقه اريد ان اعلق
175:59
Speaker A
عليه لساعتين فقط تعلق عليه من الجهه من من الجهه النفسيه ابتداء يعني شو انظر نفسيتهم غير قابله لقبول الحق ولا الادله ثاني شيء الشيخ هو يقول لك عوام وعوام ترى انت عامي لا في العقليات هو هو تكلم عنه هو وتعترف انك عامقول انه
176:19
Speaker A
حججك حجج عوام فانا ما تركز بهذا هل يوجد عقل هذا يعني عقل يقول لك في حق في كائب على فضائي في كذا في كذا في كذا يعني يرد يرد المثبت يرد نسميه يقين عادي ترد يقين عادي والمشكل هو يقوللك الراجح قل له ابتداء
176:38
Speaker A
انا اسلم لك نعم هذا هو الراجح ولا اريد ان اؤمن او قل له انه ليس بالراجح فقط قل له الرجل يقول لك هذا الراجح انت اما ان تنق تقول له ان هذا ليس بالراجح او تقول له تعترف له ان هذا هو الراجح ولن اؤمن
176:51
Speaker A
حتى وان كان الراجح وخلاص وسلم وخلاص ه انت قلنا ما الذي انت تعتقده هل تعتقد بالفعل معي انه هو الراجح نعم هو الراجح ولا اريد ان اؤمن هو ما لا هو انا اقول لك الشيخ هو ما يريد المناظره تروح للادله
177:05
Speaker A
قصدا هو يعمل هيك شفت اخر مداخلتين خاها تروح للادله هو يعرف كيف يتصرف هو ما خلاها تروح للادله ابدا هو يعرف ابلش اعرض ادله ما يقدر يروح فهو قصدا انا اتوقع هيك يعني هو يعني بس هو يعني لو تبريراته بس
177:19
Speaker A
انا ارى انه هو عمدا وضعها لحتى ما تعرض الادله لانه ما يريد هو الادله فهو يلعب دائما هذا الشيء استاذ سراج اعطيني كثير من الاخوه مزيراتهم لكي يساعدوك تسير البث يسعدوا صحيح رح انا انا ما وصلني انا عا
177:35
Speaker A
بس حطيت لك اول شيء اعطينيتر اخي سراج اصعد لك نعم راح اعطيك ا بس اضغط على على صورتي في ثلاثه نقاط من فوق اضافه مشرف في عندك اداره الضيوف بس اعطيني هذا الميز اقدر اصعد اه دقيقه انا حطيت حطيت لك متابعه
177:59
Speaker A
انت عقب هذين حطينا رد اضغط على على صورتي يطلع لك ثلاثه نقاط من فوق اضافه مشرف ما يطلع لي يطلع لي مهديه كاميرا ميكروفون تكبير مساحات انا هستذن هستاذن منك في الاستماع تحت تفضل هبقى في الاستماع تحت وجزاك الله خيرا
178:19
Speaker A
ونتمنى ان انت تكون موجود ان شاء الله في هذه في هذه المنصه بشكل مستمر والله نحتاج هذا الاسلوب اسلوبك يا يا اخونا سراج ربنا ربنا يبارك فيك واحنا كلنا في ضهرك ان شاء الله ونساعدك باذن الله ربنا يبارك فيك يا حبيبنا السلام عليكم
178:33
Speaker A
ورحمه الله تفضل يا حبيب افضل عايز تقول حاجه اعط لا سلامتك ما في بس احكي مع الاخ فقط اعطيه اعطيه بس اكتب تعليق بس اكتب تعليق لحتى اقدر اي تعليق السلام عليكم ممكن تفضل بس اعطينا وين وين تعليقك استاذ عقاب
178:59
Speaker A
جالس اكتب من تحت الف لا حد يكتب اخواني شوي لا حد يوقف اخواني لا حد يكتب بس عشان نقدر هذا اكتب تحت بس وقف وقف وقف تكتب رقم واحد صح الو قاعد اكتب الوح اوكي حضت تمام اضفتك انت فيك الطالعك
179:47
Speaker A
كذلك بعض الاخوهصعدهم ام ايه تفضل اكتب تعليق انا كتبت كتب تعليق الان في اخوه عندهم مداخلات جيده يريدون ايه بس اكتب لي شيبغسهل عليك الامر يا استاذ سراج هتدوس على صوره عقاب هتلاقي الكاميرا وكده وكل حاجه اخذت الشرف اخذت الشرف صعد
180:12
Speaker A
