李想×罗永浩！四小时马拉松访谈！李想首度公开讲述25年创业之路！ — Transcript

好，咱们开始吧。我听说你中学之前一直是在乡下跟姥姥和姥爷长大的，对吗？

我是小学三年级之前，就是从七个月到七岁。

是家庭什么原因呢？当时忙不过来，没法照顾还是怎样？

因为恢复高考以后，父母考上了北京的中央戏剧学院，两人都是同一年考上的。

生完我以后就考上了，所以我七个月的时候，就被我姥姥姥爷接到沧州老家。

所以他们去读书没法带孩子，所以放到爷爷奶奶姥姥家，姥姥姥爷家。

你觉得这件事对你成长和性格有什么，或者是其他方面有什么影响吗？

我觉得特别好的影响。

怎么讲？

因为我姥姥和姥爷给我塑造了一个小时候特别好的环境，就是在老家。

然后这个村里出现所有的问题，各家各户都在找我姥爷来解决问题。

原来他也是读书人，他俩都是军人，也都是离休干部。

那个时候还有叫离休。

对对对。

他们对教育孩子有一些基本概念吗，还是？

我觉得没有什么基本概念。

就是你能看到他们在做什么东西，比如说他的战友去世了，他的孩子被欺负，

然后我都是跟着我姥爷一起去，他帮着解决这些问题。

然后让整个村里的人没有人再说“我来保护她”，就是我干女儿，然后没有人敢欺负她。

然后反正就是所有的问题他都帮着去解决，所以是一个很好的榜样。

就特别，我觉得就特别正义，反正各种问题遇到了。

所以到后来什么呢？

就是我印象特别深，就是我姥爷去世得早，然后我姥姥现在已经超过一百岁了。

基本上她八十岁以后过生日的时候，原来她帮助的所有的人都会来参加她的生日。

然后你看在一个很小的地方，那个场面是非常非常好的。

而且我觉得最大的好处是，我姥姥姥爷帮助别人没有任何的诉求，就是认为必须要帮，

天生就是热情的那种人。

是。

所以对你的童年其实是很好的一个环境，而且我能看到我姥姥姥爷后来被大家认可的这种回报。

所以我觉得这就是一个挺正向的激励，就是你只要去做你认为对的事、好的事，

其实就是有好的结果。

所以你当时对这个还就是挺向往的，就成为他那样的人或者是什么样？

我自己其实是后来才发现这个东西对我的影响是那么的大，当时太小了没有直接的感受，

但后边想起来是这样。

就是我创业过程中遇到各种各样的困难，然后有的时候我跟身边的一些创业者比的话，

可能很多时候他们就放弃了，他们就不做了，但是我还能坚持下去。

我觉得很多时候是受益于我姥姥姥爷给我这种潜移默化的这种乐观的精神。

我之前看那个关于你的材料提到这个的时候，我还以为这个事对你童年成长有什么不好的影响，

因为现代的教育理念会讲说跟爷爷奶奶、姥姥姥爷长大的孩子可能会有各种各样的问题，

但你这刚好是一个很正向的一个情况。

非常正向。

那后来回到父母身边是他们读完书了，对吗？

他们读完书了，正好也是差不多回去，正好就上小学三年级了。

你父母都是文艺工作者，然后你自己，我一直从你出道以来，感受就是一个特别理工男的这么一个人。

然后你父母其实都是文艺工作者，所以他们从事的事业和相关的这些，让你小时候没有发生过兴趣吗？

他们也希望培养过类似这种兴趣，比如我还学过好几年画画，但画得实在太差，我也不喜欢。

我对他们的戏剧，因为他们后来的都是现代剧为主了，所以我比较一个，我有一个比较好的特长，

就是我能背过我爸写的剧本，因为我爸是导演加编剧。

所以他们出去演出的时候，有很多演员在台下，有时候抽烟，我说该谁上了，我就说你看该你上了。

包括这些剧本的大概剧情我都能记住，记忆力好。

我对他的做剧本内容是很感兴趣的，但我对唱戏啊，什么翻跟头啊，这些表演啊没什么兴趣。

所以你从小到大对文艺方向的东西都兴趣一般？

我对文字方向东西其实挺感兴趣的，喜欢看书。

然后因为我爸买了特别多的书，就是我，我们家应该是一间屋子里全是书，各种各样的书。

