Skip to content
Start free
Get App

А виноваты все равно персы! Греко-персидские войны: причины, начало, победитель.

Разбор греко-персидских войн с критикой традиционных представлений и анализом «чёрной легенды» в истории.

Key Takeaways

  • Греко-персидские войны начались по инициативе греков, а не персов.
  • Чёрная легенда — это механизм создания негативного образа народа или страны.
  • Исторические события часто интерпретируются однобоко и с предвзятостью.
  • Македоняне сыграли ключевую роль в окончательном исходе греко-персидского конфликта.
  • Историю нужно изучать комплексно, учитывая разные точки зрения и контексты.

What the video covers

  • Видео рассматривает греко-персидские войны с нестандартной точки зрения, утверждая, что войны начали греки, а победили персы.
  • Обсуждается феномен «чёрной легенды» — предвзятого негативного образа народа или страны в истории.
  • Приводятся примеры из истории Испании, России и Великобритании для иллюстрации работы чёрной легенды.
  • Автор критикует одностороннее восприятие истории, когда одни считаются всегда хорошими, а другие — всегда плохими.
  • Рассказывается о событиях Варшавской заутрени 1794 года и бомбардировке Копенгагена британским флотом.
  • Подчёркивается, что исторические события часто имеют сложный и неоднозначный контекст, который игнорируется в популярных версиях.
  • Развеивается миф о том, что персы были исключительно агрессорами, а греки — исключительно защитниками свободы и демократии.
  • Объясняется, что окончательную победу в греко-персидском противостоянии поставили македоняне, которых греки не считали своими.
  • Автор призывает к более критическому и комплексному подходу к изучению истории, избегая упрощённых и идеализированных образов.
  • Видео содержит исторические детали и анализ, которые расширяют традиционные знания о греко-персидских войнах.

Chapters

  1. 00:00Введение и обзор греко-персидских войн
  2. 06:26Пример чёрной легенды на примере Испании и России
  3. 13:19Исторические события: Варшавская заутреня и бомбардировка Копенгагена
  4. 19:59Мифы о Персии и Греции в истории
  5. 26:06Роль Македонского царства в греко-персидском конфликте
  6. 31:12Заключение и призыв к критическому восприятию истории

Answers

Questions about this video

Кто, по мнению автора, начал греко-персидские войны?

Автор утверждает, что греко-персидские войны начали сами греки, а не персы, как принято считать.

Что такое «чёрная легенда» в контексте видео?

Чёрная легенда — это предвзятый негативный образ народа или страны, который сохраняется независимо от реальных действий.

Какую роль сыграли македоняне в греко-персидских войнах?

Македоняне поставили окончательную точку в противостоянии Персии и Греции, хотя сами греки македонян не считали своими.

Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00
Speaker A
Снова рад приветствовать вас, уважаемые зрители. С вами старый Поздамоч. И сегодня мы нырнём в глубину истории аж на 2 500 лет прямо в греко-персидские войны. Это, пожалуй, самый большой обман в истории из тех, что я знаю. Ну, по сути сами начали эти войны греки.
00:17
Speaker A
Победили в них персы. Причём мы знаем это из греческих источников, других попросту не сохранилось.
00:24
Speaker A
А все считают, что наоборот, ну, просто классика чёрной легенды. Что это такое? Наверное, у каждого был младший брат или сестра, одноклассник, коллега по работе, которую, какую бы кто ни творили, всё равно будут хорошими. А тут хоть в лепёшку разбейся, а всё равно будешь
00:41
Speaker A
плохим. Если эту ситуацию развернуть в масштабы целой страны, то как раз и будет она — чёрная легенда. На европейском континенте, как известно, исторически плохими были мои испанцы.
00:52
Speaker A
Кстати, именно жители Пиреней ввели понятие чёрной легенды или легенды негро. Как это работает? Да так же, как и с младшей сестрой. Чтобы не вытворяли условные британцы, они всегда молодцы.
01:05
Speaker A
Светоч права, демократии и свобод. Но если какие-то действия делали мы, ну или Испания, то весь мир привычно содрогался от ужаса. Как пример. Каждый русофоб знает про штурм Праги Суворовым в 1794 году. Это когда русские солдаты с криками "Нет никому, пардону" жестоко
01:23
Speaker A
зачистили Прагу, один из районов Варшавы. Пострадало много гражданских, и такие мелочи, как то, что большая часть гражданских этих самых была вполне себе вооружена, никого не волнует. Скажу больше, за полгода до штурма эти самые гражданские практически вырезали русский гарнизон, который был расквартирован в
01:43
Speaker A
городе, но официально по просьбе польского короля. Да, 8 000 тысяч русских солдат были поставлены на постой в мирной союзной Варшаве. Но гордый шляхетский дух в очередной раз восплывал против оккупантов. И когда солдаты без оружия пошли на пасхальную службу, на них
02:00
Speaker A
внезапно накинулись жители и половину вырезали. Погибло около 4 000. Это так называемая Варшавская заутрення. Теперь представьте себя на месте какого-нибудь смоленского гренадёра, который встал с утра пораньше, оделся почище, ружьё дома оставил, в церковь с ружьём не пускают, помолился и пошёл в храм божий на
02:20
Speaker A
пасхальную службу, и тут раз — половину твоей роты нету. Через полгода он вернулся, взломал оборону мятежного города, бежит по улице, и тут из окна дома цивильная панничка в него из пистоля целится, а пан в гражданском костюме норовит саблей ткнуть. Картина
02:37
Speaker A
немного меняется. Согласны? Были ли жертвы среди неучаствующих в восстании? Конечно. Плохо ли это? Разумеется, да.
02:45
Speaker A
Жаль. Очень жаль каждого. Но предлагаю при описании и вышеназванных, так сказать, малозначимых фактов упоминать.
02:53
Speaker A
Да, кстати, так называемый палач Суворов после штурма Праги запретил преследовать отступающих в саму Варшаву и приказал выжившим выдать паспорта и отпустить домой. На этом обычная история заканчивается, но я хотел бы тему чуть расширить и углубить. Проходит каких-то 10 лет с небольшим после описываемых
03:13
Speaker A
событий. В Европе уже полыхают наполеоновские войны. Дания изо всех сил старается сохранить невинность, то бишь нейтралитет. Но Наполеон и британцы очень хотят переманить её на свою сторону. Дания — это контроль за входом в Балтийское море и довольно
03:29
Speaker A
приличный флот. Но Наполеон плохой и шлёт ноты и требования, а британцы хорошие. И послали флот с требованием к нейтральной державе свой флот отдать и передать британцам контроль над балтийскими проливами. Ну а когда датчане немного замялись, то британцы, недолго думая, просто начали
03:48
Speaker A
бомбардировку. Тут да, королевский британский флот показал отличную эффективность. В кратчайшие сроки третья столица нейтральной страны была разрушена и сожжена. Ну и до сих пор неизвестное количество тысяч мирных жителей, которые из пистолета в британов не целились, были уничтожены вместе с
04:08
Speaker A
городом. В британском парламенте на это заявили: "Мы не слышали ни о чём более блестящем, более здравом и более эффективном". Ну это надо так уметь. С одной стороны, восстание и нож в спину, как ни крути, Варшавское заутренняе — это очень нехорошо.
04:25
Speaker A
А уж для глубоко религиозного человека XV века тем более. С другой, мирный нейтральный город просыпается от того, что на мирные, я подчёркиваю, гражданские кварталы летят британские ядра и ракеты. [тяжело вздыхает] Ну про штурм Праги помнят до сих пор. А
04:42
Speaker A
кто слышал про бомбардировку Копенгагена? У испанцев свои заморочки. Все знают о зверствах испанцев в Новом Свете. Да и не только там. Но понимаете, в чём дело? Если в XV веке индеец принимал христианство, то по правам становился практически равным
04:57
Speaker A
крестьянину в Испании. Да, у испанского крестьянина с правами тоже было не так, чтобы хорошо, но это XV век. Кстати, индейская знать зачастую тоже была вполне вписана в испанскую. Есть портреты представителей династии Инка во вполне европейском и, мягко говоря,
05:16
Speaker A
небедном платье. Ну, а то, что их частенько того этого, так опять же время такое. Вон в Британии тогда же Генрих VII всем головы рубил. И графьям, и герцогам, и священникам, да и жёнам, если под горячую руку попадались. Время
05:32
Speaker A
такое, централизация государства после средних веков. Но звери именно испанцы. А когда в это же самое время у нас абсолютно то же самое делал Иван Грозный, то он, в отличие от Генриха VII, английский тиран и убийца. Это другое понимать надо. Важная ремарка. На мой
05:49
Speaker A
взгляд, не стоит впадать и в другую крайность и представлять Испанскую империю, Персидскую или Русское царство эким райским садом, населённым розовыми понями. Надо только помнить, что с так называемой хорошей стороны лютовали и похуже. Ну уж точно были не лучше. [фыркает] Увы, розовых
06:09
Speaker A
поний в науку и историю просто не завезли. А чуть не забыл про испанцев. В XV веке, как мы помним, для них индеец, принявший христианство, был равен испанцу, а для англосаксов в XIX веке, то бишь на 300 лет позже действия
06:26
Speaker A
Испании в Новом Свете. Хороший индеец — мёртвый индеец. Ну вот в общем черта, что такое чёрная легенда и как работает, обсудили. Но сегодня разговор не о нас.
06:36
Speaker A
Когда заходит речь о чёрной легенде, так сказать, в глобальном, всепланетарном и вне временном масштабе, то приходит персидский батя и говорит: "Подержите моё пиво". Почему? Да потому что практически любой человек на нашем шарике, даже юная тиктокерша в зелёных кедах, которые вообще не подозревают ни
06:57
Speaker A
о штурме Праги, ни о бомбардировке Копенгагена, наверняка слышала, что когда-то давно была плохая-плохая Персия — дикая оккупантская и тираническая, а рядом была маленькая, но очень гордая, свободная и хорошая Греция. И вот персидские цари по невыносимой гнусности своей так свободную Грецию ненавидели за то, что
07:18
Speaker A
она свободная и демократическая, что буквально кушать не могли. А вот гнусные и вот гнусные персы напали в силе неисчислимой на маленькую Грецию. Но благодаря демократии и общей хорошести свободные греки разгромили плохих персов. Хэппинд.
07:35
Speaker A
Люди, которые более-менее увлекаются историей, могут добавить: "Сначала морской поход персов, битва при Марафоне, потом гораздо более масштабный поход, где и полегли те самые 300 спартанцев. Морские битвы при Артемиссии и Саламине, сухопутная битва при Платеях". Две последние действительно блестящие победы греков. Плохие персы
07:57
Speaker A
бегут и опять же хэппенд. Увы, тут всё не так. Начали серию греко-персидских войн как раз греки, причём начали гнусно, но об этом сегодня и расскажу. Победили в конце концов персы. Как ни парадоксально, но это тоже так.
08:13
Speaker A
Понимаете, в чём дело? Сражения при Саламине и Платеях, разумеется, были, но останавливать рассказ о противостоянии Персии и Греции на этом — примерно как историю Второй мировой обрубить на осени сорок первого года. Вроде всё правда, но смысл несколько меняется. И да, окончательную
08:31
Speaker A
точку в греко-персидском противостоянии поставили Филипп Македонский и Александр Македонский. И поэтому считается, что всё-таки победили греки. Понимаете, в чём проблема? Македонское царство — это не эллины. Во всяком случае, сами греки македонян своими точно не считали. Так, герой сопротивления Греции македонскому
08:53
Speaker A
нашествию Демосфен в своих филиппиках. Это как раз речи против македонского...
09:12
Speaker A
эталонная третья сила. Македонское царство сначала войной завоевало Грецию и вписало греков в собственную структуру, а потом войной завоевала Персию и вписала в свою структуру уже их. Александр незадолго до смерти активно проводил политику смешанных браков, а персов включили в состав
09:31
Speaker A
македонской, точнее имперской армии, причём везде, вплоть до фаланги. Ну и вернёмся к теме, хотя и не совсем, для понимания нам придётся копнуть немного глубже. Совсем чуть-чуть, лет на 800 от греко-персидских войн. Итак, X век до нашей эры. Рассвет бронзового века,
09:47
Speaker A
период нового царства в Египте. Ну, конкретно интересное для нас место материковая Греция. Это невероятно развитая цивилизация с богатейшей культурой, злотообильными микенами и всем прочим.
10:02
Speaker A
Ну потом бронзовый коллапс, нашествие дарийцев и о былых достижениях рассказывает только слепой Гомер. Да, именно рассказывает. Письменность тоже исчезла. Так вот, он поёт о том, что были дворцы, золото, логистика, учёт и контроль. Ну а теперь наизусть учить приходится. Увы, да, наступили так
10:20
Speaker A
называемые тёмные века. Время на самом деле удивительное. Греки живут среди циклопических развален Микенских дворцов, смотрят на эти огромные каменные блоки и вообще не втыкают, как так можно было. Но объяснение всегда найдётся, и они понимали, что, ясное дело, это построили великанциклопы,
10:41
Speaker A
потому что, опять же, дураку понятно, люди так построить не могут. У людей примеры инженерных мечтаний. Это хижина из гуана и палок. Ну, а символ невыносимого, просто неисчислимого богатства - это стадо кос. Письменность забудьте. Почти 400 лет греки были не
11:01
Speaker A
читателями и не писателями. Всё, что осталось от великой культуры - это устные предания, которые бродили по пастушьим кочевьям, пока их не собрал в кучу и не зарифмовал старик Гомер. Но мир не ограничивался Грецией, пока греки сидели по оврагам и фанатели от счастья,
11:18
Speaker A
когда коза двух козлят вместо одного окатила, на востоке жизнь не останавливалась. Там цвели Ассирия, Вавилон, Финикия.
11:27
Speaker A
Периодически выходил на арену всё ещё мощный Египет. Там была преемственность цивилизации, там были технологии, там были библиотеки, там были законы. Греки же в это время представляли собой, выражаясь современным языком, it stтes в масштабе целого региона.
11:46
Speaker A
Подоражалось всё это довольно долго, лет 300-400. Население материковой Греции всё ещё находилось в состоянии глубокого варварства, но численно сильно подросло.
11:57
Speaker A
Ну, сами подумайте, что вечерами делать, если даже почитать нечего. Про эти ваши интернеты я вообще молчу. А вот с прокормом большого количества населения в Греции были проблемы. Земли земли пригодной для земледелия мало, а скотоводство хоть и вполне подходит для
12:14
Speaker A
горных склонов, но требует больших пространств. Стал второй главный вопрос русской интеллигенции: что делать? Ну, появился ответ: "Надо валить". Так началась великая греческая колонизация.
12:26
Speaker A
Вот такая действительно круто. Но с технической точки зрения особых трудностей она не представляла. Если ртов во округе становилось слишком много, то куда-то туда отправлялся кораблик на разведку. И как только он находил подходящее место, где а была удобная бухта, бла-менее
12:47
Speaker A
плодородная земля, в было достаточно пресной воды, то дул домой с криками Эврика, то бишь нашёл. А на следующий год туда же отправлялся уже пяток десяток корабликов. которые вполне могли за один присест перевести несколько сот колонистов. Начальное население колонии
13:04
Speaker A
таким и было. Потом, если дела шли в гору, человеков прибавлялось, то есть проблем с логистикой не было, так как города тогда сильно прямо не мегаполисы, не было трудностей, как правило, и с местными, что тоже легко объяснимо.
13:19
Speaker A
Смотрите сами. Вот вы глава каких-нибудь сомнитого в Италии или даже царь какого-нибудь царства в Малой Азии.
13:26
Speaker A
Живёте, не тужите. Вся жизнь государства экономика политика логистика, культура, какая есть, сосредоточена на суше. Да, у вас есть какая-то береговая линия, есть даже какая-то бухточка. Вы там даже были два раза. Первый раз в 8 лет ездили рыбку половить, а во второй раз в 18 с
13:46
Speaker A
девчонками покупаться. Ну и живут в той бухточке два рыбака, от которых в год налогов 10 рыбов. [фыркает] И тут из-за моря появляется кораблик. На берег сходят странные люди и говорят: "Царь, со всем уважением, можно мы в этой бухточке поселимся? Будем тебе платить
14:04
Speaker A
100 руб. в год. Ну это ещё теми деньгами. Мы тут сами и за порядком посмотрим, и за всем остальным. А в твою жизнь вообще не полезем. Подумайте сами.
14:13
Speaker A
То 10 рыбов, а то 100 руб. старыми деньгами. Ясен пень можно. Сплошной профит приезжайте.
14:20
Speaker A
И вот появляется городок. Ну или, наверное, полесок по тогдашней терминологии. Оказывается, что всё ещё лучше, чем предполагалось. Помимо 100 рублёв в год из ниоткуда появляется какая-никакая промка, то бишь горшки уже не надо вести из-за моря. Развивается торговлешка. Греки хлеб сеют. И если для
14:41
Speaker A
малаазийцев греческий хлеб и греческие горшки вообще никуда не упали, и то, и то своё есть ещё и получше, то для условных самнитов, которые предпочитали гор в хорах пасти, это вот прямо фактор.
14:55
Speaker A
Плюс к этому, по первости греки вот прямо железно придерживались политики невмешательства и нейтралитета по отношению к местным делам. Сами себя Эльвина сравнивали с лягушками, сидящими на берегу пруда, и не более. Потом они, конечно, забурели и полезли в бутылку,
15:12
Speaker A
но это был потом. В VI - VI веках до нашей эры применяемая метода принесла блестящие результаты. Собственно, вот такие. Причём колонии немедленно, всех сверх всякой меры. Просто неприлично разбогатели. Это тоже легко объяснимо.
15:29
Speaker A
Вот смотрите, есть полис митрополия в самой Греции и её же колония, ну, пусть в Италии. В Италии куча свободной плодородной земли, мягче климат, а в Греции горы, камни и жара, где покосы и удои прочих равных будут выше, тото же.
15:47
Speaker A
А ещё в той же Италии можно с местными торговлюшку замутить. Мы им горшки и оливковое масло, ани нам серебро, золото. Ну а чем и с кем торговать в самой Греции? Всё масло и все горшки одинаковые есть у каждого. Одну козу по
16:02
Speaker A
кругу в соседниеполисы продавать. Ну, так было с колониями в условно варварских землях. А те греки, которые поплыли на восток, пережили не только экономический, но и культурный взрыв.
16:15
Speaker A
Помните старые очень развитой цивилизации Востока, о которых говорил Иешу, и в то время эллины для них были натуральными зусулами. Ещё в V веке до нашей эры образованный грек просто обязан был получить образование в Вавилоне или Египте. Платон и Солон не
16:32
Speaker A
дадут соврать, и греки надо отдать им должное. Весьма не глупое. Многое поняли, хоть и по-своему. Пришло сознание необходимости математик, статуи симпозиумов театров философии ну и прочий геттор. А упоминаемый высший экономический бум позволил эти хотелки оплачивать. Как результат, безусловной
16:53
Speaker A
витриной эллинистического мира той эпохи стали малоазийские греческие города. Они превосходили недалёкую географически малую родину на эпоху или две, причём по всем фронтам: и экономически, и технологически, и культурно. Ну, как пример. Смотрите, вот Милет, мать наук, родина Милецкой школы. Фале Смилецкий,
17:15
Speaker A
первый философ и математик, предсказавший солнечное затмение из греков и сформулировавший первые теоремы геометрии. Аноксимандр, создатель первой географической карты и солнечных часов.
