Глава Google DeepMind: AGI это 10 промышленных революци… — Transcript

Интервью с Демисом Хасабисом о будущем ИИ, прорывах DeepMind и перспективах создания общего искусственного интеллекта.

Key Takeaways

DeepMind и Google — лидеры в развитии современных AI-технологий.
AGI — это цель, приближающаяся быстрее, чем многие ожидали.
Вычислительные ресурсы и масштабирование остаются критическими факторами прогресса.
Непрерывное обучение — следующий большой вызов для ИИ.
Безопасность и регулирование ИИ должны быть международными и прозрачными.

Summary

Около 90% ключевых прорывов в AI-индустрии связаны с Google Brain, Google Research и DeepMind.
AGI рассматривается как система, обладающая всеми когнитивными способностями человеческого разума.
Прогнозируется, что AGI может появиться в ближайшие 5 лет, что соответствует ранним предсказаниям команды DeepMind.
Основные барьеры развития ИИ — вычислительные мощности и необходимость масштабных экспериментов.
Законы масштабирования продолжают приносить значительные улучшения, хотя отдача немного снижается.
Непрерывное обучение — важный пробел в современных системах, над которым активно работают ведущие лаборатории.
DeepMind ускорил прогресс за счёт организационных изменений и объединения ресурсов Google.
Безопасность ИИ и международное регулирование — ключевые темы для будущего развития технологий.
AGI может привести к революционным изменениям, сравнимым с десятью промышленными революциями одновременно.
Важна справедливая перераспределение выгод от ИИ для общества и создание инфраструктуры для всех.

Chapters

Full Transcript — Download SRT & Markdown

Speaker A

Я бы сказал, что около 90% прорывов в основе современной AI-индустрии были сделаны либо Google Brain, либо Google Research, либо DeepMind, то есть одной из наших групп. Отдача всё ещё весьма существенна, хотя она уже немного меньше, чем была в самом начале масштабирования.

Speaker A

У нас на шоу бывают потрясающие гости, но очень немногих, честно говоря, можно поставить в один ряд с Ньютоном, Тюрингом и Эйнштейном.

Speaker A

Наш сегодняшний гость — один из величайших умов планеты. Я считаю, что мне невероятно повезло получить возможность поговорить с ним. Те лаборатории, которые способны изобретать новые алгоритмические идеи, начнут получать всё больше преимущества в ближайшие несколько лет, поскольку из прошлого набора идей уже выжимаются все соки. Это

Speaker A

поистине особенный выпуск, и я запомню его на очень долгое время. Думаю, мы могли бы повысить эффективность наших национальных энергосетей примерно на 40%. Приятного просмотра. И я очень ценю время, проведённое с этим совершенно особенным человеком. Иногда я описываю приход как 10 промышленных революций на

Speaker A

десятирной скорости. Я рад приветствовать Демиса Хасабиса из DeepMind. Готовы? Демис, я так рад нашей встрече. Спасибо большое, что присоединился ко мне.

Speaker A

Рад быть здесь. Мы могли бы начать со множества разных тем, но вообще я смотрел документальный фильм с твоим

Speaker A

участием. Он был фантастическим. Я хотел бы начать именно с AI. Определения сильно разнятся. Ты всегда очень вдумчиво подходил к тому, что это значит для тебя. Поэтому для начала не мог бы ты рассказать, как ты видишь это сегодня?

Speaker A

Да, мы всегда определяли AI и

Speaker A

были очень последовательны в этом, как по сути систему, которая демонстрирует все когнитивные способности, присущие человеческому разуму. И это важно, потому что мозг — единственное доказательство существования разума, которое у нас есть, возможно, вообще во Вселенной, подтверждающее, что общий интеллект возможен. Так что для меня это

Speaker A

и есть планка того, чем должен быть AI. Это худший вопрос, насколько мы близки. Все говорят разное, и ориентироваться очень трудно, когда всевозможные фигуры утверждают, что это может произойти уже в двадцать шестом или двадцать седьмом году.

Speaker A

Да, у меня

Speaker A

есть своё распределение вероятностей по срокам, но я бы сказал, что есть очень хорошие шансы на то, что это случится в ближайшие 5 лет. Так что ждать осталось недолго.

Speaker A

Это быстрее, чем ты думал?

Speaker A

Изменилось ли это со временем?