这点其实还是对孩子是特别幸运的一件事。

我比较幸运的就是我爸爱看书，所以我小的时候书柜里就有看不完的书。

相当一段时期，但是跟我家境实际上收入状况差不多的很多人，甚至比我们家收入状况好的，

就他父亲不看书，这对孩子小时候应该是一个很不好的一个事情。

所以你父亲爱看书，让你小的时候有很多书看，他也愿意给你买书，对吗？

对，这个观念是很重要的。

所以我有时候看每个人长大以后这个成长，回头去看他童年是幸运的还是不幸运的，有很多维度，

其中一个就是父母爱看书对子女的影响，这是一个始终都是一个特别好的一件事。

其实小的时候很，你小的时候其实没这些感觉。

对，长大回头看才有，甚至二三十岁都没感觉，但是再往后头你才发现，尤其当自己有了孩子以后，

才发现这些东西的影响其实挺大的，特别大。

甚至我就感谢我姥爷啊，包括我父母啊，给我传递的这些特质，也并不是自己一定是什么后天才训练出来的。

是的，有一些是运气，纯运气。

是。

所以你自己是从来没想过任何文艺方面的事，你比如说你爱看书，你想过当作家或者什么吗？

小时候有过这种念头吗？

没有，但是我有一个比较受益的一点就是，我的其实创业是从写稿开始的。

所以我当时印象特别深的时候，我是高一开始写稿，至少在文笔方面，因为看书是受益很多的，

因为我作文一直很好，我作文一直很高的分数，甚至大部分时候都是班里第一。

在上初中的时候。

明白。

所以高一的时候我印象特别深，就是那时候给这些电脑的媒体投稿，然后拿纸写的，也没有电脑什么稿纸，传过去的。

对对对。

然后写完以后，我印象我第一个稿件写了五千字，直接就发了，然后直接就整版发了。

就你第一次投稿直接就发表了？

对。

然后就拿了五百稿费。

那时候一百块钱一千字，那很厉害了。

后来就持续这么写。

你想最开始我做个人网站的时候，也就是自己一直在写内容。

对，这个一会我们会聊到。

我先问一下那个你的第一台PC，我之前看媒体报道，是你父亲花了八千块吧？

当时？

对，算是一笔巨款了。

是在那个时候买给你的。

然后据说是你一直跟他央求，然后说服了他给你买这么一台，是这样吗？

是，初三毕业的时候买的那台电脑。

那时候你父亲一个月工资大概多少？

我父亲那时候就开始出去拍戏了，然后所以在工资之外收益还可以。

我估计的话，那时候我们家大概有两三万块钱的存款，就大概拿了差不多一半，拿去三分之一吧，然后买了台，买了一台电脑。

那这还挺夸张的。

我父亲非常有意思，就是他开明，懂这些趋势，还是因为宠你？

然后就——

你是独生子吗？

我是独生子。

我父亲特别特别好的一个，我后来才发现真的，我现在这么跟孩子在一起，孩子也跟我关系特别好，

就是我父亲从来不给我提条件，就他认为你该拥有什么的时候，他就主动给你买回来。

就是说，我是我们小区的第一个拥有那个FC，就是任天堂游戏机的。

然后他就是因为他那个我们小时候可都是要去那种破破烂烂的游戏厅，一小时多少钱才能玩，

然后他就是来北京，然后拍戏，看到北京的鼓楼那边看这玩意非常流行，其实就给我买了一台回去了。

他不担心你影响你学习成绩吗？

他不仅不担心，他到什么程度？

他是，他给我，他是怎么给我约定的，非常有意思，完全不一样。

他给我约定说，你每天都可以玩，但是你每天玩多少时间，你要跟我有个约定，然后到时间就收走。

所以他是跟你商量这些，对吗？

不是蛮横的那种，而且不给你数字。

比如说我当时定的是我每天中午玩两小时，他就真让我玩两小时，而且我们院小孩都来我们家玩。

那其实你真是很幸运的家庭，因为亚洲父母很少这样的，特别是那个年代。

而且我也真的能做到，就两个小时我就真的不玩了。

对，甚至后边我主动说我不想玩两小时，我玩一个半小时就可以了。

