Skip to content
Get App

#2-5 Цацки Подкаст / Есть ли будущее у ювелиров России? / Елена Веселая

Подкаст с Еленой Веселой о прошлом, настоящем и будущем ювелирного искусства в России и мире.

Key Takeaways

  • Ювелирный мир для Елены Веселой начался случайно, через журналистику и создание специализированных изданий.
  • Российский ювелирный рынок имеет уникальные проблемы, связанные с историей и экономическими условиями.
  • Международные связи и обмен опытом важны для развития и признания российских ювелиров.
  • Традиционные ювелирные навыки частично утрачены, что влияет на качество и инновации в отрасли.
  • Будущее ювелирного искусства в России зависит от сохранения традиций и адаптации к современным мировым трендам.

What the video covers

  • Ведущая Татьяна Холоднова представляет подкаст о ювелирной индустрии с гостем Еленой Веселой, экспертом и журналистом.
  • Елена рассказывает, как случайно пришла в ювелирный мир, начав с женского журнала и первого ювелирного издания в России.
  • Обсуждается опыт первых поездок на международные выставки, в частности в Виченце, и отношение к российским ювелирам.
  • Елена делится историей знакомства с ведущими ювелирами мира и создания международных проектов с культивированным жемчугом.
  • Гость подчеркивает проблемы и особенности российского ювелирного рынка, включая утрату традиционных навыков и промышленный контроль.
  • Обсуждаются культурные и экономические аспекты ювелирного искусства в России и сравнение с мировыми тенденциями.
  • Елена рассказывает о своем вкладе в развитие отрасли через издание журнала Jours и консультирование компаний.
  • Поднимаются вопросы сохранения и передачи ювелирных традиций, а также вызовы современного рынка и конкуренции.
  • Гость отмечает важность общения и обмена опытом с зарубежными коллегами для развития российского ювелирного искусства.
  • Подкаст раскрывает личные истории и профессиональные взгляды на будущее ювелирного искусства в России.

Answers

Questions about this video

Как Елена Веселая пришла в ювелирный мир?

Елена пришла в ювелирный мир случайно, начав с работы в политическом движении и женском журнале, после чего издатель предложил ей создать журнал про ювелиров и украшения.

Какие проблемы существуют на российском ювелирном рынке?

Российский рынок сталкивается с утратой традиционных навыков, экономическими трудностями, контролем производства и недостаточным развитием международных связей.

Почему международные выставки важны для российских ювелиров?