Speaker A

Не особо. Забавно, мой сооснователь Шейнк, который здесь главный научный сотрудник, когда мы только запускали DeepMind в 2010 году, писал посты в блоге с прогнозами о том, когда появится AI. И учти, в десятом году, когда мы начинали,

Speaker A

и почти никто не занимался, и все думали, что и в принципе не работает, что это тупик. Но эти посты до сих пор есть в интернете, люди могут проверить.

Speaker A

И мы тогда занимались экстраполяцией вычислительных мощностей и прогресса алгоритмов. И в общем-то мы предсказали, что с момента старта это займёт около 20 лет. И, думаю, мы как раз укладываемся.

Speaker A

Какие самые большие узкие места ты видишь на сегодняшний день? В документалках всегда говорят, что вычислительных мощностей вечно мало.

Speaker A

Какие главные барьеры на данном этапе?

Speaker A

Думаю, вычислительные мощности — это главное. И не только. По очевидной причине масштабирования идей систем, согласно так называемым законам масштабирования, когда ты продолжаешь строить всё более крупные архитектуры с всё большим числом параметров и по мере

Speaker A

этого получаешь более интеллектуальные системы. Но есть и другая вещь, для которой нужно много мощностей. Это проведение экспериментов. То есть компьютеры, облако — это, по сути, наш верстак. Так что, если у тебя есть новая алгоритмическая идея и ты хочешь её

Speaker A

проверить, тебе нужно тестировать её на достаточно приличном масштабе, иначе она не сработает, когда ты внедришь её в основную систему. Поэтому требуется очень много мощности, если у тебя много исследователей с кучей новых идей.

Speaker A

Ты упомянул законы масштабирования. Многие предполагают, что мы упираемся в эти

Speaker A

законы и начинаем замечать эффект выхода на плато. Как думаешь, это правда?

Speaker A

Нет, я так не думаю. Мне кажется, всё немного тоньше. Конечно, когда ведущие компании только начали создавать эти большие языковые модели, происходили колоссальные скачки с каждым новым поколением систем. Их производительность

Speaker A

чуть ли не удваивалась. В какой-то момент это должно было замедлиться, так что экспоненциальный рост не продолжается бесконечно. Но это не значит, что дальнейшее масштабирование существующих систем больше не приносит отличных результатов. Мы и другие передовые лаборатории получаем огромную отдачу от такого расширения

Speaker A

вычислительных мощностей. Я бы сказал, что отдача всё ещё весьма существенна, хотя она уже немного меньше, чем была в самом начале всего этого масштабирования.

Speaker A

А в чём мы отстаём от того, что ты предполагал?

Speaker A

На самом деле, мне кажется, что в большинстве областей мы опережаем мои ожидания. Если подумать о таких вещах, как видеомодели или даже сейчас о наших новейших системах вроде GNN, это интерактивные

Speaker A

модели мира, что просто невероятно, если отстраниться и вдуматься. Думаю, если бы мне показали такое 5 или 10 лет назад, я был бы изрядно поражён. Так что в большинстве сфер мы впереди того, что прогнозировала индустрия. Хотя некоторых важных вещей всё ещё не хватает,

Speaker A

например, непрерывного обучения. Эти системы не учатся после того, как вы закончили их тренировать и выпустили в мир. Они не особо способны осваивать что-то новое на ходу. Я считаю, что некоторых важнейших возможностей нам пока не достаёт.

Speaker A

А почему у нас до сих пор его нет?

Speaker A

Ну, люди пока ещё не совсем до конца разобрались, и все ведущие лаборатории работают над этим. Как интегрировать новые знания в уже существующие системы, на обучение которых вы потратили месяцы? Разумеется, человеческий мозг делает это очень элегантно и, вероятно, за счёт таких

Speaker A

механизмов, как сон и обучение с подкреплением. В мозге это называется консолидацией, когда воспоминания за день прокручиваются заново. И затем часть этой информации гармонично встраивается в твою существующую базу знаний. И, возможно, нам, я уже какое-то время так думаю, нужно нечто подобное,

Speaker A

чтобы внедрять новую информацию параллельно с уже имеющейся базой знаний.

Speaker A

Ты упомянул видеомодели, упомянул медиа и изображения. Похоже, DeepMind продвинулся очень быстро и догнал, если не перегнал других разработчиков.