所以他对你这个尊重和信任，也是跟你自己表现有关嘛。

因为很多孩子说两小时，爸爸答应了，一玩玩四个小时，那肯定后边就不让玩了。

但他就是让你自己说。

两个小时其实中间是很长的，就中午意味着，然后因为那时候上课的时候，中午是要回来的那个年代，

那意味着其实除了吃饭时间，你都可以在玩。

那你也不能说时间再长了，超过两个小时你都没法上，下午就没法上学了。

所以到这种程度。

但那个年代玩任天堂，孩子们都玩疯了，逃学都要玩。

你还是比较很小就有自律的意识吧？

我觉得是因为有这么一个方式才自律的。

你说是父亲跟你交流的方式？

对，相互尊重。

我觉得特别特别重要，这个在那个年代的亚洲家庭其实还挺罕见的。

中国吧，咱也不说亚洲了，整个院子里边我父母是唯一的。

然后上了大学，观念意识就相对那个大环境是比较超前的。

是，明白。

那你提到要买这个PC要花八千块钱，到他同意，是很顺畅的过程吗？

很顺畅的过程。

还是你跟他说明了半天还是怎么样？

很顺畅的过程，没什么难度。

然后我妈另外一种方式，我妈也特别有意思，然后我发现对我后边都特别重要。

对，这个特别重要。

我妈又跟所有的小朋友不一样，就是从小学开始，我的零花钱是按月给的，大家都是每天一块钱，我是一个月三十块钱。

然后我妈就要求你自己随便花，但是你花光了不要来找我要。

所以我第一个月的时候，三天时间就把三十块钱全花光了，我回去找我妈要。

我妈一个月没给我。

后边的话，我就自己完全知道怎么管钱了，甚至我可以攒几个月，然后花一百多块钱，然后去买一个我想买的游戏卡。

而且还造成什么呢？

还造成我一上初中开始会赚钱了。

就是因为你会发现这玩意是非常有意思的，她潜移默化地把让你有了基本的最初的理财观念。

我初中开始赚钱的一个方式是买漫画书，因为我们发现那时候什么一块九的漫画书，我发现批发市场一块二，

所以我就给同学们一块五、一块六卖给他们，我就去批发市场，说好了，然后我就去批发市场买回来，然后给大家。

所以你商业方面的sense是很早就有的，也没有刻意地去做。

我知道，有可能是天生的，有可能是父母早期对你的一些教育和沟通方式，让你自然培养出了这个。

那你会发现，同龄的同学完全没这个意识。

对，完全没这个意识。

我到三十岁都几乎没有商业方面的这个sense。

然后我看了很多企业家传记，很多都是很早的时候，不管是天生的还是父母引导的，他就有很好的这方面的意识。

但我父母，这个在商业方面也没有什么天赋。

对，但我就觉得他们可能打小潜移默化的，

对对对，跟你沟通的方式比较健康，所以产生了一些良好的影响。

是，那你还真是挺幸运的。

我们都看过那个埃隆·马斯克传记，他小的时候很小，计算机方面就表现出来特别聪明和不一样的。

他去参加一个大学教授的一个讲座，他是个小孩，然后听完了以后，跟那个教授一直交流，

然后交流到特别晚，然后他爸去接他，以为出什么事了，结果那个教授跟他爸爸说，你一定要给这个孩子买一个计算机，要不然你会后悔的。

然后他爸犹豫了半天，就给孩子买了一个。

但你比他还幸运，他是借助外力才实现了这个东西。

我还觉得我长大的时候挺幸运的，我觉得你长大的时候那个小时候的环境比我还要幸运。

我小时候就是看书这方面还可以，其他方面我觉得我父母还是有不少旧式的那些观念的。

所以后来我还去看过精神病医生。

真是特别幸运。

然后你是在高中时代开始给IT媒体写稿吗，还是初中就开始？

高一开始。

高一就开始。

初中的时候，我其实最开始倒漫画书，最后是把挣得最多的钱都买了电脑书了。

那时候能买的电脑书不多，什么《大众软件》、《电脑报》、《计算机世界》。

对对对。

然后这个《微型计算机》，然后《电脑商情报》，就全买了。