Международные выставки дают возможность российским ювелирам познакомиться с мировыми тенденциями, наладить контакты и получить признание на глобальном уровне.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:01
Speaker A
[Музыка] Всем привет! Меня зовут Холодновато Пьяным. Смотрите подкаст о ювелирах и украшениях — Цацки, ювелирный подкаст. В каждом выпуске мы встречаемся с представителем ювелирной индустрии, обсуждаем искусство, красоту, насущные проблемы и виллар иного мира и пытаемся найти решение этих проблем. Сегодня мы
00:26
Speaker A
будем говорить о прошлом, настоящем и будущем ювелирного искусства глазами ювелирного критика Елены Веселой. Здравствуйте, Елена Веселая, журналист, писатель, эксперт в области ювелирного искусства, главный редактор ежегодного журнала и каталога Jours, также автор книг "Бриллианты форева", "Кто носит, кто не носит Тиффани", простите,
00:51
Speaker A
и "Ювелир 21 века", также консультант отечественных и зарубежных компаний по вопросам ювелирного рынка. Всё так. Наверное, сразу самый первый вопрос: как вы оказались в ювелирном мире?
01:14
Speaker A
Ой, знаете, совершенно случайно. Мне кажется, что эта история уже такая превратилась в...
01:35
Speaker A
За я жду плащевую пластинку. На самом деле это реально была случайность. Я работала в политическом движении "Великие московские новости", была заместителем главного редактора, и в какой-то момент мне стало очень скучно, потому что политика... Ну, саша для него я история, мой
01:54
Speaker A
социальный темперамент крайне низок, я не могу этим заниматься. Я стала грустить, стала смотреть на страну, и тогда меня в коридоре остановил мой тогдашний издатель издательства "Московские вести" и говорит: "Ну что ты, Огуля, чувствую, что тебе что-то не нравится.
02:22
Speaker A
Что бы ты хотела делать?" Я говорю: "Я хочу делать женский журнал. Не такой, как про трусы и про часы, про женщин, которые в нашей стране, по моему глубокому убеждению, составляют основу общества: это врачи, библиотекари, прочее, так сказать, работники пищевой
02:41
Speaker A
промышленности, учителя — это все женщины, которые в общем определяют, что едим, о чем мы думаем, чему нас учат и так далее." Он говорит: "Ну так и такой журнал будет читать 5 твоих продвинутых подруг и больше никто." А
02:57
Speaker A
давай-ка ты делать журнал будешь про ювелиров и украшения. Я говорю: "Про это ничего не знаю." Во рту знаешь, я действительно ничего не знала, потому что в нашей семье так сложилось, никогда не было украшений вообще. То есть вы не носили
03:19
Speaker A
сережек? Я ничего, меня не проколоты уши, не до села, не моя мама, не моя бабушка, не было этого, потому что бабушка была красным профессором, она работала в институте Горького, литература. Мама была журналистом на радио, никогда в жизни ни одного украшения в
03:34
Speaker A
нашем доме не было, и я даже не знала, что это такое, и относилась как раз к той категории женщин, которые очень любят поговорить: "У меня это не наш, у меня это не интересует." Вот это была типичная. Вот и тут мне
04:00
Speaker A
пришлось достаточно быстро во всё это въехать. Честно вам скажу, за первый журнал мне было стыдно, потому что, когда ничего не знаешь и начинаешь добывать информацию где попало, в каких-то книжках, книжки оказались, которые у нас были перевезены, оказались
04:23
Speaker A
ужасно, ужасно переведены с огромным количеством ошибок. В общем, все ошибки перекочевали в журнал. В общем, он у меня, конечно, хранится как первый экземпляр, да, я в него никогда не заглядываю. Журнал назывался "Дорогой", это тоже была идея издателя, ему показалось это классно. Был
04:42
Speaker A
конец 90-х, начало двухтысячных, в общем, обстоятельства, обстановка в обществе была соответствующая. Это, в общем, как-то звучало вполне дерзко, тем более что я терпеливо всем обещала, что и в том числе и иностранцам, что слово "дорогой" на всех языках означает не
05:09
Speaker A
только дорогой в смысле материальном, но и дорогой в смысле душевном. Поэтому вот про отправятся ножом. Он просуществовал достаточно недолго, было 4-5 выпусков, а потом он закончился, потому что издателю вдруг пришло в голову, что ювелирный журнал требует денег больше, чем получает, и
05:30
Speaker A
я перекочевала в другое издательство. И вот с тех пор, за что тут, у меня был журнал Jack W, Jours, замочен, и сейчас как был, так и остается этот каталог, который вы уже издаёте с 2005 года, соответственно уже почти 20 лет. Это первый журнал
05:50
Speaker A
ювелирные украшения, часы и желтые 1 к 1, все журналы ювелирные, которые я увидела на выставке, когда еще училась в институте. Меня надо столько тогда поразили, вы там русских не было, там были только иностранные ювелиры с какими-то безумными красивыми переходами цвета в
06:15
Speaker A
камнях, фактурой. Этот студент, который the puppy, только лобзиком учишься пилить, и ты видишь, что те красивые украшения дополнительно... Ну, вузы действительно реально очень повезло, потому что мой первый журнал, самые первые, которые вот я так не люблю, я его отвезла от своей подруги в Милан.
06:37
Speaker A
Она сейчас много лет, она бывшая топ-модель, первая итальянская топ-модель шестидесятых годов, которая попала, знаю, обложку "Бога Вендетта Борде". Это очень-очень близкий мне человек, очень близкий друг, и она в свою очередь показала этот журнал своей подруге, которая в то время
06:53
Speaker A
возглавляла платиновую гильдию Талии, и меня пригласили на выставку в Виченце. То есть после первого номера я поехала, я была первым русским журналистом, который там появился. На меня смотрели абсолютно без какого бы то ни было интереса, потому что Россия
07:15
Speaker A
никого не интересовала. Все носили с Индией. Когда я спросила у кого-то из ювелиров игру, почему Индия? Или же бедная страна? Нового представления на и даже не говорят ничего подобного. Индия — это страна, где есть миллиард населения, и 56 процентов
07:34
Speaker A
этого населения очень богаты. Это даже очень большой процент, очень большое количество людей, и это очень большой рынок. Кроме того, в отличие от России и видя страдания брать его и демократии, вот это я запомнила на всю жизнь. То есть люди
07:53
Speaker A
посылают, начиная бизнес, и посылают туда свои украшения, хотя бы могут быть уверены, что спрос будет, не только спрос будет, то что с этими украшениями ничего не случится. Как мы убедились с нашей страной, это не всегда так. Вот поэтому, ну так вот, слово
08:19
Speaker A
за слово, и мы, я начала общаться с какими-то людьми, с какими-то ювелирами, которые были мне абсолютно не известны, просто шла по выставке, я заходила туда, где мне казалось, казались интересными витрины, и знакомилась. Да, не просто, честно говоря, российских ювелиров я тогда знала
08:40
Speaker A
значительно хуже, я и сейчас, конечно, знаю больше, но всё равно я, говоря, мировую сцену представляю себе лучше, чем российскую. Это безусловно. А выполнить первый ювелира, с которым познакомилась, первая поездка и первый ювелир, когда вы знаете, это была очень странная история.
09:03
Speaker A
Есть такая компания, которая называется Утопия, которая занимается австралийским культивированным жемчугом, у них свои фермы в Австралии. В общем, сначала они продавали только жемчуг, и возникла такая идея сертифицированного жемчуга, как вот есть острицы, раваны, бриллианты, чтобы уже, почему, тоже был там свой
09:30
Speaker A
паспорт и так далее. Но для того, чтобы продвинуть эту идею, они решили сделать международную коллекцию, коллекцию, которая из каждой страны привлекла бы одного ювелира самого лучшего, который бы сделал с этим жемчугом свою какую-то линию. И этот круг — это было шесть ювелиров.
09:54
Speaker A
Вот он определил мои первые, так сказать, знакомства. Это была компания Pimenta, Стефан Хаффнер, Carrera, Carrera, Henry Dunay из Нью-Йорка, в России это с моей подачи была Марина Каратаева, то есть компания Петр Привалов и кто-то еще, и помню, кто-то еще один, вот
10:14
Speaker A
ту 66 человек. И вот именно к этим людям я и попала в первую очередь. Я делала такой общий обзор этого проекта, и собственно с этого начались мои первые знакомства и первые души, действительно, с этими людьми. Вы до сих пор
10:43
Speaker A
поддерживаете? Вы знаете, к сожалению, кое-кто уже умер, потому что это всё-таки было 20 лет назад, 22. Вот кое-кто ушел из бизнеса, но в общем, если говорить честно, то люди, вот моё первое, так сказать, первое моё окружение, первый круг, с которым я
11:04
Speaker A
общалась и который любил, ой, которые меня очень любили, я жила у них в домах, и что называется, ели, пили вместе. Это всё, это всё было, к сожалению, этот круг ушёл. Это были люди, ну, которые начали свой бизнес в 60-е годы, уже
11:29
Speaker A
маститы. Этот момент. Куда у вас первое украшение, которое вы купили или вам подарили? На мой даже из этого круга красуля на пальце, красных автор, который был бы очень близким другом, надо сказать, что это человек, который повлиял очень серьёзно на мои
11:50
Speaker A
ювелирные вкусы и на мои человеческие взгляды и вообще на мо...
12:10
Speaker A
горд приезжай я поехала в баллоне уходила жил он не сказал одну такую вещь которую я запомнил на всю жизнь я ему сказала белья наверное вообще хочу уйти из этого ювелирного мира потому что ну журнала нет ну чё я буду
12:29
Speaker A
страницей стучаться в журналов другие блистают и как бы не не мой профиль он говорит ты знаешь если ты начала раскапывать эту ямку ты должна ее копать что я знаю всех журналистов которые пишут об этом в мире и тогда он не
12:49
Speaker A
сказал очень резкую вещи можно просто хотел я поддержать высказал ты лучше если про трусы про часы пишут все про украшения для украшения пишут единицы умеешь это делать понимаешь а ты делать пиши никогда не уходи если тебя надо помочь в чем-то я тебе помогу и он не
13:09
Speaker A
действительно помог он я ездила покупал билеты там на какие-то выставки я ездила в монте-карло вот но это не было такое как бы это сказать не было филантропии не было благотворительностью он умело то подать так что он мне он меня поддерживает
13:32
Speaker A
профессионально как помощь друга как мальчишка тогда помню из когда и это было именно поздно так ну сказался должна быть там и ты там будешь все больше я честно говоря такого отношения не встречала никогда и нигде даже сейчас некоторые мои друзья ювелиры
13:49
Speaker A
говорят мне о и у меня вилла в тоскане поезжай оживи гурвич это буду делать корешки выкапывать что винограда ждать то есть вот это пример как говорится абстрактного сочувствие пример конкретного сочувствие такая что have to и он реально мне помог
14:12
Speaker A
это я никогда это не забуду до просто некогда это человек который от один из тех кто в моей жизни просто дума сыграл определяющую без услуг этого были на перепутье он правильный человек который вора встретятся а вот с его направлением