Speaker A

Я тут как-то твитнул, кажется, тебе даже понравилось. Я просто написал, чем пользуюсь и как это менялось со временем. И сейчас DeepMind для меня номер один при подготовке к новым шоу, а раньше было иначе.

Speaker A

Что привело к такому ускорению и прогрессу DeepMind,

Speaker A

которого, возможно, не было ещё 2-3 года назад?

Speaker A

Мы провели некоторые организационные изменения. Думаю, у нас в Google и DeepMind всегда была самая сильная и масштабная исследовательская база. Я имею в виду, если посмотреть на последние десятилетия или даже больше,

Speaker A

лет 15, то около 90% прорывов, лежащих в основе современной AI-индустрии, были сделаны либо Google Brain, либо Google Research, либо DeepMind. Вспомнить те же AlphaGo, обучение с подкреплением или, конечно же, трансформеры.

Speaker A

Всё это ключевые прорывы. Так что я бы поставил на нас в плане создания таких прорывов в будущем, если чего-то ещё не хватает. Я думаю, мы просто помогли собрать вместе все таланты компании, чтобы двигаться в одном направлении. А ещё мы говорили чуть раньше о

Speaker A

вычислительных ресурсах. Дело было и в том, чтобы объединить все наши ресурсы и создавать самые большие модели, а не иметь две-три разные версии внутри компании. Так что во многом это было соединением всех ингредиентов, которые у нас уже имелись. А затем мы начали

Speaker A

давить с невероятной концентрацией и скоростью, действуя почти как стартап, чтобы вернуться на передовую и опередить многих в ряде областей.

Speaker A

Ты говоришь, если кто-то и совершит прорыв, то это можем и должны быть мы. Непрерывное обучение — это тот самый следующий

Speaker A

прорыв, который тебя больше всего вдохновляет. Думаю, не хватает довольно многих вещей. Есть непрерывное обучение.

Speaker A

совершить прорывы. Возможно, это модели мира или подобные подходы, но моя ставка и довольно твёрдая на то, что мы уже увидели, насколько успешны эти базовые модели. Они способны на невероятные вещи, и это никуда не денется. Мы всё ещё видим результаты и

Speaker A

отдачу от законов масштабирования. Так что, когда думаешь о будущей системе AGI, единственный реальный вопрос заключается в том, будет ли базовая LM-модель лишь ключевым компонентом или же всей системой целиком. Так что это вопрос того, нужно ли что-то ещё. Я не

Speaker A

думаю, что их заменят. Скорее всего, всё будет строиться поверх этих базовых моделей точно так же, как мы взаимодействуем с нашими мировыми моделями. Если подумать о будущем через 5 лет, когда, как ты сказал, потенциально появится AI, как будет выглядеть этот мир? У многих людей есть

Speaker A

разные опасения, да, если начать в целом, каким этот мир видится тебе? Ну, если говорить о позитивной стороне, а это как раз то, ради чего я посвятил всю свою карьеру и жизнь созданию AI, я думаю, что он станет идеальным

Speaker A

инструментом для науки и медицины. То есть в плане ускорения научных открытий, поиска лекарств от болезней нам необходима подобная технология.

Speaker A

Я надеюсь, что через 5 с лишним лет мы вступим в своего рода новую золотую эру, золотой век научных открытий. У моей мамы рассеянный склероз, так что для меня это та тема, которая всегда вдохновляет больше всего. Но вот что

Speaker A

меня беспокоит - это сам процесс создания лекарств, прохождение всех этих испытаний, понимание того, что пройдёт ещё десяток лет, прежде чем моя мама действительно сможет получить от этого пользу. Как нам решить эту проблему?

Speaker A

Думаю, мы скоро придём к этому. Во-первых, то, что мы делаем после завершения проекта Альфа по свёртыванию белков, мы запустили дочернюю компанию Isomorphic Clubs, у которой дела идут крайне успешно. Её идея в том, что мы фокусируемся на решении остальной части

Speaker A

процесса разработки лекарств, а это много химии, проектирование соединений, проверка на токсичность и все прочие свойства, необходимые для безопасности препаратов. Думаю, этот полноценный движок для создания лекарств будет готов в ближайшие 5-10 лет. Дальше ты прав.