而且每年还他们都出合订本，会把合订本买回来。

对对对，我那些也全买过。

然后你是在小学初中的时候，就感到自己是一个跟同学比是一个早慧的孩子吗？

有这个模糊的意识吗？

没有，没有。

你觉得跟大家差不多。

其实我在初中的时候，受到的各种反馈并不好。

因为那时候没有电脑，因为我是上了第一堂计算机课，我印象特别深。

计算机课的时候是接着一个黑白显示器的，然后有中华学习机，空调房，恒温恒湿。

对，还有Apple II，铺个地毯，有Apple II，有那个中华学习机。

我接触完以后，我说，哇，这玩意太厉害了，神奇。

所以就开始来学电脑。

但那时候，你拿着书学电脑，别的都以为就是，亲戚都觉得这孩子有自闭症。

就是你进入那个世界了，你真的进入到那个世界里去了，泡几个小时。

所谓现在流行叫什么心流状态，而且你就是看书，而且没有电脑可实践，就纯粹看书。

所以你小时候会被同学老师当成书呆子吗？

也不会当书呆子，因为有一点是比较难受。

初中的时候最难受的一件事情是什么呢？

就是我看到电脑书了，然后跟班里家里有电脑的，那时候真买不起。

那时候电脑贵，我想初中的时候买一个386DX要三到四万块钱，我还印象特别深，一个牌叫AST，家里真买不起。

但是有的家里就买了。

所以你跟他去聊，然后他就基本上说，我有电脑的时候你还没见过电脑呢，所以就不跟我聊。

所以那个其实是挺受打击的，不跟你玩。

不跟你玩，因为你没电脑，他有电脑同学在一起玩。

小孩不懂事，也容易在这些方面表现那些比较残酷的东西。

这个对你打击还挺大？

也没有太大打击，就羡慕有电脑的孩子。

其实你重新树立了一个世界，就在这个世界里边，就是你说不上来为什么就是喜欢，你感觉你属于这个世界。

你是一摸电脑就有这感觉了，对吧？

对。

他说领先五年 但后来我们看安卓的进化过程 一路抄和照搬 还是真的 用了四五年才体验就是逼近了iPhone 这个是真的一点都没吹牛 包括你看 我特期待这个 我再补充一下 包括咱们看预训练 这个领域里边 大家看英伟达的CUDA体系 大家都说超过CUDA体系 然后从三年前说到今天 没有一个跟他接近一点的 其实你现在再想想 其实2023年的时候 OpenAI推出ChatGPT 3.5 的时候 也说很快人工智能就能解决所有的问题了 然后甚至刚才讲的说 认为人工智能以后不应该有这些工具 不应该有这些应用 他都能做了 今天其实大家做的最多的是Computer Use 做的是Agent to Agent 做的是怎么去调用工具 我觉得大家还是都在 发生了认知上的变化 有一些是过于乐观了 但也有一些进步真的比想象的快 比如说近期 不是近期吧 大概有半年了 就是看那个很多 那个自媒体啊

科技媒体做的那个 叫什么本周AI大事 有时候看的就嗡嗡的 就是信息都看不完 然后去试的话 当然他们有一些标题党 把一个做的一般的给吹的很悬 但也有很多你没太当回事 你在那个每周AI那个大事里边 五次六次看到忍不住好奇试一下 发现真的特别厉害 就这种 所以真是特别兴奋 没想到还能赶上这么一个时代 所以我觉得OpenAI 最开始真是聚集了一帮全行业最顶尖的人才 而且我觉得OpenAI我挺佩服的 他当时建立的那个 它定义了一个AGI的五个阶段的标准 今天越看越看越准 是比当年那自动驾驶建的什么 L1 L2 L3 L4 要比那个标准得多 它当时定义的第一个阶段是Chatbot聊天机器人 然后第二阶段是Reasoner推理者 然后第三个阶段是Agents智能体 第四个阶段是创新者 第五个阶段是组织者 然后我们发现 其实今天就在 就是在往这个智能体上走 预判全是对的 判断都是对的 但是很有很多人想的不一样 他认为智能体能干所有的 今天智能体还要去调用工具 跟人一样就要去使用工具