تمام تمام عقاب صعد صعد تينو عقاب بس ما اعرف ايش اسمه؟ اس اسم بينو محب ابو بكر كذلك ا اسمه اسمه اللهم صلي على سيدنا محمد هناك عندك كتائب الفكر كذلك صعده جيد وعندك شو اسمه ا قرار الاخوه ملزم او شيء مثل هذا
180:39
Speaker A
كتائب الفكر المشكله في كثير ناس طالبه قس خصعد قرار سوي سوي سوي تعليق يا اخرج بس اكتب تعليق عشان اسوي دعوه وعليكم السلام فينه ودرس عليك فين في الحقيقه انا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته هذه لا بد احييك عليها
180:59
Speaker A
ان احترامك كان في الحقيقه انك انسان يظهر للجميع انك والله العظيم صادق وباحث عن الحق نعم هذا في الحقيقه الانسان لذلك الحمد لله انك وصلت للحق الحمد لله والله العظيم الانسان المتواضع للحق والحقيقه والباحث عن الحق والحقيقه يسر
181:19
Speaker A
ما هي انا هو لما حكى لي عن الادله والكذا انا بينت له مساله م مساله ادله مساله مساله يعني فيها نوع من انا انا شخص يعني عشت هي التجربه وارق هي مش مساله ادله يعني ابدا انا اعرف يعني هو وناظره في ذلك
181:32
Speaker A
لكن اعرف انا يعني كان عندي هو اعتراضاته يعني ما ليست ابدا في محل انه حتى انه في العقل والمنطق يتكلم بعيده اصلا عن العقل والمنطق لكن مساله مش مساله ادله مساله تعرف انت الانسان لما يبني الشخصيه لنفسه صعب جدا يرى
181:48
Speaker A
الخطا اللي هو عليه صعب جدا ف نسال الله لهم الهدايه ما نريد نقول مداخله بسرعه انا بدي مداخله تفضل تفضل من هو بالدور بالدورنا بالدور دور عندي اذا بالدور عندي يلا الاخ هذا يستنى من فتره طويله في طيب تفضل يلا
182:09
Speaker A
اه السلام عليكم تعقيب صغير بس انا ناقشت السيد حسن فالنتيجه كانت انه هؤلاء الاشخاص هم يلحدون فقط لانهم هم يريدون الالحاد فانا حاولت استفسر منه ما هو المعيار الدليل عنده فقلت له اذا جبريل نزل وقال لك يا حسن انا جبريل
182:38
Speaker A
اؤمن بالله قال لي وما ادراني انه جبريل فقلت له اذا اصعدك الى السماء مثلا واراك السماوات والمخلوقات قال لي هذا كله لا يعني وجود الاله طيب قلت له اذا اخذك قلت له طيب اذا اخذك لحضره الاله والاله هو نفسه قال لك يا حسن انا الاله الذي
183:01
Speaker A
خلقتك اؤمن ب هل تؤمن بي قال لي وما ادراني انه هو الاله امم ف ما معناته هو قال كلام افض يعني افضع من اللي قاله بال طبعا يعني نحن ما ماذا سنستنتج يعني انا شخصيا ما في حضره الاله لا استطيع فعلا
183:22
Speaker A
اني انا اثبت انه هو الاله ولا حسن لن يستطيع ان الكيان الذي امامه هو الاله فاثبات الالوهيه هناك اي فقط تعود للاله نفسه الاله نفسه هو الذي يستطيع اثبات الوهيته امم وهذا الشيء يعني اكيد اي لن يحصل يعني لان
183:45
Speaker A
فقط حسن اراد ان يكون او اشترط هذا الشرط ان الاله ينزل الى الارض ويثبت الوهيته للسيد حسن حتى سيد حسن يؤمن بوجود الاله و اعتقد انه سيؤمن به ايضا يمكن يقول له ما ادراني بانك انت الاله الذي خلقت ادم
184:07
Speaker A
قبل 6000 سنه ممكن يعطيه هذا الجواب يعني عادي نعم هو يعني هذه المساله يعني ان شاء يعني صباح المناظره لكن وسبحان الله ايضا هؤلاء الاشخاص الذي يعني من هنا نحن نستنتج ان مساله الاله هو مساله ايمانيه وليس مساله مساله اثبات بالتالي
184:32