Speaker A

Следующая проблема заключается в том, что клинические испытания всё ещё длятся многие-многие годы. Но я думаю, что и может помочь и здесь, например, моделируя отдельные элементы человеческого метаболизма, а также стратифицируя пациентов, чтобы гарантировать, что конкретные люди получат именно тот тип лекарства,

Speaker A

который подходит под их геномные особенности. Так что Ии способен помочь и на этом этапе. Но настоящая революция случится тогда, когда несколько, может, с десяток и препаратов пройдут весь этот путь целиком. И когда правительство и регулирующие органы увидят это и получат

Speaker A

достаточно данных, чтобы проверить прогнозы этих моделей на практике. И тогда, возможно, ещё лет через 10 мы сможем выйти на уровень, когда будем полностью доверять предсказаниям моделей и фактически сможем пропускать некоторые шаги. Возможно, тестирование на животных больше не понадобится. Может быть, мы

Speaker A

сможем быстрее увеличивать дозировку, потому что на эти модели можно будет положиться. Так что я считаю, нам нужно действовать в два этапа. Сначала решить проблему проектирования лекарств, а затем уже разбираться со сроками регуляторных процедур.

Speaker A

Вы смотрите это видео, потому что понимаете, за искусственным интеллектом будущее, но одно дело смотреть, а другое дело- применять. Поэтому мы создали свою платформу, которая называется Нейрофонд.

Speaker A

Это единое окно, в котором собраны лучшие нейросети мира. GPT нанобана, а также наши гигачаты Яндекс. Наша философия - это один чат, все модели нейрофон. Вы просто пишете задачу, а наши алгоритмы сами выбирают модель, которая решит её лучше всего на данный

Speaker A

момент времени. Всё работает в одном окне, без сложных настроек. Оплата рублями. А для бизнеса у нас есть отдельная мощная версия. Это оплата токенов по безналу, удобное управление всей командой, встроенный нейрощит, который строго контролирует, чтобы конфиденциальные данные не попадали в

Speaker A

запросы. Систему можно поставить в контур вашей организации, запустить собственный рак на ваших документах и подключить системы по протоколу MCP.

Speaker A

QR-код на экране, ссылка в описании, регистрация в один клик. На старте дарим бонусные токены, чтобы вы могли попробовать нашу систему сразу.

Speaker A

Говоря о регуляторах, безопасность Ии - это большая тема и серьёзный повод для беспокойства. Опять же, я смотрел вчера за ужином тот отличный документальный фильм. Кажется, это Стивен Хокинг сказал, что мы должны сделать всё правильно с первого раза, потому что

Speaker A

другого шанса у нас может не быть. Как думаешь, он прав? Да, я считаю, что он прав. Думаю, именно с такими ставками нам и приходится иметь дело.

Speaker A

И меня беспокоят две вещи. Первое - это неправомерное использование этих систем злоумышленниками. Их ведь можно перепрофилировать. Это технологии двойного назначения. Их можно использовать во благо человечества, в науке и здравоохранении, как мы только что обсуждали. Но злоумышленник может перенаправить их и на вредоносные цели.

Speaker A

Вторая проблема техническая. Нужно убедиться, что по мере роста их мощности не сегодняшних систем, а тех, что появятся через год или два, когда они станут более автономными на пути к AI.

Speaker A

Сможем ли мы удерживать их в нужных нам рамках? Думаю, правильное регулирование могло бы здесь помочь, гарантируя хотя бы минимальные стандарты для всех ведущих разработчиков, но в идеале это должны быть международные стандарты. А какое регулирование будет правильным? И снова

Speaker A

я процитирую тебя же из этой документалки. Ты говоришь: "Я думаю, нам нужно больше глобальной координации". И это меня пугает, потому что мы разучились договариваться на мировом уровне. Да, абсолютно. Я имею в виду, это же безумие какое-то. Время, в

Speaker A

которое мы живём, когда у нас появляется, возможно, самая значимая технология в истории человечества, совпала с крайней раздробленностью международной системы. И это совсем не идеально, но нам придётся постараться сделать всё возможное, чтобы выработать хотя бы какой-то набор минимальных стандартов, некие бенчмарки, проверяющие

Speaker A

системы на нежелательные свойства, например, на склонность к обману. Никто не должен создавать системы, способные на обман, потому что тогда они смогут обходить другие защитные барьеры. И далее, если всё пойдёт хорошо, я представляю себе некий процесс сертификации, что-то вроде знака качества,