17:28
Speaker A
[фыркает] Аноксимен, объяснивший устройство мира через теорию воздуха. Именно здесь произошло рождение европейской науки и переход от мифологического мышления к логическому.
17:40
Speaker A
Там же был грандиозный храм Аполлона в Дедимах недалеко от города, который по масштабам оставлял всё, что было в самой Греции в тот момент, где-то оченьоченьочень далеко. А вот Эфес, обитель Архимиды, там родился Героклит Эфеский, тот самый философ, который провозгласил, что всё
18:00
Speaker A
течёт, всё меняется. Ну и заодно заложил основу диалектики. Там был храм Артемида Эфесская, одно из семи чудес света, огромное здание со 127 колоннами. Ну и Эфесар - это про развитие банковского дела. Храм Артемиды выполнял функции крупнейшего банка эрнистического мира и
18:21
Speaker A
Малой Азии. Да, в Греции банками были храмы. Тут, понимаете, какое дело? Ну, смотрите, совершится какое-нибудь деяние, попадающее под статью УК, мошенничество или кража, где-нибудь в обычном доме, ну, получит условно Аполадор 2 года химии и полетит домой белым лебедьм. А вот если всё тоже
18:45
Speaker A
произойдёт, но в храме, то статья сразу переквалифицируется в оскорблении богов. От тогда к тому относились даже строже, чем сейчас к терроризму. мазали лоб зелёнкой без вариантов, что само собой увеличивало доверие именно к этому банку. Так что всем известный Герострат,
19:05
Speaker A
который этот храм в конце концов спалил, может при некоторой живости ума расцениваться не как вандал, сохреневший эго, а как борец с системой. Ну я отвлёкся. Так что там ещё было из малоазиатских греческих городов? Самос.
19:20
Speaker A
Ну тут скажу только одно: Пифагор. Всё. Ну и, наверное, упомянем Голикарнас. Тут родился Геродот, тот самый отец истории.
19:29
Speaker A
Именно отсюда пошёл стиль описания истории как критического исследования событий, а не сборника Баек. А что там в материковой Греции? Ну, нельзя сказать, что совсем ничего. Как раз в тот момент в Афинах и Коринфе почти разобрались, как строить дома посложнее хижиана и
19:46
Speaker A
палок. Ну и в это самое время, с другой стороны, к Малой Азии стали, наконец-то подходить другие герои нашего повествования Персы. Завоевание Кира Великого с чисто военной точки зрения шедевр достойно отдельного исследования.
20:01
Speaker A
Однако нас интересует только малаазийская компания. До того, как на горизонте замаячили персидские штандарты, в глубине Малой Азии процветало государство Лидия.
20:14
Speaker A
Лидейцы были ребятами ушлыми и экономически грамошными. Именно они первыми в истории додумались чеканить полноценную монету. Ну и было из чего. В некоторых реках региона встречалось самородное золото экий кландай к античности. Отсюда же, кстати, идёт легенда о мидесе, фригийском царе,
20:33
Speaker A
который до того, до чего бы не касался, всё превращал в золото. Край, мягко говоря, не бедствовал.
20:40
Speaker A
Ну а в середине VI века до нашей эры на престол Лидии взошёл царь Крес. Да, тот самый, который богат, как Крес. И вот он решил, что иметь под боком такие богатые города, как греческие малоазийские, и не иметь с них 100 руб. старыми деньгами,
20:58
Speaker A
это просто грех. Лидийцы начали подминать полисы под себя. Ну если это была оккупация, то максимально лакшери. Крест не разрушал города. Он в них интегрировался.
21:11
Speaker A
Греки платили Лидии небольшой фиксированный налог, но взамен получали доступ к огромным внутренним рынкам Востока и Союзную лидийскую армию. В случае чего, кстати, сам Крес, Крес греков просто обожал. Он слал невероятные дары в Афины, а вышеу упомянутый храм Афины Эфеской построили
21:32
Speaker A
во многом на его донаты. Да, кстати, о донатах. Увы, я прекрасно понимаю, что всем надоел, да и самому мне это повторять не слишком приятно, но факт остаётся фактом. Канал не сходнул только благодаря вашей поддержке. Скажу больше, наоборот, старый Подзмыч раскочегарился
21:49
Speaker A
как никогда раньше. Только ваша помощь определяет, когда будет новый контент, сколько его будет и будет ли вообще. Так что ещё раз огромное спасибо спонсорам, как на бусте, так и напрямую на карту.
22:00
Speaker A
Ваш перевод - это буквально несколько минут контента в следующем видео. И огромная просьба, если есть возможность помочь, помогите не автору канал.
22:09
Speaker A
Заранее спасибо. Кстати, сейчас главной площадкой канала является Telegram. Там происходит премьера. Там я бываю постоянно. И вообще в Телеге немало интересного движа. Сложилось сообщество знатоков, которые нередко могут пропереть фактами и меня грешного. Всех приглашаю, ссылка в описании под видео. Будем жить. Ну а
22:29
Speaker A
мы вернёмся к Лидии и Эллинам. Греки сохранили своё самоуправление. Крест просто хотел, чтобы в случае Шухера они выставляли флот и признавали его главным. А на востоке в это время Кир Великий уже собрал перцев в один кулак, разгромил миди и стал присматриваться к
22:45
Speaker A
Лидии. Присмотрелся внимательно. Крес был разгромлен, запер заперся в своей столице Сардах, но город пал, а вместе с ним и государство. И тут настал черёд греков. Понимаете, какое дело? Кир ещё перед походом на Сарды предлагал ионийским грекам: "Парни, переходите на
23:03
Speaker A
мою сторону. Будет мир, дружба, жвачка". Но греки, тут надо отдать им должное, сохранили верность лидийскому союзнику.
23:11
Speaker A
Но с формальной точки зрения именно они отказались от нейтрального статуса и полезли на персов. Ну а когда Лидия пала, они прибежали к Киру со словами: "Ой, у нас было помрачнение рассудков, мы передумали. Давай, как ты предлагал".
23:26
Speaker A
Кир ответил им знаменитой притчей про флейтиста. Вот такой. Один флейтист, увидевший рыб в море, стал играть на флейте, ожидая, что они выйдут к нему на сушу. Обманувшись в надежде, он взял сеть, закинул её и вытащил множество рыб. Видя, как рыбы бьются в сетях, он
23:43
Speaker A
сказал им: "Перестаньте плясать. Когда я играл в нафлейте, вы не хотели выходить". Конец цитаты. Началась тяжёлая персидская оккупация. Ну как, все говорят, что тяжёлая, значит, так и есть. А в чём она выражалась?
23:57
Speaker A
Ну, смотрите, греческие города включили в состав сатрапий, появились сатрапы, а над самими греками поставили персидских тиранов. Слова-то какие: ужас, а не слова. Но давайте разбираться, что же это такое. Это страшное сотрапие, да? Это административно-терльная единица. Насколько это тяжело? Ну,
24:17
Speaker A
смотрите, если заменить слова сотрапия, ну, скажем, на департамент или графство, а название города с Милета на дижон или Манчестер, то получим довольно полную аналогию. Ну, а что такое тиран?
24:33
Speaker A
Понимаете, [фыркает] это назначенный чиновник, который по сути всегда был местным греком, представлял местные интересы, никоим образом не испытывал дискриминации от того, что он грек, ну и частенько превосходил по влиянию чиновников персов. Об одном из таких случаев расскажу ниже. К этому можно
24:51
Speaker A
относиться как угодно, но по-другому это не работало. Центру нужно было работать с определённым лицом, а не с аморственным общественным мнением. Так было всегда и так будет, увы. Но, подчёркиваю, когда какой-нибудь божественный троян назначал наместников в римскую провинцию, то это всего лишь
25:09
Speaker A
эффективно работающая государство. А когда персидский царь назначал тирана или прости господи сотрапа это совсем другое, понимать надо. Что там ещё? Ну, само собой, ноги, так называемый Фороз. Тут, понимаете, какое дело. У Геродоты есть такое место. При Дадарии Iм приехал чиновник по имени
25:28
Speaker A
Артоферм, и он, кстати, был страпом, и провёл учёт налогооблагаемой собственности. Да, тот самый, вполне современный кадастр. И когда прикинули весь дебет-кредит и установили фиксированный размер подати, то она, по словам Геродота, почти соответствовала тому, что греки платили Лидии при Крези.
25:49
Speaker A
То есть налоговое бремя не увеличилось. И это не мои домыслы. Об этом прямо говорит максимально патриотично настроенный грек Геродот. Важнейшая ремарка. Ещё раз повторяю, всё, что я сказал выше и скажу дальше - это пересказ общеизвестных греческих источников. Других у нас тупо нет.
26:07
Speaker A
Персийский взгляд на события не сохранился. Да, персы ввели правильный налог. Я не хочу давать им моральную оценку. Я лишь хочу поинтересоваться, чем Милет Предарии в этом вопросе отличается от современного дижона, Манчестера, ну или Воронежа. А персы, конечно, брали налог поменьше, вот и вся
26:26
Speaker A
разница. Ну ещё из последствий персидской оккупации требования предоставления военных контингентов. О том, как это происходило, мы знаем мало, но кое-какие мыслишки есть.
26:38
Speaker A
Рассказывать о том, что Милет предари отличался от современного Манчестера Дежона или Воронежа, и в этом вопросе я не буду, хотя и тут ничем. Но есть нюанс. Мифы об огромных персидских армиях, где даже мелкие группы были от миллиона человек, в последнее время
26:54
Speaker A
вызывает смех даже у самых яростных ортодоксов. Армия персисской державы была профессиональной, то есть на контракте и за хорошую зарплату.
27:04
Speaker A
[тяжело вздыхает] Ну и как любая профессиональная армия, немногочисленной. Ну а с учётом размеров и ресурсов государства микроскопически немногочисленный.
27:13
Speaker A
Если мы сравним с другими аналогичными случаями типа римских ауксирий или турецких янчар, то скорее была проблема не в том, чтобы набрать рекрутов, а чтобы самому рекруту туда попасть.
27:27
Speaker A
Конечно, не поступление в в МГИМО, но из той же оперы. Я не шучу. Смотрите.
27:33
Speaker A
[фыркает] Как известно, ячары получались из так называемого налога кровью. Это когда христианские семьи отдавали венычары малолетних мальчиков. Так вот, в один прекрасный момент мусульмане албанцы подняли натуральное восстание по поводу того, что почему-то почему этих христиан дети получают возможность такой карьеры,
27:58
Speaker A
а наши мусульманские нет? Дискриминация. И да, мы точно знаем, что персы всю историю своего государства очень активно и успешно использовали греков-наёмников.
28:09
Speaker A
Кстати, интересный момент. В битве при Гранники - это когда македоняне под командованием Александра схлестнулись с персами. В армии персов греков было больше, чем у Александра. Как-то странно, что Эленины пёрлись со всего греческого мира, чтобы наняться к персидскому царю. А в Эфесии, прямо под
28:28
Speaker A
боком, желающих не было. Ну вот, наверное, и все ужасы персидской оккупации. А, да, есть ещё примеры, насколько они были страшными оккупантами. Я сказал, что никаких других источников об эпохе, кроме греческих, у них нет. Ну, приврал.
28:46
Speaker A
Есть ещё один. Это Библия. Книга с исторической точки зрения довольно точная, если подходить критически, конечно. [фыркает] Ну, например, стены Иерихона пасть не могли по той причине, что в это время стен у города не было.
28:59
Speaker A
его нашли и раскопали. Ну вот в целом завоевание Ханаана как событие описано достаточно достойно. Так и тут книга пророка Даниила. Что мы читаем? Когда Нововавилонское царство пало под ударами персов, то евреи были отпущены из вавилонского пленения к себе домой с
29:17
Speaker A
предложением жить, как хотят. Конечно, там сказано, что это таки наши люди договорились только за евреев под строго определённый проект восстановления храма. Но опять же, по современным данным, это была вполне себе общая политика персидского министерства по делам национальности.
29:36
Speaker A
Так что а звествых персов по отношению к покорённым народам надо судить с большой оглядкой.
29:43
Speaker A
Ну а что греки получили за такие зверства? Ну тут и сказать страшно. Милеты и прочие эфесы сели на такие торговые потоки, которые и сейчас вызывают уважение, а уж тогда казались чем-то запредельным. Греческие города порты, которые обеспечивали связь со всем
30:02
Speaker A
греческим миром, вплоть до Испании. Там были греческие колонии типа Импариона в одну сторону и при некотором напряге до Индии в другую. Про некоторый напряг сказал специально. Поближе напрягаться не приходилось. Злые оккупантские персы обеспечили мир на всём протяжении.
30:21
Speaker A
Единые законы, единую валюту, дарик и, самое главное, логистику. Им была построена так называемая царская дорога.
30:28
Speaker A
Что это такое, да пусть скажет великая Вики. Далее цитата: "Царская дорога была мощённая и имела две полосы движения.
30:37
Speaker A
Она пересекала всю империю от города Сузы, одной из столиц Персии, в город Сарды, вблизийского моря". Её длина составляла 2.683 км, по другим почётным- 2.699.
30:51
Speaker A
Вдоль дороги построили 111 остановок, где можно было заменить лошадей, отдохнуть и поесть. Связывало важнейшие политико-экономические центры страны.
31:01
Speaker A
Конец цитаты. А вот ещё цитатка. шла через Лидию, Фригию, в главный центр Гордии, пересекала реку Галис, современный Кызыл Лырмак в Турции, проходила Каппадоки и затем поворачивала на север в Ассирию, доходя до Ниневии, района современного Масула в Ираке.
31:21
Speaker A
Затем пересекала Ефрат, проходила вдоль реки Тигр, после чего дорога разделялась на две ветви, одна из которых через горы Загрос проходила до города Эгбатаны, другой столицы империи, после чего направлялась к великому Шёлковому пути, а другая шла в юго-восточном направлении
31:39
Speaker A
через Вавилон в сторону Сус. По свидетельству многочисленных историков и современников, эта дорога отличалась высоким качеством. Конец цитаты.
31:48
Speaker A
Греческие города Малаазии расцвели ещё сильнее. Ну, казалось, что могло пойти не так. И вот тут появился главный герой нашей истории, а заодно из один из главных мутаков истории вообще.
31:59
Speaker A
Знакомьтесь Аристогор. Ну, тут, увы, опять нужно уйти немного в сторону. Пока Милета и Эфест со страшной силой расцветали, пока персы строили нормальное государство, свободные греки жили полной жизнью. Да, конечно, они выбились из варварства, но главное было отнюдь не это. Главное для любого
32:20
Speaker A
уважающего себя грека - это политика. В каждом городе две непримиримые партии: демократы и оптиматы. Там чуть сложнее, но хоть в это позвольте не лезть. Так вот, демократы и оптиматы, коне, которые живут в одном городе и ненавидят друг друга так кушать не могут. Ну и
32:37
Speaker A
переворот происходит как по часам. [фыркает] То демос восстанет и богатеев в нохтю прижмёт, то олигархи воспрянут и демо наваляют. И всё это в пределах одних и тех же городских стен. И вот случилось событие настолько малозначимое, что и говорить неприятно.
32:54
Speaker A
В греческом захолустье на острове Наксос произошёл мелкий майданчик. [фыркает] Демос изгнал ряд богатых граждан. Вот наксоские изгнанники вместо привычного обращения в какую к какой-нибудь спатки и отправились к Аристогору. Сам Аристогор был тираном Милета, тем самым через топородным греком, которого персы
33:14
Speaker A
поставили этим самым Милетом рулить. И наксовские изгнанники изложили ему свой бизнес-план. Ты даёшь войско, которое захватывает Накс. Мы возвращаемся к власти, собираем кучу деньгов, оплачиваем как издержки на военный поход, так и тебе копеечку занесём за труды. Была проблема. Всё-таки
33:35
Speaker A
неизвестно, потянет ли большой военный поход Милетлично. И даже если потянет, то самому Аристогору достанется от этого примерно шиш. Найдутся не менее шустрые люди, которые спросят, что это риская война милецким гражданам, а кучу деньгов Арестогору. Оно нам надо. И хитрый грек,
33:56
Speaker A
недолго думая, собирает монатки и едет в Сарды к персидскому сатрапу Артофе. Брат удария I. Ну и выдаёт примерно следующее: "Свет очей моих, Аристофеушка, дай мне взаймы имперских войск, всё до копеечки верну. Ты же меня знаешь, слово моё твёрже гороха".
34:14
Speaker A
Короче, приболтал. Артофер на свои, точнее казённые шекели снаряжает 200 кораблей. Ну и от перцев ставит главным своего кузена мегабата для присмотреть за инвестицией. Экспедиция готовится стражайшей секретности. Всем говорят, что эскадры пойдут в сторону Чёрного моря. Казалось, что могло пойти не так?
34:36
Speaker A
Ну, тут дело в том, что 200 тогдашних кораблей, с одной стороны - это очень пафосно и дорого, с другой, с военной точки зрения, не очень мощно.