Speaker A
القاطع المطلق لانه تقريبا اساسا لا يوجد شيء نحن نستطيع اثباته بشكل مطلق هذا هذه الشروط تعجيزيه وحتى يمكن نسميها خرافيه يعني فبنفس الوقت هؤلاء الاشخاص يؤمنون بالاوراق البحثيه او الاوراق العلميه على انها دليل قاطع على محتواهم بدون لكن لما جبنا له ورقه علميه ما ما فعل
185:03
Speaker A
يعني لا هو بالاخير لكن يعني ما اخذ عموما نحن نشوف كيف اي يعني هذا الامر بصراحه وبشكل غريب يؤمنون ون برايي انا برايي انه الانسان لما ياتي لمناظره يعني اللي فاتني اللي تعلمته انه يجب وضع شروط اكثر شو
185:21
Speaker A
الدليل اللي انت تقبله ما هو الدليل اللي تطلبه قبل بدء المناظره لانه حتى ما تضيع المناظره على مناكفات فاضيه المفترض يكون في شروط المناظره هو شو الدليل اللي لما نحن نجيب له اياه رح يؤمن ما هو هذا الدليل مثلا يكون في نوع من ضبط هل تقبل
185:36
Speaker A
هذه المصادر لا تقبلها شو الحجه عندك شو الدليل اللي انت تقبله ما هي الاوراق العلميه اللي انت تقبلها شو نوع الادله اللي انت ترفضها شو نوع الادله اللي انت تقبلها بحيث يكون كل هي الشروط موجوده ومعلنه بعدها تتم المناظره على اساس واضح
185:51
Speaker A
اما اذا تترك هكذا هباء وسدا تترك على هذا الاساس فاتوقع انه يعني ما راح تؤدي لنتيجه وما راح تكون في شيء يعني مفيد بالتالي لانه الانسان يستطيع ان يتملص ناخذ اخ ممكن يكون عنده اضافه انا عندي مداخله وسابقه معك اساعدك في
186:09
Speaker A
تصعيد والتنزيل احد ملحد ابتداء في نقطتين اخي السراج اللي هي ال مساله اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ذكر مساله هي المساله الاولى في امكانيه ان ان النبي عليه الصلاه والسلام تواصل مع كائن اخر ابتداء هذا من جهه منطقيه هي مغالطه
186:27
Speaker A
الاحتمال او ما يسمونه البعض حمار الامكان ان اركب حمار الامكان لدفع عن مساله عقليه قامت على المقدمات فهو كيف يعترض اصلا ويقول لك اتي لي بالمقدمات وهو موافق عليها اساسا يعني انت اساسا هو السرد لا لا يشترط ان يكون في الحوارات ان يكون
186:45
Speaker A
المقدمه كذا والمقدمه كذا والحد الاوسط كذا لا بل هو يصاغ بصيغه الطرح للمقدمات فابتداء هي دفع مساله عقليه يقول ان ال يعني القضيه المجهوله قد تكون لها اكثر من احتمال لا بل هي قامت على قرائن عده وقرائنها بالضروره تثبت
187:03
Speaker A
الصدق جميل مساله الارجح يعني اذا كان لدينا قرائن متعدده تؤيد صدقه وتوجد القرا قرائن المق ولا توجد قرائن بالمقابل فبالضروره يلزم صدق المساله وانت صراحه شكرا لك نوهت على مساله ان حتى في الطب تقوم على الارجح صحيح هذا في الطب ارجح في حتى في حياتنا
187:24
Speaker A
اصلا اذا ناتي لمفهوم عذرا على الكلام لمفهوم الشرف فهو يثبت بالارجح لا يثبت باليقين هذا مفهوم الشرف وهذه المفاهيم كلها تثبت بالارجح وهذا كله يتعامل به البشر يعني مثلا عندنا مثال يعني 50.50 50 اشك وتساوي الاحتمال والارجح هو الترجيح بين
187:44
Speaker A
30 و70 فبذلك الارجح والضروره هو ما يستحال النقض ما يستحان نقضه فلا يقدم عليه اصلا اساسا ادله كي يقدمها فلذلك تمنيت من انا شاهدت المناظره صراحه في الكامل تمنيت منك ان ت تنوه على مساله الاحتمالات دفع المسائل العقليه باحتمالات