Speaker A

подтверждающего, что у данной модели есть определённые гарантии и механизмы защиты. И благодаря этому пользователи и компании смогут спокойно строить свои продукты поверх неё. Думаю, в идеале всё должно развиваться именно так. Но это обязательно должно происходить на международном уровне, поскольку такие

Speaker A

системы не имеют границ и работают вне зависимости от территории. И кто же должен стать этой конечной системой верификации? Ты ведь когда-то давно начинал Steпак. Да, очень давно. Да, гениально. Не ставьте палатки с бургерами слишком близко к американским горкам. Но, понимаешь, как руководитель

Speaker A

медиакомпании, я сейчас захожу на любые медиаплатформы и просто не понимаю, что реально, а что фейк. Кто же этот третийский судья, который всё верифицирует? Да, я думаю, что в конечном счёте это должно быть государство, но техническими структурами, способными выполнять саму

Speaker A

экспертизу, могли бы стать институты безопасности. И очень сильный институт есть в Великобритании. Его создали при премьер-министре Сунаке. И, на мой взгляд, они проделывают отличную работу.

Speaker A

Также есть аналогичный институт в США. Пожалуй, в каждой из ведущих стран, обладающих лучшей исследовательской базой, должен быть подобный орган, укомплектованный высокопоставленными исследователями, способными оценивать и аудировать такие системы по определённым критериям, и независимо проверять, соответствуют ли они надлежащим стандартам.

Speaker A

Если бы я мог дать тебе волшебную палочку, которая, к сожалению, работала бы только в сфере безопасности и то какую идею или программу ты бы реализовал с помощью этой волшебной палочки? Думаю, нам нужен какой-то международный орган, возможно, похожий на агентство по атомной энергии или

Speaker A

что-то в этом роде. Куда стекались бы данные из институтов безопасности? И и исследовательское сообщество тоже должно участвовать и быть вовлечено в определение правильного набора бенчмарков для проверки тех или иных черт и возможностей. Возможно, нужны и другие защитные меры. Было бы

Speaker A

нежелательно, чтобы и системы выдавали токен ответы, нечитаемые человеком. То есть на каком-то машинном языке, который мы не смогли бы понять. Я думаю, это создало бы новую уязвимость. Есть довольно много подобных вещей, с которыми, как мне кажется, большинство ведущих лабораторий согласится, что так

Speaker A

делать, пожалуй, не стоит. И затем эти органы, эти институты как раз проверяли бы системы на соответствие данным критериям, и это вернуло бы доверие обществу. Плюс к этому можно было бы подключить научные круги и гражданское общество, чтобы все понимали, что эти

Speaker A

системы, которые станут невероятно мощными, прошли независимую проверку и аудит. Ну вот твоя волшебная палочка исчерпана. Это была единственная палочка. Возможно, я потратил её не на то, но да, время покажет. Ты упомянул, что через 5 лет наука станет одной из

Speaker A

самых захватывающих областей. Но я должен спросить, ведь это один из главных поводов для беспокойства о проблеме вытеснения рабочей силы. У меня на шоу недавно был Марк Андрисон и он назвал меня марксистом за то, что я для него это было как оскорбление поднять

Speaker A

эту тему. Марк прекрасен, я ни в чём его не виню, но он такой: "Это полный бред, я с этим вообще не согласен". Мол, в прошлом мы всегда с этим справлялись и преодолевали. А что ты думаешь о проблеме вытеснения людей с работы,

Speaker A

когда видишь, насколько способными становятся все эти системы? Ну, безусловно, в прошлом при появлении любой новой революционной технологии всегда происходили серьёзные потрясения в сфере занятости. Это факт. То есть многие старые профессии исчезают или становятся нерентабельными. Но затем вся история показывает, что появляется целый

Speaker A

комплекс новых рабочих мест, которые раньше невозможно было даже вообразить, и они оказываются более качественными и высокооплачиваемыми.

Speaker A

Таков обычный ход вещей. Конечно, нужно очень осторожно подходить к утверждениям: "Вроде в этот раз всё иначе". И я полагаю, такие люди, как Марк, утверждают именно это, мол, всё будет точно так же, как и в случае с прошлыми десятью масштабными прорывами

Speaker A

вроде интернета, мобильной связи и так далее. Я считаю, что это будет масштабнее. Иногда я описываю приход AI как 10 промышленных революций на десятерной скорости.