而且从逻辑上也是一个通用的 跟一个专项针对垂直的 去专门干这件事的 我不知道 因为我们未来有可能 人工智能远超人类的水平的时候 我们也判断不了了 因为我们成低级生物了 在那天到来之前 你去想一个通用的 怎么都不可能 在一个具体做实事的领域里 干过一个垂直的吗 就同样投入的情况下 但是我觉得它有可能到了第五阶段 就他讲的组织者的时候 它就具备这能力了 就它可以 就不用人介入了 任意的去调用智能体 就可以了嘛 今天是我们要人为去选不同的智能体 还要跟智能体互动的很好 如果到时候真的有一个他说的组织者出现了 那其实到时候如果没有这个应用或工具 他自己就写出来了 现在其实某种程度也有这样的能力 我的意思 将来可以完整的自己完成这件事 因为到了我觉得到了第五阶段的时候 各种的工具已经非常齐全了 各种的智能体已经非常专业 就各个专业领域都很强了 但有没有人 有没有种方式把所有的这些专业组织成一个 不敢想 你现在对AI给人类带来的长期命运 是偏乐观还是偏悲观的 我觉得是乐观中带着谨慎吧 就是跟我讲的真是一样的

我自己看到三个阶段 因为我觉着就他讲的第二个阶段 和第四个阶段 其实是一个能力 不是一个产品 我觉得Chatbot是个明显的产品 我觉着就是相当于Chatbot背后 其实就是那个大模型 那大模型给我们增强了一些能力 我觉得这是确实是一个表现 增加了我们一些知识 一些能力 但它并不能帮我去做事 因为它没有action能力 所以我觉得到了智能体的以后 我的描述 就是他会变成我的同事 但他是跟同事一样是专业的 就这有销售 然后包括我们创造一个司机 是我们同事 只是他是服务To C的 把它分配到了消费者的车上去工作 所以我说这个阶段 我觉得只有到智能体阶段 才会产生iPhone时刻 因为我认为ChatGTP 3.5不是iPhone时刻 那这个更像是 如果是互联网早期的时候 更像聊天室阶段 就AOL而不是Google出现的时候 如果是手机的时候 它可能更像黑莓什么这样的塞班之类的 黑莓 塞班 而不是其实iPhone 那我觉得智能体的时候 就是我的同事

他要么跟我一起工作 要么其实他扮演一个角色去服务我们的消费者 我觉得这是这个一个阶段 然后第三个阶段 创新者其实很难描述 因为他是个工作的一个状况 然后如果是第五个阶段 我会知道就他会成为我的家人 就他会连接我的所有的一切 而且我说我的所有的经验 我的这些认知 然后我的记忆都会被他延续 我觉得那个他讲的组织者特别像是 当出现组织者形象的时候 我脑子第一个蹦出来的是 是最终阶段的Jarvis Jarvis很重要的一点是 把这个托尼斯达克的能力其实都给延续了 然后而且呢 托尼斯塔克在《复仇者联盟4》中去世以后 他还继续帮着管理斯塔克公司 跟那个他那胖助理 他还在帮着照顾小辣椒和他的孩子 还在帮着蜘蛛侠他的好兄弟去造战衣 我觉着我自己认为 在我们的有生之年这件事是可以实现的 但是后边呢 因为他如果比人强个一万倍十万倍百万倍以后 我们怎么能保证它为我们服务 所以这是 这是我讨论的另外一个问题 就是我觉得其实人类有知识有能力还有智慧 这个地球的这个文明的发展是智慧决定的 人也不是跑的最快的 我们也遇到很多很聪明 但他的智慧可能远远超过我们 因为现在没有证明他的智慧怎么样 对吧 然后 因为人的智慧也很长时间没有发展了