34:45
Speaker A
Комбантантов на один корабль человек 20-30, а моряков и гребцов, которые в атаку не ходят, человек 200 на каждом корабле. Итого 200 кораблей - это корпус военных примерно в 5.000. А общее число участвующих почти 50, разумеется.
35:04
Speaker A
Об особенностях ВМФ той эпохи максимально подробно говорю вот тут, но всё равно очень серьёзно. Экспедиция, если считать по участникам, а не по воинам, превосходила всё население Наксоса и, скорее всего, в разы. И вот тут угнетённый грек Аристогор выдаёт
35:21
Speaker A
окупантскому персу, кузену сатрапа, артоферна, мегабату такую базу. Я тут главный, и все, в том числе и персы, мне подчиняются. Злобный оккупант офигел, но вынужден был проглотить обиду. Однако наш мегобат оказался не дуре этого арестогора со всем его раздутым.
35:43
Speaker A
Он недолго думая написал маляву на Наксос, где предупредил островитян о вторжении, ну и слил все планы Арестагора. Наксовцы тоже показали себя орвами и воспользовались по полной.
35:56
Speaker A
Приготовились, напряглись, ну и наваляли вторженцам. Разбитый персидский флот отплыл своя. Да и хрен бы с ней с экспедиции. Наксовские изгнанники домой не вернулись и, соответственно, собрать деньгов не смогли. Положение Шибкоумного Аристогора оказалось из серии Хоть женись. Как сказали бы в девяностые, он
36:15
Speaker A
конкретно попал на конкретные деньги. Мало того, что попал, так ещё и серьёзных людей реально подставил.
36:22
Speaker A
Понимаете, средство-то на поход сотра Портоферн из имперской казны взял. Получилась труднообъяснимая недоимка. Ну и Мегабат, как мы видим, оказался не дурак и злопамятный.
36:34
Speaker A
Это до поражения можно было персийского оккупанта нахрен слать. Теперь всё изменилось. И что делать? Очевидно, одно из двух. Или в бега куда-нибудь за Геркулесова с толпы, ну или в петлю. И винить особо некого. Кругом сам облажался. История почти невероятная, но
36:51
Speaker A
так писал Геродот. И, на мой взгляд, даже не так уж важно, было ли такое на самом деле. Важно то, что подобные отношения между оккупантом и оккупированным, сами греки, которым Геродот свою историю и озвучил, воспринимали спокойно и как должное.
37:08
Speaker A
Этот отрывок удивления не вызывал. Все тупо понимали, что это так работает. Ну и вернёмся к Аристогору.
37:15
Speaker A
Бежать в какую-нибудь ультиматули ему не хотелось. Суицидится, очевидно, тоже. И нашего героя посетила очередная гениальная идея. От персидского колодка меня спасёт майдан. Сказано, сделано.
37:28
Speaker A
Всё по классике. Это только по телевизору Майдан. Стихийная воля изъявления народа. Делается всё намного сложнее. Аристогор посоветовался с уважаемыми людьми, составил хитрый план, установил связь со своим родственником Гестиеем.
37:44
Speaker A
Ну и после чего вывел народ на улиц. Действовали быстро. В Гавани всё ещё стоял флот, тот, который атаковал Наксас и на котором было немало греков.
37:56
Speaker A
Аристогор захватил тех самых греческих тиранов, других полисов, которые были тут же, так как тоже участвовали в походе. Официальная власть в малазийских полисах в одночасие перестала существовать. После чего вышел на Майдан и рассказал, что хватит гордому европейскому греческому народу терпеть
38:14
Speaker A
Орду ой тьфу персидскую [откашливается] азиатщину. После чего аристогор публично сложил с себе должность Тирана и вернул в Милете демократию. У власти, само собой, остался он же, но всё равно всем понравилось, и все закличали: "Ура!
38:30
Speaker A
А поскольку Аристогор всех проперсистски настроенных лидеров греческих городов уже закрыл, то европейский выбор быстро перекинулся и на другие малайзийские полисы. Скажу больше, Аристогор замутил даже такую многоходовочку. У него был родственник Гестией, который в своё время, тоже будучи тираном Милета, оказал крайне
38:53
Speaker A
ценную услугу персидскому царю. И вот после этого начал совершать действия, которые кроме как измена имперской родине квалифицировать было нельзя. Это дошло до царя. Ну и что сделал этот персидский царь иубийца? Казнил, убил, бросил в темницу. А он просто пригласил
39:11
Speaker A
Гистиея в гости. Всё. Естей приехал и стал дорогим гостем. Без шуток. Царь окружил его максимальной заботой и вниманием, предоставил всю мыслимую роскошь, постоянно общался с ним лично, но домой не отпускал. Гистией, само собой, из дворца Тария руководить своими
39:30
Speaker A
мобещающими планами не мог. После этого, собственно, к власти и пришёл его родственник Аристогор. И вот когда тот самый Аристогор попал в вышеписанное трудное положение, Гестией ему написал маляву: "Бунтуй, меня отправит тебя подавлять, и вот она, свобода". То есть видим,
39:49
Speaker A
дураками руководители онийского Майдана точно не были. Вопрос в том, на каком месте для них было свержение ненавистного персидского ига. Все эти события произошли осенью после возвращения из Наксоса. Зимой тогда никто не воевал, и все стороны занялись подготовкой к предстоящему движу. Армия
40:08
Speaker A
Персидской империи, как уже говорил, достаточно невелика. Плюс размеры государства. Перебросить полки от Индии до ионии дело нелёгкое и небыстрое. А в каждом городе по миллиону персидских оккупантов не стояли. Собрать представительный корпус оказалось долго и хлопотно. Арестогор же, понимая, что с
40:29
Speaker A
перцами закуситься это не в подкидного дурачка сыграть, поехал собирать коалицию решительных. Сначала, само собой, обратился к ведущей силе греческого мира, то бишь к спартанскому царю. Тут надо понимать, греческие полисы тогда это эталонный жабадюкинг. Все воюют со всеми, но
40:49
Speaker A
Спартагемон Греции, не глава, а, скажем так, смотрящий по району. Дальше цитата из Великой Вики. Первым пунктом остановки посольства была Спарта, где Аристогор вёл переговоры с царём Клеоменом. В своей речи он указывал не столько на освобождение собратьев Эллинов от персидского владычества,
41:09
Speaker A
сколько на лёгкость возможной победы над империей хименидов и перспективу огромного обогащения в случае её завоевания.
41:18
Speaker A
Его слова не произвели на спартанцев впечатление, и он ответил отказом. Видя неуспех своей миссии, руководитель восстания отправился в дом царя и начал предлагать ему всё больше и больше денег, пока не обещал 50 талантов.
41:32
Speaker A
Находившаяся рядом малолетняя дочь горога воскликнула: "Отец, чужеземец подкупит тебя, если ты не уйдёшь". Обрадованный советом Клеомен удалился, а посольству ионийцев пришлось, ничего не добившись, покинуть Спарту. Конец цитаты. Обломс. Дальше Аристогор поехал в Афин. Там было попроще, ибо происходил
41:54
Speaker A
свой, буквально перманентный майдан. И публичная речь на тему: "Мы, европейцы, хотим сбросить азиатчину, помогите!
42:03
Speaker A
Имела успех". Далее снова цитата из Геродота. Аристогор явился в народное собрание и повторил то же самое, что он уже сказал в Спарте. Он говорил о богатствах Азии и о персидской военной тактике, о том, что в бою они не
42:16
Speaker A
применяют ни счета, ни копья, и поэтому их легко деодолеть. Аристогор давал всевозможные обещания и просил так настойчиво, пока не убедил Афинин.
42:26
Speaker A
[фыркает] Ведь многих людей, очевидно, легче обмануть, чем одного. Одного локимонянина Клеомена ему не удалось провести, а 30.000 афинян он обманул.
42:35
Speaker A
Конец цитаты. Афины снарядили из кадров 20 кораблей и отправили на помощьоницам. Уж успешно удалось распропагандировать и Ретрею. Город и близко не Афинный, но пяток кораблей они наскребли. И тут началась весна, вместе с ней боевые действия. Силы анийских полисов
42:55
Speaker A
соединились. Подошли афиняни с аретрейцами. Персийских контингентов толком ещё не было. Что сделали борцы за демократию?
43:04
Speaker A
Выдвинулись к Сардам, бывшей столицей Лидии. Населённые в основном, разумеется, лидейцами, а не персами. Последующие события описываются очень по-разному, вплоть до того, что всё это случайно просто один грек бычок не потушил. По факту город сгорел до тла.
43:22
Speaker A
Количество погибших цивилов неизвестно, но и едва ли незначительно. Загорел храмки белые, главная святыня региона.
43:30
Speaker A
А персы? А что персы? Не имея возможность защитить город в поле, они во главе с тем самым сотрапом артоферным отошли в цитадель и успешно пережили катастрофу. Кроме того, слегка офигевшие от развития событий, жители Сарт собрались силами и взялись за оружие.
43:47
Speaker A
Разбить греков, конечно, не смогли, но те предпочли отступить к побережью. Сожжение города серьёзно постигнуло действия персидских властей. Местные тоже были очень сердиты и за сарды, и за храмки белый. Помимо имперских войск подошли отряды соседних сотрапий. Персы [фыркает] догнали греков у Фес и смогли
44:07
Speaker A
одолеть в битве. Афиняне после этого решили, что хватит с них бороться за демократию в соседнем государстве. И, несмотря на увещевание Арестогора, вот были домой. Ну а имперский персидский каток, часто неуклюжий, неторопливый, наконец-то разогнался, и остановить его было невозможно. Но восстание было очень
44:26
Speaker A
серьёзным. Боевые действия продолжались аж до 493 года, до нашей эры, 6 лет. Однако постепенно персы одолели во всех пунктах. И на этом можно было бы поставить точку. Подумаешь, восстание внутри крупного государства. Таких восстаний были и десятки, и сотни, но
44:45
Speaker A
картину портили те самые 20 афинских и пять элетрейских кораблей. Тут такое дело. Мерет Эфес, мятежники, с ними всё понятно. А вот Афин на тот момент, так же как и Эритре - это отдельное полностью суверенное государство.
44:59
Speaker A
По сути они начали ничем не мотивированные боевые действия против Персидской империи, да и начали, мягко говоря, не в рамках человечности.
45:10
Speaker A
По сути, то, чем они занимались, было военным преступлением, если по нашей терминологии. Уничтожение САД в любом случае очень трудно назвать образцом доблести. И к этому добавляется статья за светотадство.
45:24
Speaker A
Помните храм кибелы? Да и как сами греки относились к подобному. Так мало того, это будет ещё и прекрасный пример на будущее. А приглашение, что на территории Персии можно заниматься террором, и тебе за это ничего не будет.
45:38
Speaker A
Б. На территории Персии масса греков. И когда как кто-нибудь из них разворует казну, то всегда есть опасность того, что приедут защитники из Заморя. Да и хрен бы с ними с защитниками. Они пришли под своим флагом. А, как известно, один
45:55
Speaker A
солдат войска, флаг целая страна. Это была полноценная афинско-персидская война. И начали её, как мы видим, отнют персы. Так что хоть как ни крути, а лезть в Грецию с ответным визитом надо было. Я не защищаю перцев и не обвиняю, просто это так работает в
46:14
Speaker A
подобных условиях. Как пример полностью аналогичных действий можно привести британские экспедиции Цезарь. Картина маслом. Цезарь завоёвывает богатейшие земли галов. Действительно богатев, да, богатейшие. Дело ещё не в проворот, но в пятьдесят пятом году до нашей эры он собирает отряды и пересекает Ламанш. Но
46:33
Speaker A
этих сил явно недостаточно. Экспедиция едва не приводит к катастрофе. В следующем, пятьдесят четвёртом году до нашей эры Юрий Цезарь переправляет уже пять легионов, половину своих наличных сил. Для этого потребовалось 800 кораблей, сосредоточенных в однозначной на тот момент дупе мира. По сути, это
46:53
Speaker A
вся компания пятьдесят четвёртого года. Зачем, Цезарь говорит прямо, островные кельты помогали континентальным. Безопасная база для отступления, помощь хлебом, деньгами, воинами. данную угрозу Юлий Цезарь, который в войне, мягко говоря, понимал, счёл настолько серьёзно и что потратил на её устранение 2 года и
47:15
Speaker A
просто горы ресурсов. Сами понимаете, построить 800 кораблей в Ламанше в то время, ну это что, ну отплыли римляне, ну вернулись, а после этого их только сжечьли, пусть гниют. Но тем не менее Цезарь считал это оправданным. Так что хож не хож, а перцам в подобной ситуации
47:33
Speaker A
надо было лезть в нагрецию. И, по моему скромному мнению, это было скорее нехож. Представить, нахрена это Берюлёво персидской империи на рубеже VI-го веков до нашей эры, я не могу. А это именно Берюлёва. Куча проблем и ни хрена денег.
47:50
Speaker A
Все воюют со всеми. Крайне неудобные ТВД, горы, что плохо и для логистики, и для главного козыра перце великолепной конницы. Куча крепостей. Все полисы, а их сотни, как следует укреплены, ибо у греков постоянная жаба гадюкинг. Ну и у каждого города есть какая-никакая
48:07
Speaker A
фаланга. Армия персов отличные, но немногочисленные профессионал. Напомню, царский корпус бессмертный - это 10.000 человек, а в одних Афинах фаланга - это 9-10.000. Так как в Греции не контрактная армия, а очень кривой, косой, кособокий, но всеобщий призыв, что, разумеется, отражается на
48:28
Speaker A
численности войск. Да, бессмертный раз на раз любого грека, кроме спартанца, одолеет. Выучка всё-таки разная. Ну, у греков киллерфича, фаланга. Если греки соберутся в неё и сделают лобовой бум, то выстоять может даже теоретически только другая фаланга. Из флангав построении растащить отличной конницы и
48:48
Speaker A
лёгкой пехоты перцам именно тут трудно. Открытых пространств мало. Да и не одни Афины в Греции. Спартанская фаланга на тот момент тысяч семь. Ну, есть ещё и Каринф, Фивы, сотни других городов.
49:02
Speaker A
Значит, нужно собирать просто огромную по персидским меркам армию, отправлять очень нужные в других местах войска на край географии и держать их там долгие годы. Кстати, как армию на тот самый край географии отправить? Я выше писал, что 200 кораблей - это хорошо, если
49:19
Speaker A
пятитысячный воинский корпус, а фаланга одних, афин вдвое больше. Ну прикиньте сами. Значит, перебросить достаточную армию сухим путём невозможно. Значит, нужно войско в несколько десятков тысяч человек. только комбантантов.
49:34
Speaker A
Меньшего в Греции делать нечего. Отправлять своим пешком вокруг всего Эгейского моря. Ну, по Малой Азии, скажем так, без проблем. Там имперская логистика. А как через Фракию этот табор тащить? Плюс снабжать всё это нужно по морю, что тоже как бы напрягает. А на
49:52
Speaker A
подножном корме такая армия в Греции не сможет. Там тупо этого подножного корма мало. Крупный поход на Грецию в несколько десятков тысяч воинов - это долгий и тяжёлый труд для сотен тысяч человек. Ну а сколько деньгов нужно, подумать страшно. Всё это, мягко говоря,
50:11
Speaker A
чувствительно даже не маленькой, не бедной Персидской империи. А в результате, да, почти ничего. Греки на тот момент, конечно, не полуголые козопасы, как за 300 лет до этого. Ну и серьёзно по гасту ещё не накопили, только стен настроили и фаланг наделали.
50:29
Speaker A
Говорю же, Берюлёва. Ну и бросать дело нельзя. Почему- подробно рассказал выше. Ну и персы на кураже, пока после подавления анийского восстания были отмобилизованы армия и флот честно попробовали. Это был походнии 49 с девяносто второго года до нашей эры.
50:47
Speaker A
Итог немного предсказуем. Серьёзные силы пришлось тащить своим пешком вокруг всего Игейского моря. Флот попал в жестокий шторм и понёс серьёзные потери.
50:57
Speaker A
Армия осталась без снабжения и поддержки. При переходе через Фракию персов буквально изводили местные горцыгорцы. [фыркает] Поход не то чтобы провалился. В той же Македонии персы хорошо пошумели, но на саму Грецию идти не рискнули.
51:14
Speaker A
Ну а в следующем, 49 девяносто первом году персы уже предприняли попытку решить дело похитрее. Вот что нам говорит Вики. Далее цитата: "В 491 году до нашей эры в Эладу были отправлены послы персидского царя с требованием воды и земли в знак покорности". Эти
51:35
Speaker A
символы подчинения были даны не только большей частью островов Игейского моря, в том числе Игиной, но и многими городами, например, Фивами. Однако в Афинах и спарки персидские послы были убиты. Уступчивость островов и многих общин материка объясняется не только могуществом Персии, но и борьбой между
51:55
Speaker A
аристократами и демократами. Тираны и аристократы готовы были подчиниться персам, лишь бы только не дать перевеса демократической партии. Национальной независимости греков грозила большая опасность, которая могла быть устранена лишь созданием крупного союза. В греках перед лицом угрозы всеобщего порабощения пробудилось сознание национального