Speaker A

То есть всё развернётся за десятилетие вместо целого века. Я много читал о промышленной революции, есть много отличных книг об этом, и она вызвала огромное количество потрясений наряду с большим прогрессом. У нас не было бы современной медицины сегодня, а детская

Speaker A

смертность до промышленной революции составляла 40%. Так что никто не хотел бы, чтобы её не было. Но в идеале на этот раз мы смягчим некоторые из негативных последствий чуть лучше, чем во времена промышленной революции. Я часто слушаю такие потрясающие голоса,

Speaker A

как твой, и меня очень воодушевляет то, как быстро всё развивается. А потом я пытаюсь остановить себя от излишнего прагматизма и думаю, что нужно быть мудрее. И мне говорят, что мы всегда переоцениваем то, что можно сделать за год, и недооцениваем то, что можно

Speaker A

сделать за 10. Думаю, это по-прежнему правда. Возможно, оба этих временных горизонта, и краткосрочный, и долгосрочный сейчас ближе, чем это бывало с другими технологиями. Но я действительно считаю, что буквально сегодня, на данный момент и в течение следующего года, вещи в сфере ИИ

Speaker A

несколько переоценены. В каком-то смысле хайп уже просто на максимуме. Но с другой стороны, что интересно, мне кажется, люди всё ещё сильно недооценивают то, насколько революционным всё это окажется на отрезке примерно в 10 лет. Так что это можно назвать долгосрочной перспективой.

Speaker A

И вот эта дихотомия сохраняется в Ии даже сегодня. Существует также тревога поводу неравенства доходов и концентрации богатства в руках немногих игроков. Каким тебе видится развитие этой ситуации? С учётом твоего комментария о промышленной революции и того, что происходило тогда. Мне

Speaker A

кажется, тут есть разные варианты развития событий. Например, возможно, пенсионным фондам следовало бы инвестировать во все крупные и компании, чтобы гарантировать, что каждый получит свою долю или же суверенным фондом.

Speaker A

Возможно, у каждой страны должен быть свой суверенный фонд благосостояния, который этим занимается. Это был бы такой инвестиционный подход. Кроме того, я думаю, необходимо уже сейчас размышлять о том, что если мы получим этот колоссальный прирост производительности, но она сядет в

Speaker A

каком-то узком сегменте, то как нам его перераспределить и направить так, чтобы выгоду от этих огромных достижений получили абсолютно все. Я вижу множество способов, как это можно сделать, включая предоставление инфраструктуры и других благ за счёт этого дополнительного прироста производительности. Я имею в

Speaker A

виду, что на горизонте от 5 до 10 лет могут произойти невероятные вещи, включая прорыв в области какого-то вида возобновляемой бесплатной энергии.

Speaker A

Скажем, мы приручим термоядерный синтез. Мы ведь работаем над этим совместно с нашими партнёрами из Commonwealth Fusion. Возможно, у нас появятся потрясающие новые сверхпроводники, лучшие аккумуляторы, прорывы в материаловедень. Есть масса направлений, которые способны полностью изменить саму природу экономики. А как нам решить

Speaker A

энергетический кризис, который сопровождает и революцию? То, чего она требует в плане энергопотребления, не имеет прецедентов в истории. Как нам удовлетворить эту беспрецедентную потребность в новой энергии? Ну, на самом деле, я считаю, что в среднесрочной и долгосрочной перспективе Иилехвой окупит себя в плане

Speaker A

энергетических затрат. Мы ведь работаем над всеми этими проектами по оптимизации существующей инфраструктуры, например, по оптимизации энергосетей. Думаю, мы могли бы повысить эффективность наших национальных энергосетей примерно на 30-40%.

Speaker A

Кроме того, есть моделирование климата и погоды. А у нас как раз одни из лучших систем моделирования погоды в мире. Это помогает нам понять, где именно происходят изменения, чтобы смягчить последствия. И, наконец, самое захватывающее, пожалуй, - это новые прорывные технологии, вроде

Speaker A

термоядерного синтеза, новых аккумуляторов сверхпроводников в достижении которых, я считаю, и сыграет ключевую роль. И тогда, думаю, мы окажемся в совершенно новой энергетической ситуации, в которой человечество ещё никогда не бывало где.