188:03
Speaker A
يعني هو اصلا انت مسلم باله كلي قردره كلي الف انا ضربت له مثله ضربت له امثله لكن هو يعني خلاص هو خطه عنده هذا الامر انه ما يعترف وبالاخير شوف هو يعني ترك المجال هو ما يريد ما يريد يعني حتى انت لو خرجت قلت
188:17
Speaker A
له هذا الكلام يرجع يقول لك انت ما اثبتت لي شيء يرجع نفس الكلام يرجع لنفس اللغه ف يعني هذا صعب نقاش صار انه يعني ثم يتكلم واذن لا تسمع يعني صار هيك ف ما تستفيد شي نعم وتمنى في المناظرات القادمه اخي سراج
188:35
Speaker A
بارك الله فيك انك تركز على مساله الاساءه فهو اساء عده مرات حتى قال بمساله قالها بكذب واستهزاء وكذلك قال ما سمعت له الملائكه ووقفت اللي ارسلوا اللي ارسلوا اغاني اللي ارسلوا اغاني كانوا ملاحده يقول هذه اخلاق المسلمين فهذه اتمنى انك تركز فيه
188:55
Speaker A
لا انا بعدين عقبت عليه عقبت عليه وقال سواء كانوا مسلمين او لادمين ما اتوقع مسلمين يرسل اغاني ما اتوقع هذول لادمين هو لا بل هو قال اخلاق المسلمين هو ذكر اخلاق المسلمين مره في في في المناظرات القادمه ا
189:11
Speaker A
تركز على هذه المسائل انه لا يسير لا يجرح مشاعر المسلمين ف او التعدي على على الدين في عده مسائل وبارك الله فيك اخ سرج سابقى معكصعد ونزل نعم والله في احد عنده مداخله عليكم السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
189:30
Speaker A
بالدور الشيخ محنا مع الشيخ مح الله يحفظك يا شيخ سراج ويوفقكشي السلام عليكم ورحمه الله وبركاته على الجميع جميعا اهل السنه والمسلمين اسال الله سبحانه وتعالى ان يوفقك ويلهمك الصواب دائما المفروض اليوم حقيقه والله يتكلم بكل انصاف ان الملاحده
189:49
Speaker A
يقيمون ماتما وعويلا على حسن عيسى ماتما وعويلا يعني مناظره كشفت المستوى العلمي والمستوى الذي يريد ان يصل اليه حسن عيسى ويريد ايصال الناس اليه الاستاذ سراج الحقيقه يعني انا اهنيك اول شيء على قوه الطرح واهنيك على الادب الرفيع الجم الذي يمثل اخلاق المسلمين وفي
190:08
Speaker A
المقابل كان الاستاذ حسن صراحه يريد يستغل اي فرصه واي مناسبه للاسقاط يعني بطريقه غير مقبوله خاصه من شخص يعني يتعامل معه بكل ادب واحترام الاستاذ حسن عيسى قبل المناظره واضح جدا ان فيناس هناك يعني اعطوا تعليمات معينه ان مثلا الاستاذ سراج ممكن يعني ليس متمكن
190:26
Speaker A
في المنطق فحاول ان تلزمه بالاتيان ببرهان منطقي والاستاذ سراج اتا بدليل مباشر برهان مباشر فهو يريد يبحث عن برهان غير مباشر اللي اتى به الاستاذ سراج هو البرهان الحقيقي اللي يستخدمه جميع الناس في جميع العلوم اللي هي مقدمه واضحه جدا ويسبلي
190:44
Speaker A
المباشر فكونك تترك الد المباشر اي وتذهب الى شيء غير مباشر اليوم مقدمتين ونتيجه حتى وان كانت تفيد اليقين لكن يسمى دليل غير مباشر دليل على على جهلك بطريقه سرد الادله جهلك بطريقه سرد الادله ومح ومحاوله التعجيز نعم هو محاوله تعجيزيه محاوله تعجيزيه
191:04
Speaker A
لانه انا قدمت التفسير اللي موجود هو مسلم فيه الخالق مسلم بقدرته يريد يحلنا لكيان غير موجود لكيان ما عليهقدمه مباشره حتى اعطيني دليل على وجوده خلاص انت انت من حقي اطلب منك اثبات المقدمه هذه من حقي ان مزيد اذا انت لم