52:18
Speaker A
единства. А Финине обратились к спарки с требованием наказать изменившие города, признавая её тем тем самым её главенство над Грецией. Конец цитаты. Ну что я могу сказать? Википедия, ты дура. Я даже не буду озвучивать такой малозначимый факт, что убивать послов не камельфо. Но какая
52:40
Speaker A
демократия, какая тирания, какие предатели? Если послушать Википедию, то предателями оказались все, кроме Афины и Спарты. А представить спартанцев защитниками демократической партии можно только после приёма очень сильных пилюль. Всё гораздо проще. Ни о каком национальном единстве речь не шла, тем
52:59
Speaker A
более, что его и не было. Афинин единственный крупный полис в в материковой Греции, населённой ионицами.
53:07
Speaker A
Остальные дарицы. Отдаю должное мужеству Афины Спарты. Встать против Персии в то время большое мужество надо было. Но были они все остальные трусами и предателями. Ну смотрите, тут всё дело в той самой земле и воды воде. Персы не хуже нас понимали ту базу, которую я
53:27
Speaker A
выдал раньше. Ни о какой постоянной оккупации Греции речь не шла. Отправить к чёрту на кулич чуть ли не всю имперскую армию на долгие годы таких дураков не было. А вот постави Теринов под контроль было притягательным. Это не требовало особых затрат, но предохраняло
53:44
Speaker A
персидские территории от поездов дружбы, подобного недавнему Афинскому и Ээретрийскому. Итого. Цель Персы в цель Персии в борьбе с Элинами- не постоянная оккупация материковой Лады. Для этого банально нужна просто огромная постоянно находящаяся там оккупационная армия.
54:06
Speaker A
маленькую. Греческие фаланги просто прогводят. А установление ненавязчивого, но твёрдого контроля. То есть персы становятся, правильно гегемонами Греции.
54:17
Speaker A
А на этом месте уютно устроилась Спарта. И вот тут мужество спартанцев и афинин, и трусость остальных греков начинают играть новыми красками. Сафин за беспредел всё равно спросят. Им деваться некуда. Спарта, если придёт гораздо более удобный, а перцы удобнее, хотя бы потому, что
54:37
Speaker A
намного дальше, становится нахрен никому не нужна. Вот остальные греки прикинули хрен к носу и решили. Нас и спартанцы, и Афинине совсем достали. Они, без шуток, очень неудобные соседи. Спартанцы настоящие дуболомые, а Афине, а Афини вообще беспредельщики. Так вот, эта
54:57
Speaker A
гоп-компания с персами чего-то не поделила. Ну, а мы при каких делах? [фыркает] По сути, дипломатия персов отработала на пять. И вот 490 год. Персы собирают морской поход конкретно против Эротреи и Афин. С остальными вроде всё порешали. Эротрею взяли и разграбили. А
55:15
Speaker A
вот с Афинами получилась заминка. И даже не заминка, а полный марафон. И вот тут мы возвращаемся к базе. Воевать в Греции с недостаточными войсками себе дороже.
55:26
Speaker A
Мы точно не знаем о составе войск противников при марафоне. Единственное, что можно сказать наверняка, циферки, указанные Вики, бред полный. Там сказано: 10.000 афинин, 1.000 платейцев, персов около 26.000.
55:43
Speaker A
В битве участвовала часть войска, в то время как другая его часть находилась на кораблях. Конец цитаты.
55:50
Speaker A
Ой, даже не знаю, что сказать. Смотрите, число гоплетов Афин указано, скорее всего, более-менее верно. Из последующих источников мы знаем, что афинская полевая фаланга - это 1810, но это именно полевая фаланга, участвующая в походах. Было ещё неизвестное количество воинов старших
56:09
Speaker A
возрастов, которые, по идее, во время войны оставались дома, но несли службу по обороне города. [фыркает] Как мы понимаем, марафон для Афин - это игра в банк. Пан или пропал. И само собой все, кто мог стоять в фаланге, в неё встали.
56:25
Speaker A
Тысячи платейцев бред однозначно. Ещё Ганс Готлибыч Дельбрюк отмечал, что Платеи совсем небольшой такой городок, скорее даже ПГТ, и выставить контингент в 1.000 гоплетов он мог примерно никогда.
56:40
Speaker A
Ну а 26.000 перцев - это вообще за пределами добра и зла. Об этом однозначно говорит наука логистика.
56:47
Speaker A
Корабли тогда не титаники. 20-30 воинов на корабль - это не заниженное, это не занижение, это скорее оптимизм оптимистичный. Даже если корабль не боевая трирема, а какой-нибудь транспортник, у персов какое-то количество кавалерий, а это значит нужно перевозить лошадей, какое-то количество
57:07
Speaker A
некомбантантов, а это тоже койко место. Ну и тд. Если мы оптимистично разделим 26.000 даже на 30, а не на 20, то получим 866 кораблей. Цифра, кстати, сходится с британским вторжением Цезаря.
57:23
Speaker A
Там пять легионов, то бишь около 25.000 воинов и 800 корабликов. И хотя Геродот и говорит о почнёвных цифрах в 600 персидских кораблей в том походе, но едва ли это похоже на правду.
57:37
Speaker A
Такие флоты встречаются только в великой войне с Блэджеком и Фермапилами. и которые персы упорно готовили целое десятилетие.
57:47
Speaker A
99%, что персов было не то, что 26.000, их было меньше, чем греков. И что самое забавное, сами греки это подтверждают.
57:57
Speaker A
Они говорят, что, мол, часть персидских войск находилась на кораблях. Гениально. Оцените красоту игры. Берём 30 воинов.
58:05
Speaker A
Чтобы их перебросить Греции, нужно снаряжать корабль и организовывать 200 человек команды, если брать и моряков, и гребцов. Всех их кормить и оплачивать много месяцев. А потом эти 30 человек во время решающей битвы сидят на кораблике.
58:21
Speaker A
Ну, это пытаются объяснить тем, что молперсы хотели отплыть, и часть армии уже села на корабли. А тут греть как налетели.
58:29
Speaker A
Именно налетели. По геродоту фаланга пробежала в строю восемь стадий, то бишь более полутора км. Ну, сами оцените вероятность такой пробежки. 1,5 км бегом в полном гоплеском снаряжении в летнюю жару. И, самое главное, не ломая строя.
58:47
Speaker A
Последнее абсолютно невозможно. Добавляем сюда, что это даже не профессиональные солдаты, а ополчения. Ну, вы поняли.
58:56
Speaker A
А вот если представить, что персов меньше, чем Афинин, то всё становится на свои места. На подходе спартанская фаланга. Преимущество греков может стать критическим. Надо пробовать атаковать, хотя и не охота. И тогда и то, и то, что в бою участвовала только часть персов. И
59:12
Speaker A
пробежка в восемь стадиев, и быстрая посадка на корабли становится понятным. Просто никто не сел. Лобовой бум в фаланге. Штука смертельная для всех, кроме другой фаланги. Корпус персов полёг почти целиком, а корабли просто отплыли. Да, рассказы о том, что перцы
59:30
Speaker A
пытались высадиться второй раз, тоже доверия не вызывают. Ну, это уже мои предположения к нашему повествованию отношения, имеющие мало. Факт, который интересен. Если после сожжения САР греки нанесли обидный плевок, то после марафона материковая Греция стала, по сути, смертельной угрозой, как минимум
59:51
Speaker A
для западной части империи. И ежу понятно, что любое восстание обратится за их поддержкой. А Элины, поверившие в себя, охотно присоединяться. Ну или за долю малую, или ещё за что. Пришлось Дарию делать по-большому, но персом помешало очередное восстание, теперь в
60:10
Speaker A
Египте. И так, что собрать достаточно сил удалось только через 10 лет. И во главе встал уже не Дарий, который банально помер, а его преемник к сердцу.
60:20
Speaker A
Ну и греки не дремали. Во-первых, Фимистоку построил мощнейший флот в Афинах. Хотя делал он это вообще не против перцев, но триремы пригодились.
60:29
Speaker A
Об этом очень подробно говорю. Здесь вот действительно от души рекомендую ролик для понимания ситуации самое то. Ну и греки в конце концов уже незадолго до вторжения прикинули затраты, которые несут персы и осознали, что такое напряжение сил явно не для того, чтобы
60:46
Speaker A
сделать атата конкретно Афином. Увы, Карин, Феигина вообще не при делах. Сами с Афинами воюют, но тут, что называется, встряли, пришлось вписываться.
60:57
Speaker A
Дальше была тяжёлая война с теми самыми триместами спартанцами и фермопилами. Разбирать именно эту войну не буду.
61:05
Speaker A
Тысячи извинений. Там конюшня Авгиева, а ролик и так затягивается. Ну, как пример, все знают про 300 спартанцев, но, мм, там ещё были как минимум мафиванцы и фисспийцы, они тоже погибли.
61:18
Speaker A
Но они их почти не знают, хотя сами греки говорят, что они сражались рядом со спартанцами. Есть предположение, что бились они не в самих фермопилах. Там там сначала было вообще большое греческое войско, а отнюдь не отряд Леонида, это факт. Но до греков дошли
61:34
Speaker A
слухи, что их обошли. Основное войско стало отходить. Леонид в целом тоже мог включить заднюю, но не стал. С ним остались как раз контингенты из ФИФ и Феспи и погибли вместе с Лекидемонами.
61:49
Speaker A
Есть версия, что фиспийцы и фиванцы на самом деле отошли вместе с остальным войском, но персы их банально догнали на отходе и перебили. И это, казалось бы, самый известный попсовый эпизод греко-персиских воинов, о котором даже, наверное, тиктокерши знают.
62:06
Speaker A
Поэтому компанию опишем самыми широкими мозками. Огромным напряжением сил при подготовке, которая заняла целое десятилетие, перцы смогли притащить в Грецию контингент, достаточный для войны с материковой Грецией.
62:22
Speaker A
Речь о много-много сот тысяч, разумеется, и не идёт. Как ещё Дельбрюк справедливо заметил, если бы речь шла о таких цифрах, то, учитывая сухопутную логистику того времени, включая горы Фисалии, колонна персов растянулась бы на пару тысяч километров. Сколько было
62:39
Speaker A
персов, мы не знаем, но ни сотни тысяч точно, но достаточно. И постепенно они проламывают заслоны греков везде, кроме перешейка на пелопанез вот этого. Но Греция бедная, да, всё включая продовольствие, даже для местных, приходится в промышленных масштабах завозить по морю. Значит, большая часть
63:02
Speaker A
снабжения армии вторжения - это тоже по морю. И перцы позаботились, а о их флоте тоже масса домыслов. Канон 1.3р изначально, но это 240.000 человек только экипажей. И над этим смеялся ещё Дельбрюк в XIX веке. Такую араву экипаже невозможно снабжать водой в походе вдоль
63:24
Speaker A
скалистых берегов Греции. Они бы выпивали все колодцы в радиусе 10 км от берега за один вечер и не хватало бы.
63:33
Speaker A
Цифры более-менее принятый сегодня от 800 до 600 кораблей тоже немало, но более вменяемо. Именно поэтому я не верю в 600р при марафоне. Предположить, что флот, который перцы с огромным трудом собирали для гранта войны, и флот для спешно собранной карательной экспедиции
63:51
Speaker A
были равны или близки по численности, несколько, на мой взгляд, м скоропалительно. Персы несут очень серьёзные потери от ней погоды. И дело тут не в плохих кораблях или криворукости персидских моряков. Как раз наоборот, и корабли, и команды отличные.
64:09
Speaker A
Тут дело в том, что мариманами были, разумеется, не сами персы. Основой флота составляли финикийцы или грекианийцы, и те, и те потрясающие мореходы. Но чем больше флот, тем он неповоротливее. И даже если отличный капитан на прекрасном корабле видит приближающуюся бурю, то если он
64:32
Speaker A
зажат среди из сотен других кораблей, то что он может? Ну, а потом на ослабленный персидский флот налетели из кадры греков. Их адмирал Фемистокл как человек был с большой гнильцо, о чём подробно говорю опять же вот в этом видео. Но
64:46
Speaker A
дело знал. Сначала греки очень достойно выступили в битве при арте миссии, а потом вообще разбили персов при Соломине.
64:55
Speaker A
И чего дальше персам делать? Их армия доминирует на Земле. Но греки заперлись по городам. Быстро войну не закончить.
65:03
Speaker A
Победоносную армию персов тупо кормить нечем. Снабжение возможно только по морю. А там господство перехватил греческий флот. Сердце поступает очень рискованно, но выхода у него особо не было. Основную армию он отводит из Греции, но оставляет представительный корпус под командованием Мордонию. По
65:22
Speaker A
численности, очевидно, ориентируясь на возможности местного снабжения. То есть имеем классическую ловушку материковой Греции. Большую армию туда хрен доставишь. Ну а если доставишь, хрен прокормишь. Они большую греки разобьют. О численности корпуса Мордонии мы знаем примерно ничего. Сами греки говорят, разумеется,
65:44
Speaker A
о 300.000. Современные оптимисты о 120.000х. Даже не смешно. Сухопутная армия персова изначально-то была намного меньше. И вот тут греки собрались с духом и дали сухопутное сражение при платеях.
65:59
Speaker A
По численности армии, опять же сказать, трудно, но попробуем. В плане греческой армии, наверное, можно, закрыв глаза, принять данный Геродот, который говорит о 38.700 гоплетов. Во всяком случае, данные по Афинам и Спарки, 5.000 спартиатов, 5.000 перееков от Лакидемона и 8.000 от Афин,
66:22
Speaker A
бьются с кое-какими проверяемыми источниками. Слегко вооружённые, тут всё труднее. Геродот даёт точное число 69.500, но тут такое дело. 35.000 из них - это и лоты. Откуда сведения? Да он почему-то решил, что на войну каждого спартанца сопровождали семь лотов, ни больше и не
66:41
Speaker A
меньше. Ну и перемножил. [фыркает] Так что по легковооружённым вообще тёмный лес. Плюс хрен поймёшь, кто из них комбантант, а кто просто слуга. А персам вообще попереться не на что. Ну есть кое-какие прикидки. Ещё Дельбрюг замечал, что описание персов у греков
66:58
Speaker A
диаметрально противоположно, то их представляет тупой, огромной трусливой толпой, которую греки побеждают в соотношении 100 к одному, то сами эллины пишут о персых войнах, как о прекрасно подготовленных, очень стойких и мужественных. И сам Дельбруг делает вывод: персов было тупо меньше, почти
67:16
Speaker A
всегда, но они профессиональные воины, а греки ополчение. Вот и имеем действительно геройский подвиг без малейшего сарказма. Когда мобилизованные крестьяне и горшечники бьют профессионалов, то это событие. Но как его выразить? Ведь не будешь же в песнях и историях рассказывать разницу в
67:35
Speaker A
подготовке, ну и прочий скучный бред. Да просто представить заслуженный подвиг в понятных каждых величинах. Настроя их толпа. Вернёмся к платеям. Греков гоплиту около 40.000. Персы хоть и лучше как боевые единицы, но в драку не лезут от слова совсем. Вывод один: их меньше
67:58
Speaker A
греков, причём заметно меньше. Но с другой стороны, греки тоже особо не геройствуют. [фыркает] Да и в 10 раз меньший контингент, чем армия противника, серкс бы точно не оставил.
68:10
Speaker A
Так что тыкнем пальцем в небо. Если принять классическое, что греков 40.000, то перцев, наверное, было тысяч 20-30.
68:19
Speaker A
Наконец происходит сражение весьма упорное, которое греки всё-таки вывозят. На этом, собственно, и заканчиваются почти все описания греко-персидских войн. Море за эльнами, сухопутное вторжение отбито, армия вторжения уничтожена. Хэппи энд. Разумеется, это не так. Да, греки совершили почти невозможное, но по факту мы имеем лишь
68:40
Speaker A
локальное господство греческого флота в прибрежных водах. На глобальное банально нет ресурсов. И Афинская эскадра, хотя и топит всё у берегов Эллада, но вообще не может контролировать, что происходит у берегов Сицилии или Египта. Ну и на суше. Персы разбиты в дребезге, но это
68:58
Speaker A
даже не наличная персидская армия. Это только один корпус. На всю армию вторжения, как мы помним, персы даже не черик, греки даже не черикали. Так что тот момент, который принято изображать как победу греков, после чего молперцев только добивали, всего лишь завершил
69:15
Speaker A
один из этапов противостояния. Проблема была в другом. Персия, разумеется, не побеждена, и сил очень много, но тут наступил, скажем так, стратегический кризис. Было неясно, куда эти мощные силы прикладывать. И самое забавное, провал вторжения к сердца на этот самый
69:32
Speaker A
кризис почти не влиял. Ну, кроме одного фактора. Рассмотрим, с чем столкнулись персы. Достаточную для завершения для завоевания грецкое армии по морю перебросить невозможно. Если привести её пешком, то невозможно снабжать. Эта база была всегда. Греческая фаланга как раз в
69:52
Speaker A
это время очень сильно эволюционировала. Ещё при марафоне это был такой себе монолит, очень грозный при лобовом ударе, но крайне чувствительный к ударам с фланга. Тут опять же всё просто. Если даже небольшой отряд противника заходил сбоку, то для отражения крайним бойцам