14:29
Speaker A
вашего дальше творческой работе рабочего направления как-то связано ваше название в соцсетях 3 началась по елена или нет - ну это связано это сказать с двадцать первым веком такая была идея лучше было бы если вы отмотаете forces конечно но
14:50
Speaker A
сложно так сказать лучше лучше какой-то и винительный падеж так сказать поддерживать уже открыв этот канал с этим названием в инстаграме я убедился в том что есть такая компания ювелирный атланте ван джулс и мне постоянно приходят запросы сколько стоит
15:11
Speaker A
какая-нибудь там цепочка поэтому мне пришлось добавить бои или на чтобы было понятно что это не не что это моё тем более что у меня его разок хаку ли мне пришлось возвращали завести с другой теперь у меня как бы два канала милане
15:33
Speaker A
практически дублируют друг друга просто в одном 61000 а в другом тысяч один обирать поэтому вы попираете для вашего канала и украшений который вам нравиться который вас вызывает какие знаете те которые у меня вызывают какие-то мысли и которые на мой взгляд
15:53
Speaker A
достойна обсуждения сожалению instagram сейчас это не площадка для обсуждения и конечно там очень снизился поток естественно понятным причинам вот но тем не менее это такая ну как бы виртуальная коллекция которую не то чтобы я хотела бы иметь и у меня
16:19
Speaker A
по-прежнему очень несмотря на то что у меня много украшений у меня по-прежнему довольно низкая так сказать собирательная способность ну то есть я спокойно смотрю на это мои коллекцию попадают вещи которые либо мне подарено либо интересны мне по каким-то причинам
16:43
Speaker A
в смысле дизайном смысле технологии и так далее вот вот это вот виртуальная коллекция которая в инстаграме она конечно то что меня заинтересовало в этом мире есть вещи которые туда никогда не попадут несмотря на их невероятную какую-то громкую популярность в мире
17:06
Speaker A
прям родился вопрос процессе вашего рассказа о вы уже 2022 года смотрите осматриваете интересуетесь украшению у вас на данный момент вызывает прям трепет какие какие какие-нибудь украшения но так вот трепет когда дух захватывает или вы спокойно уже смотрите нет я всегда готова к трепет участвовал
17:29
Speaker A
скажу к сожалению в последние годы трепета все меньше я имею тусуре мед и коллекции но поскольку мне в руки иногда попадают вещи выдающиеся из прошлого вот тут действительно сердце забьется так что просто я прям руки трясутся это видно
17:51
Speaker A
даже когда я фотографировал для инстаграма видно что рука дрогнула потому что я не могу адекватно просто даже подходить к этим вещам в частности есть такой совершенно гениальный коллекционеры в японии козу мире кого его компания называется альбион art-1000 институт
18:13
Speaker A
который собирает европейское искусство я сказал мировой ювелирное искусство [музыка] месопотамии древний третьего тысячелетия до нашей эры до наверное 50-х годов прошлого века то есть конечно очень любит ар-деко и он не очень любит и знает современные какие-то украшения больше всего его интересуются
18:46
Speaker A
тиары 19 века эпоха барокко недавно он вдруг встрепенулся и собрал довольно большую коллекцию логика и ардова вот этот вот и вокруг вот у него есть одно кольцо в коллекцию которая я считаю самым великим из того что я видела в
19:10
Speaker A
своей жизни и наверняка до принадлежала каким-то королевским особам потому что я не представляю себе кто бы мог заказать такую работу не буду чем королем это 1620 год европа небольшое совсем кольцо там под лупой из горного хрусталя вырезанная из слоновой кости тончайшие
19:41
Speaker A
изображении распятия христа до умов этой статьи там 5 говоря кинематографическим языком 5 планов то есть 1 2 на третьем плане как раз кресты с фигурами ещё сзади какие-то там рыцари на конях и все это увеличенное сколько вот эти
20:04
Speaker A
ленты это что-то то есть по тонкости работы по невероятности вообще замысла и исполнения я ничего более прекрасного свою жизнь и не знаю это вот удивительное произведение ну еще несколько конечно есть есть например вещи которые из-за ардак о cartier 20-х 30-х
20:29
Speaker A
годов прошлого века практически все но не только картина сказать что в это время вообще очень высокий балл уровень производства очень высокий уровень дизайна вот эти работы хотя заморочек в доках подержать , на треть вот эти работы я потрясающе потому что когда ты
20:50
Speaker A
видишь качество и уровень работы и когда ты понимаешь что современный мастер в лучшем случае отдастся таки нет это в 3d и ему там чего-то такое он сразу выдадут обратно а ты понимаешь что все делалось руками и вот вот это абсолютное чудо
21:10
Speaker A
когда браслет из платины сворачиваются в трубочку как ткани ну невозможно это сделать сейчас [музыка] утеряны навыки ударенным да верно и кроме того утеряна время понимаете дело в том что когда делались эти вещи и представляющего то кольцо которую я
21:32
Speaker A
говорил мастер да верно его никто не торопил в мог работать одним год 22 над вещами артдеко наверно работали несколько быстрее давать о времени никто никого не то не подгонял требовалось столько времени сколько нужно и даже хафтор в 90-х начале 2000-х годов когда
21:56
Speaker A
его в его мастерских значит делались эти вещи ну там тоже было очень человеческое так сказать человеческий подход вы делаете модель до тех пор пока когда вас не устраиваем помню сегодня быстро быстро быстро все бегом давайте вот чтобы завтра была готова
22:20
Speaker A
была готова а еще лучше вчера поэтому тот сам ужасно выражение когда между спрашивать срок то есть мне нужно обязательно знать срок изготовления сколько вчера вчера я сразу отказывайся до прагматичная до такого заказа уж вы понимаете дело в том что
22:38
Speaker A
искусство вообще в целом это 1 служенье муз не терпит суеты это понятно что совершенно не надо никуда бежать просто в современном мире когда [музыка] мастера решают саша другие задачи у них нет таких заказчиков как королевский двор который подождет
23:04
Speaker A
поэтому елена а что для вас означает термин ювелирное искусство ай да это реально очень сложный вопрос с этим я вспоминаю высказывание одного кинокритика по поводу фильма доктор живаго который сказал что здесь очень большое количество ручной работы которую мы чаще всего принимаются искусство это
23:43
Speaker A
не так это разные вещи ручная работа сама по себе искусство не является искусство и за то что остается за рамками стоимости и стоимости материалов предположим не секрет что большинство подавляющее большинство ювелирных украшений в мире это камень вокруг которого построена
24:10
Speaker A
какой-то сюжет лучше хуже другой вопрос если помимо этого камня в украшение нет ничего если он не вызывает никаких дополнительных эмоций скорее всего этого искусства единственно что я могу сказать совершенно точно что в понятие ювелирные украшения не будем говорить про искусство это
24:39
Speaker A
слишком высоко потом искусство это заяц и делал такое для вас искусства в для не искусство это вкусовщина [музыка] если говорить о ювелирных украшениях то мне просто кажется очень важными ума понять и оба слова и ювелирной и украшение украшение
25:00
Speaker A
должно украшать это понятно я должна быть сделана ювелирно поэтому сегодня очень часто просто поцелуй с приходом в нашу жизнь такого понятия как contemporary жюри очень часто пренебрегается именно вот ювелирные составляющая так сказать качество исполняем за думаете для меня совершенно
25:28
Speaker A
все равно из чего и что сделано может быть сделано из каких-то не знаю из синтетических материалов из из дерева из чего угодно но если это сделано с ювелирным мастерством если это все-таки определенные уровень работы с металлом в том числе все такие виды украшений это
25:56
Speaker A
металл в основном то тогда да тогда это я могу рассматривать как ювелирное изделие или же искусству эти что касается искусства то ювелирному искусству реально очень не везет потому что у него есть стоимость если вы берете я об этом кстати говорю в
26:21
Speaker A
своей первой лекции ознакомительный которая скоро будет онлайн выложена про это чуть попадет по про это поговорим то я надеюсь дело в том что когда вы смотрите на ювелирное произведение первую очередь возникает вопрос сколько стоит и эта стоимость металла это стоимость
26:50
Speaker A
камня это стоимость обрамления стоимость работы и люди конечно глядя на это совершенно забывает о том что там должен быть еще что-то помимо этой стоимостью то что остается за грани вот этой стоимости это может рассматриваться как искусство как дополнительный смысл потому что в
27:12
Speaker A
принципе в любом украшение есть дополнительные смысл может быть прекрасен он может быть уроды i've done есть и к сожалению большинство украшений в мире самых дорогих абсолютно уродливы в этом я могу просто вот могу свидетельствовать потому что видел их бога
27:31
Speaker A
когда выдающаяся камни вставляет вообще в такой ужас когда художник не знает вообще куда как говорится провести линию и поэтому делают какую-то ну условно говоря каляка-маляка вокруг этого камня и этого за все говорят о какой королевской украшение да ничего подобного
27:56
Speaker A
короли такие же люди как и мы со вкусом из их было не очень хорошо общества и выход больше хотелось быть важными и держали так сказать прослыть тонкими ценителями искусства и уж если они даже цель или искусство ту скорее
28:18
Speaker A
всего покупали картины и гобелены и какие-нибудь там я не знаю ваза настолько и вовсе не украшения украшения это всегда было стоимость поэтому поэтому с искусством сложно в красном заговорили про стоимость как вообще относитесь к моменту когда спрашивает сколько за грамм изделие вы а стоит
28:42
Speaker A
думаю мы можем россии говорит сейчас просто прямо не берем запад ну или сравнить россии знаете это на самом деле есть всюду не надо идеализировать запад магазины бывают разного уровня и сколько сколько вешать граммов это вопрос который возникает тушить во всех
29:00
Speaker A
странах но ну что говорить дело в том что у нас такой был подход у нас на протяжении практически 70 лет как мы были единственной страной в мире где существовало понятие ювелирная промышленность промышленность нуждаются в учете и контроле поэтому сколько вешать граммов это
29:23
Speaker A
вполне законный вопрос это как раз воспитываются когда спрашивает у художника и дизайнера издает вопрос обычного что так дорого а че так дорого это же всего лишь серебро и вас весит там не знаю смотри почему вы хотите столько денег за это но они не отдают
29:49
Speaker A
себе отчет что это работа проведена человеком он пропустил через себя какую-то эмоцию что ты вдохновил он сделал иску крошение то есть это вот вы женщине как отношения гробовая аналогичную историю могу рассказать я к сожалению не помню это была какая-то
30:07
Speaker A