因为人的智慧也很长时间没有发展了 就今天我们讲智慧的时候 其实然后 如果西方的还是溯源到其实希腊三杰 中国今天大家还在讲孔子然后老子 然后智商跟那个时候比 生物特性上应该没有太多进步 然后比较近的一点的话 大家还在讲王阳明 我们看的科幻片也都是一样的 就是他已经能够星际穿越了 已经有人工智能了 已经跟机器人在一起生活了 但是你会发现这些 这个星球上的领袖什么这些智慧 好像跟今天也没什么进步 所以我在思考一个问题 说其实我们可能会有一个 会有一个机会 那包括我们的今天的学校也不培养任何的智慧 就已经以后知识不是问题了 为什么不培养智慧 那所以我在想一个问题 就是人类会不会因为AI的倒逼 获得一次智慧的跃迁 我觉得这是一个人类的一个可能唯一的机会 但我们事实上作为生物的进化速度是很慢的 还是要借助比如说变成半人半机器 这样的方式才有可能 我觉得都有可能 所以我说如果我们智慧有一个跃迁 我觉得可能人类还是 至少这个地球文明的统治者 如果我们智慧没有跃迁 那没有办法 就肯定被淘汰了 就肯定被淘汰了 我其实这个还是挺悲观的 但是又觉得我本来性格是很乐观的 但这个事听起来无解

就是说如果他比我们聪明 并且聪明很多很多倍 你作为一个低端的生物或智能 你其实是不可能 而且距离会越拉越快 就你不可能保证什么或控制什么 这都不现实 所以我唯一的看点 会不会倒逼人类的智慧 有一次显著的跃迁 那你从这个角度怎么看 埃隆·马斯克解释他做脑机接口 很大程度上也是为了解决人和机器 人和AI的带宽问题 你觉得这个事有可能改变什么 或者你想到过别的方案吗 这相当于他把AI的能力 跟人直接结合在一起吗 对 我觉得他肯定是一个好的选择 你研究过这块吗 没有 没有 对 理想的十年哪些目标完成了 我自己觉着我们做了几个挺牛的产品 理想 ONE 是一个 然后L9是一个 然后MEGA是一个 还有新的i8是一个 因为我们在十年然后做了四个 每一个都是 非常非常非常好的产品 这个我是完全认同的 这个产品是我当时创办这家企业的时候 想象不到自己能把产品做到这种程度 没想到把硬件能做这么好 也包括软件

但软件对你本来就不是问题 我觉得软件还没有真正 软件我们做的非常不错 但是我觉得软件真正的证明是在人工智能 我知道 但我就说 人工智能还没有达到我们预期之前 你们那个 因为我自己做软件产品经理 我会对这个特别挑剔 然后买了你那个 我就觉得基本上所有都是对的 我觉得苹果对我们的影响挺大的 就你 包括你看我们的屏幕上的圆角设计啊 然后包括图标设计啊 包括一些交互的一些方式啊 其实 我们有时候也经常会问一个问题 如果是 我们不叫苹果 如果乔布斯设计 会怎么设计 但是大家会延续苹果一些东西 包括我们在做工业设计的时候 也经常问一些问题 比如说这块装一个镀铬条 有的团队说因为传统汽车厂做东西很豪华 我们内部也会问一个问题 如果是乔布斯设计的话 他会不会装这个 那说不会 那我们就把它摘掉 我也觉得不会 我觉得这些这些对我们内部影响 其实还是就是苹果对我们的影响烙印还是挺大的 当然 因为全世界做产品的人就是 这是绕不过去的一座大山嘛 是

就是他们在讲很多东西的时候 就是到今天为止 当然现在大家开始开始怀疑了 比如说那个玻璃的方式 我们其实就没学 我们觉得那个有点多余了 完全为了变而变 我觉得也是 然后甚至连可读性都没有想清楚 在这么大的公司里居然能通过 还上 这挺离谱的 聊点家庭问题 你几次创业都有家的概念嘛 比如说车和家 汽车之家 显卡之家 然后现在把一个传统上 被公众几乎认为就是商务车的 也给做成了Home 就MEGA Home 所以我想知道 就你自己个人对家庭这个东西 有比一般人更强的某种情感 还是执念还是什么 有这些东西吗 除去商业上的需求之外或定位之外 其实它是不同的阶段 我觉着最开始做显卡之家的时候 其实没有大家想象的那么复杂 其实我们当时学的电脑之家 因为当时有叫 《PC home》 明白 上海的 一个非常好的网站 就是因为这个名字很好听 然后也不用重新教育用户