191:20
Speaker A
تقتنع انت بهذه المقدمه اللي طرحها الاستاذ سراج من حقك تطلب المزيد من الاثبات الامر الثاني انا يعني اسفت على نقطه معينه انت ذكرتها انك في بدايه يعني انت طرحت الزام قوي جدا لما ذكرت يعني اثبات النبوات الغيبيه للنبي صلى الله عليه واله وسلم والدراسات
191:37
Speaker A
العلميه التي تبين انه يستحيل حتى لو يجتمع عدد كبير من البشر في حالات متعدده ان يتنبوا باخبار صحيحه ثم ذكرت له قضيه الدجال وقلت له فيما لو ادركت انت يا حسن عيسى الدجال وطابق مواصفه النبي صلى الله عليه واله وسلم هل
191:56
Speaker A
كنت ستؤمن بصدق النبي صلى الله عليه وسلم ام لا؟ انت لو توقفت الى هنا والله انا على يقين ان هذا الانسان سوف يقع في المطب وسوف يقع في المازق لكن انت اعطيت المجال وفتحت له الخروج فقلت له ان انت امنت بذلك فهذا
192:13
Speaker A
دليل على صدق النبوه وان لم تؤمن فدليل على المكابره هو عنده ان يكون مكابرا اهون له من ان يكون ايش مصدق بالنبوه فقال لا انا لا اؤمن انت لو تركته اي انت لو تركته ولم تذكر هذه الاحتمالات هو سوف يقول انا على يقين انه
192:28
Speaker A
سوف يقول نعم سوف اؤمن به على امل او على اعتقاد في ذهني ان هذا لن يحدث دث لن يحدث ومجرد ان يقول نعم انا اؤمن به اذا بالتالي هو يصدق بالغيبيات اذا تصدق بنبوه محمد صلى الله عليه واله وسلم
192:41
Speaker A
نعم هذا اللي هو انا انا صار لي اخذه بس هو يعرف انت المشكله اعطيتها المجال للخروج اي الامر الثاني انت لما تت المفترض ماني قايل شو الالزام نعم انا قلت نعم هو شاف الامر وين رايح فعرف اهون عنده نعم
192:56
Speaker A
انا عشان بس ما اطول الاخوان ولا ولا صراحه يعني ما شاء الله عليك الالزام كان في منتهى الاحكام وعندما ذكرت الدراسات العلميه انت ورفضها هذا ليس من حقي يرفضها ارفضها بدراسه علميه مماثله تنقضها بدراسه علميه تنقض هذا الشيء اما مجرد
193:12
Speaker A
تقول لي كذا لا تمنيت توقفي عند هذا الشيء وتوقفي عندما طلبت منه ان ينقض بجزئيه واحده يعني ياتي بشخص واحد فقط ادعى الغيب او اتى بالغيب بشكل متكرر ونجح فيه هو لم ياتي وانت تركته والمفروض يتوقف الى هنا
193:27
Speaker A
وتنتهي المناظر قضيه يعني الاستدلال بالامكان بالامكان العقلي الامكان يرفع الاستحاله الامكان لا يقرر لا يقرر الواقع هو يرفع ان هذا الشيء مستحيل لكنك لا تستطيع ان تجعله دليلا تنقض به الدليل الواقع الذي انت اثبتته بالادله القطعيه في اثبات نبوه
193:43
Speaker A
محمد صلى الله عليه واله وسلم هو سلم بالخالق هو سلم هو سلم قال نعم انا ما عندي اشكاليه ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم انه قد يكون صدق في هذه الاشياء الامر الثاني الادله التي ذكرتها له انت
193:56
Speaker A
ايضا مثل دليل ان الله سبحانه وتعالى اخبر النبي صلى الله عليه وسلم انه سوف يحفظ سوف يحفظ الذكر هو ما رد عليه وانت تركت ايضا الجزيره العربيه لم يرد لا مش رد والله الصحابه اختلفوا مش عارف ايه كلام فاضي يعني انا اتيك بدليل قطعي
194:16
Speaker A
الرسول اخبر ان هذا الكتاب سيحفظ وحفظ بعد موته مباشره عليه الصلاه والسلام هذا دليل قطعي انقط او انك تستسلب وقس عليه ايضا موضوع ايش الجزيره العربي انا في النهايه استاذي الكريم واخونا وحبيبنا اسال الله ان يوفقك اذا تسمع من اخوك انا بقول لك كلمتين فقط