очень знаменитая тогда это называлось портнихой сегодня вы это назвали модельеры были дизайнеров одежды в париже когда она занималась вышивкой уникальной вышивки бисером под к ней и одна клиентка пришла и говорит о чё это так дорого то же бисер
30:29
Speaker A
так говорит хорошо я восприму заказ по той цене которую вы назовете так рту вот-вот бисер вот ткать вот обидки 6 когда она пришла получает заказ и выдали коробку она принесла его домой открыл а там лежал ткань бейся и нельзя he
30:49
Speaker A
пожалуйста вот вам ответ серебро или серебро понимаете это делает человек более того нас придумывает у нас в стране к сожалению опять же при 70 годах ювелирной промышленности люди которые придумывают люди которые занимаются дизайном они находятся в таком так сказать
31:16
Speaker A
пренебрежение со стороны общества что это труд как вообще не принимается в расчет то время как на мировой арене наоборот цен глава компании глава фирмы дизайнер он занимает вышел позицию он он придумывает мастера делают руками он делает головой это развит труд в россии на
31:45
Speaker A
производствах а крупных особое производство художник это практически самое низшее звено а дальше идет менеджмент сама такая ну в том-то и дело поэтому ну чтобы потом у нас все мастера почему-то при этом считают себя художниками это совершенно не так потому
32:05
Speaker A
что человек который умеет делать что-то руками честь ему и хвала потому что очень многие художники ничего не умеют делать руками возьмем например великого жара который не умеет рисовать как он при этом в этом я была базе логана лекция вы рассказали во и я забыла
32:24
Speaker A
задать вопрос как он объясняет мастером как вот у него рождается это тайна вдоль отавы мраком при том что он социопата и наверно разговаривать с террой где очереди хроноскаф но все равно он он умеет добиться того чего он хочет
32:42
Speaker A
он видит это у себя в голове и конечно я встречала так сказать людей в том же париже которые не говорили о бое за вожак дает я сделал окей это сделал это не придумал то что ты бы сделал без жара или жалобы
33:03
Speaker A
появилась на прилавках еще сто лет тут это разные профессии разные способы вообще реализации себя и мышление так далее мы предположим я не знаю город богата он умеет рисовать он потрясающе рисуют он ведет видео четко и не отрывая карандаша
33:23
Speaker A
от бумаги и конечный результат то есть вещи если положить то эскиз для нас она совпадает это редчайший случай я знаю людей которые умеют рисовать которые обладают определенному уровню образования даже в этом деле но надо понимать что первично голова
33:49
Speaker A
вот возвращаемся к вопросам искусства есть ли сейчас ювелирное искусство именно значение искусства в россии если мы берем даже не 20 век полностью вот 2000 михаль из 90х .
34:02
Speaker A
на сайте это очень сложно сказать недавно была выставка duo на помощь и ведет ее продлили вроде бы в историческом музее это конкурс гохрана результаты его там очень много вещей глядя на которые я затруднился назвать это искусство просто потому что
34:36
Speaker A
искусство это все таки не что в чем чувствуется безграничность в наших вещах есть ограниченность и это очень заметно это либо желание сделать как у кого то то то есть где то чего то видел часто при эпиляции при наличии интернета
34:54
Speaker A
в принципе возможности гораздо больше чем это было раньше но все равно эти все возможности ограничены самим человеком если он не может переступить через рамки собственного какого-то собственной ограниченности то искусство не получится искусство это вообще на самом деле вещь случайная она не
35:26
Speaker A
полудню не то что вот я сел и буду я точно знаю что я сделаю произведение искусства такого не бывает леонардо да винчи рисует так как он рисует потому что он гений он не может иначе но это наверное вопрос про развитие вкуса на смотре
35:48
Speaker A
насти 800 воспитания в какой среде ты рос кто тебя окружало что-то читал татьяна понимаете есть еще один аспект к сожалению у нас ювелиры обычные сами мастера вы уже об этом говорил мастера люди которым нужно кормить семьи которую нужно
36:15
Speaker A
покупать материалы которым нужно тоже пятое-десятое и безусловно по оби вана смотрят нас типа велокультура и так далее есть различные вопросы а что собственно чем за квартиру заплатить за чем за квартиру в магазине поэтому гораздо легче вот они мне кажется развращены и
36:36
Speaker A
испорчены именно этим аспектом я их не осуждаю ничуть потому что я прекрасно понимаю что ты можешь всю жизнь боясь как чили не какую-нибудь одну вещь и потом эта вещь и перейдет в наследство потомкам которые не будут зачистки делать
36:59
Speaker A
но ты будешь знать что ты сделал произведение искусства но это не ну ненормальная ситуация скажем так к сожалению или к счастью к нашему сожалению к их счастью большинство выдающихся ювелиров бери это люди имеющие за собой очень солидную базу
37:25
Speaker A
в виде предыдущих поколений видео семейных состояний связей и менее так далее то он свободно они они свободны они не думают и закрывались базовые потребности тот же жар когда он начинал у него дуван переехал из нью-йорка в париж его партнер
37:48
Speaker A
очки успешной адвокату объему сказал ты делаешь что делаешь один легкий думай если когда-нибудь человек услышит это от никак не думай это не значит что он сразу сделает произведение искусства долл будет гораздо более свободен в своем выражении а так к сожалению большинство ювелиров
38:10
Speaker A
береги только в россии ду в турции в китае в других странах делают гвозди карте потому что этого хотят клиент потому что чаще всего клиенты приходят ювелир уют не с просьбой сделать им нет красиво с просьбой сделать и где карте а
38:32
Speaker A
в 3 раза дешевле и это факт согласно тоже такой замкнутый круг то есть из него как-то не вырваться или если самара стечение обстоятельств каких-то если ты вдруг стоять человека или трассам можешь тебя поддержка есть знаете но чудес на
38:51
Speaker A
самом деле не бывает спонсоров тоже не бывает бывают инвесторы инвесторы которые не получают отдачи быстро превращаются у них очень быстро портится настроение поэтому что тут говорить раз мы заговорили о культуре вы ведете лекции у вас такой камерный формат а
39:16
Speaker A
почему накамерный формата как хохотали и странно у меня с годами произошло какое-то сужение формата потому что там еще лет пять назад я читала лекции для более широкой аудитории и это очень хорошо потому что многие из тех кто слушал его и лекции теперь save
39:40
Speaker A
читают лекции даже те кто слушал их лекции тоже читают лекции поэтому ко мне еще узнаете тогда я такая женщина наивная в общем в каком-то смысле ко мне подходили после лекции некоторые девушки и говорим может отменять флешка можно вашу презентацию
39:59
Speaker A
чтобы я дома посмотрела я ее скачиваю а я теперь не читая для лизы с вашей презентации вот но как говорится сама дурочка чего уж тут не на кого пенять потом лекции сужались именно потому что [музыка] маги примете когда приходит широкая
40:25
Speaker A
аудитория во первых наша тема не собирает стадионы это понятно что врача хотелось нет это невозможно это невозможно это никто никогда не будет слушать если вы посмотрите там предположим какие-то даже вебинары или прямые там зум и ведущих специалистов мира на эту тему вы
40:47
Speaker A
увидите что там не много народу это очень узкий круг людей далеко не всем хочется узнать про это все всем хочется прийти в магазин и спросить сколько вешать граммов ну надо отдавать его толченым поэтому сейчас у меня сложился такой круг
41:08
Speaker A
действительно камерный людей которые реально этим интересуются среди них много молодых ювелиров что меня радует потому что они явно чувствуют нехватку этого этой информации в тех учебных заведениях где они умчатся вот они меня это вполне островах очу все-таки немножко расширить
41:30
Speaker A
этот круг не знаю что получится вот сейчас мы ведем запись как раз этих лекций это будет в виде цикла под названием язык драгоценности которую мы будем запускать с 1 июля то есть вы по по векам раз разбили или по жанрам по снегу
41:55
Speaker A
знаете я начинаю я описала как вам сказать я не не историк в том понимании что дух я могу безусловно рассказать о том что было в античности чтобы вас в средние века я что было вредить в эпоху ренессанса мне это не представляется интересным
42:16
Speaker A
особо потому что во первых на это есть историки специалиста я хочу говорить о том что я знаю лучше других наверно поэтому я начинаю с франции конца 19 начала 20 века вандомская площадь те компании которые возникли существует так до сих пор
42:42
Speaker A
ну и потом орлову арт-деко потом двадцатый век двадцать первый век ведущие коллекционеры прошлого века ведущий коллекционеры нынешнего века в общем вот такие такие темы и [музыка] кроме всего прочего действительно наверное это то что я как бы знаю это
43:08
Speaker A
как раз и надо старение аудитории чтобы люди могли это кто не может приехать когда они могли посмотреть на самом деле очень много не пишут про это что а давайте вы запишите а вас слушать посмотрим я не знаю как это все пойдет
43:26
Speaker A
мне это очень интересно потому что это совершенно другая форма деятельности не очень трудно записывать лекции потому что у меня нет текста я всегда говорю по родства скажем так и формат записи он дисциплинирует и заставляет ну как-то держаться и
43:47
Speaker A
регламента и в некоторых местах мне приходится очень сильно расширять материал потому что то что вмещалось в одну лекцию теперь мне надо разбить на фоне состав жюри неверных конкурсов а вообще по какому принципу формируется состав жюри он вы знаете очень
44:08
Speaker A
по-разному на самом деле это преувеличение я в 2011 году была в жюри конкурса в гонконге мир туда позвал волос чат собственно по этому принципу и сформировалась мою участь но это в основном это конечно личное знакомство и представление о том кто
44:31
Speaker A
по мнению председателя жюри [музыка] достаточно компетентен чтобы оценивать эти работы мне очень понравилось быть член жюри в гонконге потому что все было очень четко организована и как-то никаких вопросов не возникало это было абсолютно анонимно сначала мне прислали список
45:01
Speaker A
с картинками а значит такой по почте электронный я честно вам скажу я три раза засыпала до середины мне донецкого не только потому что это было невозможно потому что если существует какое-то представление о том что ну или какую-то ощущение того что во всех странах
45:24
Speaker A
конкурса это собрание у шедевров ничего подобного такая же мутная такой же мутный поток как и в целом как и у нас вот потом я там выставляла оценки по трем позиция на до конца досмотрели до досмотрел за в конце был ильгиз
45:46
Speaker A