那时候没想那么多 而且那时候你也不太可能 一个小伙子嘛 然后汽车之家也是 也是这样的 也是 那时候也没成立家庭 这样子的 然后在做这个理想汽车的时候 定位家庭用户 因为那时候我已经有 2015年的时候我已经有两个孩子了 有俩孩子 后来我又多了几个孩子 所以对这个整个的认知 也会越来越不同 然后我觉得另外一方面呢 也可能真的跟什么有关 就是我小的时候跟父母在一起时间很短 到小学的时候 都是跟着我姥姥姥爷长大的 然后我到上初中开始 为了上学近 为了上特别好的这个初中 然后其实我就一直长期住在我奶奶家 所以跟父母住在一起的时间 其实并不多 十八岁开始创业 然后很快就又来到北京 很多时候是跟我爱人结了婚以后 然后才发现其实家这东西挺重 原来我也不觉得自己缺什么东西 但是发现 家是个非常宝贵的东西 你是一婚 就是现在这个太太 然后一直到今天 是的 感情一直很好 我们2008年然后领的证2009年结的婚

一直很稳定 而且最感谢那一次 那一次股东的变化 因为原来我老认为我的问题都是另外一半的 现在就是我觉得能通过 那个反省一直反省到家里去了 我觉得我跟我老婆的关系 有一个非常有意思的事情 还是受益 刚才我说那件事情 就是我跟我老婆在一起以后 我就表达了一个很明确的观点 就是我需要她远远超过了她需要我 而且这是事实也是这样 我真心这么想的 也会直接告诉他 我觉得这个 其实是我们关系的一个很重要一点 而且我老婆 因为她也希望其实她对我是重要的 她其实能帮助到我 而且她挺有意思的 就是比如我 我做这个汽车行业 她每天在管家里 但是她对汽车行业非常了解 她看各种各样的新闻 她看每个公司的财报 甚至很多别的汽车公司出现的事情 都是她因为我忙 我忙工作 我很多时候我没那么关注别的公司 都是她给我讲讲 然后很多信息是她提供的 别的品牌发生了什么事 然后那个公司财报怎么回事 我觉得这个特别有意思 她还会塞一些有用的跟你说 还有这样的效果 然后你感觉一些有压力的时候

她知道但她不跟你说 我的那些锤友什么的 他们老以为我是 找了一个我的女粉丝 但实际上我在家里 基本上外面的事她也不干涉 家里事其实我 100% 都听她的 所以就形成了 有时候她会恶心我说 你出去就假装我是你的粉丝 根本不是这个关系 你出去就假装我是你的粉丝 所以我觉得这个还挺幸运的 就是说刚才咱们不聊过嘛 就很多创业家 这个家庭这块不好的话 真的他就没有 最后一个 我们说的俗气一点叫港湾也好叫什么也好 就没这个东西 其实是真的特别苦的一个事 因为在家里 所有事都是我老婆做主 然后我挣的钱 我也都交给我老婆 这感觉特别好 我就看到的是 咱们那个移动互联网十年 就很多小伙子年轻姑娘什么的 就赶上时代机遇 做的也好 然后不就发财了吗 其实离婚率也很高 你看过吧 离婚率特别高 媒体有时候会挖这些 确实很多 很多的

确实 确实是这样的 因为你是非常成功的企业家 然后生出这么多孩子的时候 有没有想过将来可能出现所谓豪门恩怨那类的事情 因为我们看到很多成功的企业家 到了晚年子女为了什么遗产那些打得不可开交 这种近期不也有吗 你这个想过吗 不是说很认真的去思考这个问题 我把这事情交给我老婆了 我老婆从小就教育我们的孩子 兄弟姐妹之间不允许做任何的斗争 必须维护家庭的利益 从小就向他们灌输这些 你对你们自己对孩子这方面影响非常有信心是吧 这些潜移默化的影响其实挺大的 是真的会影会影响他们的 因为有的时候孩子在家里其实 会打打闹闹的 但出去以后他们 因为几个孩子在一个学校 他们特别铁板一块 我觉得这个其实是真的要从小去影响 你想过如果这十年你没做汽车的话 可能做什么吗 我猜你当时决定做汽车之前 也考虑过其他几个 没有 没有反过去想过这件事 没有想过 就是你在做汽车之家的过程中 到后期就决定做汽车了 然后想清楚往前走 并不是有两三个难以割舍的选择 没有 因为虽然很累 但是其实整体还是很开心的 这个其实我觉得是幸福感很强的 挺开心的