194:34
Speaker A
الكلمه الاولى انه الزاماتك لا تفرط فيها الالزام القوي اذا لم يجب لا توقف عنده حتى يع الاستسلام الامر الثاني ما هو يضيع الوقت نعم خلي بكيفك الامر الثاني انا اتمنى انك تركز على كلامه لان هو ترى حسن يركز وانا
194:51
Speaker A
لاحظت في الملاحده يركزون على الكلام وفي الوقت اللي احنا ننشغل في التفكير في الرد عليه يعني هو يتكلم بكلام انت لو كنت يعني ركزت في كلامه اشياء كثيره جدا سوف تحرجه حتى ليس لها علاقه بالمناظر مثل عندما قال النبي صلى الله عليه واله وسلم
195:06
Speaker A
من اليمن هذه انا تمنيت انها ما تفوت مباشره ائتني بالدليل مثل انت لما قلت الجزيره العربيه تعود كما كانت هو مباشره قال لك ائتني ائتني بنص الحديث انت اخترت فيه فانت قلت انا رويت بالمعنى والامر طبيعي جدا لكن مثل هذه الكلمه الرسول صلى الله عليه
195:21
Speaker A
واله وسلم انه من اليمن وهذا الكلام يدلك على ان الرجل منكشف علميا يعني بصراحه يعني حسن اثبت ان الانسان هذا يعني فقط له هدف معين يريد يصل اما طريقه انه يعني يملك يعني يعني يملك قوه علميه تؤهله للمناظرات في مثل هذه المواضيع الكبيره ما
195:38
Speaker A
عند تمنيت تقول له طيب يلا اتني الان اثبت لي اثبت لي او انك تعترف انك انت كاذب او غلطان مجرد التشويش عليه حتى يتطر حقيقه لا هو انا ما اردت اخذها مساله شخصا فهمت انه انت لا لا مش شخص هو عاملك بالمثل هو قال لكي
195:53
Speaker A
بحديث بلفظ ان النبي صلى الله عليه وسلم قال تعود كما كانت فانت قلت رويت بالمعنى لازم ان تعود نعم نعم الله يحفظك لا هو وجه الاعجاز الثاني ما اخذه وجه الاعجاز الثاني انه هي خلينا نفترض هي تعود يعني
196:07
Speaker A
لا تقم الساعه حتى تعود زياره العرب هذا اخبار بالمستقبل اتركك من المصحيح اخبار بالمستقبل وان جبت له دراسه علميه ثانيه تثبت ان هذا الامر سيتم يعني هذا يدور ويتم وهذا عباره عن قانون كوني سيدم ويدور وبسبب يعني زياح الحزام المط
196:23
Speaker A
ما شاء الله عليك ما شاء الله اسال الله من الجانبين حتى لو انكر الماضي بالمستقبل القادم هو ما رد فقط مسك انه بالماضي ظ لم ير هذا يعني الله يحفظك استاذ سراجي وموفق خير ونسال الله لك التوفيق في المناظره القادمه باذن
196:37
Speaker A
الله ان شاء الله شكرا سراج بالدور الاخوه من بعد السلام عليكمحط عليكم السلام ورحمه الله طيب ممكن مداخله سريعه تفضل عق اخوي سراج الله يحفظك السلام عليكم بس عشان انظم نظم للاخ سراج القسط عشان ما يكون هناك نادي الاوان
197:02
Speaker A
صعب من طرف من طرف اللاين ايضا اذا في حدا صعب تمام تمام استاذ عاء اسمعني في المايك لنجم وباشمهندس فادي بصعده عشان والله قاعد احاول اصعد كل الناس الجست فل الان اصعد نجم خلي بالك نجم المايك عنده مفتوح وممكن
197:21
Speaker A
يكون صوت اهل ولا حاجه لويكز ممكن يكون اصلا انتبه طيب نزلته هذا نزلته لانه حسابه مو حساباته مشبوه فننتبه من الحسابات المشبوه عشان ما يصير البث شيء او طيب انطونا اخو لادينين اذا في خل طيب اذا في لادين بس نعطي مداخلات للاخوان
197:45
Speaker A