давил как раз победил раз в году и [музыка] эти оценки суммируются выводится средний балл отсекается значит первые 10 они становятся в топе потом мы летим гонконг надо сказать в отличие от прочих мероприятий тебе присылают билет бизнес-класса этель этого grand hyatt весь уже приятно вот и
46:18
Speaker A
там уже происходит личное знакомство сначало сработали которые стоят в витринах это тоже ходишь и отвечаешь на что нравится ставишь эти циферки и на следующий день мы приходим в тот же зал к тем же вид видно но там уже стоят сами мастера и художники и они
46:39
Speaker A
отвечают на вопросы которые мы задаем и конечно же лист был вне конкуренции безусловно было победил еще и через два года как этот конкурс проводил сразу в два года через два года он снова победил и потом понял что уже не надо участвовать
47:01
Speaker A
конкурс потому что уже и так все понятно все равно я повесят все призы у нас это действует несколько иначе я являюсь членом жюри конкурса jae hwan выставки у нас к сожалению не все во всяком случае в первый раз не
47:25
Speaker A
было анонимности ну я доставил о том что я говорю пьете во все равно по большому счету знаем все работы просто когда отправляешься работа на конкурс ты повинуешься нервничаешь и думаю что я будут оценивать идти до объективно объективности не существует
47:43
Speaker A
вообще никакие оценки не являются объективными этого могу сказать сразу еще раз могу сказать что мы оцениваем не это не чемпионат мира по великому искусству это не попытка выстроить иерархию кто из них лучше это всегда мы оцениваем то что нам положили на стол
48:11
Speaker A
в конкретной да прямо сейчас прямо сейчас представления о прекрасном у нас разные ну предположим твои что я не открою большую тайну если скажу что и редис очень который является председателем жюри очень настаивает на ювелирный стороне вопроса euler дай
48:35
Speaker A
работе на закрепки он ходит в лупу нюхает так сказать каждый препятствую прямо вот так при этом потребовалось два года чтобы наконец успокоился вопрос о моделирование 3d потому что небеса стаивал но том что все должно быть сделано вручную я ему каждый раз говорила что ну давайте
49:04
Speaker A
мы откажемся от электричества давайте мы откажемся от микроскопа просто это странно президент я перевелась это странно потому что 3d моделирования понятно что есть кондовые такие вещи когда ты нынче раз только делать а есть прям в и совы художественные носты
49:20
Speaker A
смоделированная в 3d человек с художественным образованием что-то придумал смоделировал ну вы знаете по моему у нас это требование осталось только в 1-ми нации лучший ювелир что работает вот кутюр кутюр счета какой то есть что-то делать уроки вручную но я на
49:37
Speaker A
самом деле против такого подхода потому что мне совершенно не важно какими средствами достигнув художественный эффект находится вообще я не знаю в в нашей стране кроме петербурга москвы харькова и киева до революции юлиер данного дела не было вообще не где
50:01
Speaker A
красная столов кострами у красной оси ловко стране от не совсем то я имею до революции и поливайте при этом вся остальная страна там я не знаю текут и казахи один эти самые какие италии не знаю татары у них ювелирное искусство это
50:27
Speaker A
было кузнечное дело то есть это ковали кузнецы это совершенно другой тип вообще производства тип всего работать работать совсем другая ну что после этого что здесь переговорить что давайте мы вот эти работы не будем брать а вот эти вот мы будем дразнить
50:45
Speaker A
хорошие вот эти плохие если у нас очень часто сейчас говорят то что у нас в народных традициях у нас народных традициях кузнец там и данила мастер все а вы как вы говорите стал анонимность вообще не было на эльбор сразу сейчас не
51:04
Speaker A
помню мне кажется что вся роль по второй конкурс уже как было с анонимностью но повторяю мы все работы знаю вы все-таки ходим на какие-то выставки и здешние и я не могу сказать что есть какое-то какая-то предвзятость и ну всмысле
51:26
Speaker A
персонально но есть конечно определенное не знаю высокомерие что ли она безусловно присутствует этого иметь его членов жюри да по отношению к работам потому что надо понимать что если мы не будем из года в год давать пресса там лучше ювелир или лучше
51:55
Speaker A
художник то у нас ничего не сдвинется с места ну конечно для меня например конкурса выставке это стимул сделать что-то новое в любом сна 4 до делает этот поток какой-то тебе идет рабочие а здесь это как вызов самому себе что то
52:13
Speaker A
придумать что то сделать попробовать какой-то материал новые то есть это на завод это очень правильный подход на принятие далеко не все могут себе это позволить очень многие люди делают дают на конкурс то что у них ужас как говорится давно лежит в копилке
52:30
Speaker A
я их понимаю потому что это все таки помимо вызова это еще затраты эта работа и все такое но повторяю если мы не не вы не выбираем леонардо да винчи среди рафаэль и понимаете мы судим то что состояние так сказать вот этого
52:52
Speaker A
сегмента на сегодняшний день то что нам прислали на конкурс и все равно в любом случае сделать какой-то выборов всегда можно по этому подходить к это вы узнаете что ну извините за не фаберже их всех просто жених серебро создавала выкидывать кроме
53:13
Speaker A
того я вам могу сказать могу процитировать фразу которую я слышала неоднократно от наших достаточно ретивых ювелиров такого среднего поколения которым приходилось время ремонтировать фаберже и такое бывает часто ну и какая картина инициировано но запутаться есть такая фраза ходячая мне
53:37
Speaker A
очень понравилось один такой ювелир заявил что сегодняшней точки зрения ни одна работа фаберже не прошла была такая о как и все члены живет время последнее ваше судейство не дерутся в процессе обследования на очень что заяц приличные люди мы
54:07
Speaker A
очень так это в основном мы согласны друг с другом но мы согласны друг с другом но не всегда согласны садись с собой у меня есть определенное чувство вины перед некоторыми авторами которые на мой взгляд незаслуженно были не отмечены и это все да какие-то
54:40
Speaker A
субъективные вещи которые с которыми невозможно бороться верхней но мы не будем там драться это понятно где я конечно это тапком в кавычках совершенно не не стоит того но мне просто обидно что какие-то работы знаете мне иногда кажется что что-то можно дать и авансом
55:05
Speaker A
потому что интересный идей будет крайне редкой редко и если она появляется то ее надо какой стимул чтобы бы здорово человека до сюда же это делать а вот в вашей практике было такое что например ювелир он участвует из года в год каких-то
55:25
Speaker A
конкурсах выставках он не видит отклика даже со стороны жире потому что для человека который подает изделие на конкурс для него состав жюри такие авторитетные люди которые заработали уже свою позицию в индустрии и этот и веер он просто бросает свой
55:41
Speaker A
профессии потому что он не видит отдача ну из-за конкурсу никто не просит профессию это точно но или участвовать в конкурсах участвует конкурсе да есть много бедных людей я вам должна сказать что любое решение жюри любое это всегда обида
55:57
Speaker A
как ни крути и именно поэтому я вот в прошлый раз обрела такую процент я попробовала ну в общем я даже понравилось я просидел там целый день на выставке не объявилась что в общем сегодня прийти и спросить и я могу объяснить почему нет
56:19
Speaker A
ничего не хватило для того чтобы победить и люди приходили в общем-то это было достаточно интересно но обед будут всегда потом жюри живые люди они у них у всех есть свои соображения победа даже соображений так сказать высокого какого-то искусства и
56:43
Speaker A
невероятной объективность есть еще соображение чисто человеческие не надо забывать что вы жили входит ювелиры у как будет один гюлер хвалить другого а вот это только в россии кстати ювелир ювелир они хвалят или вот за рубежом тоже вы знаете в за рубежом очень
57:05
Speaker A
я бы сказал серьезные такой серьезный табель о рангах там есть три четыре уилер и хорошо десяток топ который там которых не принято ругать а ну которые объективно выше других я должна сказать что творческая и профессиональная среда на западе ну во всяком случае и на востоке
57:38
Speaker A
тоже во всяком случае и и внешнее проявление гораздо более лояльная вежливо нежели здесь более дружественно болеет за нас очень частая ну иногда бывает так что там с кем ты общаешься довольно долго там не знаю три часа и мы говорим и во всем и во всех и
58:04
Speaker A
только иногда я могу там в глазах увидеть какой то такую проблеск того что человек ну думает не то что говорит не то что говорит но в принципе они держат удар очень хорошо они никогда не говорят плохо друг о друге никогда
58:25
Speaker A
если человек начинает говорить плохо о своем коллеге это уже подозрительно уже может вставать и уходить и понимать что ничего хорошего так сказать не в бизнесе и в человеческих отношениях не будет должно же быть профессиональная этика это профессиональный эти когда кроме
58:43
Speaker A
того понимаете это тоже до самом деле зависит от личного трейдинга скажем так потому что это люди которые находятся на вершине они знают таких клиентов они общаются с такими людьми не проходили через такие вообще сложные переговоры что для них вот это
59:07
Speaker A
вот все то есть любые контактами они все исключительно хорошо собой владеют исключительно хорошо чего не скажешь о наших ювелирах которые снос полоборота открывает варежку и начинает говорить что такой плохой обычно говорят что севером такое более сдержанные там yuck он более
59:29
Speaker A
эмоциональный но нас так вот среди только смесь бурное внутри горит кровать но осознаете я я большая такая любимая теория насчет смертных грехов что у российского ювелира есть два смертного греха особенно его присущи в гордыне и луны не потому что утром он
59:50
Speaker A
просыпается с гордыней что я лучше всех и что все остальные просто никуда не годятся вечером засыпает в адыгее что я никого не душат 5 вот это вот ежедневная борьба борьба единство противоположностей не приводит к тому результату которому хотелось бы потому что я вот для
60:14
Speaker A
сравнения приведу например ну это конечно другая религия другая страдает что такое буде ствол чат который каждый день проживает как маленькую жизнь то есть он не то что откладывая на завтра же должна сделать сегодня я проснулся сегодня я должен сделать то то то то то то
60:35
Speaker A
вечером я ложусь спать с ощущением что я умираю я взял всю землю чтобы сделать все что за сиденья простую будет следующий день я снова сделаю все что могу это совершенно другой подход и волосяные дин ственные надо сказать из ювелиров так
60:56
Speaker A
сказать топ рога которые происходят из бедной семьи за которым изначально никто не стоял сейчас у него конечно там невероятные какие то инвесторы спонсоры так далее но он добился этого саба ну для этого надо быть набудис то он скорее всего да потому что я слышала ни