制造业里最大的是汽车 其次是手机 所以真的 这个真的在工业上就是金字塔尖 而且你看我跟李斌和何小鹏 我们基本上然后一年见个一两次 每次大家互相见的时候都觉得 大家又老了一些 你想过退休以后的事吗 没想过 应该没想过 真没想过 所以我觉得这不是好问题 我这个岁数被问这个问题是合理的 就是每个阶段其实也不一样 有的时候你看马云退休挺早的 你觉得挺好的 是不是我也应该五十多岁 五十多岁就开始退休了 包括乔布斯去世去的那么早 五十五岁就去世了 那他是被迫的 然后那另外一方面呢 其实我觉得也在 也都在变化 然后今天你又看到其实像黄仁勋 六十多岁了还在认真的工作 还那么拼 那个反馈很好 而且我有看到身边有些比较早退休的人 好像没那么幸福 当然 就是能甘于快快乐乐的 毫无贡献和成就感的快乐生活的人 其实从基因概率上是极少数 包括马云 最近回到阿里以后 感觉他特别开心 你看他那个出现在媒体上 表情特别开心

那个我知道 那肯定不是装出来的 当然 所以我说也可能工作就是我的命 因为我 我平常还是很好的 我该跟孩子在一起在一起 我该跟爱人在一起在一起 该有些自己的爱好 有自己的爱好 所以工作对我而言不是什么负担 是个挺开心的事情 而且每天跟同事们在一起挺开心的 当然 但我想说 你觉得像做科技公司负责人这样的事 能干到70多80多吗 我可能只有一个判断标准 就我是不是这个公司的负担 我拿这个来做判断标准 如果我是公司的负担了 是不是还胜任这个岗位 对 我就得应该有自知之明来撤开 就我有这个自知之明 就跟其实我认为当时秦致比我更强 我从CEO退到总裁 他从总裁升到CEO 我觉得我是有这个认知的 你现在在团队还没有找到一个 第二个秦致 还没有 因为汽车是还是个超级产品主导的 明白 说到这个我想问一个补一个问题 你觉得除了你之外 中国这波造车的新创业公司的老板里 谁也是一个超级产品经理型的 这种老板 雷军

这个当然 就是雷军 就只有你们俩是真正懂产品的 能做出超级产品来的 是是是 这个完全同感 就是其实还有 就是你在研发一个车 你跟这一个车到底付出多长时间 没什么捷径 当然你还要有水平了 就是你要有时间的付出 你光有付出也没用 就他得是一半一半的 你得是一个天才的产品经理 加上一个毫无保留的付出 说白了就是你在工作中得是一种状态 就是你得跟设计团队跟研发团队 跟产品团队生活在一起 而不是说我是个老板 定期的时候我去做个评审 这肯定不行的 这肯定不行的 是 那只有吃老本的那些 旧世界的油车的那些老的那些老板们才有可能 雷军宣布造车的时候 你紧张过吗 没有紧张过 而且确实 雷军还给我专门打过电话 雷军也跟我聊 也单独打电话 那时候还在疫情期间 然后雷军就 然后那次我印象最深 那次我们打了将近两个小时电话 这个因为我后边还有个面试 所以他就一直拉着我 就不停的推迟那个面试

是个半夜的一个面试 因为那个人 那人是在海外 我们在面试一个海外的一个员工 他当时的时候就问我对特斯拉的看法 然后对比亚迪的看法 对华为的看法 然后聊了很长时间 然后最后他说 李想 你给我一个 你只给我一个建议 你会怎么给 我说不要找任何的代理人 你自己 你自己All in然后就能成 这是我当时给他的唯一的建议 但是后边我们遇到很多事的时候 其实雷军和雷军团队都在帮我们 他帮过你们忙 他帮了我们很多忙 我猜你做出车之前 他有可能怀疑过 因为传统互联网公司出来的 确实很少有能把硬件做成 最初的时候 行那咱们先这样吧 （赶飞机）别迟到 谢谢谢谢 谢谢谢谢 你全程状态都特别好 我们俩在这合个影 可以 我来拍