الموجودين في حدا كان يحكي كان اعطيه حطي للاخوان وقت معين وخلي يطحان ناخذ اكبر عدد من الناس ثلاث دقائق طيبفضل ا للاسف صراحه يعني لم يلتفت اليها شخص هو اثبت خرق العاده حسن عيسى على فكره ام قال لك في الاول هناك شخص تنبا بيوم وفاته صح
198:13
Speaker A
وانه قال الموبايل صح وفي الاخير عندما عرضت عرضت له النبوه الاولى والنبوه الثانيه قال لك اعطيني نبوهه خارقه تكون باليوم المحدد هو سلم ام يعني الشخص الاول الذي اعطاه مثال يعني خرق العاده ام فهمت علي نعم نعم فهو
198:34
Speaker A
هو يعني هو تفضلكم فهو التزم بخرق العاده بالمثال الذي اعطاه في الاول ان هناك شخص يعني تنبا بيوم وفاته هو خرق العاده لانه في الاخير قال لي اعطيني نبوءه متعلقه بيوم محدد فهو خرق العاده بشكل يعني لافت هذا الشيء الاول
198:54
Speaker A
الشيء ثاني هو انك اول شخص مع كامل احتراماتباقي المحاورين انك الزمته بنوعيه الدليل في المداخله الاولى يعني قلت له يعني اعطيته الامر الواقع قبل ان اقدم لك الدليل هل ستاخذ به ام لا هذا هذه النوع هذه النوعيه من المداخلات لم
199:15
Speaker A
يعملها قط شخص من قبلك صراحه انت اول شخص من الزمته بنوعيه الدليل وقلت له لو اتى الدجال وخرج هل ستصدق به قالك لا هنا اصبح في السبسطه وارتبك لذلك قال في المداخله الاولى انا حزين وانا كنت وانا كنت انتظر الدليل اه انت لم
199:34
Speaker A
تكن تنتظر هذه الضربه القضيه وانه بدل الدفاع انا ساهجم وانت اول شخص من هجم الصراحه انك انت من الزمته بنوعيه الدليل فكان يخربط بكل بساطه ولو تفكرت انك في النبوءه الثالثه او الرابعه قلت شيء بفرس النهر الى غير ذلك
199:52
Speaker A
والحيوانات ما رد عليها تجاهلها ام والفيه لا تجاهلها نعم اثبت ما يرد لا اه هو لم ي فيريت لدي دقيقه يا ريت ان المناظره الثانيه تكون يعني هو حتى لو تكلم في الاخلاق طيب اعطيني مقدمه عقليه طيب المقدمه الاولى والمقدمه الثانيه
200:13
Speaker A
عقليه على الطبح هذا الشيء ما راح يستطيع طيب اعطيني لا بالاخلاق هي تكون بالاخلاق تكون مختلف لانه انا بالاخلاق شوي متخصص يعني هو لو كنت مكانك انت اكبر قامه مني لو كنت مكانك اقول له هل ممكن عقلا انك
200:33
Speaker A
تكون ضفضع في حلم تفضل يلا نروح في امكان الحمار لكن كان لازم يكون سؤال الزامي هل يمكن ان تكون ضفضع صراحه على اي والله مشكور جدا وشكرا وبارك الله فيك وفقك الله والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته عليكم السلام ورحمه الله يا
200:54
Speaker A
السلام عليكم بالدور اللي بعده وعليكم السلام ورحمه الله يا هلا حياكم الله ووفقك الله ولان انا كنت عارفه قيه حسن عيسى في موضوع ان هو بيروح في اي لما انت تدي له دليله ويكون محكم هيروح يديك افتراضات ويركب لك
201:13
Speaker A
فعلا حمار الامكان عشان كده في المداخله اللي قبل البث قلت لك ركز على زي يعني الحمد لله رب العالمين مساله التفسير الارجح دي بتحصره في نقطه معينه او كما يقول مثلا نصل اوكام التفسير الابسط الذي بيفسر مجموع الادله من غير ما يكون في
201:32
Speaker A
تناقض هو ده التفسير الاصح او مثلا او في اي نظريه تفسيريه في في فلسفه العلوم باي اي تفسير هيؤدي الى ان هو يكون متناسق هو ده الارجح اي دليل في النبوه بيقوم على حاجتين قانون ضرب الاحتمالات والتفسير الارجح انت بقانون ضرب