61:16
Speaker A
выражение похожие на ваш но там была такая формулировка что вечером ты сам для себя генерал который даешь себе на завтра таки это какие-то задачи выполнить а утром ты солдат который вообще не хочет эти вот такая я сказал и европейской
61:33
Speaker A
адаптация этого то есть но мне очень как-то запомнилось это возрождение умирание в конце это зато можно с фениксом сравнить ну чтобы было красиво или она расскажите про журнал который выпускать вы имеете вину каталог каталог то вы знаете он выходит с 2005 года
61:57
Speaker A
сейчас мы оказались в ситуации когда вы единственное мне кажется издания такого объема в нашей стране которые саша дну является полностью российским независимым нам не надо перерегистрироваться нам не надо менять логотип и название мы все делали сами делали все это
62:23
Speaker A
говорится можно сказать четырьмя руками я не знаю что с ним будет дальше мы решили что в этом году моего выпускаю несмотря на то что очень многие компании коту о которых мы писали ушли из россии но вы знаете они ушли так уж ли но при
62:44
Speaker A
этом материал готовы предоставить поэтому я надеюсь что каталог будет безусловно в нем будет и в последние годы все больше и больше сейчас будет еще больше российских участников которых мы приветствуем но очень строгой осматриваем иногда он сказать что в этом
63:07
Speaker A
вопросе я гораздо более строга держали в содействии в ту действие да потому что судейству это это все-таки молодые люди которых надо поощрить люди которые выходят на странице такого издания в поощрении не нуждаются они нуждаются в профессиональные высокой оценки
63:28
Speaker A
один находится в кругу очень важных ювелиров мира а по какому принципу вы выбираете или отбираете работа для каталога ну да когда я делала первый самый выпуск я просто включил туда все что мне оказалось красивым и интересным в мире
63:50
Speaker A
это был единственный выпуск потом в котором были даже работы жара что не совсем законно потому что он недавно это разрешение но тем не менее я надеюсь что это издание до него не то что а это кончилось противо ему не от
64:06
Speaker A
готовки нет не решусь сегодня там есть две как бы такие три составляют составляющие этого каталога первое это мировые бренды без которых обойтись невозможно эта карте ванклиф boucheron и и так далее мы прекрасно понимаем что эти марки должны быть в каталоге потому
64:36
Speaker A
что все остальные хотят быть в каталоге именно из за этого они хотят стоять рядом поэтому мы от них все-таки ждем материалов и безусловно они там должны быть второе это собственно моя епархия это беззастенчиво я эксплуатация в их личных
64:56
Speaker A
связей я собираю интересных ювелиров дизайнеров со всего мира с которыми я дружу и общаюсь которые мне кажутся интересными каждый год прибавляются какие-то новые участники молодые участники в том числе к сожалению и последние два года я никуда не держит но я довольно активно
65:25
Speaker A
веду переписку в общем слежу за тем же бюджета что нужно это третья часть которая как я уже говорил становится все больше и больше это российские участники мы не это не торговый каталог торговый каталог имиджевый то есть мы не
65:42
Speaker A
вставляем туда украшение которое продается вашим бутики что взяла in terms of массовка да это все-таки демонстрация возможности компании все-таки с клоном в высокой юлиер для искусства базовой коллекции вы не берем вот собственно вот эти три части составляют каталог а все изделия вам
66:09
Speaker A
привозят на съемку то есть и не евши рулем что вы бы обанкротились тут же нет все у всех есть pr-службы которые присылают картинки в общем пользуются этими картинками если нет картинок у российских участников мы их просим это сделать они это делают
66:32
Speaker A
сами мы так сказать в качестве совещательного голоса можем как-то что-то подсказать организовать съемку посоветовать фотографы магдалину обычно люди обходятся этим без этого сами вот так что вот такая как вам попасть как нам попасть и татары заказ интересы никто не только то
66:57
Speaker A
зайти опять же да по двум направлениям идет работа первое вы должны мне предоставить достаточное количество иллюстраций которые отвечают духу каталога это соответствует его как бы уровню и второе не побоюсь этого слова рекламный отдел с которым вы упорно торгуетесь
67:24
Speaker A
можно подать заявку до но все равно вас отбор какое-то сравнить сначала сбор сначала рекламный отдел не будет с вами разговаривать и прежде чем я не посмотрю корзинки ну потому что ваши поднимаете уровень должна быть определенная потому что где-то у людей часто бывает
67:45
Speaker A
мнение о себе возвышенны результаты и понимаете дело в том что я всегда могу объяснить говорится без обид что [музыка] ваши вещи достаточно там симпатичные в этом каталоге они пропадут и потому что на фоне все вот это все вот это вот пышности и
68:10
Speaker A
роскоши ну вы не получите этого результата которые вы хотели размещая там какую-то рекламу и вообще ну то есть всегда надо понимать в окружении кого и где ты стоишь тем более что принцип построения каталога по алфавиту у нас в конце
68:29
Speaker A
если перед ним будет чтобы попытаться какой-нибудь я не знаю там турок может оказаться в начать у нас нет такого что вот мы не войти начинаем с корр фей дальше идем по убывающей get все по алфавиту это самое самое честное отношение
68:47
Speaker A
как никак иначе навечно потому что и если начнешь это как с конкурсу если начнешь выстраивайте иерархию все сразу провалиться ещё хотел спросить про ваши украшения вопрос но если вы что то отпадает сама собой какие ваши самые любимые по какому
69:11
Speaker A
принципу вы должны от тела как вы их покупаете вам дарят как вообще вы выбираете укрощение вывоза эти очень по-разному сказать про любимый мне очень сложно потому что с каждой из этих вещей что-то связано последнее время у меня в коллекции появилось много
69:32
Speaker A
довольно украшений не российских ювелиром которые конечно безусловно дарятся раньше в более такие жирные годы я много покупала я покупала именно те вещи которые мне интересны с художественность технологической с какой-то эмоциональной точки зрения у меня есть действительно любимые компании любимые
70:03
Speaker A
марки мест небольшая коллекция вернее моего любимого если честно у меня глаза разбегается не знаю с чего начать наверное вот пирог а вот с этого конца потому что в одном своем интервью вы назвали по моему убийцы переговоров и и да так и есть это
70:21
Speaker A
моя любимая компания вернет итальянская которая совершенно замечательная и меня например платим все время что она абсолютно не похожи на другие итальянские марки потому что итальянские марки это в основном золото белые бриллианты в общем-то уже не модная к сожалению
70:51
Speaker A
современная закрепка а здесь вот такие обтекаемые формы горный хрусталь с подложкой из цветного камня тяжелое золото почему это убийца переговоров потому что когда это кольцо вас тапольца ни один человек не в состоянии с вами разговаривать нормально потому что он
71:14
Speaker A
будет смотреть только на она кажется мы кольцо и до том как там перетекает свет это довольно над сказать сложные тонкая работа это прежде всего это придумано как ну там есть такой небольшой скос носовом кольце почему всегда мы видим что
71:36
Speaker A
22 кошара одного цвета третьих другого свет там как будто переливается это вот их фирменное так сказать ноу-хау совершенно замечательный на мой взгляд ребята вот это интервью которая не заметил это кольцо первые 15 минут интервью я практически не слышала о чем
71:58
Speaker A
вы говорите я только смотрела на ваши руки которые двигались и пыталась понять что же у вас на пальчиках сна безумно красиво бездонная такого глубокого аренда внутри вот по этой же технологии сделано вот эта вещь довольно увесистая очень тяжело но я не очень тяжело на
72:22
Speaker A
такое весомая да но это то что называется брошу пальто но но пальто я никогда ее не осмелюсь найдите потому что если ты сдаешь пальто в гардероб то вернут его бюст броши поэтому а там тоже внизу продажи там перламутр до
72:42
Speaker A
настолько красивые переходы лапок да и все это из одного куска хрусталя в этом собственно весь секрет и поэтому свет там свободно гуляет получается такой невероятный объем у вас есть какая-то история 13 с этой брошу связанную да очень романтическая
73:06
Speaker A
история потому что вообще первая вещь которую я купил у верне был как раз от кольцом потом я пришла и купила вот этого крокодила причем у меня был выбор где всегда очень нравилось гусеница но выбор был между ней крокодилу я имея сказали что вы знаете
73:28
Speaker A
гусеницы будет еще крокодил единственное его такого больше не будет потому что здесь уникальный подбор перламутра черного или офиса и в общем эта вещь идет ну хорошо я забрала крокодила вот а в следующий раз я когда туда пришла это был накануне рождества и как
73:53
Speaker A
раз хозяин компании карла троллил с которым мы дружим он был в магазине вы так посидели там к фику выпили я говорю начинаю задумываться гусеница сейчас денег нет но я про невилла думали в общем на нее серьезно нации нацелилась
74:15
Speaker A
вот и попили кофе распрощались я ухожу из дома за мной бежит продавец а с магазином карла вас просят вернуться я возвращаюсь но мне говорит ты знаешь вот сегодня совпало все есть гусеница есть я есть ты следующий раз может чего-то нибудь
74:42
Speaker A
гусеницу следующий раз может нужно будет делать но поскольку сейчас есть все с рождеством я просто конечно упала в обморок вот с тех пор у меня это этот подарок от карла троллил очень дорогой miner вот правильно такие прям гладить и да и
75:04
Speaker A
хочется очень так и тактильная да она совершенно замечательно сейчас они делают этих гусениц несколько меньше это еще так сказать 1 старая коллекция радикальный такой подход большая за что такая есть у джейн фонды она ее часто носит я вижу на фотографию
75:27
Speaker A
вот тыкаете пальцем тоже бренда я вам уже говорил этого за кадром сейчас тоже скажу что мне безумно нравится и мазай микро мозаика да это настолько фантастическая техника который до сих пор сохранилась это моё любимое кольцо для того чтобы растить таможню чему же
75:48
Speaker A
тогда я похожу таможню мне всегда это важный офицер говорит ну рассказывайте что у вас там за камень или в тот ли коридорчик в варшаве игры вы знаете если бы этот камень был рубином как вы думаете я была королевой из-за этой
76:04
Speaker A
второй но я не она поэтому это тоже не рубин это верят этому нечего тут значок не верить то понятно же что это вам понятно таможни ну если бы я выезжала в нем то наверное они бы вызвали бы специалисты были вопрос посрамлены нет
76:27
Speaker A