Speaker A

И это, конечно, поможет с такими вещами, как климат и экология. А со временем также поможет нам гораздо дешевле осваивать космос. Потому что если у тебя есть такой невероятный источник энергии, как термоядерный синтез, то у тебя по сути появляется неограниченное ракетное

Speaker A

топливо. Я не собираюсь просить тебя спасать космос. Не переживай. Мой вопрос касался твоего пребывания в Великобритании. Ты в Лондоне, я в Лондоне. Я очень горд тем, что нахожусь здесь. Тебя, я уверен, на каждом шагу подталкивали и уговаривали переехать в

Speaker A

США. Почему ты остался? Ну, мне следовало бы задать этот вопрос и тебе, но когда мы только начинали п Майн, я видел в Лондоне и в Великобритании в целом, да и в Европе в некоторой степени, место с невероятным количеством

Speaker A

талантов. У нас ведь всегда было, я уж не знаю, с чем это связано, три или четыре университета из первой десятки мира: Кембридж, Оксфорд, Имперский колледж, UCL и тому подобное. Так что мы выпускаем потрясающих выпускников и аспирантов на зависть всему миру. У нас

Speaker A

здесь невероятные учёные. Мы обладаем богатейшим наследием в этой сфере, начиная с Тюринга и Хокинга до Дарвина и Ньютона. То есть у нас потрясающая история научных прорывов и великих мыслителей. И я чувствовал, что у нас есть все ингредиенты, таланты и отличные

Speaker A

инженеры, но они просто не были объединены вокруг амбициозной идеи высокотехнологичного стартапа в сфере глубоких технологий. И я чувствовал, что это возможно. И я ощущал, что здесь, на самом деле, меньше конкуренции за подобные таланты, и мы могли бы даже

Speaker A

привлекать лучшие умы из топовых европейских университетов. Именно так всё и было на ранних этапах развития Deep Маind. Так что, я считаю, это дало нам огромное структурное преимущество. И последнее, находясь немного в стороне от Кремниевой долины, в этом есть

Speaker A

определённый минус. Ты не подключён к общей сети, к слухам, последним трендам, хайпу и всему такому. Мы здесь немного обособлены, но это, как мне кажется, очень способствует глубоким размышлениям, оригинальности твоего мышления. Я думаю, это отлично подходит для таких направлений, как птек, где не

Speaker A

хочется отвлекаться на сеюминутную моду. Ты понимаешь, что эта миссия на 20 лет вперёд, а мы знали это с самого начала Deep Mind. Так что быть немного в стороне от этого водоворота весьма полезно. Палмир Лаки из Андрил часто говорит, что нахождение далеко от долины

Speaker A

- это основа его инновационного мышления. Да, примерно так. Дурацкий вопрос. Появится ли в Европе компания на триллион долларов? Американцы ведь постоянно попрекают нас отсутствием крупных корпораций. Я тягаю Даниэле Эйка со словами: "Нуже, чувак". Да, именно так. Но у нас ведь нет такой компании.

Speaker A

Пока нет. Даниэль может прийти к этому с одной из своих компаний, со Spotify или Helsing. Думаю, это два хороших варианта. Не вижу причин, почему мы не можем этого достичь. Я собираюсь попробовать сделать это с изоморфик, но один из минусов Европы - это, очевидно,

Speaker A

то, что мы представляем собой совокупность более мелких рынков. И это та вещь, которую нам необходимо как-то преодолеть. Возможно, эта идея с созданием могла бы стать хорошим нововведением. И снова доставая волшебную палочку, ты можешь изменить что-то одно. Но на этот раз

Speaker A

применительно к европейским технологиям. Что бы ты сделал, чтобы привить мышление роста и способность создавать компании на триллион долларов, которых у нас сегодня нет? Я думаю, что в Великобритании, впрочем, это может относиться и к другим европейским странам, нужно открыть возможности для

Speaker A

инвестиций пенсионных фондов или просто создать условия для стадии роста. Мне кажется, мы великолепно умеем придумывать стартап идеи и доводить их до определённого уровня, как мы это сделали с Deepmind. Но затем, если вы действительно хотите превратиться в глобального игрока на триллион долларов,

Speaker A

то откуда возьмутся раунды на миллиард долларов, с которыми можно будет реально конкурировать с уже существующими гигантами? Этого, конечно, очень не хватало 10 лет назад, когда я занимался фандрайзингом для DeepMind. Я думаю, что этого в какой-то степени не хватает и

Speaker A

сегодня я читал о некоторых твоих ранних раундах привлечения средств в той книге про Малибу. Да, это была довольно тяжёлая работа. Пичуть перед семьями, детьми. Я такой: "Что? Так, давай проведём блицраунд. Твоя первая встреча с Илоном. Как это было? Это было

Speaker A

потрясающе. Это было на мероприятии фонда Founders Fund, потому что мы оба и SpaceX и Deepmind входили в один и тот же портфель. Совершенно невероятный портфель Питера Тиля Founders Fund. И нас обоих, кажется, пригласили.