201:55
Speaker A
الاحتمالات سواء في مجموع ادله النبوه او انت اخترت مثلا الغيب بقانون ضرب الاحتمالات كل مجموع الادله اللي بتدل على الغيب ديت اللي النبي صلى الله عليه وسلم قالها وبالاستقراء التاريخي وقعت بقانون ضرب الاحتمالات دول كلهم هم مش المجموعه بس اللي انت
202:13
Speaker A
قلتها ده في حاجات كتير جدا بقانون ضرب الاحتما الاحتمالات وده احصاء رياضي مع مع النقطه العلميه اللي انت الورقه العلميه اللي انت قلت كمان معاك يبقى كده قانون احصاء رياضي ومنطق
Topics: مناظرة إثبات النبوة سراج حياني حسن عيسى الأدلة الدينية القرآن الأحاديث النبوية الدراسات العلمية التوثيق التاريخي الشروط والمنهجية

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

Related Transcripts

View All
درس مجموعات الأعداد ✔️ | مسار الرياضيات الحقيقية 🤩 | وح… — Transcript 1:11:12
درس مجموعات الأعداد ✔️ | مسار الرياضيات الحقيقية 🤩 | وح… — Transcript
الأستاذ عبد الباسط - 1 و 2 ثانوي رياضيات
8,499 1 Arabic
The Princess of Dragons ☀️ Full Movie in English | Anim… — Transcript 1:29:23
The Princess of Dragons ☀️ Full Movie in English | Anim… — Transcript
Animated Viral Movies
4,283 1 Arabic
قصه الهاكر كيفين ميتنك لراجل اللي اخترق العالم كله ومحد… — Transcript 27:10
قصه الهاكر كيفين ميتنك لراجل اللي اخترق العالم كله ومحد… — Transcript
حكايات اسلام eslam khattab
4,809 1 Arabic
YouTube Video — Transcript 1:44:24
YouTube Video — Transcript
9,268 1 Arabic
5 Text Ideas You Should Try | After Effects — Transcript 15:35
5 Text Ideas You Should Try | After Effects — Transcript
Bart_VFX
1,143 1 Arabic
4- شرح درس الزلازل علوم ثالث متوسط 1447 — Transcript 27:04
4- شرح درس الزلازل علوم ثالث متوسط 1447 — Transcript
محمد زيادة
2,314 1 Arabic
The Gravity-Defying Future of Manufacturing | Schendy K… — Transcript 4:40
The Gravity-Defying Future of Manufacturing | Schendy K… — Transcript
TED
723 1 Arabic
The Shape-Shifting Sounds of the Accordion | Maria Tele… — Transcript 8:05
The Shape-Shifting Sounds of the Accordion | Maria Tele… — Transcript
TED
236 1 Arabic
የጃኒ ቭሎግ ቃለመጠይቅ | ያልጠበኩት ኢትዮጵያዊ ማንነት! በአሜሪካ የስኬት ሚስጥር | … — Transcript 2:27:40
የጃኒ ቭሎግ ቃለመጠይቅ | ያልጠበኩት ኢትዮጵያዊ ማንነት! በአሜሪካ የስኬት ሚስጥር | … — Transcript
Manyazewal Eshetu
1,689 1 Arabic
نص الاستماع (من معالم بلادي) لغتي الجميلة للصف الثالث ا… — Transcript 2:13
نص الاستماع (من معالم بلادي) لغتي الجميلة للصف الثالث ا… — Transcript
أحمد الحجيلي
57 1 Arabic
قصص وفاة الأنبياء كاملة | من آدم عليه السلام إلى النبي … — Transcript 18:28
قصص وفاة الأنبياء كاملة | من آدم عليه السلام إلى النبي … — Transcript
حكايات النور
3,033 1 Arabic
Logans Fractured Memory All Dialogue (Marvel’s Wolverin… — Transcript 23:52
Logans Fractured Memory All Dialogue (Marvel’s Wolverin… — Transcript
RustyDoesYT
1,855 1 Arabic