необычную спокойно ну да так это предмет разговора скажем так это римская компания или syberia 3 девушки уже правда не очень молодых но тем не менее такие девушки которые занимаются вот этим очень традиционным римским видам творчества метро мозаикой они существуют
76:55
Speaker A
водопада существует прекрасно себя чувствует кстати с вашей стороны и колечко вот это подвижная да это тоже staples автор это как 1 нравится это кольцо совершенно удивительная потом уже да ну подвижны в нем интересно то что я в нем путешествовала оно было
77:19
Speaker A
таким кольцом для путешествий много лет в нем ничего не выпало она абсолютно не не цепляется никак это просто какой-то уровне закрепки которые даже для италии весьма редок потому что итальянцы сейчас не умеют так как у них вот всегда
77:42
Speaker A
итальянская закрепка всегда смерть колготкам а здесь прям вот замечательно вы второй человек от которого я слышал это выражение смерти колготкам у нас преподаватель еще в институте говорила что вы точно и так уметь крепить ко мне если вы сами не крепите проверять так
77:57
Speaker A
чтобы ваши колготки были пришел к там службу угодно ну вот она не цепляется совершенно вот в этом конечно еще один мастер итальянского полы это карл пол пьера который тоже да немножко эту тоже хорошо да он последнее время отошёл немножко от
78:24
Speaker A
своего традиционного пвк которого был большой мастер вот как раз та же заработка потому что это вышло из моды как ни странно то что в нашей стране вообще не понимают называются крошкой обсыпкой за рамси сахаром еще до на самом деле это
78:47
Speaker A
стоимость работы сегодня такова что это просто перестала быть рентабельным ну у меня вот есть я же подвижное да у меня есть несколько вещей это тоже единственный экземпляр он сделал специально для меня все все здесь двигается и здесь интересно что это
79:09
Speaker A
все бриллианта здесь нет ни одного сапфира шорс желтые серые белые черты а он мне даже лапки двигаются этот самый красивый переход из черного в белой 2 вида я вообще большой любитель животных поэтому у меня в коллекции довольно много
79:32
Speaker A
именно таких анималистические формы я знаю что не все это любят но тем не менее как раз хамелеон да тогда тоже хамелеон тоже ему павильоне я люблю обратную сторону обратная сторона это лице нивелира да здесь она полностью полностью усыпано камнями то есть он не
79:54
Speaker A
сделал так сказать дешевый вариант экономия должна выйти к нам в меру но здесь тоже здесь крутится глаза в общем такой хамелеон вполне себе живой вот ювелирные украшения для меня они вы не у меня вызывают больше эмоций чем полотна даже великих мастеров в мировых
80:17
Speaker A
просто может смотреть каждую детальку это мужиком уже для него отсюда можешь взять в руки посмотреть работу с обратная сторона поразительно а вот и того что представленно что-то из русских мастеров есть русские мастера ну вот это вот русский мастер это одно
80:39
Speaker A
из последних моих колец это это как раз к вопросу о ювелирном искусстве и его стоимости потому что здесь использовано синтетические камни кроме бриллиантов и золото все остальное синтетика синтетический опал внутри горды хрусталю осторожен и это изумруд но в
81:06
Speaker A
синтетический но он получился такого неожиданно цвета цвета параиба это единственный кусочек другого такого нет больше не удалось его воспроизвести 2 интереса да да поэтому этот видимости кусочек которыми подарили ему сделали такое кольцо про материалы мы с вами говорили то что
81:28
Speaker A
не драгоценные материалы вы знаете вам честно скажу синтетические камни далеко не самое дешевое что есть в этом мире это все-таки это производство это достаточно дорогие вещи вот но они конечно дешевле натурального безусловно а главное что они дают возможность
81:55
Speaker A
ювелиру демонстрировать свое свою фантазию как бы не сдерживать свою фантазию хотя бы еще хотят давать еще что то есть из русских есть ли говорить а русский сейчас поищем сегодня или ищет нам его работа роборовского мастера приехала с двумя
82:20
Speaker A
корзина как не картиночками шкатулками которых безумное количество безумно красивых украшений она мне кажется мы всех не сможем вернуться что мы будем долго долго долго вот это как говорится старожилы не припомнят на театр и улицу и театр сошла да верно
82:37
Speaker A
это одна из моих любимых а русских компаний вот было что-то я пониже еще главную идею то что стоит кольца до суда можно поставить будущего дед кольцо ильгиза вот-вот редис совсем не тип нетипичный эльдис необычно да мне кажется что просто забыл
83:05
Speaker A
положить эмаль так это такое кольцо со змеями которые мне довольно трудно носить ну потому что я себя со змеей не ассоциирую знаете все что угодно но не змея а мне вот очень нравится сама форма змее у нас обручальные кольца ну вот и
83:22
Speaker A
тогда да так как каждого свое это все таки очень индивидуальны и такие истории лёша барсуков с зеленым зубным камнем окружении глупых лунных камней в его очень характерной манере такая очень приятная факторами и приятная тяжесть и каяться но лишает вообще
83:46
Speaker A
особую история в моей жизни у меня целая отдельная шкатулка его украшений но он мне последнее время сердится и не дает возможности какие-то вещи приобретать потому что говорит что украшение должно быть ровно столько сколько вы можете носить как вы понимаете все это носить я не
84:09
Speaker A
могу ну как бы это обидно для украшений что или же они лежат что оба каждый день меняется красиво нет я влезаю ваш радостью мне тоже такая привычка и некоторые сережки сережки кольца лежат когда достаешь как всегда обычная кольца для себя именно поэтому
84:29
Speaker A
принятия себя ограничивать так же как с книгами понятно что уже в дом больше книг не влезет они все выходит выходит красивые-красивые у меня огромная библиотека ювелирное но я очень себя сдерживаю с украшениями тоже я понимаю что ну хорошо но будет еще там что-то еще у
84:52
Speaker A
меня что-то там подарят или я что-то вдруг куплю но мне некуда мне уже просто беркут и поэтому елена вот через ваши руки прошло огромное количество произведение ювелирного искусства вы видите ли перспективы вать развитие искусства и на ювелирного в россии
85:14
Speaker A
мастерах русски устоять и для этого нужна очень и очень много обстоятельств которые не зависит даже от самих мастеров хотя от них тоже много чего зависит от них в первую очередь зависит способность раскрепостить свои мозги выгнать оттуда советскую так сказать
85:39
Speaker A
советскую унылость и как-то воспитать умение видеть мир вокруг себя потому что когда мы смотрим на то что делается во всем мире мы видим что там совершенно другие как бы и сейчас принципы работы и принципы построения украшений и какие-то
86:03
Speaker A
придумываются постоянно новые ходы у нас все безумно сложно понимаете меня один раз совершенно потрясло то что я увидела в нью-йорке то вот 47 улице знаменитая бриллиантовую которая как и все улицы доман хатами окружена такими небоскребами заходишь в один иск
86:28
Speaker A
небоскребов и не выходя из этого небоскребы и переходя из комнаты в комнату ты можешь создать себе украшения такое какой ты хочешь это будет 12 сортов не меньше цветов золота там будут самые невероятные ко мне там будет родий всех цветов радуги там будут
86:54
Speaker A
будет керамика эмали все что угодно все что душе захочется там не будет художников но если ты сам художник тому что это создать это все создать там вот мастера и там будут дилеры у нас ничего этого нет у нас
87:15
Speaker A
банка родия передается превратить мастерское выступления поколение в поколение совершенно верно стоит от каких-то безумных денег [музыка] люди не понимают даже они не могут придумать никаких технологий нас есть конечно есть люди которые придумывают технологии например марк балдин в новосибирске у
87:43
Speaker A
которого идей больше чем у кого бы то ни было в этом мире я в этом уверена к сожалению идея много он не художник у него в одном украшении может быть невероятной тонкости какая-то деталь там не знаю не было
88:04
Speaker A
стрекоза с крыльями из титана которую детально рассказывается титановая лопата который покупает в хозяйстве магазина до микрона раскатывает и вырезает вручную это фантазия непрозрачные но при этом это все крепится к такой советской застежки тело стрекозы такое тоже довольно страшненько
88:29
Speaker A
вот если вы сочетать художника с идеями с мастером и модельером высокого уровня тогда можно было бы что-то реально сделать а вот так понимаете сидеть и все что делает сегодня ювелир в россии он обходит какие-то препятствия по моему убеждению препятствия
88:55
Speaker A
способствовать развитию творчества потому что ты ищешь какие-то возможности обойти прорываться прорваться да это как вода течет она если у нее впереди камень-то 1 его обтекает но всему есть предел их всем возможностям тоже к сожалению есть пределы у нас
89:19
Speaker A
возможности очень немного у нас все это тем более что сейчас превысил тут там я не знаю какая нибудь фиджи есть такая молодая художница китайского происхождения который сейчас живет в париже она делает украшение где она золото красят таким образом что она
89:42
Speaker A
напоминает цвета ну то есть закрашивать zones of как может и у нее очень тонкие оправы в которых ко мне на просвет ощущение что они летят воздухе то я видела ее работы до крылья да да да вот если сейчас представить себе что
90:01
Speaker A
какой-то российский ювелир делает что-то такое он первую очередь за вас все вопрос затем закрашиваю зачем закрашивать золото как его потом за счет апробировать как это все сделать крабу это все надо и как это ремонтировать это очень важный вопрос потому что
90:21
Speaker A
почему в наших украшения всегда они такие тяжелые у них много золота не потому что и хотя я тоже и поэтому тоже русские люди любят основательно что снова в нашем переложим уроки маешь вещь поэтому никаких титанов тут вообще про титан стараются не слышать
90:43
Speaker A
но еще когда много золота это значит что там уж пропана натянуть и так сказать действуете а чего выпало сразу люди думают о том какая когда джедай титан ремонтировать нельзя все знаете вот все те технологии которые мы сейчас живет мир
91:02
Speaker A
все что делается в в разных странах у нас это все с огромным трудом есть конечно подвижники там и того же титана есть люди которые пытаются сделать керамику дался несколько человек достать одну такую ювелирную керамика имею ввиду не не
91:21
Speaker A
фарфор костя но я все-таки не являющиеся вещи вот все это дико трудно потому что это не поддается описанию законодательства прежде всего по палате 950 пробы на его у нас не существует у нас есть только 8 850 ну это в пробирной палате однако он не
91:48
Speaker A