Speaker A

По-моему, меня позвали на мою первую подобную портфельную конференцию. Это, должно быть, был далёкий 2011 или двенадцатый год, самые ранние дни. Мы тогда были маленьким, только зарождающимся проектом. У меня был небольшой слот для выступления, а Илон был, ну, главной звездой этого портфеля,

Speaker A

так что у него был ключевой доклад. Но потом мы встретились. По-моему, Илон рассказывал, будто мы столкнулись в уборный или типа того. Мы поздоровались и сразу же сошлись, как люди, чьё мышление, возможно, было даже слишком амбициозным и которые обожают научную

Speaker A

фантастику. Я очень хотел посетить его ракетный завод, поэтому пытался напроситься в гости в SpaceX в Лос-Анджелесе. И мне кажется, я попал туда через пару. Он пригласил меня в конце той встречи, и наша вторая встреча прошла уже непосредственно на заводе

Speaker A

SpaceX. Скоро твои слоты для выступлений станут такими же большими, как у него. Революция в здравоохранении искоренение болезней. Что тебя больше всего вдохновляет? Опять же, для меня это конкретно рассеянный слероз. Ну, смотри, я хочу в буквальном смысле вылечить рак.

Speaker A

Я знаю, люди скажут, что это клише, но вообще-то то, что мы создаём в Ийзоморфик, имеет универсальное назначение. Мы собираемся построить платформу для проектирования лекарств, которая будет применима к любой терапевтической области. Так что в идеале это поможет во всём: от

Speaker A

нейродегенерации и сердечно-сосудистых заболеваний до иммунологии рака. О чём таком ты думаешь? О чём никто не пишет и никто вокруг не говорит? Я думаю о более Я думаю, многие люди переживают об экономических вопросах вокруг AGI, которые мы обсуждали ранее. Но меня

Speaker A

сильно волнуют философские вопросы. Например, когда он появится, допустим, мы решим техническую часть, допустим, мы решим экономическую часть. Станет философский вопрос: в чём смысл? В чём цель? Мы выясним, чем не является сознание и что вообще значит быть человеком. Я думаю, это то, с чем нам

Speaker A

придётся столкнуться в будущем. И нам понадобятся новые великие философы, которые помогут нам в этом сориентироваться. Сложный финальный вопрос. Есть много разных способов описать то, чем ты занимаешься. Чем бы ты больше всего хотел запомниться, каким видишь своё наследие. Мне бы хотелось,

Speaker A

чтобы моё наследие помнили за развитие науки и за создание технологий, которые приносят миру невероятную пользу, например, за излечение от страшных болезней. Спасибо огромное, что выдержал мою сумбурную беседу. Ты был великолепен. Я очень ценю это. Большое спасибо.

Topics:искусственный интеллектAGIDeepMindGoogle Brainмашинное обучениенейросетитрансформерывычислительные мощностинепрерывное обучениерегулирование ИИ

Frequently Asked Questions

Что такое AGI по мнению Демиса Хасабиса?

AGI — это система, которая демонстрирует все когнитивные способности человеческого разума, являясь универсальным интеллектом, подобным человеческому мозгу.

Когда, по прогнозам DeepMind, может появиться AGI?

Существует высокая вероятность, что AGI появится в ближайшие 5 лет, что соответствует прогнозам, сделанным ещё в 2010 году.

Какие основные барьеры стоят на пути развития современных AI-систем?

Главные барьеры — это ограниченные вычислительные мощности и сложность проведения масштабных экспериментов для проверки новых алгоритмических идей.

Get More with the Söz AI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

App Store Google Play

Or transcribe another YouTube video here →

Free tools: TXT to SRT · SRT Validator · Merge SRT · Subtitle to Text · All tools