70:10
Speaker A
приходилось останавливаться и поворачиваться. А поскольку фаланга монолит, то она вся или распадалась, или тоже останавливалась. И то, и другое для фаланги смерти. Поэтому персы, которые не раз сталкивались с греками на поле боя, да хоть в том же недавнем ионийском
70:27
Speaker A
восстании, воевали с ними в целом успешно. Хотя ни до ни после лобовой удар построившихся гоплетов выдержать, разумеется, не могли. Ну, у персо отличная конница и лёгкая пехота, которая превосходила греческих колег на пару голов. А значит, всегда была возможность сбить фланговое прикрытие
70:45
Speaker A
фаланги и ударить. А тут греки поделили фалангу на отдельные тактические единицы. Да, это совсем не римская идея.
70:54
Speaker A
Если интересно, об этом вот тут. И эти тактические единицы могли действовать так сли как слитно, так и разделяясь, причём весьма искусно. Внобазисе упоминается эпизод, когда греки во время отступления 10.000 попали в гористое место и на них напали местные.
71:11
Speaker A
Полноценную фалангу из-за местности греки развернуть не могли, но они разделили свою фалангу на десяток мини-фаланг, которые провели успешное наступление по отдельности, но взаимно активно взаимодействуя и прикрывая друг другу. События - это поистине эпохальное. Греки перестали бояться фланговых обходов персов и, как
71:32
Speaker A
следствие, стали охотно принимать бой в поле. Ну и эффективнее использовать лобовой бум фаланги. Разумеется, это не сделало их непобедимыми, но, скажем так, оказало сильное влияние на способность фалангии побеждать.
71:50
Speaker A
Ещё одним фактором персийского кризиса стала система комплектования греческого флота. Понимаете, тут типичный пример выдавать нужду за добродетелей.
72:00
Speaker A
В богатых государствах гребцами на протяжении всей истории были рабы. Труп, мягко говоря, нелёгкий. Ну, греческий полюс позволить себе 180 крепких рабов на трирему просто не может. А уж если таких трирем 200, ну, сами понимаете, значит, на вёсла пришлось сажать
72:18
Speaker A
беднейших граждан, фетов. И это чит. Разумеется, это не гоплеты, но это люди, которые могут худовать за наших.
72:27
Speaker A
Ну, для примера. Вот какая-нибудь мелкая персидская эскадр трирем в 10. Для перцев это значит отряд в 300 воинов.
72:35
Speaker A
Ну, высадились они где-нибудь на греческом побережье и сошли деревню в 10 хижин. А Греция - это полис на полисе и полисом погоняет. И 300 гоплетов найдётся в каждом, которые через полдня соберутся, дойдут, и персидскому десанту нужно будет валить, причём быстро. А вот
72:54
Speaker A
если этот десятокре мафинский, то в гости на берег высадится крепкий отряд в 300 гоплетов и 1800 легко вооружённых.
73:03
Speaker A
Пусть вооружённых даже палками и камнями, да, они за те же полдня огромный участок берега просто аннигилируют. Тут лёгкие даже поудобнее гоплитов будет. И самое забавное, ну вот прошло те же полдня и ничего. Куперс в профессиональной армии и прикрыть
73:21
Speaker A
гарнизонным берег от Кавказа до Алжира невозможно. А грейки могут появиться в любом месте побережья буквально за несколько дней. А теперь представьте, что Афины выслали не 10 триер, а все 200. Имеем фалангу в 6.000 и3540 лёгких бойцов. В нормальном сражении их
73:42
Speaker A
ценность, конечно, почти ноль, но подумайте, сколько могут эти самые 35.000 мужиков за несколько дней всего поломать, растащить и других нехорошестей наделать? Имеем таких супервикингов на стероидах. Харльд прекрасноволосый и вот широкие объятия просто плачут, обнявшись от зависти. Ну, наверное, хватит об этом. Пора
74:05
Speaker A
переходить к следующему пункту. Помните, выше я говорил, что по большому счёту вторжение к серкса имело только одно по-настоящему важное последствие.
74:16
Speaker A
Настало время поговорить об этом. Уже через год после битвы при платеях был образован Деловский морской союз. А вот это реально было плохо. Понимаете, ещё за пару лет до вторжения перцев в Грецию Афины - это, конечно абхасно но это такой гопник, дерзкий, как пуля,
74:38
Speaker A
резкий, но строго на районе. Как пример, вторжение к Ксеркса превратило прекратило суровую войну, которую вели Афины против Игины. Многие они и не слышали, но Афины игинские воины - это то, что было главной заботой Афин более 200 лет. Ну, воевали и воевали, скажете
74:57
Speaker A
вы, и будете правы. Проблема в том, что где была эта игина. Если брать по прямой от Афинского порта Перей, то Вёрст 20 будет. В, скажем так, сухопутном плане всё было не менее печально. В одну сторону от Афин в семидесяти верстах
75:14
Speaker A
были фивы. Причём не территория, подчинённая Фивом, а сам полис. А в другую сторону, в 70 км Каринф. Оба городни уступали по силе Афина. Мы настроены, мягко говоря, крайне недружелюбно. Уж больно демократические Афины буйные были. То есть сферу влияния
75:33
Speaker A
этого чёткого пацана представляете? Скажу больше, Афины и мощный флот построили не для того, чтобы защитить священную землю и лады от персидского сапога, а чтобы игинян всё-таки в конце концов дорезать. А после вторжения Ксеркса нелюбимый всеми гопник стал национальным героем, а к нему под крышу
75:52
Speaker A
попросилось всё вот это, что называется, пришёл к успеху. И вначале всё это прекрасно работало. Ионийские города заносили многоуважаемым афинским долю малую. И в случае проблем, буквально через несколько дней, приезжали крепкие ребята, вполне способны эффективно решить накопившиеся вопрос. Плюс строго
76:12
Speaker A
объективно, афинские эскадры на море и расчленённая фаланга на суше - это очень круто. К этому необходимо добавить, что грекам повезло с противником. Понимаете, в чём дело? К сердце был человек настойчивый, прямой, может быть, даже в какой-то степени рыцарственный,
76:31
Speaker A
но бестолковенький. Побеждать материковых греков обычными средствами было невозможно. Почему? - подробно писал выше. Ну а с креативчиком у Ксер у Ксеркса всё было плохо. Он до конца жизни пытался собрать толпу побольше и жахнуть посильнее. Увы, материковые греки - это не Египет и не
76:51
Speaker A
Вавилония. Шустрые афинские эскадры всё равно опережали и персов на несколько шагов. Плюс к этому, я не знаю, какими космическими лучами были облучены Афины, но они просто на гора выдали массу действительно талантливейших людей. Это бывает. Три великих капетинга во
77:10
Speaker A
Франции. У нас Иван II, Василий II и Иван I сделали из княжества империю. Естественно Литва Игайла Альгерт Свидригайла, Кейстуд, Витовт. Это зачастую наши враги, но кто скажет, что они беталанные? и идут в истории вот прямо плотненькой группой. Так и в
77:29
Speaker A
Афинах V века. Причём к такому ресурсу сами афиняне относились крайне пораздолбайски. Герой Мельтиат, победитель при марафоне и, что самое главное, человек, который смог победить персов ещё старой монолитной фалангой, а это трудно. Ну что, Мельтяды подсидели, раненого бросили в тюрьму, там он и
77:49
Speaker A
помер. Фимистокол. Моральный облик, конечно, так себе, но именно он буквально заставил Афины построить тот самый флот. Отец первых побед при Артемиссии и Соломини. Его выгнали на мороз, и, как говорят умные люди, даже послали по следу ассасинов. Герой и отец
78:06
Speaker A
победы при Соломине сбежал к персам, где и нашёл почёту и уважение, после чего руководство ушло к очень толковому кимону, а его уже подпирал гениальный Перикл, а следом подрастал не менее феноменальный, самый гениальный из раздолбаев и самый раздолбайский из гениев в истории,
78:26
Speaker A
Алкивиат. Так что, увы, могущество Афин - это вот эти люди, они воздух демократии. Когда такие есть в товарных количествах, то могущество появляется и в русских лесах, и в литовских болотах.
78:40
Speaker A
Так вот, на этом этапе со стороны греков войной в основном руководил Кимон и руководил блестящий.
78:46
Speaker A
Аксерк всё с упорством достойного лучшего применения бился лбом об греческий гаплон, что привело к целому ряду поражений. Ну, как пример, битва привремедонте, 469 год до нашей эры. Можно ли было воевать по-другому? Думаю, да. Конечно, строго диванная стратегия, но как
79:07
Speaker A
вариант, персы запросто могли интенсифицировать войну на море, причём не собирать сотни и сотни трирем, а именно малую войну. Почему я так думаю?
79:17
Speaker A
Понимаете, в восточном Средиземноморье было как минимум четыре общности, которые, а, были превосходными мореходами, б, лютая ненависть греков ненавидели. Во-первых, конечно, восточные финикийц, те самые Библ, тир и прочие Сидоны, моряки превосходные.
79:35
Speaker A
А с греками конкурировали ещё в те времена, когда персы на иранском плоскогорьи овец спасли и ни о какой империи даже и не думали. Они напрямую входят в Персидскую империю. И, собственно, они и были основой её флота.
79:49
Speaker A
Вот только сотня финикийских трирем, собранная в кучу на рейде и беспомощной надвигающейся бурей, и та же сотня трирем, выпущенные против греческих побережья и торговли в свободную охоту - это две большие разницы. Во-вторых, западные фенитийцы, карфогиня, они прямо сейчас насмерть режутся с греками в
80:10
Speaker A
регионе и будут резаться до самого 264 года, допунических войн. Но если с ними пошептаться, найти общий язык, персидскую копеечку занести, то уж кто кто, а они, греков в кровь пустить точно не откажутся. В-третьих, конечно, итрусские. Эти в это самое время просто
80:30
Speaker A
ужасны на море. Прекрасные мореходы, у них отличный флот, очень боевитый характер и лютая ненависть к грекам. Всё то же самое: пошептаться, прийти к согласию, копеечку дать. Ну и в четвёртых это, конечно, сами греки. О каком-то национальном единстве среди
80:46
Speaker A
элинов говорить просто наивно. И те, кто и те, кто за прошлые обиды или за прошлоые изгнания или за денежку персов поддержит, найти можно примерно всегда.
80:58
Speaker A
Надо только масштабировать и правильно организовать. И тут уже греки, хочешь не хочешь, а вместо того, чтобы Серию и Малую Азию рвать, будут вынуждены за етросскими и финикийскими каперами гоняться, и выхода у них не будет.
81:12
Speaker A
Греция бедная, зависит от поставок всего, начиная с зерна. Позволить себе остаться без связи по морю эллины тупо не могут. Это не шутки. Афины [фыркает] во времена своего расцвета импортировали, по разным данным, от 2/тре до 3/чет потребляемой пшеницы, в
81:31
Speaker A
основном из Египта и Причерноморья. Всё было настолько серьёзно, что афинским купцам под страхом смерти запрещалось ввести зерно в любой другой порт, кроме Афинского Перея.
81:43
Speaker A
Ещё больше скажу. В последующей полпанасской войне Афины и слили окончательно после того, как спартанский флот разбил Афинин в битве при Игоспотамах. Это 405 год до нашей эры.
81:57
Speaker A
Перекрыл подвоз хлеба из Причерноморья. И Афины сдались. Хотя за несколько месяцев до этого победа Спарты вообще очевидна не была. Что ещё? Война на море - это очень серьёзное кровопускание для любого греческого полиса. Понимаете? В полном согласии с наукой диалектикой
82:15
Speaker A
главная киллер Фича Афинского флота, комплектование всего экипажа, включая гребцов гражданами, была и главной слабостью. Потери были чувствительными, ну и, по сути, невосполнимыми.
82:28
Speaker A
В V веке до нашей эры граждан Афин, а это тогда полувозрелые мужчины, около 50-60.000.
82:35
Speaker A
Экипаж одной триремы 230-240 человек. То есть минус2-три ремы - это, по сути, уничтожение 1% граждан полиса. Смотрите, считает, что СССР лишился в Великую Отечественную войну около 30-35% мужского мужчин призывного возраста.
82:55
Speaker A
[фыркает] А это, по сути, аналог как раз афинских граждан. Для подобной катастрофы городу Афины нужно было потерять примерно всего лишь 80 кораблей. А что бы случилось, если бы 80 кораблей потеряла Персия? Да ничего совсем. Ну смотрите, это пример две
83:14
Speaker A
2.5ся воинов. Обидно, но сами понимаете, не смертельно. Это примерно столько же моряков. Жалко, но персидские порты от Кавказа до Алжира и есть где восполнить. 15.000 рабов гребцов. Ну тут просто царю открыть машину и идти на рынок и всё.
83:35
Speaker A
А уж чего, чего? А то, что у персийских царей была крепкая заначка, никто не спорит. Сами корабли вообще копейки.
83:42
Speaker A
Тверем два таланта серебра стоило. Это около 52 кг. Ничего себе. Копейки, скажете вы. Ну смотрите, Афины когда ещё не охренели и совесть не потеряли, с деловского морского союза около 500 талантов в год собирали. Ну а потом, правда, до полутора тысяч дошло. Дело
84:03
Speaker A
было, собственно, не в цене корабля. Его содержание изпэкипажа вот где была настоящая засада. На это уходил в среднем талант серебра каждый месяц. Так что от потери 83рем персы даже не помочатся. А вот для Афин это катастрофа, полная катастрофа. И в конце
84:21
Speaker A
концов персы напряглись и эту катастрофу им устроили. Но почему они не могли это сделать раньше и чужими руками, я не понимаю.
84:30
Speaker A
Ну а война продолжала идти своим чередом. Ксеркса в это время немножко кокнули, а его место занял гораздо более креативный артак Серкс. И как раз в это время в очередной раз возбухнул Египет и по уже сложившейся на тот момент
84:45
Speaker A
традиции пригласил уважаемых афинских подтянуться на стрелку и помочь разрулить вопросы по понятиям. Афины не могли упустить такой случай.
84:55
Speaker A
Во-первых, Египет хлеб. А, во-вторых, понимаете, именно Египет был для ВМФ наиболее привлекательной целью. Если во всех других случаях греки предпочитали действовать недалеко от побережья, всё-таки опоры на корабли, а в этих азиатских тигулях мало ли что могло случиться, то тут Нил представлял для
85:14
Speaker A
греков прекрасную возможность оперировать по всей стране. Но праздник жизни затянулся, и перцы смогли собраться с силами. А может просто Артак сердца был внимательнее к выбору комсостава?
85:27
Speaker A
О причинах можно спорить, но факт остаётся фактом. Перцы сперва загнали Афинян на остров Просопетиду, где те, впрочем, лихо отбивались, сохраняя по морю связь с родиной, а потом просто отвели воду из рукава Нила, и остров перестал быть островом. Атриеры
85:45
Speaker A
оказались иллюстрацией и шутки про подводную лодку в степях Украины. А потом на кураже персы ещё подловили из кадров 53рем, которая шла для замены гарнизона острова. Это было фиаско.
85:59
Speaker A
Точно сказать, каковы были потери, мы не можем. Разброс просто великолепный. От 250 кораблей, 200 первоначальное эскадра и 50 те самые подкрепления по Фукидиду до 43рем потерь по Кесию Кницкому.
86:14
Speaker A
Сколько было афинских кораблей, а сколько союзников, мы тоже не знаем. Кроме того, мы не знаем, сколько греков погибло во время обороны просаппетиды.
86:25
Speaker A
Она всё-таки полтора года шла. Но в целом общие потери греков 160 кораблей и 30-35.000 человек, которые считаются сегодня наиболее вероятными, наверное, можно принять. Даже если половина от этих потерь граждане Афин, а это почти невозможно, их контингенты всегда были
86:44
Speaker A
больше союзных, то в процентном отношении эта потеря аналогичная СССР в Великую Отечественную. Так что спорить можно только о том, была ли это фиаска или полная фиаска. Это, разумеется, несколько охладило горячую Афинскую ОПГ.
87:00
Speaker A
Кстати, по свидетельству греков, тех, кто уцелел в египетской экспедиции, персы отпустили домой. Когда через несколько десятилетий Афинский флот попал в такую же фиаску под серакузами, то цивилизованные греки серокузяне их просто перебили. Они многих уцелевших бросили в каменолом. Немного думал, кто
87:18
Speaker A
цивилизованные, но это не тема данного видео. И, наверное, в это самое время, пока Афини почёсывались после Египта, а Персия постепенно набиралась сил, новый царь Артоксеркс, явно не глупый, доработал базу войны с греками. Итак, чтобы обезопасить западную часть империи, нужно как минимум иметь влияние
87:40
Speaker A
на греков. Чтобы иметь влияние на греков, нужно контролировать материковую Грецию. Чтобы контролировать материковую Грецию, нужна большая куча мужиков с саблями.
87:51
Speaker A
Ну а таксерск к этому давно известному добавил: "Нахрена тащить своим пешком в Грецию эту самую кучу мужиков с саблями, если чего, чего мужиков с саблями там просто завались? Надо только уметь их правильно мотивировать. База, база, но во время войны это трудно. И вскоре