знаете что касается палладия помню много лет много-много лет назад ко мне как раз обращались из норникеля с тем что вот давайте устроим конкурс у международной ювелиров проводите с палладием я задала вопрос орла дар ладен еще некоторым людям которые сказали что знаете для этого
92:10
Speaker A
нужны другие инструменты свои инструменты к заселения собираемся и потом кого это надо ну что чтобы потом с этим будем делать то есть люди тоже свои заморочки я понимаю что норникель у надо продвинуть палладий запасы которого у нас основателями но
92:31
Speaker A
больше от никого не интересует точно так же со всеми остальными какими-то инновациями которых довольно много в ювелирном деле сегодня но которое у нас просто не востребованы потому что наши ювелиры должны как минимум раза продать в частности кстати даже с синтетическими камнями я знаю что
92:54
Speaker A
это такой бизнес который набирает обороты но я не вижу особого вообще в очереди не стоят разный рынок да я например в россии довольно натуральные камни конечно понимаете у нас страна с очень в отличие предположим вот японии где нет вообще
93:18
Speaker A
никаких ресурсов вообще никаких не долгое время не было общее ювелирных украшений потому что у них не было ресурс у нас страна где всего завались как как бы у нас есть все камни у нас есть золото бесконечно у нас есть платья но у нас
93:35
Speaker A
есть paladi у нас есть все что угодно поэтому объяснить людям что изумруд не всегда бывает так сказать идеально чистым идеально чистый изумруд а скорее всегда крайне red ну или крайне редко да а люди говорят как твоя страна вообще
94:00
Speaker A
вышел в водоворот столкнул ее солнышко вешки вот поэтому очень много предубеждений и я отлично опять же помню как было какое то кольцо с со старинным бриллиантом и тихо ратникам которые сделал один из лучших так сказать мастеров сегодня в мире и
94:30
Speaker A
когда я это кольцо просто показала одного из своих знакомых вас холода что ты мне предлагаешь это же уже желтоватый камень да у меня таких всех и вообще белых нитях горсть принесу люди не не понят какая там красота там
94:50
Speaker A
сделают никого это не время примере никому не волну вообще никого не а вы никого не волнуют соображение дизайн и ручной работы это тоже нашему слишком много у нас всего делалось вручную для того чтобы это сегодня ценилась знаете это роднит нас арабами
95:09
Speaker A
арабы говорят если вам это так трудно сделать руками купите машину я вот как раз хотела показать разницу между работой на что и машины да вот например вот эта цель сделаны из золота сердоликом она машина машина это делается в корее
95:33
Speaker A
плетется вся эта оплетка делается на машине и продается это с бобин с таких огромных катушек на метра два метра три метра размера самого зада отматывается отрезают застежку вставляет если да да вот и раньше это стоило довольно недорого теперь это стоит
95:55
Speaker A
дороже но тем не менее это нос такая работа с любыми камнями с лунными с бриллиантами с топазами с аферами тем бирюзой с сердоликом с чем угодно вот прям вот бобины стоят вот так вот и все из них это все скатаем вот
96:13
Speaker A
это сделано вручную в италии при том что таких цепей довольно много продается там и в индии и все такое это цепи уникальное потому что тут крупные достаточно бриллианты черные и отдал она очень длинная она сделана правильного размера это не
96:36
Speaker A
бусики которая вот висят тут где то обязательно то есть она производит впечатление вот в этом разница я разница в цене конечно тоже колоссально так что к сожалению это то что невозможно объяснить нашей стране потому что все почему то считают что
96:58
Speaker A
должно работать бесплатно искусство конечно художник должен быть голодным это все понятно но тем не менее или рда искусство повторяю имеет стоимость и нуждается в материалах поэтому нивелир не может быть голодным до и аллергии может быть кому то вы видите перспективы даже не
97:19
Speaker A
перспективу может могут ли российский ювелира выйти на международный уровень а зачем он поймет что это его свое потешиться чтобы меня знали во всяком надежд вы знаете мне очень часто вообще вот эта идея мирового по не нравится бы некая
97:36
Speaker A
маниакальные идея мирового уровня мирового признания она общем вредная у нас огромная страна другой вопрос что конечно в нашей стране успех приходит к тем кто приходят оттуда то есть надо получить мировое признание тогда тебя оценивать здесь но это не
97:56
Speaker A
работает даже в достаточно очевидных случаях [музыка] принимайте для того чтобы стать известным ну как говорится попробуйте сначала завоевать москву это задача которая на всю жизнь давайте чтобы вот про ваше творчество и про ваше имя кто-то чего-то знал хотя бы
98:27
Speaker A
агузаровой уровень и вообще на о чем вы говорите в мире не надо вообще обольщаться в мире значительно больше ювелиров и и левых украшений чем людей которые хотят купить это в принципе очень дорогое и мало кому нужна и производства
98:50
Speaker A
мало кого нужно за исключением тех кому вы должны быть какие то ли боссы кто это новое цинандали или кто это ценится за какие-то другие качества по части искусство любителей в мире довольно мало тем более что так уж повелось что
99:13
Speaker A
адекватно адекватные цены за искусства нет то есть люди спокойно отдадут какие-то немыслимые миллионы за картину даже и divor halo условно говоря но они задумаются отдавать или такие деньги за у поля зрения за украшение современного ювелир я не знаю почему это может быть опять же
99:45
Speaker A
потому что в мире современного искусства работаю совершенно другие pr и структуры и закона и там это все гораздо более серьезную ногу поставлен скорее всего это просто в bear реклама но тем не менее понимаете ну а что бы вы
100:03
Speaker A
посоветовали вот раз мы в россии живем российским ювелиром российским ювелиром я бы посоветовала смотреть по сторонам за эти есть на адской две точки зрения на тему на смотре насти одни считают что но например верой он богат никогда не смотрят на то что
100:29
Speaker A
делают другие смотрят в инстаграме я иногда вижу его лайки там под какими-то своими поставить в общем вот заглядываем но он никогда не на выставках он проходит вот так то есть она не смотря что ни делается другие обсе нет потому что он считает что это
100:48
Speaker A
так или иначе любая вещь попадающие поле твоего зрения отпечатывается у тебя в голове и ты можешь она на тебя начинает влиять есть другая точка зрения что наоборот надо все сдать и тогда может быть что то родится есть третья точка зрения что
101:08
Speaker A
когда ты очень много всего видишь у тебя возникает чувство фрустрации что в этом мире уже все сделал и затем что то зачем что-то делать еще это самая на самом деле правильная точка зрения потому что действительно в этом мире все сделано но
101:24
Speaker A
именно тогда когда ты понимаешь что все сделано тебя может возился что то еще но войти в ювелирном деле очень редко возникает новые идеи вы по-настоящему новые они возникают то каким потрясением и был жар для человечества то что после его ювелирный мир уже
101:45
Speaker A
никогда не будет таким как был то что сейчас делает уверенно богат то что его пытаются безуспешно копировать очень многие люди во всем мире это все это новое нам не останавливаться двигаться вперед двигаться вперед и повторяюсь понимаете вот смотреть вокруг себя потому что
102:08
Speaker A
прекрасно и прекрасные вещи прекрасные идеи находятся рядом они в окружающей нас жизни ну это конечно это всегда природа это всегда какие-то другие вещи но понимаете еще есть еще одна проблема ювелира то что он сидит перед своим микроскопом на
102:28
Speaker A
зачастую как совершенно замечательно сказал вам лёша барсуков что когда-то долго смотришь микроскоп микроскоп начинает смотреть в тебя это действительно так и или очень человек у него устанавливается какой-то канал так сказать связи с тем что он делает и он
102:50
Speaker A
виде совершенно не видеть ничего в угол и что происходит в опробованным вот надо наверное от этого пытаться избавиться потому что иначе ты действительно будешь немножко сойдешь с ума микроскоп начнет смотреть все таки в тебя там а какие у вас планы на будущее ну плана у
103:12
Speaker A
час выпустить цикл надеюсь что мы его добьем и до конца года выйдут все шесть модулей по 10 лекции в каждом вот я потом я надеюсь что очень надеюсь что когда нибудь возобновятся мои путешествия и я задумала очень амбициозно и путешествие хотя
103:39
Speaker A
звучит это все гораздо более романтично начал может получиться на самом деле но я хочу сделать еще одну поездку в индию мы там уже были два раза и повторить маршрут жака cartier когда он искал ко мне как головы с
103:56
Speaker A
колками да и скалком не встречался с махараджей все эти дворцы и есть махараджи там наверху же нет в этом случае тех махараджи но тем не менее это может быть очень интересно пожить в тех же отелях в которых он
104:15
Speaker A
останавливался потому что гипсе существует и так далее вот посмотрим это будет если это будет то будет в январе еще где тоже есть идея которые я давно тубу это таиланд путешествует таиланд и на пару дней залететь во вьетнам на ферме у меня там
104:37
Speaker A
есть друг у которого семейная ферма жемчуга akoya он так рассказывает про жемчуг что нужно просто рехнуться я понимаю что конечно специалисты по же бочку есть и у нас но тем ни менее посмотреть как это все происходит где кажется интересным живое
104:56
Speaker A
послушай да да вот такие у меня мысли ду и наверно с сентября я начну новый курс лекций и надеюсь что если у меня хватит запала что он был совершенно другой то есть вот этот свой курс который я читаю на протяжении
105:13
Speaker A
многих лет я его сейчас загружаю весь в интернет все внутри сгорело заходить сразу новинка выйдет цитата новинка вы что-то новое то есть я постараюсь это все перевернуть может быть это будет более такую же углубленный по каким-то отдельным аспектам ну например меня
105:32
Speaker A
интересует тема например бабочка в ювелирном искусстве смотрите как эта тема решается разными мастерами и почему они это делают почему это так а не иначе почему одна мамочка лисе другая делить с в чем талант мастера и так заливаются вот такие какие-то вещи которые более
105:53
Speaker A
уже тонкие я не знаю найдутся ли желающие это все слушайте погружаться в это так окружающие но вот вот то что мне интересно я желаю вам исполнения всех спасибо и желаний всех желаний все что чтобы у вас сложилось так как вы хотите и большое
106:14
Speaker A
вам спасибо за сегодняшнюю беседу за прекрасное украшение из за рассказ об этих украшениях спасибо вам спасибо всем пока [музыка]
Topics:ювелирное искусствороссийские ювелирыЕлена Веселаяювелирный рынокподкаст Цацкиювелирные украшениямеждународные выставкижемчугтрадиции ювелировжурнал Jours

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

Or transcribe another YouTube video here →