88:09
Speaker A
после египетской экспедиции был заключён так называемый калейф мир. Тут всё сложно, по разным источникам гуляет даже дата, но примерно это где-то 449 год до нашей эры. Ну и раз мы точно не знаем даже дату, то и по условиям
88:26
Speaker A
судить сложно. Не сомневается только Вики. Далее цитата: "Главным условием мирного договора было разграничение персидской и афинской сфер влияния. На юге граница прошла в районе югозападного побережья Малой Азии, на севере у входа в Чёрное море". Таким образом, персидский царь обязывался не вводить
88:43
Speaker A
свой флот в Эгейское море. Сухопутная граница в Малой Азии проходила на расстоянии приблизительно 75-90 км от моря. Один дневной путь конного всадника. Мирный договор также предусматривал официальное признание империи ахименидов независимости и онийских греческих городов на малоазийском побережье гейского моря, а
89:05
Speaker A
фактически их подчинение Афину с афинской стороны. Договор содержал обязательство не вторгаться больше на территории, которые вошли в зону влияния Персии, и не пытаться расширить сферу своего влияния на восток далее установленных границ. Данный мирный договор оказался весьма прочным. В связи
89:22
Speaker A
с этим договор со 449 года до нашей эры традиционно считается завершением греко-персидских войн. И снова, увы, тут всё не так. Ну, во-первых, насколько известно, Персия официально независимости ониских городов Греции на побережье Малой Азии не признала. Ну и 75-90 км от моря - это как бы не один
89:46
Speaker A
дневной путь конного всадника. Понимаете, в чём проблема? Персийских войск на побережье не было, но там не было и афинских войск. И расстояние в 80 км в среднем намекает вот на что. Пешая армия проходит за день порядка 20 км.
90:02
Speaker A
Легионы, конечно, и 30 проходили, но так на то они и легионы. И что интересно, как говорят эти ваши интернеты, для обычного нефорсированного похода флота от Афин до городов Малой Азии нужно, да, 3-4 дня. Смотрите сами. Скорость.
90:19
Speaker A
Дневной крейсерский ход под вёслами и парусом составлял 5-6 узлов 9-11 км/ч. Дневной переход за световой день 10-12 часов корабль преодолевал около 100-120 км. [фыркает] С учётом двух-трёх ночёвок на островах, ну, например, первая ночь на Андресе, вторая на Икаре или Самосе,
90:38
Speaker A
путь от Афин до Эфеса занимала 3 дочетых дней. Иония стала классической демилитаризованной зоной. Ну а весьма крепкий мир - это вот прямо сильно оптимистично. Мир наступает не тогда, когда бумажка подписана, а когда одна из сторон силы выполняет задачи, которые
90:56
Speaker A
были поводом к этой войне. А вторая ничего не может сделать, чтобы этому помешать. Перцы просто поменяли тактику и запаслись попкорном. Греки не могли между собой ужиться и во времена ООН, а уж теперь-то, когда получилась классическая ситуация, есть старый
91:12
Speaker A
уважаемый авторитет в нашем случае Спарта, и есть авторитет дерзкие новые Афины. Ну, это просто не могло бахнуть.
91:21
Speaker A
Скажу боль, то десятилетие между битвой при Евремидонте, когда греки чудовищно разбили персов, и экспедиция в Египет, когда когда также эпично выхватили, Афины и Спарта уже вступили в открытую войну. Это так называемая малая пилопонесская война. Ну и само собой
91:38
Speaker A
персы обманулись в своих ожиданиях. Да, блин, люди в таких ситуациях мировые войны начинали, а тут, чтобы два полиса не передрались, и бахнуло, разумеется.
91:47
Speaker A
Бахнуло не так, что быстро, но и немедленно. нормально. Менее чем через 20 лет после калиевого мира началась перпанеская война. Сперва Афены плюс союзники и Спарта плюс союзники бодались довольно вяло. Трудно было понять, что вообще делать. Афинский флот господствовал на море, а спартанские
92:04
Speaker A
фаланги на суше. Потом война всё больше набирала оборота. А значит, правильно, нужно больше денег, намного больше. Вот прямо сильно больше. Выше уже говорил, триера стоила два таланта. А зап экипажа триеры таланты в месяц. Если компания шла месяцев восемь, ну, с апрель по
92:24
Speaker A
ноябрь, то получается уже восемь талантов. Блин, я гений математики. Ну, смотрите, то бишь одна компания съедала четыре стоимости корабля, а кораблей бывало, что и 200. А ещё могла быть сухопутная фаланга, ей тоже надо платить получку. А ещё с течением лет
92:42
Speaker A
всё чаще стали привлекать наёмников. Само собой, тоже не за красивые глаза и не за идеал демократии. Если в первые годы войны Афины тратили примерно 1.000 1.1200 талантов в год, то со временем расходы подскочили до 2-2500.
93:00
Speaker A
Прелесть просто, где деньги взять. Ну нам-то пережившим девяностые пояснять не надо. Вон под Афинскими целый рынок ходит. Ой, фу, точнее целая иония. Налог с союзников форос вырос в три раза.
93:12
Speaker A
Началось обидное. Одно дело, когда ты заносишь уважаемым афинским, долю малую и в случае чего они мгновенно появляются, вписываются и помогают решить трудные вопросы. Совсем другое, когда долю заносишь уже далеко не малую, но твои вопросы никого не волнуют.
93:29
Speaker A
Уважаемые Афинские все силы тратят на разборки с уважаемыми спартанскими. Для тебя им дела нет. Ну а денег дай.
93:37
Speaker A
Всё большее количество участников Деловсского морского союза предлагало афинам остаться просто друзьями. Угу. Сейчас. Опять же, по опыту девяностых хорошо известно, чтобы под крышу попасть, значительно проще, чем из-под крыши выйти. Уважаемые афинские всегда находили минуточку, чтобы заскочить в эти ваши Эфесы Имилета и объяснить,
93:58
Speaker A
насколько они были неправы. Думаю, что в тот момент, когда уважаемые представители афинской крыши высаживались где-нибудь в Эфесе с утюгами и паяльниками, бедные местные уже не с такой ненавистью вспоминали кровавую и страшную персидскую оккупацию. Конечно, это ваша азиатчина, полная фу, но были и приятные мелочи
94:19
Speaker A
типа работающих законов, небольшого фиксированного налога. Ну а самих персов частенько и в глаза-то никто не видел. А золото в города шло потоком. Ну а как иначе? Они торговый хат между всей Европой и всей Азией.
94:35
Speaker A
И вот тут персы отложили попкорн и стали действовать. Увы, Артоксер к этому времени уже помер и с интересом поглядывал на происходящее уже Дарий II.
94:46
Speaker A
И вот примерно года с 415 Спарта и Афина измотали друг друга так, что стали с интересом поглядывать по сторонам. Кто им может помочь, поддержать, так сказать, в трудную минуту. Ну а кто, кроме уважаемых, да уже уважаемых персидских? Афинам было сложнее. Они с
95:05
Speaker A
перцами закусились ещё со времён ионийского восстания. Они весь свой авторитет построили именно как остриё борьбы греков с гнусными перцами. и объяснить, что они теперь уперсов на содержании всем, в том числе и собственному народному собранию, было трудно. Ну и как следствие таких
95:22
Speaker A
размышлений, когда дошло дело до предметных переговоров, Алкивиат, будучи Афиниенниным, хоть и не представителем на тот момент Афина изгнанников, а изгнанником, услышав, что Дарий запросто готов помочь, но за ионийские города, помялся как студентка на первом свидании и отказался.
95:41
Speaker A
А вот спартанцам в этом вопросе было намного проще. Во-первых, они прямо такие традиционалисты. Традиционалисты.
95:48
Speaker A
Надо как раньше, а раньше было. Персия владеет Азией, в том числе и Малой Азией, а Спарта гегемон Греции. Кроме того, они не так, чтобы смертельные враги. В отличие от афинских беспредельщиков, тут всё по понятиям.
96:01
Speaker A
Спарта, как мы помним, в своё время отказалась помогать восставшим городам Ионии. Ну а когда перцы пришли в Грецию бить Афинин, то Спарте просто пришлось встрять. Они главные на районе. В последующих войнах спартанцы участвовали вяло. В общем, и спартанские, и
96:17
Speaker A
персидские нормальные пацаны. Просто получилось непонятко. Добавим к этому, что Афинине и жители ониских городов и ониц, а спартанцы и остальные материковые греки, да, рейцы, народ близкие, но всё-таки разные. Ну и самое главное, Иони - это экономическая база обедневших афин, и сами спартанцы их
96:38
Speaker A
вообще не контролируют. Так что когда в 413 году до нашей эры с просьбой подсобить чем может к Дарию IIму обратился обратились уже с спартанцы, то [фыркает] на предложение Дария обменять субсидии на ионийские города сказали: "Да без проблем, забирай". Ну а
96:58
Speaker A
в самих и ониских городах жители, потеря всякие места, ещё помнившие демократические афинские утюги и паяльники, уже не так активно ратовали за идеал демократии и греческое единство. Договор между персами персами и спартанским представителем Хокидеем подмахнули без проблем. Ну и перс тоже
97:19
Speaker A
не подвели. Отсыпали кучу деньгов, чтобы Спарта могла построить флот, что и блестящей удалось. Ну, а потом новый спартанский флот под командованием того самого Халкидея и спартанского царя Лесандра помог перцам вернуть ионийские города в родную гавань. Хотя да, мариманы из спартанских, конечно, были
97:39
Speaker A
очень так себе, но, во-первых, их противники афинские из кадры в тот момент уже бледная тень самих себя. А, во-вторых, когда Афине не отчаянной атакой смогли всё-таки этот новый спартанский флот угробить, то Дарий II без проблем отсыпал денег на
97:55
Speaker A
строительство нового. Всего по современным подсчётам персы инвестировали в Спарту в это время до 5.000 талантов серебра. какая-то копеечка, да и немалая, капала от перце в города самой Греции, чтобы выборы прошли как надо, чтоб вон того вон этого обвинили и засудили, чтобы к самим
98:14
Speaker A
персам отношения поправить. Ну а что, это не взятка, это лоббирование, это другое. При таких раскладах у ослабших Афин шансов сдюжить не было. Они и не сдюжили. Помимо Иони, они потеряли почти все острова. А в 40 пятом году самый
98:30
Speaker A
последний Афинский флот был разгромлен спартанскими эскадрами при Егоспотамах. Это вот тут. Ну а зачем Афина отправили именно туда свой самый последний, собранный на последние копейки хло флот?
98:44
Speaker A
Очень просто. Хлеб. Как уже писал, Афины зависели от импорта продовольствия минимум на 2/3 и в хорошие времена. А теперь, когда Атика, эта область вокруг Афин, была разорена 100- 500 раз, зависимость ещё увеличилась. Раньше хлеб привозили из Египта и При Черноморее.
99:01
Speaker A
Теперь, само собой, персидский Египет отпадал. Оставалось при Черноморе. Контроль этого пути был вопросом жизни и смерти. Ну а после поражения Афинского флота вопросом смерти. Буквально тут же в Афинах начался голод, а через несколько месяцев город пал. Был заключён так называемый фераменов мир,
99:20
Speaker A
примерно такой. Афины уничтожают длинные стены. Укрепления в то время настолько крутые, что спартанцы за всю пелопонескую войну даже и не пытались их заштурмовать. Ликвидация флота. Норма для Афин устанавливалась 123рем. Афины официально отказывались от всех своих заморских владений колоний и военных
99:41
Speaker A
поселений Клерухии. Деловский морской союз окончательно прекращал своё существование. Все оставшиеся северными Афином города и острова получали независимость.
99:51
Speaker A
Ну и тут же, само собой, попали под влияние Спарты. Что ещё? Политическое подчинение Спарты.
99:58
Speaker A
Афины теряли статус независимой державы и становились сателлитом спартанцев. Формулировка договора гласила: "Афин обязуется иметь со спартанцами общих друзей и врагов и следовать за спартанцами на суше и на море, туда, куда они поведут". Помимо официальных статей договора с партий упразнила в
100:17
Speaker A
Афинах демократический строй. Власть была пере передана комитету из тридцати радикальных олигархов во главе с критием, который вошёл в историю как режим тридцати тиранов. Тираны развязали в городе жесточайший террор. Они казнили около 1.500 сторонников демократии и богатых мидтеков. Конфисковали их
100:38
Speaker A
имущество и разоружили простых граждан. Спатанский гарнизон взял акрополь, чтобы занял акрополь, чтобы контролировать город. Как видим в политику, спартанские дуболомы умели не лучше, чем афинские отморозкие. В других городах, которые подчинили Спарта, дела шли не лучше.
100:57
Speaker A
Даже мне, который всегда восхищался многими Афининами, но полис считал полным беспредельщиком немного грустно. Но это не конец истории. Дарио IIму, конечно, лесно было вернуть себе Ионию, но правильно. Одна сторона не выполнила задачи, поставленные как в цели в войне,
101:15
Speaker A
а вторая не лишилась возможности этому мешать. Значит, да, война продолжалась. Персийский царь горестно вздохнул и снова полез в кошелёк. Понимаете, в это время по просторам Персидчины шлялся один афининин по имени Конон. Нет, не этот. Это был толковый полководец, но
101:34
Speaker A
именно он был одним из виновников поражения пригоспотамах, того самого, которое сделала падение Афин неизбежным.
101:42
Speaker A
Прекрасно понимаю, что народине его на ножи поставят. Об умении Афин ценить и беречь свои таланты я вроде рассказывал.
101:50
Speaker A
Конон [фыркает] предпочёл бежать в изгнании. Ну и провёл в вынужденном отпуске 10 лет. Пирсы нашли его, отряхнули и назначили адмиралом Афин в изгнании, не посоветовавшись с афинами, конечно. А, чуть не забыл. Дарь II, безусловно, талантливый дядька к этому
102:08
Speaker A
времени уже умер, и на трон сел Артаксеркск II, который, впрочем, был не глупее предшественника. Он понимал, что адмирал, хоть и в изгнании, нуждается как минимум во флоте, иначе это не адмирал, а клоун. Ну и привычно выделил деньги на три ремки. Артаксеркск II на
102:28
Speaker A
сотни кораблей денег не дал, но их и не надо было. Штук 60 построили для Конона, присоединились кое-какие персидские. И получилось в целом неплохо. Во всяком случае достаточно. С этими силами Конон раскатал флот спартанский. Ну а потом начал занимать один остров за другим.
102:49
Speaker A
Спартанские надоели тут всем уже не меньше, чем в своё время афинские. Так что особых проблем не возникало. Ну а через год назначенный персами афинский адмирал прибыл в Афины, где ставшие сильно проще граждане с радостью его встретили. Тем более, что прибыл он не
103:05
Speaker A
один, а с правильно персидскими деньгами. Так что на которые Афины вполне успешно восстановили длинные стены, снарядили флот и привели в порядок армию. Но полновесная персийская копейка звенела не только в Афинах. Была она и в Фивах, и ещё много где. Так что
103:22
Speaker A
подписка на борьбу со спартанскими угнетателями, да, теперь в роли угнетателей выступали спартанцы, получилась весьма достойная.
103:30
Speaker A
Ну и эта война, как все остальные, подошла к концу. Пора было заключать мир. И тут, наверное, будет уместна такая цитатка Ксенофонта. Далее цитаты.
103:41
Speaker A
Когда послы собрались, Теребас, указав на царскую печать, прочёл грамоту. Вот что было в ней написано. Царь Артаксерк считает справедливым, чтобы ему принадлежали все города Азии, а из островов Клазамена и Кипр. Всем прочим же Элинским городам большим и малым,
104:00
Speaker A
должна быть предоставлена автономия, кроме Лемноса, Имбраса и Стироса, которые по-прежнему остаются во власти Афинин. То из воюющих сторон, которые не примет этих условий. Я вместе с принявшими мир объявляю войну на суше и на морю, и воюющим с ними окажу
104:19
Speaker A
поддержку кораблями и деньгами. Конец цитаты. Ну а если пересказать его слова попроще, то будет примерно следующее. Я сказал, так будет. А кто не согласен, я вместе с другой стороны дам звезды. Вы знаете, я могу. И вот в этот момент и
104:38
Speaker A
закончились греко-персидские воины. Так как Персия выполнила задачи войны, помните, контроль Гегемонии над материковой Грецией, а вторая сторона, сами греки, более не в состоянии были противиться. Ну вот и всё, уважаемые зрители. И так жёстко получилось самый длинный ролик в истории канала. И
104:58
Speaker A
осталось, наверное, только попросить вас поблагодарить вместе с автором спонсоров. Без них этого и других видео просто бы не было. Ну и, разумеется, сказать: "До встречи". Yeah.
Topics:греко-персидские войнычёрная легендаперсыгрекиисторияВаршавская заутренябомбардировка КопенгагенамакедонянеОт Адама до Потсдамаисторический анализ

Get More with the SozAI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries and speaker detection. 30 minutes free.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools

More from От Адама до Потсдама

View All
Почему СССР в Великую Отечественную не создал аналог “Фаустпатрона”… — Transcript26:23
Почему СССР в Великую Отечественную не создал аналог “Фаустпатрона”… — Transcript
3,558 1 Russian
Почему под Курском Красная армия потеряла столько танков? — Transcript7:55
Почему под Курском Красная армия потеряла столько танков? — Transcript
1,519 1 Russian
Почему СССР выпустил в войну 80 000 танков, а Рейх чуть более 20? — Transcript11:18
Почему СССР выпустил в войну 80 000 танков, а Рейх чуть более 20? — Transcript
2,427 1 Russian
Почему штык величайшее изобретение? Когда появился? Зач… — Transcript38:38
Почему штык величайшее изобретение? Когда появился? Зач… — Transcript
4,196 1 Russian
Как прокормить армию в пустыне? Снабжение и пайки эпохи… — Transcript43:38
Как прокормить армию в пустыне? Снабжение и пайки эпохи… — Transcript
6,801 1 Russian
Реальное бронепробитие британских и немецких противотан… — Transcript52:28
Реальное бронепробитие британских и немецких противотан… — Transcript
7,218 1 English
Оливер Кромвель: “папа и мама” Британской империи — Transcript1:24:26
Оливер Кромвель: “папа и мама” Британской империи — Transcript
12,684 1 English
ЗиС-2+истребительная бригада=конец немецким танкам — Transcript1:19:30
ЗиС-2+истребительная бригада=конец немецким танкам — Transcript
11,817 1 English
Ошибки в питании Вермахта — Transcript6:16
Ошибки в питании Вермахта — Transcript
867 1 Russian
Как кормить сотни тысяч солдат без обозов? Пайки и логи… — Transcript1:04:01
Как кормить сотни тысяч солдат без обозов? Пайки и логи… — Transcript
10,505 1 English
Ты таким родился, или у нас есть выбор…? — Transcript9:50
Ты таким родился, или у нас есть выбор…? — Transcript
2,071 1
Игру назови Скорей! | What do you wanna Play? | RUS COVER — Transcript2:22
Игру назови Скорей! | What do you wanna Play? | RUS COVER — Transcript
79 1 Russian